EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

フルサイズの戦略について

[Kasarata01]

6Dmark2触ってきました。
感想は、

6Dは、暗所の高感度ノイズとか2つほど
上位機種にまさっていましたが。
今回は、全ての機能において劣ってるかなと思いました。
良い点は、軽いとバリアアングルのみですね。
視野率100%ないとか、
シャターが、最新でなく前型でした。バシャみたいな笑
他にも、最新やなく前型使ってるとこあるし・・

なんで、
80DとかAPSーCには機能満載してくるのに、
フルサイズ機にこれわないだろと思いました。
後から出した利点で、一点くらい最新の機能とか上位機種と並ぶものがあっていいなと思うんですけど、
フルサイズは、5D買えという戦略なんですかね。

軽いフルサイズと思いましたけと、ちょっと様子見してみたいと思います。

書込番号：21063536　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

デジカメは何れも一緒です。

書込番号：21063784

[fuku社長]

変な日本語が悲しい。

＞6Dは、暗所の高感度ノイズとか2つほど
上位機種にまさっていましたが。

他は何？

書込番号：21063825　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

４５点で　任意１点スポットＡＦ　できるのは　６Ｄ２が初めてです！（８０以下にはナシ）

書込番号：21063836

[Kasarata01]

日本語がおかしくてすいません。
関係ない所で叩かれるとわ。

ミラーの制御が最新ではなく、旧型だった。
と書けばおかしくなかったのでしょうか？

書込番号：21063931　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kasarata01]

確かに撮った！という感じを感じるという点では、その通りですね。

書込番号：21063936　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kasarata01]

確かに日本語おかしいですね。
すいません。

前置きをつくれば良かったですね。
高感度なり、写真に影響してくる部分でとか。

書込番号：21063947　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kasarata01]

中央のみでしたが、AFの測距が-3EVでした。
わずかながらですが、ローライト条件でもピントが迷いにくかったです。

書込番号：21063992　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kasarata01]

確かにそうもとれますね。
9000Dもそうなので、個人的にどうなのかと思ってしまいました。

書込番号：21064000　スマートフォンサイトからの書き込み

[24-70]

タイトルの割には中身の薄さが．．．
自己流でもいいんで、もうちょっとキヤノンのマーケティング戦略分析とか語ってくれれば、話が発展するんですが。

書込番号：21064007

[infomax]

位置づけは初心者入門機のキスレベルですから当然でしょ
どっち付かずにするより潔い

書込番号：21064140　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

廉価版のフルサイズ出せるブランドですから

書込番号：21064354　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞フルサイズ機にこれわないだろと思いました。

「６」ですからね。「フルサイズセンサー」を積んでいることが全てと言ってもいいのかも。
それ以外は、オマケというかボーナスというか・・・
オマケとボーナスがこれだけ付いていれば、今後の御値段次第で妥当な線とも思えますけど。
「６」に何を期待していたのでしょうか・・・

＞わずかながらですが、ローライト条件でもピントが迷いにくかったです。

たぶん気のせいですよ。
0LVの明るさは、ISO=100 絞り1.0　シャッター速度1秒という条件で適正露出の明るさです。
それより３段低い明るさなんて、ファインダーの中は真っ暗です。
ファインダーの中で、モノにＡＦすることができる明るさなら、かなり明るいと思いますけど・・・

「フルサイズの戦略について」なるお話はあまり出ていないようですが・・・
買うことができるなら「１」シリーズをお買い上げ頂き・・・
掛け得るコストに応じて商品ラインナップは致しております・・・というのがCANONさんの戦略じゃない？
いらなきゃ買わなければいい話。

書込番号：21064360

[さすらいの『Ｍ』]

北米では　１０００ドル刻みで　フルサイズを揃えてるぞ
予算次第で好きなのどうぞ　ってさ。

書込番号：21064446

[がいあめら]

スレ主さん

＞良い点は、軽いとバリアアングルのみですね。

私はこれにオートフォーカスが良くなっただけで十分です。

書込番号：21064611

[007@James Bond]

くだらねえ。写真は魂で撮るものだ！

書込番号：21064663　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

テスト機でのスペック云々の前に、発売された正規のバージョンで、ユーザーが撮影したサンプル見て決める方が建設的だと思います。発売もされてないのに、駄目出しなんて、賢明な人のやる事ではないと

書込番号：21064789

[イエモン2]

ひとつの規格を戦略的に展開するには、4つぐらいのラインがあるといいですね。

例えば、入門機、中級機、ハイアマチュア機、プロ機 といった感じで。

キヤノンのフルサイズは今3種類ですね。

私の理想は、6D2α(25万円)と6Dα(15万円)があると丁度いいのですが。

APS-Cの方は全機種性能が詰まってきましたね。下が上がって来たというか。これはどうしたらいいのでしょうか？

書込番号：21064839

[松永弾正]

だから、最初の気合入った『ボーナスで買える軽くて便利なフルサイズ』っていうコンセプトなんじゃないの？
幕の内弁当としては良くできてると思うけど？

書込番号：21065026　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kasarata01]

