EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

実写レビュー公開。ダイナミックレンジは問題なし！

[Jovetic]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1085316.html

デジカメウォッチの新製品レビューにて、実写編がついに公開されました。
この価格でこれだけ写れば文句なしですね。

そろそろ買おうかな。

書込番号：21269897　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>そんな微々たる差でも重要な撮影ジャンルの方は他機種を購入した方が良いでしょうが
一般的な家族写真撮影やJPEGメインの趣味の方には関係無い話です。

微々たる差、ですか。
仮にそうだとして、キャノンであれば5D4とおなじセンサー技術を使えばちょっと値上がりする程度でおなじDRのカメラが作れたのでは？ボディ代一万円プラスでも、そんなの”微々たる差”ってユーザーは多いかも知れない。なにしろ9万の80Dでも改善出来るんだから。
あるいは、そのくらい”微々たるユーザーサービス””微々たるキャノン顧客への誠意”と思う人も多いかも。

あなたは違うとしても、そう感じるキャノンユーザーは実際にいるようですから。


>画素数競争に似てますよね。
一般家庭でA1プリントしますか？
8Kモニターですか？なんですよね

競争、って発想は貧しいなあ。
むやみに高画素を求める方と、高画素化を単に「競争」としか見られない方って表裏であって、どちらも同じ穴のムジナなんですよ。
「表現」って常識的基準がないところに成立するから自由で面白いんだし、でなきゃデカくて高い”フルサイズ一眼レフ”の庶民人気もあり得ない訳で。


>そんな事より光学ファインダー機で
他社のカメラと
重さを比べて見て下さい、
ライブビューや動画撮影でのAFスピードを比べて見て下さい、
200gの差は普段使いの中で大きい！
同じライブビュー、バリアンでもAFが動体に対応出来るか出来無いか？は普段使いの中で大きい！

ではより画質の良いセンサーを積んだら、軽さやライブビューは実現不可能なんですか？ダイナミックレンジのスコアのせいでそれらの利点が帳消しになるなんて誰も思ってないので、話をごっちゃにしても仕方がないでしょう。
だいたい、軽さやAF性能だって”微々たる差”を地道に積み上げて積み上げてどうにか達成できたものじゃないんですかね？

書込番号：21274405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

＞アダムス13さん
すみません、私の読解力では
つまる所何をうったえてらっしゃるのか
いまいち分からないのですが
Canonには後数万円高くても最強のカメラを出して欲しかった！って事ですか？
そりゃその方が買う人間にとっては
気持ち良いのは確かですし、私も
6Dmark2がそうであれば気持ちは良いでしょうがそれがカメラを選ぶ重要な項目ではありません。

それに「こんなカメラが作れたはずだ」と
今現在存在しないカメラを引き合いに出し
その理想と違うからと叩くのもよくわかりません。

それに微々たる進歩の積み重ねはCanonの方々が常に一所懸命にされているでしょう
どのタイミングでそれを製品化するか？なだけだと思います。

どんだけ批判しようが
今あるカメラを選ばないなら
後「数年」待つしか無い訳で
私にしたらこの位のダイナミックレンジの差で、その数年待つ気にはなれません。
人生は永遠では無いし、今撮れるのものも
今しか無い！

貴方は
ダイナミックレンジがどれ程になれば？
センサー性能がどれほどになれば？
どれほどの画素数になれば？
どれほど軽くなれば？
納得するのでしょう？

そしてその機種が他社ライバル機の中で
一番でなければならない？

そんな一年もすればすぐに追い抜かれる順位を気にしても意味が無い！

鑑賞環境が進化したりして
自分がその最新機種の性能が必要になれば
購入するでしょう、が
今現在の対ライバル機種とのダイナミックレンジの差ではカメラを選ぶ際の条件としては
他の項目の方が重要なだけです。

書込番号：21274595　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

80Dで出来たのだから
6Dでも出来ただろ？

言うのは簡単ですが

10秒ちょうどで走れり陸上選手に
9秒いけたはずだ！なんて言うのと同じで
やってる人にしか分からない難しさが
あると思うんですよね。

それに各メーカー
同じ山を登ってる訳じゃ無い
それぞれが信じた山を登っているのです。

Canonは他社にないデュアルピクセルと言う
技術を取り入れながら挑戦して製品化してる訳で、そこには強みもあれば
難しさもあるでしょう
このライブビューのAFスピードを実現して
なおかつ5D3よりレンジを改善出来た事は
むしろ凄い事だと思います。

書込番号：21274640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jovetic]

なんか妙な展開になってますね。

わたしがリンクを貼ったデジカメウォッチのサンプル写真が全てを物語っていると思います。
カメラは写真を写す道具です。でぃーえっくす何とかで高い数字を出すための道具ではありません。
描き出される写真を見て、自分の求めているものなら買う、求めているものと違うなら買わない、それだけの話ではないですかね。

いかなるプロダクトも、性能とコストのせめぎ合いです。
6D2は「最高」ではありませんが、少なくとも「最良」を目指して世に出たと思います。
ただ、最高ではない以上、必ず不満はあるでしょう。その中でコストとの折り合いをつけて最良の製品を目指した。

