EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

購入しました♪( ´▽｀)

[nack's]

いまから試写してきまーすo(^-^)o

書込番号：21092289　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

購入おめでとうございます。

これから撮影でしょうか。
レビュー、お願いします。

書込番号：21092307　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞nack'sさん
すばやい！
ご購入おめでとうございます。

お気を付けていってらっしゃい。

書込番号：21092308

[逃げろレオン2]

購入おめでとうございます！

撮影楽しんで下さい(^-^)/

書込番号：21092312　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀塩メダリスト]

＞nack'sさん こんにちは
早いですね、(^o^)
予定通り発売日にゲットですね、おめでとうございます。

綺麗でカッコいい写真をいつもスレでお見せください。m(_ _)m

書込番号：21092335　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

曇って日射しがないから試写は止めておこうと思ったり、
日が射してきたら暑いから熱中症注意で試写は止めておこうと思ったり、
全くしまりのない私はどうしたらいいのでしょう。

＞nack'sさん
頑張って、いってください。

書込番号：21092341

[shin5o5o]

おめでとうございます(*^^*)！
お気持ち考えたらワクワク中ですね！

nack'sさんの良い相棒になりますように(≧∇≦)！
レビューなど楽しみにしております！！

自分も実機置いてるキタムラ見つけたので今日触ってきます(^^)！！

書込番号：21092346　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

記念すべき一枚目は空(^^♪	いつもの撮り鉄ポイント。	ご近所の畑に咲いていました( ^ω^ )	バリアン使用でローアングル(｀・ω・´)

＞fuku社長さん
＞こてーつさん
＞逃げろレオン2さん
＞銀塩メダリストさん
＞うさらネットさん
＞shin5o5oさん

ありがとうございます<m(__)m>

キタムラを出てから、設定もせずに
キットレンズを使って何枚か試写。
ちょっと仕事してから午後からも撮ってきます。

拙い写真ですが、とりあえず(´・ω・`)

書込番号：21092389

[ぽんぽんちー]

nack'sさんご購入おめでとぉでやんす( 〃▽〃)/"

とっても羨ますぃ〜!!(σ≧▽≦)σｳｨｳｨ

書込番号：21092403　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

レンズも買ってキャッシュバック(o^-')b !

書込番号：21092512　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶色のごまちゃん]

＞nack'sさん
ご購入、おめでとうおめでとう御座います。
露出補正やレンズの関係もあると思うけど、
黒が引き締まってるのかと…

気のせいか？
(￣■￣;)!?

書込番号：21092528

[☆Ｍ３☆]

見せてもらおうか、ｷﾔﾉﾝの6D2の性能とやらを(つ￣^￣)っ

書込番号：21092550

[さすらいの『Ｍ』]

カレンダーの設定忘れましたか？

書込番号：21092554

[nack's]

＞ぽんぽんちーさん

ありがとうございます♪
在庫あるみたいですよo(^-^)o

買いましょう＼(^o^)／

書込番号：21092572　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

ありがとうございます♪

欲しいレンズが対象外です(￣O￣;)

書込番号：21092574　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆Ｍ３☆さん

こいつ！動くぞ！

書込番号：21092576　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞さすらいの『Ｍ』さん

あ、その通りです(￣O￣;)

色々設定して午後からまた撮ります♪( ´▽｀)

書込番号：21092580　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞茶色のごまちゃんさん
ありがとうございます♪

慌てて撮ったのか、
露出が-1になってました(￣O￣;)

書込番号：21092604　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

いつになく興奮しているようだが、6d2の為に功を焦るのはよくない。落ち着くんだ(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21092623

[nack's]

私は冷静だ！

書込番号：21092634　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

認めたくないのだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを(*｀･ω･)b

書込番号：21092647

[さんてん]

＞nack'sさん
おめでとうございます。

自分も先ほど店頭で買ってきました。
保護フィルム貼ってくれて安い店が、なかなか見つからず苦戦。
結果、以前レンズを買った小さなお店がヨサゲなお値段にしてくれました。

書込番号：21092686　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞さんてんさん

ご購入おめでとうございます♪( ´▽｀)

使い倒しましょう＼(^o^)／

書込番号：21092697　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆Ｍ３☆さん

私とてフルサイズ所有者！
無駄死にはしない！！

書込番号：21092719　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro_asap]

出たぁ決めセリフ

書込番号：21092780　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

(o^-')b !