＞「６」ですからね。「フルサイズセンサー」を積んでいることが全てと言ってもいいのかも。
それ以外は、オマケというかボーナスというか・・・
オマケとボーナスがこれだけ付いていれば、今後の御値段次第で妥当な線とも思えますけど。
「６」に何を期待していたのでしょうか・・・

回答ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。すいませんでした。

ただ、私自身サブ機として期待し過ぎたのかも知れません。

過去の6Dや、最近の9000D,X9iの流れからもっと上位機種に一点か二点くらい並んでくると思っていたのです。
私的な希望と予測でした。

＞0LVの明るさは、ISO=100 絞り1.0　シャッター速度1秒という条件で適正露出の明るさです。
それより３段低い明るさなんて、ファインダーの中は真っ暗です。

AFが、合う輝度のことを言いたかっただけで
ファインダー撮影ではないです。

〉「フルサイズの戦略について」なるお話はあまり出ていないようですが・・・
今回、5D4と全てにおいて結構な差をつけてきたと個人的にですが感じました。
そこで、先ほど話した9000D等の対応に比べると
フルサイズでは、5D4と6Dの真ん中にモデル投入するのか？くらいの差があるなと思って、がっかりして？
このようなタイトルにしました。

この返信で、最後にします。
皆さま不快にさせてすいませんでした。

書込番号：21067148　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

楽しんでるカメラ談義…誰も不快にゃなっとりゃしませんよo(^o^)o

書込番号：21070187　スマートフォンサイトからの書き込み

今のキヤノンの価格設定に不信感を抱きます

[white-tiiger]

私はEOS 5D Mark�Wを発売時に40万円で購入、三か月後には34万円で今では33万円弱で購入できます。フルサイズが一年を待たずに約23%も下落したのはこの5D Mark�Wだけです。ニコンのD810下落していますがそこまでも下落していません。（発売時期も遅いのに）そして今回のEOS 6D Mark�Uの価格。プラ製品でしかも22万円弱はないでしょう。スペックも2014年発売のニコンのD750と大きく進化していません。キャノンは技術力はそんなものでニコンに劣るのに22万円は無いでしょう。せいぜい17〜18万円が妥当でしょう。EOS 7D mark�Vの発売もちらほら耳にしますが、ニコンのD500を超えられるでしょうか。単に連射速度を速めるだけでしょう。そして高めの価格設定。そして下落。キャンペーンで客を引き寄せる手法は賢い消費者にはもう通用しません。発売後半年待てば確実にキャンペーンの商品代を差し引いても安くなります。もう、キャノンは5Dクラスでも6Dクラスでも価格の崩落が早いということです。しかも、スペックはニコンに追いつかないのです。それでもキャノンが売れるのはキャノンユーザーの大半がレンズ資産があるので仕方なくキャノン製品を購入するのではないでしょうか。キャノンもEOS 1DXをだしたころが技術力・価格とも納得できた時ではないでしょうか。今でも私は1DXは使っていますが1DX Mark�Uには魅力を感じません。むしろ、ニコンのD5がうらやましいぐらいです。確かにデジタル一眼カメラの販売台数が減っている中でメーカーも大変とは思いますが、現実キャノン製品は半年過ぎれば予想以上の速さで下落しているのを7D Mark�Uと5D Mark�Wで二度も経験済みです。もう、EOS 6D Mark�U　にせよEOS 7D Mark�Vを発売直後に購入することはありません。キャノンの技術力にも不安を覚えます。この状態をキャノンが続けたら私はミラーレスのフルサイズで先行しているソニーを検討することになると思います。
　最後に、常々思っていた不満を口コミで吐き出しました。読まれた方によっては不愉快に思われた方もおられると思います。その方々にはお詫びします。
　それでは、私の不満をキャノンが解消してくれることを期待しまして終わります。

書込番号：21032191

[あふろべなと〜る]

＞えぇ〜っと(^_^)
売ったらいけない決まりってありましたっけ？
流通業では、なんら不思議ではない事象ですが。

決まりもないし
そいう特殊な場合もあるのは当然ですよ

だけどもそれも含めて卸値によって価格の幅はコントロールできる
大雑把にね

新製品の値段が横並びなのとは違う話です

書込番号：21044258

[あふろべなと〜る]

＞こんな優しいメーカーさん居たらいいな♪

根本的に話が噛み合っていないのですよ
正確な価格をコントロールできるかどうかと
大雑把な市場価格をコントロールできるかは別問題

書込番号：21044270

[レブ夫]

わかります(^_^)

ご存知ない方は、小さい自分の世界だけでそう思われるでしょ〜ね。
否定しません、聞いてて愉快なんでどうぞ続けて下さい♪

書込番号：21044276　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ
おおざっぱにも卸値で価格コントロールできないと信じてるならそれでいいのでは？

もともと噛み合ってない話だしね

書込番号：21044287　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

あぁ〜ダルっ(^_^)