どんな製品にも通じる理屈です。
そして、これまでのダイナミックレンジ含む様々な議論や批判も、この前提に立てば全て無駄で無意味です。

なお、酒の肴にあれこれ言うこと自体を否定するものではありません。
生産的な話でないのは間違いないですが、それもまた人間に於いて必要なものでしょうから。

書込番号：21274677　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

叩かれたり、批判される理由は2つほどあるかと。

1つは価格。
他社の同スペック機に比べて割高に感じる価格設定。
18万スタートなら叩かれず、15万スタートならきっと神扱い（笑）。


2つめは、当初「コレ、5D4いらないんじゃね？」と思えるスペックと価格の噂が先に流れ、期待が高まってる中、後になって隠れキャラ的なやらしい差別化（ダイナミックレンジの件）が露見し、80Dにも劣るとか書かれたことによる落胆が大きかったこと。
初代が画質に関しては、画素数以外で5D3に比してそういった差別化はされてなかったことによる裏切られ感。
更に悪意に解せば、それにより5D4に誘導し、かつそれでもまだ6D2が割安に思えるように高めに設定してあった5D4の価格（爆）。

80Dが思ったより先代から改良されていたのに価格帯を引き上げてこなかったので好印象だったのに対し、5D4やM5は「高い！」と感じた人が多く、そこへ6D2は期待できそうだったのに、予想外のオチが付いてた…。
そんな感じでしょうか？

カメラ自体は決して悪くなく、ダイナミックレンジの件も一般的な用途では問題となることも少なく、先代とは少し性格が異なるけど、軽量なフルサイズのバリアングル機を求めていた人にはいいカメラなんじゃないでしょうか。
ただ、「センサーで無理をしなかったので、価格を抑えました！」というにはまだ高く感じますし、なんでコストかかるのに5D4の流用じゃなくわざわざ変えてきたん？という疑問もあって、なんか素直に受け入れられなくなっちゃったのでは。
マーケティングのキヤノンなのに、情報の出し方や順番をマズったようにも取れます。いや、それも販売戦略だったりして？

個人的には、子供が大きくなって望遠域が不要になれば、6D2はちょうどいいぐらいに思えます。
もちろん、もっともっと値下がりしなけりゃ手を出す気はありませんが。(w


あ、ダイナミックレンジはずっと狭く画質も悪いですが、とにかくダイナミックな写真を撮りたければ、こういうのをどうぞ（笑）。
https://theta360.com/ja/
https://hacosco.com/insta360-one/

書込番号：21275631　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞どんだけ批判しようが
今あるカメラを選ばないなら
後「数年」待つしか無い訳で
私にしたらこの位のダイナミックレンジの差で、その数年待つ気にはなれません。
人生は永遠では無いし、今撮れるのものも
今しか無い！

数年待つ、なんて誰も言ってませんよ。
なにか不満を表明するのに、メーカー内の事情やらマーケティング戦略、他社カメラとの総合性能比まで勘案しなけりゃならんなんて決まりはありませんし。不満は不満、で正直に書いて良いんじゃないですか。それを見て、まだAPSC使ってるユーザーでも果たしてキャノンを買って良いのか、ボチボチマウント変えしようかな？とか、いろいろ各自判断するだけの話ですから。

６D�Uのメリットも知ったうえで、もし他社のカメラを買ったら、「数年待つ」必要はないですよね？


そもそも、わたしは６D�Uの画質やスコア自体よりも、「DRなんて普通に使うかぎり今のレベルで十分だ」みたいな発言に対して違和感があって発言している訳です。それは単に、その方自身の「普通に使う」の範囲が狭いか、経験不足でよく知らないだけのことでしょう。逆光や照度差のあるところでDR補正レベル”強”で撮っていないだけとか。
スコアが一番かどうか、なんて最初から問題にしていません。そこを最優先するなら、DRスコアがさほどでもないα９９�Uを買う訳がないでしょう。まあ5軸手振れ補正がついてるぶん感度下げられるのは有利かな、くらいのことは考えますが。。。
あなたに云われるまでもなく、総合的な撮りやすさも考えて購入していますし、皆そんなことは最初から分かっている筈です。

それプラス、メーカーの開発姿勢やら売り方やら。６Dでは５D３とスコアが同等だったので、今回は「わざと」「下剋上と言われないために」、DRが低いセンサーを導入したとも考えられます。「そうじゃない」と言っても、それもおなじく推測ですし。
たまに不満や批判を書いたからといって、「スペックに縛られて写真を撮る楽しみを喪失する」なんてこともまず起こりえませんからねｗ

書込番号：21276056

[BIG＿O]

5D�W修正前	5D�W暗部補正

Joveticさん

私は5D�Wを使っていますが、ダイナミックレンジは大分広がったと思います。

RAWで撮影しておけば、明暗差のある被写体でも暗部を起こしていくことにより、ネガフィルムのような感覚で写真がとれます。

Canon製品も着々と性能が上がっていると思います。

書込番号：21276247

[ひろひろ1017]

＞Joveticさん
>なんか妙な展開になってますね。
＞たどり着かなくても雨降りmark�Wさんが、一番はじめのレスに書かれていた通りの展開になっていると思います。
この板でタイトルに「ダイナミックレンジ」はNGワードかも、、(笑)
私は6D2使っていて、Joveticさんの考えに異論は無いです。
早く6D2ユーザーに仲間入りしてくださ〜い。

書込番号：21276388

[あふろべなと〜る]

結局は６Ｄがあまりに傑作機だったので後継機は難しかったてとこかな

６Ｄは下克上カメラであることと、最低限の機能を濃縮させたボディの２点が評価されたわけだけども
６Ｄ２はそのどちらも捨ててしまったから後継機に見えないんだよね

だけども６Ｄ２も６Ｄの後継機という肩書きをはずしてあげればいいカメラと思う
ダイナミックレンジは広いに越したことはないのだけども
狭くてもそれをわかってれば別に活かせばいいだけなので

