 |
 |
 |
ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします
ハイレゾ：○ Wi-Fi：○ AirPlay：○
※販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全33スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 TIDAL MASTERSの再生 |
5 | 3 | 2019年9月29日 09:44 |
| DEEZER Hi-Fi使えるようになりましたね！ |
6 | 3 | 2019年6月6日 23:20 |
| 品薄？ |
31 | 13 | 2019年4月15日 23:12 |
| スピーカー選び |
6 | 13 | 2019年3月10日 14:12 |
最新ソフトウェアサービス無償ダウンロードの内容 |
17 | 9 | 2019年2月11日 18:16 |
| これに合うアンプ教えてください |
7 | 5 | 2018年12月28日 23:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
本機単体で聞くことはできません。再生可能な機器とUSB接続して聞くことは出来ます。
書込番号：20986121
2点
USB-DACとしての機能と同じということですね。
ありがとうございました。
書込番号：20986968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞belbel7110さん
遅くなりましたが、スマホやタブレットにmconnect playerアプリを入れれば本機で聞くことが出来ると思います。
書込番号：22954855
1点
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
DEEZER Hi-Fi使えるようになりましたが、音質はいかがですかね？
Chrome cast経由とききますがどうでしょうか？
アプリでの操作性も気になります。
書込番号：22004986 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
自己レスになります。
アプリはDeezerHiFiに見事に対応しており、とても使いやすいです。
他社アプリをいくつか使いましたが比してもサクサク動き、群を抜いて優れています。
ただしジャケ写の画像は粗く、曲名、アルバム名は英語かローマ字。軽く動く方が嬉しいので問題ありません。
Chromeも別に対応しています。
音も素晴らしく、少しケーブル類にも予算をさいて、より良い音を追求してみます。
試しにLANケーブルをSAEC SLA-500に替えてみました。Amazonの安いLANケーブルではWiFi接続と変わらなかった音質が一気に変わりました。
LANケーブルなんかで音質変わらない派だったのですが、正直驚きました。
書込番号：22027043 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんばんは
最近になりDEEZER Hi-Fiのロスレス配信に興味が出て来て、久々にこちらのスレを拝見した者です。
LANケーブルで音が良くなった、についてご教授いただきたいのですが、
70AEと何をLANで繋いでらっしゃいますか？
ど素人ですみません。
お時間あるとき返信くださると嬉しいです…
書込番号：22718124 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スイッチングハブになります。
その先にWi-Fiルーターです。
書込番号：22718130 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
この製品を製造しているのは、オンキョーの子会社になった、オンキヨー&パイオニア株式会社です。
最近上場廃止になったパイオニア株式会社とは別会社で、資本も違いますから、当面サポートの心配はないでしょう。
かつてオーディオ御三家と言われた超優良企業が、こんな無残なことになるのは残念なことですが、
同じオーディオメーカーの傘下で頑張って欲しいものです。
書込番号：22580281
3点
パイオニアブランドはONKYOに買収されて、名前はパイオニアだけどオンキョーパイオニアという会社です。
上場廃止したのはカーナビをメインに扱うパイオニアなので、この機種を販売している会社とは別物です。
ただパイオニアもオンキョーパイオニアもオンキョーも全て赤字なので、オンキョーだから経営が健全という訳ではないです。それでもパイオニアよりは良いのですけどね。
経営は苦戦しているけれどすぐにどうこうなる状況ではないですね。まあ日本のオーディオメーカーはどこも大体苦戦していますからね。
書込番号：22580379
2点
どーせ、買わないでしょ。
あたいは昨年の１２月にパイオニア楽ナビ購入したよ
我ながら良い買い物したと満足している
自分が「欲しい」と思ったら企業の風評なんて関係ないっす。
書込番号：22580599
6点