書込番号：21092897　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

nack'sさん
6D2のご購入おめでとうございます(^-^)v

バリアングルでのローアングルが羨ましいです♪
5D4では腰が痛くなっちゃいますから(笑)

素晴らしい作例を期待しております( ´∀｀)

書込番号：21092935　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルガオスキー]

ご購入おめでとうございます。

暑さに負けずに撮影を楽しんで下さいませ。

ネタ話の流れで散らないように祈ってます。
ジークキヤノン！

書込番号：21092947

[nack's]

＞hiro_asapさん

Gネタは終了します( ^ω^ )

書込番号：21092958

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

_(:3 」∠)_

書込番号：21092961

[nack's]

＞カメキューさん

ありがとうございます(^^♪

バリアングルが欲しくて半年待ちましたから( ^ω^ )

まだまだ修行中ですが・・・

書込番号：21092965

[nack's]

＞マルガオスキーさん

ありがとうございます(^^♪
キヤノン公国に栄光あれー！

あ、Gネタは終了でした・・・

暑さに負けて一時帰宅(´・ω・`)

書込番号：21092969

[nack's]

お城のようですが中身は美術館らしい	錦鯉を狙うサギ？	噴水のような？子供たちの遊び場でした	いちおう接写らしき作例も・・・

午後の部( ^ω^ )

地元の観光スポット？で撮ってきました。

書込番号：21092977

[レッツビギン！]

良い画像ですね。
私も来ました！
まだ開封したばかりです。楽しみです。

書込番号：21093054

[太郎。 MARK�U]

＞nack'sさん

良いご購入おめでとうございます。

これまでのフルサイズとは一線を画する
素晴らしい画像ですね！

裏山杉ちゃんです。

書込番号：21093123

[太郎。 MARK�U]

＞レッツビギン！さん

これまた早速の良いご購入おめでとうございます！

キヤノン　レフ機は6D2で決まり！

持ってない人は○ぐ○。

書込番号：21093131

[なーつお]

発売前の噂は何だったのでしょうね！

素晴らしい画像ありがとうございます♪

書込番号：21093136

[nack's]

＞レッツビギン！さん

ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

カメラは撮ってナンボ♪( ´▽｀)
作例アップ期待してます(^^)

書込番号：21093202　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞太郎。　MARK�Uさん

ありがとうございます♪( ´▽｀)

まだまだ修行中なので(´・ω・)
更に精進します(^^)

書込番号：21093209　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞なーつおさん

ありがとうございます＼(^o^)／

晴天の日中での撮影ですから♪( ´▽｀)
暗い場所とかいろいろ試行錯誤してみます(^^)

書込番号：21093213　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

nack'sさん
自分は待ちきれず・・・・です♪(笑)

キバナコスモスの色が綺麗に出てますね！！
PLフィルター付けて無いですよね？

バリアングルが羨ましいです♪

書込番号：21093225　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

目の前の電車を（実際の日付は2017/8/4）	バリアングルモニターで下から（実際の日付は2017/8/4）	色のついた電車は反射が多い（実際の日付は2017/8/4）	光源MIX（実際の日付は2017/8/4）

自分も作例を撮ろうと、公園に行くつもりが天気が急変。
電車撮ってお茶を濁しました。

急いだので水平狂ってるとか愛敬。
レンズは24-105L（旧）です。


設定はなるべくデフォルトで、シャッター速度、絞り、感度、場合によってはWBを弄っています。

書込番号：21093504

[さんてん]

下水処理場（実際の日付は2017/8/4）	淀川（実際の日付は2017/8/4）	車庫（実際の日付は2017/8/4）	電車（実際の日付は2017/8/4）

あ、先のはWBはオートのものばかりでした。
こちらもAWBにしています。

レンズは相変わらずキットレンズじゃなく、オールド24-105Lですみません。

望遠レンズが欲しい。

書込番号：21093532

[nack's]