書込番号：21276442

[Jovetic]

6D2が神機ねえ・・・

登場当初は今の6D2と似たような値段じゃなかったかと思うんですが、測距点少な過ぎ視野率100%じゃないのかよ5D3から差を付け過ぎなどなど、そんなに評価されてたようには思いませんでしたが。

あ、価格が下がったから神機扱いされ始めたのかも。
それも価格コムらしいといえばそうかもしれない。

どう捉えるかは人それぞれですからね。
プロダクトについてもそうであれば「あの人は何言ってんの？」と思うのも含めて。

書込番号：21276519　スマートフォンサイトからの書き込み

[石臼挽き珈琲]

ガジェットとしての評価が低いのはキヤノンではよくあることで、実際使った評価は良いのではないでしょうか。
今回ご紹介頂いたレビューは僕が使っている感覚と近いものです。
違う意見を持っている人もいるのは承知ですが。

書込番号：21276548　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞あ、価格が下がったから神機扱いされ始めたのかも。
それも価格コムらしいといえばそうかもしれない。

価格が下がる前からかなり評価されてましたよ
高感度画質が５Ｄ３よりよくて、−３ＥＶのＡＦ
そして、フォーカシングスクリーン交換可能

オールマイティなカメラではないので初心者には奨めにくいカメラだけども
慣れてる人の一部には唯一無二のとんでもなく魅力的なスペックだった♪

書込番号：21276553

[JET!!!]

＞アダムス13さん

どうせ、キヤノンのカメラなんて買わないくせに、なんでここで喧嘩を売っているのでしょうか？
所詮、憶測に過ぎないのになぜメーカの、「下克上云々」なんていう事がかけるんでしょうかね。

ダイナミックレンジ？　とうに過去問題になっていた時期とは違いますし、足りないというなら
RAWからの処理や、本当に表現したいなら、HDR処理すれば良いだけの話です。


あとさ、EOS6DIIが神機とかって、恥ずかしいから止めときましょうよ。

7-8万円で購入できる、α-7と言う非常に手頃なフルサイズミラーレスもありますし、
EOS6DII自体は、完全にD750の後追いで、スペックで判断するなら3年も前に同等以上のものを
出しているD750が破格値なんですから・・・・

書込番号：21276555

[Jovetic]

＞BIG＿Oさん

実は5D4も迷っておりまして・・・羨ましい限りです。
妥協すると後悔するとは言われますが、さすがに10万円以上の価格差はいかんともしがたく(苦笑)

書込番号：21276569　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jovetic]

＞ひろひろ1017さん
実は初代6D持っていたのですが、諸事情あって手放してしまいまして。
6D2仲間になりたいと思いつつ、5D4もどうしても気になるというw

書込番号：21276579　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞妥協すると後悔するとは言われますが、さすがに10万円以上の価格差はいかんともしがたく(苦笑)
スチル(風景)だけなら画において差が略無いので10万は無駄な投資になると思われます。
５Ｄ４ユーザーさんには申し訳ございませんが。
私は６Ｄに魅力を感じるのは＞あふろべなと〜るさんが書いていますフォーカシングスクリーン交換可能と値段です(＾＾)

書込番号：21276604

[ひろひろ1017]

＞Joveticさん
>5D4もどうしても気になるというw
私は5D3から5D4に買い替えようか迷っていたところで、6D2の発表があり、スペック情報のみを頼りに購入決めました。
5D3と比べて良くなっているところも多く満足してますが、5D4は気になるという気持ちはすごくよくわかります。
なんのアドバイスにもなりませんが、5D4はやはりワンランク上でキヤノンとして差別化しているのは確かなので悩むことも必要ですね。
難しいのは、差別化しているわりには、軽量なこと、バリアングルなことなど、ユーザーが気になる点で6D2が優位ってところが悩みどころなんですけどね。

書込番号：21279258

[ねこまたのんき２０１３]

数値で一喜一憂する人達って、自身で良し悪しを判断できない人達だと思っています。
初心者なら仕方がないですが。

結局のところ、自分にとって使えるか使えないかだけでしょう。

書込番号：21279595

[Jovetic]

＞sadou.dakeさん

それはそうなんですが、静物撮影であっても、1D5D7D系の特権となるマルチコントローラーボタンがどうしても捨てがたいのですよ。
ここにダイレクトAFフレーム選択を割り当てると、静物撮影においてもどこにピントを合わせるかをすぐに決められますので撮影が捗る。

6D系でもマルチコントローラーボタンありますが、サブ電子ダイヤルと共用のボタン構造なので、使い勝手は段違いです。
初代6Dならまだ誤魔化しが効きましたが、AFフレーム数の増えた6D2だと意外とストレスになりそうだなと思ってます。

あと、動体撮影メイン機7D2と操作体系を揃えたいという思惑もあります。
でも、そしたら7D2いらなくね？という気もしますし・・・

悩みは尽きないものです(苦笑)

書込番号：21279637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jovetic]

＞ひろひろ1017さん

直前の返信でも書きましたが、マルチコントローラーボタンの存在が地味に大きいんですよね。
様々な撮影に対応できる懐の深さも上位機の魅力です。
6D2も初代に比べたらかなり進化させたなと感じますが、それでもマルチコントローラーボタンはいかんともしがたく・・・

最大の問題が価格差なのはもちろんですが、意外に性格分けされた2機種なので、5D4のサブ機に6D2買う人がいたとしても何ら不思議ではないです。

このあたりはキヤノンの商売上手さに感心するやら恨めしいやら(苦笑)