しっかし凝り固まった小さい思考なだ〜
大雑把にやってるって思ってなさい。

書込番号：21044307　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞大雑把にやってるって思ってなさい。

やってるかやってないかではなく、やれるかやれないか

やれない理由がわからないが？？？

証明してみてくださいな

書込番号：21044312　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

頑張るね〜
子供みたい(^_^)

無理難題を言わないでね。

書込番号：21044336　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

事実を言ってるだけなので

間違えが広まるのが嫌いです

書込番号：21044359　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅の達人]

【メーカー希望小売価格】　小売店の自由です。極端な話１円でも可。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でもメーカーにも、強い、強い、希望があるんだぞ、オイ、コラ(▼､▼ﾒ)という価格。

【オープン価格】　小売店の自由。希望価格を提示することすら一切ありません。
　　　　　　　　　　　無いと言ったら無いんです。絶対無いんです。
　　　　　　　　　　　定期的に何か数字の羅列が見えたとしても、それは幻覚です。
　　　　　　　　　　　定期的に何か金額が聞こえたとしてもそれは幻聴です。
　　　　　　　　　　　市場原理、需要供給のバランス
　　　　　　　　　　　まさに神の見えざる手によって決まっている実にオープンな価格ですw

もし私が突然消息不明になっても探さないで下さいw(^O^)w

って感じで、ホントのこと書くと闇の組織に抹殺されちゃうから書けないんですよねw
わかります、わかりますw、抹殺されたら可哀想なので聞きませんw

書込番号：21044390

[6084]

もうやめなはれ♪

＞否定しません、聞いてて愉快なんでどうぞ続けて下さい♪

と言いつつ、気になって仕方が無いのが見え見えで、はたから見てるとみっともないんですよ。

もうやめなはれ、大人なら♪

書込番号：21044406

[6084]

↑（久々のキャラ登場、詳しくは縁側をご参照ください。同一人物です。）

＞ホントのこと書くと闇の組織に抹殺されちゃうから書けないんですよね

無理せんでええよホントは消費者じゃ無い人が。ｗｗｗ

書込番号：21044417

[y_belldandy]

＞あふろべなと〜るさん
>正確な価格をコントロールできるかどうかと
大雑把な市場価格をコントロールできるかは別問題

今回(キヤノン)は後者で、あふろべなと〜るさんの言う通り！

前者にはアップルの前例がありますよね。

書込番号：21044568　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

卸値を極端に下回る値段で売ることも、独占禁止法上は禁止されています。そういう意味で、メーカーは卸値を上下させることで、ある程度は小売価格を左右できると思います。

ただし、厳密に卸値の何％までならセーフと決まっているわけではないので、この辺はあくまでも裁量になるようですが。卸値を1〜2％下回っただけで、すぐに「ハイ、独禁法違反でアウトですよ」となるかどうかですね。しかも、市場環境が激変しているときは例外措置もあるようなので。

書込番号：21044747

[STAMEM03S]

内部留保等の流動資産から、資本金や（上場させてしまっている会社の場合は）株式時価総額を引かなければ意味がないですよ。
例えばホンダは財務内容が良いですが、
最初から破綻していることで有名なソフトバンクのみならず
トヨタも三菱UFJフィナンシャル・グループもキヤノンも、財務内容の実態は、兆円単位の債務超過と判断することも可能です。

■企業内部留保ランキング2016
1位　トヨタ自動車　16兆7942億4000万円
2位　三菱UFJフィナンシャル・グループ　8兆5875億7800万円
3位　ホンダ　6兆1943億1100万円
4位　NTT　5兆742億3400万円
5位　三井住友フィナンシャルグループ　4兆5344億7200万円
6位　NTTドコモ　4兆4130億3000万円
7位　日産自動車　4兆1507億4000万円
8位　日本郵政　3兆5259億3200万円
→9位　CANON　3兆4304億4700万円
10位　三菱商事　3兆2259億100万円

書込番号：21046289

[そうかも]

債務超過は資産から負債を引いた差額がマイナスであって、貸方の内部留保と債務超過は関係ないよ。
債務超過を言うなら借方に計上した資産が価値を失っているか、隠れた負債があるということだね。

書込番号：21046535

[STAMEM03S]

単語の使いようが不適切でした。
意図した所は（かつてのワールドのように）自社株を買い戻す程度の体力があるかどうか
と言う点でした。
当たり前ですが、（負債である）株式の発行が多いとそれだけ現金があることになるので、
内部留保が幾らあっても、時価総額が高ければ内部留保は幻に過ぎないという意味です。
例えば、１兆円増資して、手持ち現金（内部留保も含め）が１兆円増えた所で、企業としてはなんら財務内容は改善せず
逆に悪くなる傾向にあるという事です。

書込番号：21047778

[ktasks]

＞１兆円増資して、、略、、、逆に悪くなる傾向にあるという事です。
？
１兆円も貰って悪くなるぐらいなら初めから潰れるんじゃない？

書込番号：21049457

[花いっぱい]

独占禁止法第2条第9項第3号・4号

三　正当な理由がないのに、商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給することであつて、他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの

四　自己の供給する商品を購入する相手方に、正当な理由がないのに、次のいずれかに掲げる拘束の条件を付けて、当該商品を供給すること。
イ　相手方に対しその販売する当該商品の販売価格を定めてこれを維持させることその他相手方の当該商品の販売価格の自由な決定を拘束すること。

>その供給に要する費用を著しく下回る対価
明らかに不当廉売と思われる行為なのに（と知人が主張して裁判をやっていました。）「著しく」の判断で「違法性は無い」とされた判例もあります。

つまり、全体で利益が確保出来ていれば、一部原価割れで販売しても「著しく」に該当せず「合法」なのだとか。
司法関係の専門家では無いので、正しく理解出来ていないかもしれませんが、そんな事を言っていました。

原価割れプリンターと高値インクの関係は合法ですね。

書込番号：21049628

[y_belldandy]

＞ktasksさん
＞＞１兆円増資して、、略、、、逆に悪くなる傾向にあるという事です。
？
＞１兆円も貰って悪くなるぐらいなら初めから潰れるんじゃない？


飽くまでも「傾向」ですよ。
必ずそうなるって訳ではありません。
見かけだけ良くするのが目的でなければ…
増資した分で新規事業で儲ける(増資分は配当つけて返す)って計画ありきの場合もあります。
(更にその事業が成功したり、失敗したり…)


STAMEM03Sさんの言い方は誤解を招く表現ではありますが、本質はそんなに間違ってはいません。

書込番号：21050558　スマートフォンサイトからの書き込み

[花いっぱい]

>私はEOS 5D Mark�Wを発売時に40万円で購入、三か月後には34万円で今では33万円弱で購入できます。

こう言う主張を見ていつも思うのですが、いったいどれだけの人が価格．ｃｏｍの最安値で買えるのだろうか？

多くの人達が行くであろう本日のヨドさんの価格は
価格：￥409,950（税込）
キタさんの価格は
価格：￥368,950（税込）

書込番号：21061628

sdでデュアルカードにしてほしかった

[riku1971]

データ飛びが一番怖いのに、残念

書込番号：21026294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

myushelly さん

申し訳ないですが、私には貴殿の考えが理解出来ません。

〉メモリが壊れちゃうことと、Ｗスロットには何ら関係がないと思うのですが・・・
仮に書き込み中のエラーで壊れたとしても、それがメモリに問題があるのならスロットは関係ないし・・・

メモリカードが壊れると、シングルスロットの場合、それまで撮影してきたものが全てなくなる可能性が高いですよね？
壊れた時点で、新しいメモリーカードに変えても、今までの撮影データは救われません。
ダブルスロットであれば、同時にもうひとつのメモリーカードに記録できますので、撮影結果が全損する可能性は少なくなります。


〉データを大切にしたいために、２重に記録するというのはあると思います。

てかそれが全てではないでしょうか？
メモリーカードなんか数千円程度ですが、撮影データは二度と得られないものかも知れませんね。
場合にもよりますが、プロの場合、数十万円の損失プラス信用失墜という可能性もあるわけです。

〉でも、実際の運用だとレスポンスが下がるので、私は実用的に使ってないです。

私はeos-1vでダブルスロットを使用していますが、レスポンスの低下は感じたことありません。当然ですが、メモリーカードへの書き込みプロセスは独立したシステムで並列に行っていますので速度低下は殆どないと思いますが。
出来ればレスポンスが低下する、貴殿が使っているカメラを教えて頂けませんか？

書込番号：21029693

[テト親]

＞ブローニングさん

D750は横2枚型よりは薄型化できていると思いますが、結局縦にスペースを喰う分部品を奥にずらしたりしないといけないでしょうからシングルスロットの場合よりは分厚くなっているでしょうね。
現にD750は6D2より分厚いわけですし。
キヤノンはその僅かな薄さを優先し、ニコンは僅かな薄さよりもダブルスロットを優先しただけでそれこそマーケティング戦略の違いでしょう。

書込番号：21029757

[レブ夫]

こんにちは(^_^)

本気でデータ損失を恐れる人は、６D使わないって。
ちゃんと5Dが用意されてるんですもん！
または1Dでも♪

書込番号：21029769

[ブローニング]

端子むき出し王

テト親さん

ナルホドナルホド

ちょっと思い出しましたがニコンのＤ7500もＷスロットの廃止で賛否両論ありましたね。


端子がむき出しと言えばスマートメディアはモロだったな〜

書込番号：21029939

[ねこまたのんき２０１３]

レブ夫さん

〉本気でデータ損失を恐れる人は、６D使わないって。

多分ここで「人」にすると、いろいろおかしな意見が出ると思います。
それこそ上の方では、コンデジも使えないみたいな意見も出てますし。
「データ損失を恐れる人」ではなく、「データ損失を恐れるジャンルの撮影」とすればいいのではないかな。