＞カメキューさん

PLフィルターは付けてないです(^^)
77mmは結構高くて・・・

やっぱりあった方が良いですかねー^_^

書込番号：21093616　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉格闘家]

6D二代目購入おめでとうございます♪( ´▽｀)
Canonデジタルハウスで触って、凄くいい感じでした。ファインダーでピントが凄く見やすくて液晶挟んだスクリーンにも進化感じました！
必要に迫られていませんが欲しくなりましたf^_^;
今週末はいい6Dライフを(^○^)

書込番号：21093653　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞さんてんさん

日付設定前の撮影ですね(*'▽')
自分も同じ事やらかしました(^^♪

暗い所での撮影もやってみないと・・・

作例、とても参考になりました(^_-)-☆

書込番号：21093735

[nack's]

＞焼肉格闘家さん

ご無沙汰しております<m(__)m>

なかなか撮り鉄できないのですが・・・

またよろしくお願いいたします(^-^)

書込番号：21093743

[nack's]

花火大会、撮影してきました(^^♪

低感度ISO100でのバルブ撮影ですが、
それほどノイズは無いように感じます。

若干トリミング有りです(^_-)-☆

書込番号：21093766

[カメキュー]

nack'sさん
自分は風景や建物をなどを撮るのにPLフィルター付けて撮るのが好きですね♪
JPEG撮って出しで価格.COMに写真をアップしますから、空の青さなど強調できていいです。

あっ！
後、水面の反射を無くすのも使えます(笑)

すみません！6D2で無いんですがPLフィルターの駄作を貼らしていただきます。

書込番号：21093772　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞カメキューさん

80Dに使用のレンズ(67mm)のPLフィルターは持っているんですが(￣▽￣)

77mmになると一気に高くなるんで・・・

多分来週には買うと思います＼(^o^)／

作例アップありがとうございますm(_ _)m

書込番号：21093795　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞nack'sさん

頻繁に使わないなら調整リング
(ステップアップ、ステップダウン)
買えばオッケー。数百円です。

書込番号：21094177

[レブ夫]

nack'sさん、
こんにちは (^_^)

ＰＬフィルター、ＡＦ無しで撮れるならばサーキュラ不要なのでお手頃なコレどうでしょ？
http://s.kakaku.com/bbs/10540110045/
使ってますが、ＰＬの効き具合は値段が何倍もするのと変わりません♪

書込番号：21094192　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞nack's様

6D�Uご購入おめでとうございます。


花火とても綺麗ですね♪


77mmのフィルターは70-200/2.8L�Uとか100-400L�Uなどでもいずれ使いますので是非ご用意くださいd(￣ ￣)

書込番号：21094200　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

つうか16-35/4.0有るんだからめっちゃ使いますよね(^^;)

書込番号：21094212

[☆松下 ルミ子☆]

私も買おうかなぁ〜( ;´･ω･`)





あｯ、もちろん フィルターの事です(^_^ゞ

書込番号：21094241　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

パナ子はキャッシュバック狙いでd(￣ ￣)

書込番号：21094254　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

PLフィルターも凝りだすとキリがないですね。
寿命あるっていいますし（気にしないですが）。

で、次はNDフィルターを揃えたくなったり。

書込番号：21094272　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

＞nack'sさん
なるべく初期設定のままと思ってたら、日付設定を忘れました。

今日からは好きな設定でやります。
山へ行こうとしたら、こちら天気がイマイチ。

書込番号：21094276　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

ボディ + 100-400 ですね…f(^_^;

書込番号：21094284　スマートフォンサイトからの書き込み

[epidura]

キノコ01	ホタルブクロ	幼茸	ヘビイチゴ

＞nack'sさん
自分も，届いたカメラを早速持ち出して試し撮りをしました．
バリアングル，とっても使いやすいですね．

書込番号：21094884

[nack's]

＞mirurun.comさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞レブ夫さん
＞さんてんさん
＞太郎。　MARK�Uさん