書込番号：21279655　スマートフォンサイトからの書き込み

３方向チルト導入はまだ先！？それとも…

[naao]

Canonにもそろそろバリアングルから脱出して、この３方向チルトを採用してもらいたいものです。

特許やコストの絡みなのでしょうか…

書込番号：21207561

[ktasks]

バリアンでも同じことできないんですか？

書込番号：21207588

[Masa@Kakaku]

せめて同一機種の写真載せて提言してくれよ☆

書込番号：21207596　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

可動域重視の人にはバリアングルの方がいいと思うからなあ…

３軸チルトならソニー式の方がいい

個人的にはね

書込番号：21207616

[☆Ｍ３☆]

|ω･`)




要りません☆…

　　　


|彡 ｻｯ　　

書込番号：21207640

[naao]

光軸をズラさず、液晶がカメラボディの重心から極力できるはみ出ない。つまりそれは…

書込番号：21207644

[naao]

メーカーの人によると、意外と知られていなくて、要望は少ないのだとか。

他者とのバランスで市場は動いているのか知れませんね〜

書込番号：21207649

[Masa@Kakaku]

これならナットク☆ (￣▽￣)b

どだろねフレキシブル可動のトレードオフ(？)的な厚み増大を嫌ってるのか、それとも特許か。



|ω･`) …でもなんか複雑可動ですぐ壊けそうコワいw
|彡 ｻｯ

書込番号：21207663　スマートフォンサイトからの書き込み

[naao]

sonyのは自撮りも出来てしまうんですよね? まさにバリアングルチルトですね。

一眼レフで自撮りはしないでしょうけど…

書込番号：21207666

[okioma]

ソニーの三軸バリアングル機を使用していました。
撮影時に可動液晶を多く使う機会がある方にとっては
他のチルトやバリアングルと比べてしまうと便利さが違いますからね。

私は、背面液晶を使っての撮影はほとんどしませんのでなんともですが・・・


特許の関係で特許料を払うとか色々あるかと思いますので
それにそれに変わる物を考えるとかになるでしょうね。
おそらく他のメーカーも研究はしてると思いますが・・・

可動部分が多くなりますので強度とかも考えなくてはいけませんからね。

また、それを売りにしてまで作る必要があるかないか、
実際の需要とかメーカーの考えもあるかも・・・


ソニーのようにファインダー使用と液晶を使用してのAF性能がほぼ同じでしたら
要望も大きくなるかもしれませんね。

書込番号：21207702

[naao]

CanonのタッチAFの速さは位相差並とまでは行きませんが、かなりの速さです。

書込番号：21207712

[ktasks]

レスポンス良いWifi希望
で液晶外して軽量化
二番煎じなんて面白くないし
なんか違うことしてちょ。

書込番号：21207786

[☆松下 ルミ子☆]

|ω･`)




要りません☆…

　　　


|彡 ｻｯ

書込番号：21207830　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞naaoさん
>sonyのは自撮りも出来てしまうんですよね? まさにバリアングルチルトですね。

ニコンのバリアングルも自撮り出来ますよ。
横開きですけど。

書込番号：21208883　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

私は右肩の液晶を動かせるようにしてほしい。
もしくは、1DXの様に背面にもう一つ液晶が欲しい。

書込番号：21209054

[とっちゃき]

＞naaoさん

3軸チルトって構造上壊れやすそうな気もするなー。
機械的な部分でも、電気的な部分でも。
その辺で躊躇してるかも。

その薄さの利便性から、フイルム基板で本体と液晶を繋いでいると思うけど…ケーブル接続なら心配無いんですがね。

フイルム基板は過度に動かすと断線ってあり得るので。

バリアンは筒で繋がっているので、中を普通の配線か、リボンケーブルで繋いでいると思われます。
配線負荷が少なく出来るから電気的にはそれ程弱くは無いですね。

書込番号：21210024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

＞ニコンのバリアングルも自撮り出来ますよ。
＞横開きですけど。

横開きのバリアンて、自撮りしにくいよ。
実際に自分で自撮りしてごらん。わかるから。

だから、自撮り対応を謳ってるカメラって、上や下に開くタイプが多いでしょ。
逆に、横開きじゃあまり大っぴらに自撮り対応はセールスポイントにしない。

なぜなら、使いにくいから。

目線も構図もズレやすくて狂いやすいし、手首の可動域上、保持や構図の調節もしにくい。
直感的にも、人体工学的にも、コントロールしにくいということ。

横開きも180度以上開くなら、ちっとはマシになると思うけれども。

書込番号：21210221

[たわらん]

動画撮ろうと思うと横開きの方が便利なんですよね。

三脚の後ろより横に立つし、アクセサリ上に着けるとコードとか後ろに垂れるので。。

自撮りと言うより動画対応でのバリアングルな気がします。

書込番号：21210577　スマートフォンサイトからの書き込み

[AD2003]

D850と6D Mark IIに両方書いてないでデジタル一眼カメラなんでも掲示板のクチコミにでも書けば
似た様な話題２回目だししつこいよ
6D Mark IIには関係ない話題だから

書込番号：21212459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

Ｍ５（チルト）とＸ９（バリアングル）ユーザーです。

＞Canonにもそろそろバリアングルから脱出して・・

Ｍ５の液晶は動かした事さえありません（笑）・・どう考えたって壊れやすいですよね〜
おそらく各社とも導入のきっかけはコンパクトなボディ対応のため、軸受け部分の
余計なスペースを取りたくない・・が絶対条件だったから・・・と思われます。
Ｆｎキーなども背面左にあったものをどこかへ追いやる必要もありますし・・