＞痛風友の会さん へ
『カロッツェリア』あれは優れものです。。。（息子の車に搭載されていて、大層便利に使用しているようです）
書込番号：22580612
3点
なるほどな回答ありがとうございます。カーナビは、カロッツェリア良いんですね。
本題のn-70ae品薄情報って、どなたもお持ちではないですか？販売店から回答あり生産トラブルって、事らしいですね。
書込番号：22580640 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞パイオニアブランドはONKYOに買収されて、
正確に言うと、オンキヨーに売却されたのは、ブランドではなくて家庭用AV事業です。
電気機器分野の商標「パイオニア」「Pioneer」は、パイオニア株式会社（上場廃止になった方）が所有していて、
オンキヨー&パイオニア株式会社に使用許諾しています。
品薄の原因はわかりませんね。
書込番号：22581068
0点
n-70ae、２月にカミさんと交渉して、オッケーもらったが5月まで待ってくれとの事で、この顛末です。
ブランドや会社の事は、ご意見で理解しました。
書込番号：22581403 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
勝手な妄想ですが、そろそろモデルチェンジするのかもしれませんね！？
次期モデルがUDP-LX800と同じDACかそれ以上のDACを積んでくるとしたら音質が結構良くなりますので、待てるのなら待ってみてはどうでしょうか。ただ値段は高くなりそうですけど。
私はN-70AとUDP-LX800ですが、LX800の音質の方がワンクラス以上良いのでN-70Aは全く使わなくなってしまいました。
書込番号：22581453 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
業績は良くない様ですね。
もしまだならば一度会社の業績発表を見られるとイメージが膨らむかもしれません。
新製品発売に備えた在庫調整だと嬉しいです。
書込番号：22581454
1点
この製品、去年の夏ころから、在庫なし、で買えません。生産していないのでしょう。なので登録しているお店が徐々に減り
とうとう無くなってきたのだと思われます。
在庫が復活したら買うことにしていたのですが半年以上前から大手での在庫は復活しませんでした。熱ももう冷めたかな。
ここの人気ランキングで常にトップで良い製品そうなのに残念です。そして心配ですパイオニア。
あまりにも長い期間、在庫なし、なのでモデルチェンジとは別の問題と思われますが。
確かなのは昨年のお盆ころから在庫してるお店は減り続けてました。
書込番号：22584735
3点
＞トシクンＺさん
一応今年の1月頃に某家電量販店にて購入予約を行い今月の中旬に受け取りのメールが来ました。
1月頃のアナウンスは4月に入荷するというものだったので予約しましたが、そのとうり4月に入荷の運びになりました。
書込番号：22596936 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞こまったなぁーさん＞tigermuscさん、そして回答頂いた皆さんへ
情報ありがとうございます。価格では、まだ購入できそうだったので、オッケーもらったのですが、タイミング逃しましたね。モデルチェンジするとC/P的に厳しってところです。いっそのこと、更に旧モデルのn-70aとか、試し使いにn-50a.n-30aの中古でも良いかなと思っています。n-70aeのC/Pが選定の大きな決めてだったというのが、正直なところです。メーカーもそこに気づいて発売2年で早々にモデルチェンジ&値上げを狙ってきそうと言うのが、回答頂いた結果からの私の予測です。
書込番号：22603874
1点
買うならこの製品。まだ発売されて古くはないのでもしあれば中古でもよろしいかと。ＣＰは相当高いと思われます。逸品館の
レビューでそう感じました。
旧型の ES9016Sがもう無いのかも??。後継機は出ても高くなると思いますよ。
Spotify対応だと他に同価格帯で代わる製品を知りません。アプリ不安定なＤＥＮＯＮは懲り懲りなので。こまったなぁ。
パイオニアが後継機出してくれるなら待ちますけど。
書込番号：22604425
3点
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
この商品にsonyのTA-A1ESのアンプで使用中なのですが、ボーカルの音だけ 少しくすんだ、 こもった感じの
音になります。 その他の楽器については満足しているのですが、スピーカーの６０３Ｓ３が原因なのかと思っています。
もし スピーカーが原因とすればどの機種が良いでしょうか？ 当方素人ですので 詳しいアドバイスをいただけると 助かります。
よろしくお願いします。
0点
どうも。
アンプのボリュームが中途半端な位置にあるからかも知れないよ
AB級アンプで、小音時はA級動作だからどちらかというと、高音が伸びるよね。
音量を上げるとB級動作が加わるので音圧が強く出る
A級からB級にクロスオーバーするときの歪みが聴いている時と重なり音が歪んでいたりして...