明日買ってきます♪( ´▽｀)

あ、PLフィルター

書込番号：21095974　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞epiduraさん

バリアングル＼(^o^)／

いつも使うモノではないですが
あったらすごく便利だと思います♪( ´▽｀)

バリアングルがあるから6D2にしたようなものですから(^o^)

書込番号：21095979　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

屋外でのライブイベント(^^♪

使用レンズはEF70-300 IS �UUSM

AFほぼ中央1点で撮影でした(｀・ω・´)

書込番号：21096676

[甚太]

＞nack'sさん
こんばんは。
今買いの機種ですね。
私もほしいです。

書込番号：21100309

[レッツビギン！]

＞nack'sさん

趣味も同じなんですね！笑

書込番号：21100431

[nack's]

＞甚太さん

品薄になる前に買っちゃいましょう＼(^o^)／

書込番号：21101645　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞レッツビギン！さん

自分でバンド活動もしてます♪( ´▽｀)
もちろんアマチュアですが(^^)

いつもはライブハウスでの撮影がメインですが、最近お目当のバンドの楽しいライブが無くて・・・

お盆過ぎるまで我慢です＼(^o^)／

書込番号：21101650　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッツビギン！]

＞nack'sさん

本日テスト撮影しました。人物撮影なのでupできませんが。
でもかなり良いですね。バリアンでも撮影しました。使いやすいです。

私も以前はおじさんバンドしてました。ＨＲ系ですが。。
今は忙しくて出来ません。汗

書込番号：21102188

[☆松下 ルミ子☆]

ばりあん満喫してますね(o^-')b !

私はチルト派です(*｀･ω･)ゞ



でも、ばりあんじゃなきゃ撮れない時ありますよね…

私も重宝してますf(^_^;
マイクロフォーサーズですが…f(^_^;

書込番号：21103191　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

ライブハウスでの撮影してきました。

比較的明るめのライブハウスでしたが・・・

使用レンズはEF70-200 F2.8 L�U
JPEG、補正無し、ノートリミングです。
設定はAVモード、ISOオート（上限6400）

次回はMモード、ISOオート（上限12800）でもう少しSSを上げて試してみようかと(^^♪

書込番号：21118030

[TAD4003]

＞nack'sさん

自分もライブをたまに撮影しますが、6D2いい感じですね！
レンズも70-200/f2.8LIIや85LIIは必ず持っていきます。

A4程度なら、ISOはまだまだ上を使えそうですね♪
バリアンで、下からや、頭越しも楽そうです♪

6D2使い倒してください！！

書込番号：21118375

[nack's]

＞TAD4003さん

ありがとうございます(^^♪

次回はもう少し暗めのライブハウスで撮影してきます。

EF70-200 F2.8でハイアングルは出来るのか・・・
筋トレしないと(｀・ω・´)

書込番号：21123025

[nack's]

お盆休み最終日(T_T)/~~~

天候はあいにくの曇り空でしたが、
水のモニュメント的な噴水とヒマワリ畑を撮ってきました。

なかなかバリアンを使う機会が無い・・・

書込番号：21123035

近所のカメラショップで購入

[Hakea]

今日の午後入荷したばかりとの言葉と税込218700円、持っていた６Dを９万円で下取りするとの言葉につられ、
ついつい買っちゃいました。
充電まだ完了してないんで撮影は明日です。

６D気に入っていたのですが、AFポイントの少なさと-EV対応がセンターだけなのが時々気になることがあり、
AFポイントの多さと5D mark4は手がどどかないので6D mark2を早まって？購入しちゃいました。
4Kタイムラプス撮影もついているので星夜撮影にも挑戦してみようと思います。

書込番号：21091435

[☆松下 ルミ子☆]

ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

レビューお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：21091451　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

購入おめでとうございます。

明日が楽しみですね。

書込番号：21091487　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

発売日前に買えるん？

書込番号：21091630　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

購入おめでとうございます！

価格.comで購入報告第1号？

書込番号：21091647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

フラインガーなヒトバシラーさんですな☆
おめ♪ (￣▽￣)b

書込番号：21091714　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーつお]