バリアン機の圧倒的な利点は裏返せる事ですよね〜
設定が終わったら液晶など見る必要すらないですからね〜

チルト機でのうたい文句？に光軸がどうこう言ってる方がいますが、ほんとに
手ぶれなどない様にしっかりカメラを保持して撮影してるんだろうか？って
思うことしきりです。

・・・いや三脚常用なので・・・の場合、それこそバリアングルの方が使い勝手が
良いと思いますよ〜

書込番号：21213707

6D2はやはりAFがいい

[mt_papa]

天気が良かったので、ちょっと空港の近くで連写してみました。

撮影条件：
　6D2 + 24-105L（初期型）の24mmで撮影（もっと広角欲しい）
　Mモードで、1/1000s , F8 に固定。ISO Auto で AE
　AI SERVO , 連写H
　ゾーンAF（中央の９点を使用）

連写中でもAEが１コマ１コマ働くようで、ISO感度が細かく変わっています。
ピントは全コマ、ほぼきていると思います。（１０年もののレンズですが）

この設定で、フレーミングとシャッターに集中できたのですが、なにせ飛行機早くで
フレームずれました。ＡＦ、ＡＥ性能はわかるかと思います。

このあと、連写１６コマのせます。

書込番号：21161310

[mt_papa]

＞shin5o5oさん

場所ですが Google Map で「千里川土手」で検索してみてください。

6D2のＡＦはついていっているみたいですが、人間のフレーミングが
追いついていないです。腕を磨かねば。。（笑）

書込番号：21161672

[mt_papa]

＞不比等さん

その場にいると、さらにそう思うと思います。（笑）

書込番号：21161675

[mt_papa]

＞nack'sさん

6D だと、ここまで撮れなかったと思います。

6D は AI SERVO のときには、合焦マークがまったく表示されないですが、6D2 だと、
常に出続けるので、その点はこういう撮影にはかなり使いやすいと思います。

書込番号：21161679

[mt_papa]

＞石臼挽き珈琲さん

ポイント、結構有名と思います。
雑誌などでもなんどもみていますし。最初の返事（レス）に場所の情報を
書いておきました。

ＡＦはかなり進歩したと思います。

書込番号：21161691

[mt_papa]

＞なーつおさん

もう少し、フレーミングを修正したいのですが、、すぐ近くを飛んでいる飛行機
なので、なかなかうまくいきません。一瞬です。（笑）

書込番号：21161696

[mt_papa]

＞とっちゃきさん

空が広く入るときは、ピクチャースタイル「風景」を積極的に使っています。

今日は、青空だったので、出かけました。
ここ最近、くもりばかりでストレスたまっていたのもあって。（笑）

書込番号：21161706

[mt_papa]

＞謎の写真家さん

24-105mmのズームレンズの24mm側です。
AI SERVOで撮影中、ＡＦポイントの合焦マークは絶えず動いていましたが。

書込番号：21161713

[Hyper Com]

＞mt_papaさん

謎の写真家 さんが書かれてるように、
24mm、F8でこの距離だと、ピントの合う範囲は無限遠になってますよ。

↓コチラで被写界深度が計算できます。
http://shinddns.dip.jp/

書込番号：21162231

[mt_papa]

＞Hyper Comさん

ご指摘ありがとうございます。
わからない点があるので、もしよろしければ教えてください。

この表は、合焦した状態で、ピントの合う範囲を示しているものですよね
（被写界深度ってそういう意味ですよね。）

合焦の動作はレンズとしては必要だけど、24mm/5m以上だと、ＡＦは
無限大の位置になると見ればいいでしょうか。
結果的に AI SERVO の動作としては、レンズのピントは無限大でほぼ
固定されていたはず、、という理解でよいでしょうか。

固定されていたのは結果的にであって、AI SERVO の制御は動いていたはず
と思っています。ゾーンＡＦの中央９点の中の合焦点は、動体（飛行機）に対して、
目まぐるしく変化していましたから。

書込番号：21162460

[Hyper Com]

＞mt_papaさん

>合焦の動作はレンズとしては必要だけど、24mm/5m以上だと、ＡＦは
>無限大の位置になると見ればいいでしょうか。
>結果的に AI SERVO の動作としては、レンズのピントは無限大でほぼ
>固定されていたはず、、という理解でよいでしょうか。

無限大＝無限遠
私はこの表をそのように理解してますが、
実際にAFがどのように動いてるかは分かりません。
ただ、写真を拝見すると雲にもピントが合ってるように見えるので、
無限遠になってる可能性が高いかと？

書込番号：21162585

[mt_papa]

＞Hyper Comさん

申し訳ないですが、何がいいたいのかよくわかりません。

今回、近づいてきて、離れていく動体を、AI SERVO で撮影しました。
カメラのＡＦはピントを合わせ続けていたことは確かです。たとえそれが
無限遠であってもです。（無限遠に合わせ続けたのです。）決して、ＡＦ動作を
しなかったわけではないでしょう。

また被写界深度の関係で、結果として 24mm ＋今回の被写体との距離、Ｆ値
の関係で、背景の雲までピントが合っているということですよね。

その上で、
　「無限遠になってる可能性が高いかと？」
の意図することが読み取れないのですが。。（笑）

書込番号：21162633

[白馬の高菜]

mt_papaさん

初めまして<m(__)m>
横から失礼いたします。

たぶん皆さんの言いたいことは、
「AFがいいんじゃなくて、24ｍｍでF８ならピントはあって当然じゃないのでしょうか？」
ってことだと思います。

変な話ｘ７でも24ｍｍ換算の画角でF8設定ならばフレームに対象物を入れさえすればピントが合うことになります。
その場合でもｘ７のAFは素晴らしい！といえるのでしょうか？ということだと思います。

mt_papaさんは
「カメラのＡＦはピントを合わせ続けていたことは確かです」
とおっしゃってます。
それはそうなんですが、実はそれは
「カメラのＡＦはピントを合わせ続ける努力をしていたことは確かです」
ということなんです。