各位
上でも書きましたが、6Dの立ち位置は私にとってシビアな撮影を単独では任せられないカメラです。
でもシビアな撮影以外は、とても良く働いてくれる優秀なカメラです。
そして勿論シビアでない撮影には、コンデジも多用します。

それではシビアな撮影とはどういう撮影という質問が来そうですが、それは人によって個人差があると思いますので、一概には言えません。
個人的には、失敗しても笑って許されるレベルでは該当しないと思います。

また、シビアな撮影がどういうものかわからない方の場合は、そういう撮影はしていないのでしょう。多分。

書込番号：21029985

[ねこまたのんき２０１３]

okioma さん

〉ダブルスロットで機材を選ぶか、
その他の機能性能で選ぶなら
その他の機能性能で選ぶけどね・・・
ダブルスロットが必須？

シビアな撮影用のカメラの場合は、私には必須ですよ。
ファミリー撮影であれば不要だと思ってますが。

書込番号：21030035

[レブ夫]

＞ねこまたのんき２０１３さん

違います。
そっちではなく、【本気で】の方です。

もし、私が言う【本気で】が何を指しているのか理解できない場合は読み飛ばして下さい。

書込番号：21030036

[ねこまたのんき２０１３]

レブ夫さん

どういう人が本気になるか、ならなければならないか、説明すべきだと思います。お手数ですが記載願えますか？
ここは初心者の方も見ているし、中途半端な記載では、ダブルスロットでないカメラは駄目な様に思われかねないので。

書込番号：21030082

[レブ夫]

しまった〜

打ち間違えました〜

「データ損失を恐れる人」ではなく、「データ損失を恐れるジャンルの撮影」でした！

シングルスロットだけど、それが嫌なら上位機を用意すれば良いだけと思わせる素晴らしい6Dを３台続けて使ってる私としたことが(^_^)

書込番号：21030105

[ねこまたのんき２０１３]

6Dは確かに素晴らしいカメラですね。
今となっては際立ったスペックではないですが、スルメの様に使えば使うほど良さが解るカメラだと思います。

多分ですが、SDカードの信頼性も上がって来ている筈なので、6Dはスペック重視路線より、もっと低価格路線に行ってもいいかなと思います。

書込番号：21030210

[けーぞー＠自宅]

静電気が原因でデータ損失した人はいるのかな。
どうして静電気が原因ってわかったのだろうか？
ひょっとして思い込み？

書込番号：21030235　スマートフォンサイトからの書き込み

[STAMEM03S]

＞どうして静電気が原因ってわかったのだろうか？

ＳＤを、手で触れた瞬間に、ビシッバチッッッッ！！と静電気が飛んだことがあります。
泣きました。

書込番号：21030253

[myushelly]

＞riku1971さん
＞ねこまたのんき２０１３さん

＞書き込みプロセスは独立したシステムで並列に行っていますので速度低下は殆どないと思いますが。

仰るとおりです。
レスポンスが下がるといっちゃったのは、RAW+jpgとかだとRAWのみよりバッファが詰まるという意味です。
表現が間違いでした。すみません。
なお、手持ちのカメラの内Ｗスロットは５ＤIIIだけです。

＞シングルスロットだった場合は撮影中にＳＤが逝っちゃったら撮れて無いとゆう事になりますよね。
＞撮影データは二度と得られないものかも知れませんね。

全くその通りです。
二重記録をしていなければ、スロットトラブルであっても、メモリトラブルであっても撮ってないことになります。

＞プロの場合、数十万円の損失プラス信用失墜という可能性もあるわけです。

プロであるのなら、それなりの機材をお使いになって、それなりの判断で使っておられるはずです。
あるいは、シングルスロットの機材を使うとすれば、そのことを覚悟の上でを使われているはずです。
シングルスロットの６Ｄをプロとして使うのなら、リスク管理は当然のことかと思いますけど。
もっとも、トラブルはどこから降ってくるか分からないので、そこも含めて対策はしておられるはずです。

私は、「６Ｄ」という名前なのであれば、シングルスロットでも許容します。「５Ｄ」なら「ない」けど。
CANONさんは、二重書き込みをしたい方はできるカメラを買って下さいという方針かもしれません。
カメラの外でデータが壊れた経験は幾度かありますが、カメラ内でデータが壊れた経験はまだありません。
そのような経験をすれば、きっと二重書き込みをするようになるかもしれません。

お騒がせを致しました。

書込番号：21030585

[あいはーと]

ダブルスロット　4K　1／8000　フォーカスを広く　なんて言ってたら、
価格を抑え,＋小型軽量＋5Dシリーズ並みに良く写るフルサイズ機＝6D　ではなくなってしまう。
キャノンの判断は妥当だと思う。

書込番号：21031282

[ねこまたのんき２０１３]

myushelly さん

なんか貴殿の考えが撮影データを軽視しているように思えたので、ちょっと強い口調で書かせて頂きました。こちらこそすみません。
ただ私の知り合いですが、撮影データの為に足を骨折したり、延々泳いで取りに行かされたり。。。それほど大事なものだと思っている人達もいるんです。