書込番号：22499170
0点
YAMAHA SRX600さん、こんばんは。
>スピーカーの６０３Ｓ３
前に立てたスレでは、DM601S3と書かれていましたが、
実際に使われているのは、DM601S3、DM603S3、どちらなのでしょうか？
また、ご予算はどのくらいなのでしょうか。
現状ですが、どのようなケーブルで配線しているのでしょうか？
N-70AE→TA-A1ESをつないでいるケーブル種類（XLRかRCAか）と品名
TA-A1ESとスピーカーをつないでいるケーブル品名と長さ
また、シングルワイヤリングかバイワイヤリングかと、
シングルワイヤリングの場合、付属のショートバーを使っているのかどうか
DM601S3だった場合スタンドを使っているのかどうかと
インシュレーターを使っているのかどうか
>ボーカルの音だけ 少しくすんだ、 こもった感じ
このような症状の場合、高音の抜けが良くないのかもしれません。
スピーカーがDM601S3だとして考えた場合、
クロスオーバーは4kHzなので、ほとんどの基音はウーファーから出ていますが、
倍音部分がツイーターから出るので、その部分の改善として、
付属のショートバーを使わず、スピーカーケーブルを短く切って配線する
スピーカーケーブルを太くして、低域のしまりをよくするとともに振動での濁りを避ける
スピーカーがベタ置きだった場合、インシュレーターで持ち上げて
接地面との振動や反射を減らして明瞭度をあげる
というようなことが、まず基本として考えられます。
ですので、このようなことを行っているのかどうかの確認と、
このようなことをしても効果が無いかの確認が必要です。
このような手を尽くしても改善されないなら、古いスピーカーでもありますから、
スピーカーの劣化も考えられますので、買い換えも必要になると思います。
なお、インシュレーターを使っていなかった場合、
簡易に試すのでしたら10円玉で代用して問題ないです。
書込番号：22499521
1点
 |
|---|
こんなかんじです。 |
blackbird1212さん こんばんは、詳しい返信有難うございます。 大変勉強になりました。
現状N-70AE→TA-A1ESをつないでいるケーブル種類は 素人なのでわかりませんが 赤と白の差込の付いた黒いケーブルです、また アンプからスピーカーへのケーブルはAIRBOW HCR-ACF/EVO2/EZをプレイヤーを買った逸品館で買いました。 それから元々中古のスピーカーで、バイワイヤリングになっていた物をそのまま使用中です、（これをやっている意味がわかりませんでした）、スピーカーはベタ置きです。
書込番号：22499912
2点
痛風友の会さん こんばんは 大変参考になりました、ありがとうございます。 試してみます。
書込番号：22499919
1点
＞YAMAHA SRX600さん
スピーカーを内ぶりに設置することと、後ろのポートをスポンジかタオルで塞いでみてはいかがでしょう。
スピーカーの下にスパイクを設置して、床面と音響的に切り離すのも良いかもしれません。
予算があればウエルフロートボードを使うのは非常に効果的です。
書込番号：22501186
0点
Minerva2000さんこんにちは。 ウエルフロートボード こんなのがあるのですね。すこし高価なので検討してみます。 昔つかってたブロックみたいなものでしょうか？ 穴もふさいで見ますね。有難うございました。
書込番号：22501218
0点
＞YAMAHA SRX600さん
ウエルフロートボードは逸品館のお勧め商品で、そこで購入しました。
二枚の板の間にばねがあり、上の板を下から吊っている構造で、振動を遮断します。今はフルコンメカというものになっているそうです。
ふらふらしていますが、強靭な低音とすっきりと響きの良い中高音が聞けます。
後ろのポートを塞ぐのも逸品館の記事にあったものです。
書込番号：22501253
0点
YAMAHA SRX600さん、こんにちは。
スピーカーは、DM603S3ということですね。
>バイワイヤリングになっていた物をそのまま使用中
とのことですが、
つまり、スピーカー1本にスピーカーケーブルを2組使っている
ということでよろしいでしょうか。
とりあえず写真からですが、
ベタ置きといっても、左右で床の状況が違っています。
右側の下はラグもしくは絨毯でしょうか？
それは避けて、両方とも床板に直におけないでしょうか？
以下に、このシリーズの詳細があるのですが、
https://www.ippinkan.com/bw-dm600series.htm