いわゆる動態撮影に向いているという1ｄｘや7ｄ２などを使ってAIサーボで撮影しても、
当然カメラはピントを合わせる努力をしてくれます。
５ｄ４もつかってますが、５ｄ４のAIサーボは7ｄ２よりもものすごく粘って引っ張ってくれます。
でも例えば200ｍｍのF2.8で鳥を追っかけると、
全然ピントなんて来ないんですよ。
その時でも当然カメラは「今ピントあってるよ！」という□のマークが、
刻々と変化しながら出続けます。
あれって気持ちいいですよね(^_-)-☆。

あのカメラの「今、合焦してるよ！」っていうお知らせは、
その時にシャッターを切れば絶対に合焦しているというわけじゃないわけです。

自分は初代６ｄも使ってますが、６ｄでもそこそこ動き物は撮れていました。
それこそmt_papaさんのお写真のように、
画角と設定さえ理解していれば、
別に1ｄｘや7ｄ２なんかの拘束連写機能がなかったり、
AIサーボが弱かったりしても意外と撮れるというのが実感です。

6ｄ２を触ったことがないので実際の6ｄ２のAF能力が良いのか悪いのかは自分には分かりませんが、
自分はキャノン製品が好きで決してmt_papaさんや6ｄ２をディスるつもりはありませんので。

長々と失礼しました<m(__)m>

書込番号：21162823

[Hyper Com]

＞mt_papaさん

訂正します。
勘違いです。
ピント動作（AF）と被写界深度は別の話ですね。
ごちゃごちゃになってました。

失礼しました。

書込番号：21162904

[mt_papa]

＞白馬の高菜さん
＞Hyper Comさん

いろいろとお付き合いありがとうございます。

結局、カメラとしては AI SERVO で合焦し続けたが、今回の撮影条件、
つまり、24mm/F8 だと、さほと AI SERVO に高い能力が求められない
ので、まぁ、ピントは合うだろう、、ということですね。

また、よろしくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：21163127

[ちゅー戦士]

カッコいい写真ですねー！

24-105mmのキットレンズでもこんな感じの写真が撮れるんでしょうか？

カメラも良いけど、撮影テクニックも凄いです！

書込番号：21165161　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞ちゅー戦士さん

ありがとうございます。

広角側で、ある程度絞れば、ＡＦは楽になるようです。
リングＵＳＭではない、キットレンズ(STM)でも撮れると思いますよ。

書込番号：21165210

[黒シャツRevest]

過焦点距離
例えば1枚目にワンショットで合わせてたとしても、結果は同じだったかもねってこと
無駄にISOを上げないためにも覚えといた方がいいかもよー

書込番号：21165267　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

http://amazing.x.fc2.com/works/boke/bokekeisan.html

ご参考に
おそらくこの条件なら、iPhoneでもキレイに撮影できます

書込番号：21165611

[☆松下 ルミ子☆]

上手く撮れてますね(o^-')b !

次はレンズですね＼(^o^)／
16-35F2.8�V行きましょう＼(^o^)／
３万円ゲット♪

書込番号：21166235　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞☆松下 ルミ子☆さん

16mm 欲しいな、と思いました。
しかし、6D2 買ったばかりなので、しばらくおとなしくしてます。
３万円 get があっても高いです。（笑）

書込番号：21166327

5Dmk4と6dmk2

[ぼんてんくろしば]

色々回り道した結果、6dmk2を5Dmk4のサブとして購入しました。
サブ兼相方用カメラとして使います。
さっき開封し、16-35f4でバリアングルで自撮りしてみました。
バリアングルなんかいらないという意見もありますが、実際試すとないよりある方が撮影の幅は格段に上がると思います。

私個人の意見ですが、キャノンユーザーには
フルサイズ
バリアングル
広角レンズ
の組み合わせは現状6dmk2のみなので、それだけでも価値はあるかと思います。

5Dmk4との使用感の差等、気になることがあれば、私の感覚での回答になりますが、お答えしたいと思います。

作りはちょっとチープですが、数字の差以上に軽く感じるとか

書込番号：21097321　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞ぼんてんくろしばさん

ヨィジョウ！

書込番号：21097553

[ブローニング]

どの機能もそうなんだけど、必要としない人には不評だったりするんだけど
必要とする人にしたら無くてはならないもんだったりするよね。

書込番号：21097608

[nack's]

重くなる、厚くなる、壊れやすい
が許容範囲ならバリアングルはあっても邪魔にならない機能だと思います♪( ´▽｀)

自分はバリアングルがあるからこそ購入しましたので＼(^o^)／

書込番号：21097674　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞さっき開封し、16-35f4でバリアングルで自撮りしてみました。

結局は自撮りか・・・・。

書込番号：21098320

[ぼんてんくろしば]

おかしい？
旅行とかいって背景入れて撮ったりしないの？
このカメラそう言う用途向けの一面も大いにあるでしょ。旅行いって思い出を綺麗な写真で残すことっておかしいのか

もちろんそれだけじゃないですよ。広角で下から煽って撮るときは5Dmk4より6dmk2のバリアンで撮る方が撮りやすいし。適材適所なだけ

書込番号：21098677　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちんじる]