STAMEM03S さん
冬場は、家の鍵や車の鍵や、金属製のキーホルダーをベルトに付けておいて、触る癖をつけておくと、結構静電気は回避出来ると思います。

書込番号：21031325

[あぅ。]

＞riku1971さん

kiss X7 → X9 でダブルスロットにならなかったのと同じ作戦だと思います！




( ^ω^ )

書込番号：21031526

[AM3+]

ぶっちゃけダブルスロットって片方は予備にしかならないと思います。
イメージとしては予備SD入れですね。

ポケットに入れるかカメラに入れるかの違いですね。
ダブル記録とか余計なゴミが増えてSDの寿命が縮まるだけです。
JPEGとRAWを分けて記録するのも意味が分からない。
ファイルの並び替えで分離する事が出来るのに記録場所を分ける必要があるんですか？

記録ファイル数が倍に増えればバッファも余計に使うんですよ。
全く無駄な事です。

まあスロットが2つあるとプロ用として所有感が増すんでしょうけどね。

普通はSDXC64GBを2枚持っていけば十分です。

動画撮影だって128GB持っていけば十分。

これで完全論破です(笑)

書込番号：21035617

[ｈｏｔman]

ちょっとだけ気になるのが・・・

ねこまたのんき２０１３さんのお書きになった。

>私はeos-1vでダブルスロットを使用していますが、レスポンスの低下は感じたことありません。

おそらく EOS-1D X のことだとは思うのですけれど、誰も突っ込まないのでかえって気になった。

書込番号：21035667

[でぶねこサンバ]

＞ｈｏｔmanさん
そりゃ激おこプンプン丸な状態の人に誰も突っ込まないですよ(^^;;

書込番号：21036410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

ありゃ

１vはフイルムカメラでしたね。失礼しました

書込番号：21036696

SONYとCANONの違い

[ぴんこタッチ]

SONY・・・このスペックならそら20万はするよな、となる

CANON・・・このスペックで20万もするのかよ！？せいぜい15万だろ、となる

書込番号：21017455

[大子煩悩]

レンズ含めたシステム全体でいくと、キヤノンがイイ！ ではなく、キヤノンでイイかぁ となるワケです(｡･ω･｡)

書込番号：21018964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

＞AE84さん

タムロン・シグマ・トキナーは互換インクですね。

書込番号：21019170　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

互換インク…( ; ゜Д゜)

書込番号：21019278　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

＞それをやってるのがペンタ
＞タムロン製の15-30mmと24-70mm を2つあわせて15万も高く売ってるから

ペンタのフルサイズ機はK-1が初ですし
私はK-1+DFA24-70を常用してましたが、DFA24-70はタムロンのそれとはまったく違い描写性能は断然上でしたよ・・・。

つまり皮は似てても中身は全然違う。


ペンタのAPS-C機がそのスペックの割に安いのは伝統ですね(笑)

書込番号：21019867

[ねこまたのんき２０１３]

〉私はK-1+DFA24-70を常用してましたが、DFA24-70はタムロンのそれとはまったく違い描写性能は断然上でしたよ・・・

本件非常に興味があります。
可能であれば、実写結果を見せて頂きたいです。

書込番号：21019869

[しぼりたてメロン]

		解放絞り

＞ねこまたのんき２０１３さん

アップ画像は分かりにくくて申し訳ないですが
ペンタのDFA24-70は
通常使いでは、周辺流れ（片ボケ）はほとんどなくて解放から安定して使える優等生レンズだと感じました。

k-1買ったならDFA24-70を標準ズームとして是非に！と思います。

書込番号：21019926

[いぬゆず]

まあキヤノンはトヨタでしょ。手堅く「いつかは１D」ってヒエラルキーが常に出来てる。

ソニーは一時代前のスバルみたいですね。
トンがったクルマ作るんだけど、見方代えれば「なんじゃこれ？」ってなっちゃうし、成功と失敗の振幅も激しい。
・・・成功しててもどっかヌケてるとか。

トヨタはそういう手抜かりは絶対にないですからね・・・そのかわり世の中の８０％の方々に８０％の満足度を狙うので、トンがったものは出てこないけど。
あとMみたいに周回遅れを平気で「先進の機種」なんて売りつけるし(笑)。

書込番号：21020171

[J79-GE]

＞ぴんこタッチさん

俺ん家卿 みたいになりますよ。

書込番号：21020248　スマートフォンサイトからの書き込み

[６００万画素の男]

＞タムロン・シグマ・トキナーは互換インクですね。

互換の領域を超えた三社共に立派なレンズメーカーですよね。シグマはカメラメーカーですよね。

書込番号：21020445

[６００万画素の男]

「たられば」よりは、欲しいカメラだったら買えば良いだけの話し。

書込番号：21020466

[nack's]