これによると、DM603S3には、スパイクが付属しています。
スパイクは付属していたでしょうか？
スパイクがない場合は、実験としてサイコロ状の木かなにかで、
スピーカーを持ち上げて効果を確認してみるのが良いかもしれません。
ダイソーなどの100円ショップで、簡易なものが複数個のセットで売っているはずです。
もしスパイクが付属していたなら、スパイクを使ってベタ置きを回避した方が良いです。
本来的には、スパイクは床に直に刺すためのものなのですが、
日本では、床が傷つくという理由で、スパイク受けを使うことが多いです。
ですが、これもものによっては結構な高くなるので、考え物です。
また、オーディオボードを使って、そこにスパイクをさして使うという方法もありますが、
これも、同様に価格が高いので、やはり現状どうかと思います。
そこで提案としては、音がどの程度変わるかの実験ですから安価にするため、
ホームセンターでスピーカーの底面より大きな板（30cmX40cmくらい)を買ってきて
それにスパイクをつけたDM603Sを直に置く。つまり板にスパイクを刺す。
18mm厚のパイン材なら千円かそれ以下くらいではないかと思います。
スピーカーの下に置くものの話が出ると、御影石などを推奨する人がいますが、
石系は、音がきつくなるだけで役に立たないので避けてください。
もしくは、オヤイデのINS-SPなら4個1組1500円以下で買えるので、
これを2組使って、スパイク受けとして使うというところでしょうか。
https://oyaide.com/catalog/products/p-4272.html
ヨドバシWebで、1490円(194ポイント)です。
書込番号：22501539
0点
＞blackbird1212さん
石系は、100%音がきつくなり役立たないのでしょうか。だとしたら我が家のスピーカーは役立たないものばかりですね。
＞YAMAHA SRX600さん
石版は環境によるかと。安価のもので試すのもありかと思いますよ。
書込番号：22502033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
blackbird1212さん こんばんは スパイクは付属していませんでした、 提案の物だと安価でできそうなので安心しました。早速ためしてみますね。 blackbird1212さん こんばんは、 石版は他のが駄目だったら試してみますね。 みなさんご提案ありがとうございました。
ほとんど手探りの素人なので 勉強になります。
書込番号：22502698
0点
YAMAHA SRX600さん、こんばんは
＞少しくすんだ、こもった感じの 音になります。
サランネットを外したらいかがでしょうか、
中高音の抜けが若干、よくなりませんか？
書込番号：22516372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさんこんにちは、お奨めのスパイクを履かせて絨毯を取り除いた結果、 今までよりボーカルのクスミ感が消え、 音が安定しキレの良さが増しました。 皆様のご指導ありがとう御座いました。 ここでもっとオーディオの基本を勉強させていただきます。
書込番号：22521517
1点
この度は わかりやすく丁寧なご指導ありがとう御座いました。 私のようなオーディオ素人でも簡単に解決する案を、ご提案頂き感謝しております。 また悩みができましたら ご指導よろしくお願いします。
書込番号：22522246
1点
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
初めて質問します。
2018年12月18日更新の無償ダウンロードの内容がどこにも記載されていません。どこが変更になったのかご存知の方、ご教示ください。どうかよろしくお願いいたします。
1点
動作安定性向上だけですから、何も変更はありません。
何らかの特殊な条件で発生するマイナーなバグの修正程度でしょう。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/av_pc/compo/usb_dac/n-70ae_n-50ae/software/download.php
書込番号：22415758
1点
「動作安定性向上」と記載ある場合はユーザーには詳細は分からないということですね。
ありがとうございました。
書込番号：22416917
2点
＞kohzkohzkohzさん
n-x0aeユーザです。(n-70ae 購入も初期不良返品、その後n-30aeを購入、はてさて今後はw)