それなら1型コンデジで十分。

書込番号：21098950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんくろしば]

いや風景とかも撮りたいんですよ。旅先でも。

一型コンデジで満足かどうかは人によって違うでしょう。

RX1003使ってて確かに良かったです。故障さえしなければ。

書込番号：21099323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Let it@EOS]

自撮りってことは、ひとり旅ですかね？
僕もひとり旅好きですけど、旅先で自分を入れて写真は撮らないですね。
やったことないので聞きたいのですがバリアンで自撮りって結構、顔アップになりませんか？
しかも広角でアップって変顔になりませんか？

書込番号：21100063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんくろしば]

一人旅はしないです。
二人で撮るか、相方と景色、景色のみとかです。
em1mk2と5Dmk4で旅行に行っても、いつも5Dの取り合いになるのでem1mk2売り払って6dにしました。

そんなにアップにならないですよ。身長が高いので腕も長いって言うのもあります

書込番号：21100506　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーつお]

＞ぼんてんくろしばさん
初めまして！
ご購入との事、一緒ですので宜しくお願い致します。

相方さんとのカメラライフ、楽しそうで羨ましいです。

私はキヤノンフルサイズを初めて購入しました。
未だ２、３日しか使用していませんが、これは使えるなと感じています。
まず、グリップが良い。親指もしっくり来ます。
ISO感度を気にせず撮影出来ます。私にとっては十分な耐性でした。
シャッター近くにAF操作ボタンがある。これはとても便利です！！
最後に、キヤノンらしい野暮ったいけどカワイイルックスかな？？

ぼんてんくろしばさん、６Dで相方さんが撮影する作品に負けないで下さいね。（じょーだん。笑）

書込番号：21100626

[あ〜あ！]

5D4と6D2の２台をお持ちなのですね。私もサブに6D2を買おうかと思っていたのですが、AFの性能は5D4の方が上で測距エリアも5D4の方が広いと聞いて、２台目に6D2を買うか5D4を買うか迷っています。実際に2台使用してみてのAFの性能に関する感想や測距エリアに関しての感想を聞かせてもらえればと思います。
また、その他も含めてトータルとしては”ぼんてんくろしばさん”はどちらをお勧めですか？

書込番号：21101081

[ぼんてんくろしば]

＞なーつおさん
相方は何も考えずにパシャパシャ撮る感じで、結構その方がいい写真が撮れてたりします(^_^;)
今の二台に丸くおさまるまで少し遠回りしましたが、二人の趣味への投資はこれから少なくて済み、あとは撮りまくるだけになりました。

＞あ〜あ！さん
AFの比較ですが、暗いところだと6dmk2は5Dmk4に比べ一瞬迷う感じがします。5Dmk4の前がmk3だったのですが、mk3に近い感じかな。5Dmk4と比べるとそう感じるだけでサブとしては問題ないと思います。

測距エリアに関しては、私は5Dmk4でも狭いと思います。でもAFロックで対応していたので、6dmk2はもっと狭いですが、私の使い方では問題ないです。
動き物メインで撮影が多いなら少しでも広い5Dmk4の方がいいですね

どちらがオススメかは5Dのサブとしてなら
二台持ち出すときに重さは気にならないか。つけるレンズにもよりますが、数字の差以上に6dは軽く感じます。
もう一台5Dmk4にするか悩んでおられるようなので、バリアングルはどちらでも良さそうですが、サブなら少しでも軽い6dmk2をオススメします。

一台目を、どちらにするか悩んでいるなら、即答で5Dmk4です。

書込番号：21101189　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらまめぴーすけ]

こんにちは！
夕暮れ時やグレーっぽい感じの撮影時の高感度はやはり５D４のほうが綺麗ですか？？

書込番号：21109267

[あ〜あ！]

アドバイスありがとうございます。参考にさせてもらいたいと思います。

書込番号：21112851

[crazyカズ69]

＞5Dmk4との使用感の差等、気になることがあれば、私の感覚での回答になりますが、お答えしたいと思います。

自分は6dmk2と5dmk4とどちらにしようかけんとうちゅうです。

因みに今は80Dを使用しています。

被写体は何が主体ですか？

自分は動体(ミニバイク、子供の運動会、バドミントン)、他に景色、夜景なんかです。

ぼんてんくろしばさんは6dと5dをどのように使い分けしてますか？
またそれぞれの長所、短所など教えていただければ助かります。
また、各機種の撮影したものなんかアップしてくださると参考になります。

書込番号：21150875　スマートフォンサイトからの書き込み

6Dよりは使いやすい

[aoyamatada]

７DMark�Uを下取りにだし購入しました。予約もしていたため当日手に入れました。

現在６Dと二台持ちですですが、６Dの出番はほとんど無くなります。
売ることになるでしょう。

さて、いろいろ触ってみて思うことは

○AFが早く感じる
○測距点はさすがに６Dよりは良くなった
○バリアングル液晶の使い勝手が良い
○AIサーボの食いつきが良い
○ライブビュー撮影時のAFは比べものにならないくらい良い
以上すべて6Dと比較しての感想です。

5DMark4には及びませんが、予想通りの進化で
60Dから6Dと乗り換えてきた私にとってはすごく使いやすい
相棒となりそうです。

書込番号：21099528

[クリエイティブ ニノ]

購入おめでとうございます！
　
７DMark�Uを残して６Dを下取りもありかと・・・。

書込番号：21099643

[aoyamatada]