違反です。

何か有用な実機情報をあげて下さい。

書込番号：21091786

[なーつお]

びっくりしました。

私は、全くジャンルの違うメーカーにおりますが、発売日を守らない事は許されません。
カメラ業界はこんなものなのでしょうか？

書込番号：21091798

[※かえる※]

６Dからの買い換え検討している一人です！
レビューお待ちしてます♪

書込番号：21092000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいたん]

まぁ、ゲームソフトなんかもこう言うのよくありますからね。。
今度の休みはヨドバシいってみよー。

書込番号：21092016

[コキ☆]

ゲームでいうと2日前には始めてる方多いですね。
ドラクエ11ですら発売日2日前からプレイしてる方がたくさんいましたし

ついに発売ですねーw楽しみだ(^ ^)

書込番号：21092071　スマートフォンサイトからの書き込み

[つー007]

あと少し足せば５d４買えまっせ！
なんか高いような気が・・・
そう思うのは私だけですかね。

書込番号：21092083

[横道坊主]

6dの時は5d3にしても失う物は軽量コンパクトさだけだったが、今回は失う物が大きい。

書込番号：21092116　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞Hakeaさん

良いご購入おめでとうございます。

裏山杉ちゃんです。

書込番号：21093114

[Hakea]

夜空	花

気になっていた、ダイナミックレンジとシャドーの色再現について今日の夜空の作例をアップします。
皆さんどう思われるか自由ですが私としては買い換えて正解です。
昨年貸し出してもらって使った5D mark4に匹敵すると思います。
まあ買ってしまったので贔屓目ですがね。

２枚目に花の作例を上げます。
これも皆さんどう思われるか自由ですがピクセル数３割り増し26Mも6Dとの違いに感動です。
これも昨年貸し出してもらった5Dmark4と比べると負けますがね。

ダイナミックレンジと画素数アップもですが私としてはAFポイントとAFモードの強化で十分満足です。

シャター音は6Dの方が良かったかも？これも慣れですかね。

作例といえないかもしれませんが、参考になれば嬉しいです。

今は6Dmark2に十分満足ですが数年後に5Dmark4買っちゃてるかもしれません。

そうそうバリアングルやっぱ良いです。マクロ撮影などでの低ポジションや手を伸ばしての高ポジションに重宝します。
それとタッチセンサーも使い勝手良いです。6Dとはカテゴリーが異なってきていますね。買い換え正解ですよ。

書込番号：21093879

取説書アップされましたね

[こうたろう２]

取説書がアップされているのを今日見つけました。
既出でしたらすいません。

取説書をみながら、6Dとの操作性の違いや進化を確認したいと思います。
お知らせまで。

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index.html

書込番号：21086249

[太郎。 MARK�U]

＞こうたろう２さん

ヨィジョウ。

書込番号：21087532

Mark2の意義。非売品の「さくら」が教えてくれるもの

[某記者]

５Dmark2が発売されたとき、最も革命的な機能は動画撮影機能だった。

当時キヤノンは力を入れて、非売品「さくら」を関係者に配った。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/212508.html

その一つが片付けで出てきた。プレーヤーに入れて再生すると十文字美信の美しい撮影動画に見惚れた。

この作品を初めて見たとき「動画の時代になる」
と確信した。


５Dmark2は馬鹿売れした。動画の時代になった。



時代は移り、４Kに入っている。コンデジでも４K撮影できる時代。私のスマホも４K撮影できる。

かつて先駆者であったはずのキヤノンが、４K撮影機能を搭載しないという。Mark2なのに。
愚かさを通り越して呆れてしまう。


はっきり予言したい。６D2は瞬時に陳腐化する。


４K液晶テレビはあっという間に普及する。そしてフルHDしか撮れないことが大きな不満になる。
商品企画者の質が落ちたのだろう。とても残念だ。

たかだか数万のコンデジを毎日携帯して４K動画を撮影している。


大画面液晶モニターにつなぎ、四季の移ろいを再体験している。
４Kならではの表現力に毎日感動している。

しかし、キヤノンは技術力もないからハイアマ機でも４Kが撮影できない。
この大逆転、まさに痛快である。

書込番号：21085631

[松永弾正]