キヤノン → 新品、中古も含めて
純正、サードパーティー共レンズが豊富

ソニー → シグマさんのおかげで
キヤノンと同じくレンズが豊富

諸先輩方は皆さん
「ボディよりもレンズ！」
とおっしゃいますのでm(_ _)m

書込番号：21020532　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

確かにソニーは高くても納得派が多い気がする。
キヤノンは万人向け感が強いからね。
世の中の三分の二が平均年収以下の家庭、そちらの意見に引っ張られるんじゃない。

書込番号：21022764　スマートフォンサイトからの書き込み

[６００万画素の男]

>世の中の三分の二が平均年収以下の家庭、そちらの意見に引っ張られるんじゃない。

年収は関係ない。写真好きが大切なこと。

書込番号：21023056

[6084]

＞おるふぇ（）（）さん

＞価格のメーカー狂信者たちによる代理戦争はどんどん激しくなりますなあ
＞ほとんどがいい年したジイさんなのに恥ずかしくないんすかね

御意！

消費者がソレやるとキヤノンだろうとソニーだろうとメーカー各社から消費者が侮られるだけなんですけれどね。

「こんなにわが社を妄信してくれるならテケトーな製品でも買うだろう。」って感じ。

まぁ

＞楽しけりゃなんでもいいんだよ

とジイさんの一人が申しておりますが、物事の本質をはぐらかす行為ですね。はぐらかすのがご本人の鬱憤晴らしなんでしょう、お気の毒な方です。そんなに悪い人ではないみたいですが。

書込番号：21024461

[太郎。 MARK�U]

＞ぴんこタッチさん

物の価格は需給で決まります。

高くても売れるんですね。

書込番号：21024515

[６００万画素の男]

>いくら国産って謳っても派遣労働者を酷使してるからなぁ。

海外に工場があったら、派遣で雇ってもらえない。

書込番号：21025213

[おりこー]

電機大手から抜け出そうとするソニー、本業のカメラで生き残りをかけるキヤノン。

競争力の落ちた日本の電機を救うのは君たちだ！

頼んだぞ、技術者たちよ、
アジア企業に負けない良いモノを世界基準の安価で世界に売るのだ!!(おーっ！)

書込番号：21025488

[Orionow]

王者と比較したら、あんまりです。(笑)
でも、SONYも初値は高いです。
そこから…ですが。(笑)
6D2もフルサイズで撮れればいい的なカメラから、進化したものの、値段という最大の武器を捨てたのかなぁ〜。
でも大丈夫♪
7Dというモンスター下落機があるではないですか。
みんな買わずに待ちましょう。
キヤノンも慌てて10万円台前半にする!!かもよ♪

書込番号：21027895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぁいまんぷ]

いやほんまそれやわ。

書込番号：21036503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

しぼりたてメロン さん

レスありがとうございます。そして当方の遅レス非常に申し訳ないです。
タムロンOEM のペンタレンズですが、納品時の受け入れ規準が厳しいのかも知れないですね。
ご存知かも知れませんが、ペンタで多くのlimited レンズを設計した方は、今はTamuron にいます。そう言う意味で今後のタムロンも期待できると思います。

書込番号：21043044　スマートフォンサイトからの書き込み

ﾊﾞﾘｱﾝﾌｧﾝ必見です!!!(つ￣^￣)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

[☆Ｍ３☆]

更なる軽量に小型化を目指して欲しかったです(つ￣^￣)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

でもAFわﾍｯﾎﾟｺ卒業し売れる性能にしました(*｀･ω･)b

書込番号：21005103

[AM3+]

「一眼レフ機で軽く小さく作れ！」っていう発想が良く分からないんですよね。
しかもフルサイズ機なんですから。

将来はミラーレスと同じ大きさにするの？
大砲とのバランスはどうするの？

ほら、この話題はどうせ破綻するんです。

一眼レフの重さが持てない人は一眼レフ機を使うべきじゃないと思うんですよね。
ソニーのα7シリーズでも使えばいいと思います（それでも「重い、大きい」という人が居るでしょうね）。

いくら文句を言ったって大きさは不具合ではないですから言った所で何も変わらないですよ。
カメラは悪くないし、開発者も悪くない。

「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。

悪いのは貴方です。

ただのクレーマーです。

書込番号：21005521

[戦闘員ねこ！]

フルサイズKissにLレンズは萎える（笑）

書込番号：21005578

[☆松下 ルミ子☆]

フルサイズでもkissでもＬレンズがﾁｮｯﾋﾟﾘ格好いいのです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21005823　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

更なる小型軽量を目指して欲しかった…( ;´･ω･`)

書込番号：21005829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ririseni]

6D愛用してるものとしては、45点全点クロス測距はかなり羨ましいです！Σ（￣□￣;）

書込番号：21005867　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦闘員ねこ！]

フルサイズMが出たらEF100-400mmと合体させるので、バッテリーグリップ作って下され。

書込番号：21005890

[カプリコート]

＞「一眼レフ機で軽く小さく作れ！」っていう発想が良く分からないんですよね
＞しかもフルサイズ機なんですから。

6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います

ソニーだってα99よりもα7に注力して、
つまり性能や大砲とのバランスよりも軽量さを重視した結果
北欧のフルサイズのシェアでニコンを抜きました
ソニーの成功が無ければフルサイズ市場はマイナスだったそうです
今はフルサイズでも軽量さを求める層が多くなりつつあるのだと思います