ニノさん返信ありがとうございます。

７DMark�Uを残すことも考えたのですが、
６Dの思い入れが強すぎて売れませんでした、
撮影する機材という位置づけよりも愛着が勝ってしまいました。
幾度も撮影のピンチを救ってくれ、ボタンを見なくても操作できるように
なった６Dでした、６DMark2は６D子供のような感覚です。


７D2の動き物への対応力はすごかったのですが
風景や子供会などの撮影が多く、６D２でまかなえるのでは無いかと
期待しています。

次は、三年後に５DMark4の後継機種を狙います。

書込番号：21099669

[☆松下 ルミ子☆]

AIサーボ 全然違いますか？

私も６Ｄ使ってますが、AIサーボに不満があります…


私の設定が悪いのか？
私の腕が悪いのか？
６ＤのAIサーボが悪いのか？

等々…と思うときがあります…( ;´･ω･`)

書込番号：21100255　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoyamatada]

＞☆松下 ルミ子☆さん
AIサーボいい感じです。7Dマーク2のほうが食いつきはいいてすが、負けてないと思います。6Dで動き物キツかったですが、6DMark�Uで使いやすくなりました。私は飛行機撮りますので試してみたいと思います。

書込番号：21100613　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞aoyamatadaさん

ヨィジョウ！

書込番号：21108365

[aoyamatada]

少し遅くなりましたが、飛行場にテストに行って来ました。

画質の良さなどから7DMark2よりは奇麗にとれます。
サーボも食いつきます。

コマ数が少ないのですが、戦闘機やチーターでないなら
使えると思いますよ。

ちなみに画像のレンズは、100-400の4L1型です。

参考になれば幸いです。

書込番号：21109127

[aoyamatada]

画像アップ忘れてました。

書込番号：21109137

[太郎。 MARK�U]

7D2も、形無しですね♪

書込番号：21111719

[クリエイティブ ニノ]

＞aoyamatadaさん

綺麗な写真ですね。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：21134860

面白いパターン。先にLレンズ購入！

[太郎。 MARK�U]

IS無しのサンニッパデス。

ボディどれにするか？

書込番号：21090974

[maskedriderキンタロス]

うーん、初代5D？

書込番号：21091601

[ｈｏｔman]

>IS無しのサンニッパ
AFモーターがダメになるとMFも使えなくなるので注意！

>ボディどれにするか？
カメラはどれも同じです！

書込番号：21092024

[太郎。 MARK�U]

＞ｈｏｔmanさん

ヨィジョウ！

書込番号：21092564

[fuku社長]

＞趣味なんだから、遊び心が大切！

遊び心を通り越して、『物欲』だな。

書込番号：21093196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

４０D持ってたんじゃ？

書込番号：21093324

[萌えドラ]

>hotmanさんﾖｨｼﾞｮｳ!

なにがヨイジョウだよ(笑)
普通は買った本人が皆さんに披露すべき情報だし…
買う前にあらかじめ仕入れとく情報だろ。

スレ主様が、何も勉強せず値段とスペックだけで飛びついちゃう浅はかな買い物マニアな扱いを受けるのはソコなんだよソコd(^ω^)

早くレビューをおなしゃすm(_ _)m

書込番号：21093359

[さすらいの『Ｍ』]

35L(3514)
300L(328)
持っていても　キヤノンボディは．．．

書込番号：21093370

[さすらいの『Ｍ』]

ホワイトの　Ｘ７　！

書込番号：21093376

[☆松下 ルミ子☆]

白レンズには白ボディ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21094264　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

つうか、nack'sさん


ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

書込番号：21094267　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

○谷に真珠かな

書込番号：21094741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

太郎に３２８
金棒？
小判？

たまには撮ったん見せてちょ
でないと今現在は宝の持ち腐れ

書込番号：21094960

[TSｾﾘｶXX]

５０D撮影テストで	レンズは、EF75-300mm f/4-5.6 USM�Vです

＞太郎。　MARK�Uさん

　４０Dと言いたいところですが、値段が３万円以下に下がった５０Dがお勧めです。

マイクロアジャストに惹かれてついにカメラをVer UPしました。

ちなみにレンズはEF75-300mm f/4-5.6 USM�Vでカビの無い綺麗なのを２,０００円(税抜)で購入しています。

書込番号：21096097

[太郎。 MARK�U]

＞ktasksさん

穏やかなのを一枚。　（そうではないのも有りますが）
動きもの？はやや苦しかったです。

＞TSｾﾘｶXXさん
５０Dは、一度買ったことが有って少しためらってます。
（背中押されたかな）
７Dかなーとか。　決められない(~o~)

書込番号：21096314

[ktasks]

＞太郎。　MARK�Uさん
ども

でも
３２８で早よ

書込番号：21096322

[D.B.]

＞太郎。　MARK�Uさん

ISなしのｻﾝﾆｯﾊﾟって、かなり前のﾚﾝｽﾞですよね、、たぶん

いっそのこと、マウントアダプターで、オリンパス　ってのにしたら、ロクニッパにできるかも、、、

書込番号：21096337

[太郎。 MARK�U]

＞D.B.さん

実はそれ考えてました。　デジタルテレコン使えば　１２　ニッパ。

書込番号：21096373

[ねこまたのんき２０１３]

予算と用途次第だけど、今なら５D3 が良いのでは？

いくらで買ったか知りませんが、修理可能な所を探しておく事をお勧めします

書込番号：21098575

[ktasks]

嘘なの？

書込番号：21116611

[ktasks]

マジで嘘なの？

書込番号：21131130　スマートフォンサイトからの書き込み