疑問は至極当然です。
機能追加は鼻高々に公開、バグ対応はこっそり修正という体質は中の人ファーストで以前から如何なものかと思っています。
内容を公開してもらわないと、既知の問題点が修正されたのか確認出来ないです。
もし本当に軽微なものならば、定期更新でない限り次回のついでで良いはずです。
パイオニアさんには頑張ってもらいたいので敢えて投稿しましたが、既に手遅れかもしれません。
書込番号：22417122
3点
＞kakakucomid_hfさん
ご教示ありがとうございます。
なるほどそういうものですか。
分かりました。
「既に手遅れかもしれません」
残念ですが、私もカーナビで薄々感じていましたからそんな予感がしています。
N-70AEはこの価格帯にすれば納得の出来るいい製品なのは間違いないでしょうが。
書込番号：22417460
2点
＞kohzkohzkohzさん
いやいや。
この機種…というか色々なアプリケーションでもそうですが、アップデート内容の詳細が書かれていないなんて別に珍しいことじゃないですよ。
発表とは別にリリースノートを出すところもありますけど、それだって全部がそうじゃないし。
P577Ph2mさんが書かれていますけど、致命的な不具合でもないマイナーアップデートって特定のバグレポートに対応したものが多いですから、詳細な修正内容書かれてもおそらく反応に困ると思いますよ。実際に出されても「どういう状況でそんな操作しようと思ったんだ」とか「こういう細かい点にも対応してくれたんだなー（関係ないけど）」くらいの感想しか出ないと思われます。
逆に再現可能な不具合を抱えているなら積極的に報告しましょう。
書込番号：22417494
2点
＞kohzkohzkohzさん
蛇足1本目
質問から少し遠ざかりますが、初心者マークが付いていたので敢えて!
もし今後困ったことが発生したら、n-x0aeやn-x0aの口コミを見るとヒントがあるかもしれません。
蛇足2本目
パイオニアは上場廃止になりそうですが、これからどうなるのでしょうね。
うちにも同社の製品が複数あるので心配です。
書込番号：22418386
1点
＞kakakucomid_hfさん
この製品は、ONKYOの子会社のオンキヨー&パイオニア社の製品なのであまり心配しなくて良いのでは。
パイオニア本体は立て直しを図るようですが、パイオニア子会社の、TADの将来は少し心配です。
書込番号：22420271 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞fmnonnoさん
＞kakakucomid_hfさん
情報ありがとうございます。勉強になりました。
今後のアップデート回数と頻度が心配ですね。
ちなみに当方での現状の障害は、Deezerのみが再生の途中でハングしてしまうことです。
始まった最初の頃は問題なく再生されていましたが、最近（18年12月〜）は、殆ど動作しません。
仕方なくDeezerの契約を止めました。他の音楽配信は何も問題ありません。
書込番号：22422239
2点
Deezer Hi-Fi確かに、ずっと途切れ途切れになってましたね。最近はやっと改善されました。
ヤマハやマランツでは不具合はなかったので明らかにN-70AEの問題でした。
ルーター、ケーブル、スイッチングハブを替えたのに変らず、長い間不愉快でした。
書込番号：22459492 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ネットワークオーディオプレーヤー > パイオニア > N-70AE
素人に近いので、みなさまのお力をお貸しください。
B＆WのスピーカーDM601S3とDM601S3にオークションで買った中古のヤマハDSP−A1をつないで安価なCDプレイヤーの音を聴いていたのですが、 とてもすばらしい音で目の前に演奏者がいる様な感覚になり いい音は人を幸せにする力があるんだなっと 感じていましたが、 DSPの調子が悪くなり 音が出ない日があったりするので AVアンプに挑戦しようとマランツSR6007につないで見ましたが、
以前のような感動はなく AVアンプはやめてプリメインアンプを中古で探している次第です。
現在はパイオニアのN-70AEにDM601S3とDM601S3を使用して、パソコン操作で選曲して音を楽しみたいと考えていますが、
予算はすくなくて１０万円以下の中古のプリメインアンプを探しているのですが この構成で最適なものはありますでしょうか？
