Core i9 7900X のクチコミ掲示板

ゲーム配信や3Dゲームなら7900Xより8700Kや9700K？？

[springhouseicchy]

初めまして、宜しくお願いします。
CPUについて疑問に思った事がありす。

インテルCPU Core i7 8700K/9700Kと7900Xについて。
YouTubeで数々のゲームベンチマークテスト動画を拝見したのですが、何故10コア20スレッドもある7900Xがゲームパフォーマンス(FPS数値など)で8700Kや9700Kと同等 又は それ以下のFPS数値しかでないのですか？ 単なる最適化不足なんですか？

又、ゲームをして配信をするとなればやっぱり8700K/9700Kより10コア20スレッドもある7900Xの方が向いておりますか？？

配信ソフトはOBS studio
配信したいタイトルはPUBGやAPEX legendsやR6シージ
だとします。

書込番号：22834174　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>単なる最適化不足なんですか？
プログラムには、コア数が多くても性能が出る物と、コアあたりの性能が高くないと性能が出ないものがあります。その辺の差ですね。
>UserBenchmark: Intel Core i7-9700K vs i9-7900X
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-7900X-vs-Intel-Core-i7-9700K/3936vs4030
このページの、Single CoreとMulti Coreの比較が顕著かと思います。

>7900Xの方が向いておりますか？？
7900Xは古いですし、そもそも値段が違いすぎるので。比較として無理があるのではと思います。7900Xとなると、マザーボード/メモリにも余分に予算が必要ですしね。
どうせ買うのなら、Core i9 9900KとかRyzen9 3900Xとか。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-7900X-vs-Intel-Core-i9-9900KF/3936vsm764533
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-7900X-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/3936vs4044

7900Xを2万円くらいで譲ってもらえるのならともかく。今、これをわざわざ買う意味はないと思います。

書込番号：22834187

[揚げないかつパン]

自分も、9900Kか3900Xで良いと思います。

7900XってPassmark値で22000弱でi7 9900Kは20000ちょっとでコアあたりで考えれば、周波数の高いi7 9900Kの方がゲーム向きなのは分かる事だし、Ryzen9 3900Xに至っては30000超えるしシングルではi7 9900K最強は変わらないし、マルチではRyzen9 3900Xに勝てる訳もないって感じなんです。
i9 7900Xの良さはそのPCI-Eレーンの多さとメモリー帯域だけなので、そこが活かせないなら価値が少ないと思います。

マザーも高いので、Ryzen9 3900X＋X570で10万弱でi9 9900K+Z390で7-8万くらい？
X290のマザーは高いし、CPUもお安くは無いのでコストとしてCPU＋マザーで10万以下じゃないならほぼ意味は無いと思いますよ。
i9 9900Kとi9 7900Xでは足回りの除けばほぼ同等（コア数が多くても処理能力が一緒だったら、変わらないです）

同クロックで動かすなら、IPCの高いRyzen9 に全く歯が立って無いので。。
用途は有るけど、配信とかじゃなくてもっとクリエイティブ系でPCI-Eレーン数が活かせないと意味が無いです。
それだけお金を掛けるなら、前までのThreadRipperが相手とかだったら楽勝な部分もあったけど

お金出しても、i9 9900Kと同額までな気しかしないけどi9 7900XとRyzen9 3900Xはこんな感じ（USER BENCHは嫌いだけど）
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-7900X-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/3936vs4044

i9 9900KとRyzen9 3900Xでは
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-9900K-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/4028vs4044

この辺は足回りとか有るし、得手不得手もあるので何ともなんですが。（Ryzenがゲーム不得手も過去の話になったし）

最近はメニーコアになってきたとは言え、100% CPUをマルチで使いきるゲームなんて無いですよ。それなら8コアも10コアも変わらないのでクロックが高いかIPCの高いCPUの方が速いって事になります。

書込番号：22834229

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

私もスレ主さんに同じく7800Xかな？
6コア12スレで「取り敢えず」組みまして、いつかは7900Xという気持ちで用意してましたが、まさかのZen2発売で、中古7900Xの購入予算でRyzen2 3900Xとマザー、メモリ、CPUクーラー辺りですかね？
まで賄いまして中身一式交換というか１台組み増しになりました。
他の方に同じく今時7900Xで組むのはオススメでは無いです。
(ズボラな人でして実はまだAMDマシン完成させてなくて火を入れてないのでインテルPCとの体感差みたいなレポートも出来ないのですが)

ただ、スレ主さんに同じく私もコア数の多いCPUは負荷に対して強いイメージがあります。
なので同時作業が増える配信プレイ等ではコア数の多いCPUを好む癖が抜けないです。
3900Xは玉数が揃わないようですが3700は豊富な筈です。
導入コストもインテル7900Xで一式と比べて考えるとかなり安めですし。