このスレもまた既に陳腐化している。

スレたてがあまりにも遅い。
記者として陳腐化している。

書込番号：21085649　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

そーなんですか♪( ´▽｀)

自分は動画機能使いませんので

書込番号：21085650　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

へー、そーなんだー（棒読み）・・・(￣▽￣)

書込番号：21085655

[☆松下 ルミ子☆]

そうかも(。･`з･)ﾉ

書込番号：21085660　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

忘れた頃に．．．やって来た。

そのうち　ｂ７７７も出るぞ！

書込番号：21085664

[カメキュー]

てか、カメラに動画は要らないと自分は思ってます！

動画を撮るならビデオでいいんで！！！(笑)

書込番号：21085707　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

5Dじゃなくて6Dなんだけど、これ

書込番号：21085709　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

そのコンデジとかスマホやらで4kを楽しんだらいいんじゃないでしょうか？
価格の賢い人が視力、視聴距離、画面サイズでどれだけの解像度が必要かを教えてくれたんですが、スレ主さんや4k8kと叫んでる人の中でフルハイビジョンでも足りる人、結構いてると思います。
テレビやモニターにかぶりついて楽しまれてるんですか？

書込番号：21085711　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

4K/8Kって、記録用にスマフォで間に合うんじゃない。

おそらく市場要求が、当初考えていたより低いのだと思いますよ。
つまり、
＞大画面液晶モニターにつなぎ、---
の方々はそう居ないと言うことかと思います。

書込番号：21085715

[gda_hisashi]

＞某記者さん

>はっきり予言したい。６D2は瞬時に陳腐化する。

価格下落で購入しやすくする為の工作活動ですか？

大体カメラ（写真）自体が陳腐化しているでしょ
今はスマホですよ

４Ｋだってスマホ


僕の４０Ｄはすでに陳腐化されているから心配ない

書込番号：21085762

[大きなスイカ]

>プレーヤー
おおぉ〜年代を感じます〜

日々感動している四季の移ろい(はずかし〜)とやらをお見せ！！

書込番号：21085776

[にっぽんの猫]

＞私のように、会う人会う人に

＞「Nikonですかー　素敵なカメラですね。　僕も一眼レフほしいなあ〜　カッコいいなあ〜」

＞と女子や若者に羨望のまなざしを受ける

＞そんな人はごく一握りですよ。


書込番号：20181785



この面白さが今回は無い・・・・・・・・・

書込番号：21085790

[つるピカード]

＞愚かさを通り越して呆れてしまう。

そっくりそのままお返しします。

♪ブーメラン、ブーメラン、…、…　♪　（西城秀樹さん ブーメランストリートでした）

書込番号：21085797

[トムワン]

4Kテレビはスレ主さんが言うほど売れないと思います。
技術にお金を出す購入層が減っている。
テレビだってカメラだって安くしないと売れない状況は今後も永く続く。

6D2は確かに旋風を起こせないかもしれませんが、キヤノンもあまり高望みしてないと思います。

書込番号：21085840　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

動画撮らないから安くｼﾛｰ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21085850

[ｈｏｔman]

キヤノンとソニーの営業方針が逆転したんでは？

EOS 5D Mark II の頃は、ソニーのフル機だと動画録画できなかったはず。

書込番号：21085876

[６００万画素の男]

＞テレビだってカメラだって安くしないと売れない状況は今後も永く続く。

「東京」→「パリ」→「ロス」とオリンピック・パラリンピックが続くからそんなことはないかも？？？

カメラメーカーにとっては特需！！

書込番号：21085884

[Tom's River]

一眼レフカメラが動画の時代になったと言うのはごく一部の
人の認識か、勘違いでしょうか？
4K動画のために6D買う人もいないし、安いフルサイズを標榜しているカメラなので要らない機能が落ちるのは歓迎ですね。
もっと安く買えるようになると、評価が一変するかもと思います。
今の前評判から大逆転かも…