みなさまのお知恵と知識をお貸しください。
1点
 |
|---|
A-S801＆HDR-1500 |
お早うございます。
お名前を見て大変懐かしく思いました。
SRX-600は1型・2型・3型まで乗っていました。
閑話休題
「YAMAHAのアンプ」の音がお気に入りのようですし此処はA-S801をお薦めしておきます。
私も「サブアンプ」として愛用していますがPCからUSB直結でDSDも再生出来ますし
音も「YAMAHA・ナチュラルサウンド」を新しい形で表現していると思います。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/
書込番号：22345752
1点
返信ありがとうございます 久々に書き込みしたので 返信があるとうれしいですね。
お奨めの機種を一度お店（たぶんヨドバシか逸品館）に聞きに行ってきます。 価格が想定よりかなり下回っていますが、今のこの価格帯のアンプでも、昔のフラッグシップの機器にも相当するのでしょうか？
書込番号：22347126
2点
今晩は。
確かにAVアンプとは言え、当時のTOP機種ですからね。
かといって現行のYAMAHAAVアンプをお薦めするわけにも行きませんし
10万円近辺ではYAMAHAのプリメインは無いんですよね。
中古市場でも新しめのプリメインの数は少ないですし値段もそれほど安くないです。
多数見かけるのは10年以上前後のA-2000等ですが程度の良いモノは少なそうです。
＜今のこの価格帯のアンプでも、昔のフラッグシップの機器にも相当するのでしょうか？ ＞
YAMAHAに限って言えば同じナチュラルサウンドでも「今風」に変化したと思います。
以前はどちらかというと低音の薄い中高域が目立つ感じでしたが最近は低音も厚くなりました。
悪く言えば「昔風のヤマハサウンド」では無くなっているかも知れません。
良く言えば「良く聞く最近の音」とも言えます。
YAMAHAのTOP機種はA-S3000の後にセパレートの5000シリーズが出ましたが・・・。
A-S1000には及びませんがA-S700よりはお買い得かと？
N-70AEをお持ちで再生の中心にあるのならば同じパイオニアでも良いかも？
こちらならば中古市場でも多数見かけると思われます。
書込番号：22347198
1点
お返事ありがとうございます。
今日一日、e-onkyoでハイレゾ音源をダウンロードして 宇多田ひかるを聞いていましたが、 楽器の音は前に来る感じだし 臨場感があって、友人も驚くほどの音をしていました。ただヴォーカルの声が、全体的に膜をかぶった、こもった感じで 楽器に負けている感じがしました。相対的に以前の目の前で歌っているような感動はありませんでした。原因はやはりアンプにあるのかな？と素人考えで思っています。 メーカーはヤマハに拘りはなく、価格も中古のプリアンプなら古くても構わないので、中〜上位機種が１０万円前後位で良いものが手に入れば良いなという気持ちです。 アンプが原因と決め付けるのはおかしいのでしょうか？
書込番号：22347394
1点
EA101EQ-G
http://kakaku.com/item/K0000956529/
ときどきヤフオクにも出ます。
新品でも１０万円ほどで買えます。
Ｎ−７０ＡＥは持ち合わせていないのですが、旧式のＮ−７０Ａで鳴らしています。
デジアンと侮れません。しっかりと鳴らしてくれるので、それも満足度は高いです。
いろいろと、設定をこなして詰めていくこともできるのが、このデジアンの魅力でしょうか。
欠点になるか分かりませんが、XLR3極バランスには対応していません。
利点は、デジアンなので、夏場のアンプによる放熱がほとんどないって点ですかね。
利点は、鉾にもいろいろありますが、好き好きですからね〜。
書込番号：22356199
1点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】冬ボーナスで買うもの
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.23
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
-
【みんなでランク付け】5年持つ？コスパ配慮AMDゲーミングPC構成締切：あと2日
-
【欲しいものリスト】イヤホン
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
ネットワークオーディオプレーヤー
（最近3年以内の発売・登録）