書込番号：22835120　スマートフォンサイトからの書き込み

[zekeeco]

7900X等、X系のCPUって余りにもユーザが少ない
まして個人ユーザって日本で100人もいるのかな。


今時PCの性能は
GPUで決まるので
CPUの性能なんて関係ありませんよ。

やはり自作の知識が豊富な方は
3900Xに多いですよ。
初心者じゃ真面に動かないようですよ。
動かないスレがいっぱいですからね。

3900XはAMDは売る気ないんで、9月発売の3950Xまで待ったほうがいいですよ。

今なら余っている9900kだと安く組めますよ。
2080tiに窒息しない唯一のCPUですしね。

書込番号：22835693

[KAZU0002]

>今時PCの性能は
>GPUで決まるので
しったかぶりでデタラメ書かないように。
だったらゲームPCでもCPUは低性能でいいってことになるじゃん。

書込番号：22835920

xeone5-2630v4 2台 との比較

[sigeken]

遺伝的アルゴリズムを計算する際に、並列処理をしたく、構成を考えております。
E5-2630v4 2積み（20コア40スレッド）と構成費がほぼ値段が同じなためなやんでおります。
FLOPS換算するとどちらがどれほど大きくなるでしょうか。

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[uPD70116]

フル稼働すればクロックが2倍くらいあるのでコア数の不足は補えるでしょうが、余程冷却がしっかりしていないとそこまではいかないです。
一時的にクロックが上がるだけならまだいいですが、それを長時間継続するのは困難でしょう。
状況から長時間の連続稼働になるでしょうから、そこそこの冷却で済むXeonの方がいいのではないでしょうか。

書込番号：21364736

[sigeken]

ありがとうございます。
冷却や信頼性を含め、xeonにすることにしました。

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コンピュータ将棋だと、i9のほうが速いですか？

[舟上の射手]

こんばんは、今年４月からエンジニアとして働いている者です。研修でC言語を勉強し、今月からC++とC#で業務アプリの開発をしています。
　偶然、コンピュータ将棋というものを知り、C++の勉強と趣味で開発したいと思っています。
　現在計画しているのは、GitHubにある出来合いの将棋ソフトベースの、とあるpolackの新米女流棋士(以下「クルヴァ」と呼ぶ)の指し手エミュレータです。
　最後に質問ですが、コンピュータ将棋を動かす上でi9の方がryzen7やthreadripperよりも性能が良いですか？

書込番号：21038464　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

整数演算がメインですか？
メモリアクセスを多用しますか？
コア数に比例して性能向上が期待できますか？

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[舟上の射手]

整数演算メインです。floatやdoubleメインならcudaやhipを使って、gtxでごりごり計算します。

書込番号：21038640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

アプリの最適化がされていれば、E5-2683v3をも凌ぐことになりますよ。
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5b%5d=3035&cmp%5b%5d=2491&cmp%5b%5d=2966
threadripperはまだ先の話ですね。

書込番号：21038731

[ありりん00615]

最速にしたいのなら、発売予定の7980XE(18コア)にするしかないですね。
CPUに20万以上もかけられればですが。

書込番号：21038811

[舟上の射手]

＞けーぞー＠自宅さん
aperyや技巧などのプログラムを同時に走らせて評価値を生成し、クルヴァの指した手を元に生成された評価値と各々マージさせます。但しプログラムごとに同時並列して動かせるかは現時点で不明です。メモリアクセスはかなり頻繁だと思います。
＞ありりん00615さん
流石に20万円はきついです。あくまでも安く速く技術寿命の長い(10年たってミドルかハイスペック)cpuが欲しいです。

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[カメカメポッポ]

＞10年過ぎてもハイエンド！！！

http://www.cpubenchmark.net/

自分の財布の中身で成立するPCで決まるので、自分では10年過ぎてもハイエンド！！と思って使うしかないと思いますよ？


マザー、メモリーが高価だけど、XEONの2CPU用マザーを使って１CPUで動かしておくとか？　ダメなら2個、または、上位のCPUに組み替えるとか？　でも、今更の2011だと思う。買い替えようとした時には・・・中古CPUでしか購入できないとか？

他のソケットで自由度が高さそうなのあるかな？　AM4はこの先どうなるのか？　インテルさんは、色々でわかりません。

CPU最優先で予算を回し、周辺パーツの予算を落として、後から入れ替えることもできますよね？

書込番号：21040854

[ありりん00615]

まあ、i7 6700でも藤井四段と互角に戦うのに十分な速度・読みの深さが得られているようです。
http://www.uuunuuun.com/single-post/2017/05/10/WCSC27%E6%96%B0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%B1%80%E7%B5%90%E6%9E%9C

書込番号：21041055

[けーぞー＠自宅]