＞大砲とのバランスはどうするの？
大きいカメラがよい人、大砲つかいたい人向けに5Dや1Dがあるじゃないですか
廉価軽量6Dを好んで使う人に、大砲つけたがる人が多いとは思えませんが


＞カメラは悪くないし、開発者も悪くない。「一眼レフ機を持つ力が無い人」が悪いんです。
「製品は悪くない。開発者は悪くない。持つ力が無い客が悪い」なんて、まともな商売やってたら、とても言えないセリフなはずです。
さすがにこれはいいすぎでしょう


要するに6Dやα7の成功を見る限り、私は軽量な機種も1つは必要だと思います
「一眼レフだからでかくていい」なんて言っていると、ソニーにじわじわと食われてしまいますよ。ニコンのようにね

書込番号：21006038

[R259☆GSーA]

>ニコンのように。

きやのら〜で良かった＼(^_^)(^_^)／

書込番号：21006082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

6D Mark II 発表の少し前に6Dを、EVFはないし液晶は固定だから
売却したのだけど、6D M�Uにバリアンが付くなら、値段以外は良いかなーと思った。が、
バリアングルだけが魅力なら 80Dか 8000Dで良いかな〜とも思い始める(^^)

書込番号：21006113

[ビンボー怒りの脱出]

バタリアン賛成〜(。・_・。)ノ

書込番号：21006224

[そうかも]

三脚を多用するにはバリアンは便利ですよ。
よって賛成

書込番号：21006330　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾊﾞﾘｱﾝ動画無しﾓﾃﾞﾙが出る鴨しれません!!!ｸﾞﾜｯ（´・Θ・｀）ﾉ

初期値148000円でお願いしますm（＿＿）m

書込番号：21006343

[餃子定食]

バリアングルモニターはスタビライザーに載せて動画を撮影する時に必要になるんですよねー

センターモニターだとスタビライザーの軸のアームが液晶画面を隠してしまうんですよねー

書込番号：21006536

[真実はいつも一つ]

＞6Dは最軽量のフルサイズエントリーがウリで大ヒットしたわけでしょう
＞費用対効果ならD600の方がはるかに格上だったのに。
＞その6D後継機だからこそ軽量さを望む声が上がるのも当然だと思います

売れたのは単純に「キヤノンのユーザー数が多い」「値段が安い」って要素の方は遥かに強いっしょ！
軽量なんてのはコストダウンした上でショボいスペックを誤魔化すための謳い文句にすぎないと思ってるw

そりゃ軽いに越したことはないが、エントリー層のニーズを取り込むには可動液晶は必須だろぉ！？

重くなったって言っても誤差のレベルだしw
バリアンつけたのにコレしか変わってないことをほめてやったほうが良いわww

書込番号：21006577

[AM3+]

バリアングルが求められている理由の一つに自撮りがあります。
今はコンデジでも自撮りが出来ないと売れないようです。
メーカーが必死にバリアングルや180度チルトモニターを採用する理由がこれです。

なのでこれからは自撮りが出来ないカメラは時代遅れのレッテルを貼られます。
エントリー層が買い易い仕様になって行くのは時代の流れです。

いつまでも、

「可動液晶なんか要らないのだ！」

なんて言ってると新規ユーザーは獲得できない訳です。
X9でバリアングルを採用した理由は間違いなくこれだと思います。

要は将来の中・上級機ユーザーを担うのはエントリーユーザーって事ですね。
なのでエントリーユーザーをどれだけ獲得できるかにかかってるんです。

新規を取り込もうというキヤノンのアプローチは正しいと言えます。

書込番号：21009084

[☆Ｍ３☆]

kissわ分かりますが、ﾌﾙｻｲｽﾞで地鶏ねぇ(*´･д･)・・・・・・・・・

書込番号：21010003

[☆松下 ルミ子☆]

地鶏要らね(-.-)ノ⌒-

チルトが良かったｯす(>_<)

書込番号：21014443　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ﾁﾙﾄﾗﾌﾞ(っ´ω｀c)

書込番号：21014714

[ビンボー怒りの脱出]

カメラの液晶の上部あたりにスマホと同じ小型カ
メラを付ければ地鶏できますしバリアンいらず
ですw

書込番号：21016036　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんきな猫のしごと]

この機種で自撮りする人はまずいないのでは？　この機種で自撮りしてもおしゃれじゃないです。自撮りするには重いし。ｋｉｓｓならわかりますが。
上から下から、障害物をよけながら、アングルを探しながら撮るのに、自由度が高まるからでしょう。
いちおう「作品作り」のためのバリアングルだと思います。チルトで９０度ひっくり返るのは自撮りもできますが、やっぱり縦アングルでも画面が動くことが必要な場面は出てくるので、開く、裏返すの２ステップは若干面倒ですが、どうせ動かすならやはり必要と思います。

書込番号：21262647