ソケットを跨いだメモリアクセスには大きなペナルティーが発生します。
マルチソケットなら難易度は高いですよ。
でもそこが楽しいんですけど。
パソコンを所有するのが目的ではないなら、ＶＰＳとかＡＷＳとかも
検討してみては？
そこでも、ＮＵＭＡ問題はありますけど。

書込番号：21041182　スマートフォンサイトからの書き込み

[花火職人になろう]

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ将棋選手権で使用するPCはﾉｰﾄ型や一般的なPCです。まれにｸﾗｽﾀﾘﾝｸﾞ/ﾏﾙﾁPCのｿﾌﾄもあるようですが・・・
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ（Cのｺﾝﾊﾟｲﾙ）でもそんな高速なPCが必要でしょうか？　Ai将棋や激指し他を使ってみましたが初段レベル程度では
E3-1231V3　4ｺｱ8ｽﾚｯﾄﾞ16GBメモリ　3.8GHzでも不満はありません。ｱﾏﾀｲﾄﾙ保持者や県代表ｸﾗｽｶﾞ5段以上のレベルで対戦すると
指す手を検索や評価計算しており使用に耐えません。

予算を考えX299に4〜8ｺｱを導入（メモリ16GBx4）、その後12〜16ｺｱをお勧めします。ｽﾘｯﾊﾟ(AMD）なら12ｺｱを購入されたらいかがでしょう。評価関数はint(整数）でも何れ計算機として解析ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ等をまかされるでしょうからこの手順で購入される事が費用対効果上、最適かと思います。

お仕事で活躍されるSEになって下さい。

書込番号：21042934

[けーぞー＠自宅]

コンパイルするときに並列度を指定できたりします。
それはそれで楽しいものですよ。

環境変数の CONCURRENCY_LEVEL にコア数+α を入れておくと
少しだけ幸せになるかも。

書込番号：21043625　スマートフォンサイトからの書き込み

[舟上の射手]

＞ありりん00615さん
6700kも、以外と高性能みたいですね。自分の技術レベルを考えると、7700k、1600、1700で止めておいて、上がってきたら買い換えるほうがいいかもしれないです。

書込番号：21044338　スマートフォンサイトからの書き込み

[舟上の射手]

＞花火職人になろうさん
　ありがとうございます。夏バテで返信遅れましてごめんなさい。
　その話によると、クルヴァごときの棋力ならば、そんなに高性能なpcでなくてもよいということのようですね。個人的には少し安心しました。クルヴァを少し過大評価していました。

書込番号：21048693　スマートフォンサイトからの書き込み

[舟上の射手]

＞カメカメポッポさん
CPUを最優先で予算を割り当てようと考えていたので、アドバイスありがとうございます。クルヴァの思考エミュレータを強化した「クルヴァ・エクストリーム」を作る計画もあるので、その方向で進めたいです。
＞けーぞー＠自宅さん
"#pragma"しか知らなかったので、大変参考になりました。夏バテで遅れまして申し訳ないです

書込番号：21048719　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

倍精度や倍々精度の演算ならばＣＰＵを
単精度や半精度の演算ならばＧＰＵのほうが速いのかも。

いずれにしても、プログラムもデータも一旦メインメモリに
載せる必要がありますけどね。

書込番号：21049701　スマートフォンサイトからの書き込み

[舟上の射手]

＞けーぞー＠自宅さん
あとは使い分けのところです。GPUはワッパ効率のよい1050Tiか1060を複数使おうかと思います。GPUは使うだけでかなり高速に処理できるので

書込番号：21051222

[舟上の射手]

すっかり忘れていました。持ち運びの関係でm-atxで運用する予定です。m-atx用x299のマザーは売っているのでしょうか？流石にマザーで大金は使いたくないです。その分はcpuやm2に充てたいです。

書込番号：21053538　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

メモリを何ＧＢ×何枚挿したいでしょうか？
２枚で足りますか？

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[舟上の射手]

＞けーぞー＠自宅さん
　16GB*2の32GBぐらいあれば十分です。（機械学習の推奨スペックが32GBなので）。結局自宅から会社のパソコンに安全にアクセスするために、R7のパソコン買ってしまいましたが。
　それにしても早くクルヴァのエミュレーター作って将棋倶楽部とかで見せびらかしたいです。

書込番号：21068139

[mafarava]

ってかみんな、開発環境も確認しないでよく回答できるもんだ。
そんなんコンパイラのオプチマイザーの向き不向きやコードの書き方（単にマルチ化するしないなどではなく）でどうとでもなるじゃん。

書込番号：21103362

[舟上の射手]

＞mafaravaさん
開発環境はVisual Studio またはGCCです。もちろん、cudaのドライバーも入れます（入れました）。

書込番号：21132222

[けーぞー＠自宅]

マルチプロセスで実現するだってできますよ。
これなら言語や開発環境には依存しませんから。

書込番号：21132263