書込番号：21085962　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

つうか今更だな。

＞私のスマホも４K撮影できる。

たかだか数万のコンデジを毎日携帯して４K動画を撮影している。

ソニーとか買えよ。
コンデジで満足出来るなら、良いんじゃないか。
何十万もする機材買わないでも良いんだからさ。

＞大画面液晶モニターにつなぎ、四季の移ろいを再体験している。
４Kならではの表現力に毎日感動している。

見せてくれるよ、感動出来る動画を。

書込番号：21085967　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

「4K！4K！」ってさわいでた有名ユーチューバーたちも今はほとんどが4K配信してないよ。

撮影環境も編集環境も整ってるのにね！

書込番号：21086022

[アダムス13]

アマチュアの動画って、「一応見られるレベル」で撮るには明らかに写真より忍耐力も勉強意欲も要求されますからね。価格の皆さんの大半は両方足りないから、こんなスレ立てても賛同するユーザーはごく僅かでしょうな。私も動画はあまり撮らない。
スマホの４Kは実際には4Kの情報量はないだろうけど、記録フォーマットによって多少ごまかしが効いてキレイに見えたりはあるのかも知れない。あと４Kテレビは普及しますよ。単に解像度が高いだけの代物と認識してるのはかなり遅れてる方々です。

書込番号：21086057　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

4Kって今の地上波では放送出来ない。
ケーブル放送やインターネットだけの世界。

InterBeeでも某大手の方が（32型くらいの）4KとHDの2つのモニター並べて、見分けつかないでしょ〜って言ってた。

ビデオカメラも4Kで撮っておけば、後でトリミングで迫力ある映像になりますよ〜って言ってる。

実際に4Kを欲しがっているのは、ごく一部のマニアだけなんですよね。

キヤノンはN社のように下克上はあまりやらない。
5D4と6D2をちゃんとランク分けしているから5D4を超える事は無いでしょうね。
それをやっちゃうと、5D4ユーザは損をしたって気分になって売れなくなるし、6D2ユーザの上位機への買い替え需要を奪ってしまう。

書込番号：21086098

[トムワン]

4K機能のデジカメが売れる条件、
それは全てのデジカメを4Kにすること。
4Kテレビが普及する条件、
全てのテレビを4K以上にすること。
買わざるを得ない状況なら普及するでしょうね。
家電メーカーと量販店は値段で客に媚びてる現状で英断は出来ないでしょう。
ロス？パリ？そのころには「8Kで感動してます！」ってスレ立ってますよ。

書込番号：21086134　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

しねまいおす
5D2の時にはなかったしねえ
アダムス先生は相変わらず写真をなめてるね 笑

4Kはどーかなー
HDRとか色々と頑張ってるけどねえ
3Dは消えたし、地上波でやらないと廃れていく気もしないでもないな

4KモニターもFHDと同じぐらいの価格になっちゃえば普及するだろーけどねえ
放送する側の方が、8Kの計画があるのになかなか4K機材に投資できるもんでもないよーな？

書込番号：21086137　スマートフォンサイトからの書き込み

[６００万画素の男]

４Ｋに否定的だけど、４Ｋのモニターでフル機で撮影した写真を見たことあるのかな？

解像度良さに感動しますよ。

書込番号：21086151

[ゆ←け]

動画はcinemaEOS買ってね、というのがキャノンのメッセージです。昨日、発売されたC200がその回答です。

両方撮りたいなら、ソニーが吉ですね。

書込番号：21086206　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

＞６００万画素の男さん
モニターもテレビも毎日のよーに見てるけど、もう、そーゆう感動は無いよ 笑
始めはすげーって思ったけどね、それだけだった
4Kで見ないと良さが半減しちゃうよーな写真に興味がないからなのかもしれんけど

書込番号：21086244　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

某記者さん待ってました！
でも4Kは思ったより普及してないから次で積んでくるんじゃね？
キヤノンのマーケティング力なめたらいかんぜよ

書込番号：21086285

[しんちゃんののすけ]

早く陳腐化して値下がり、、、何か不満が有るのかなぁ？
4Kテレビ購入予定無いし、、、

書込番号：21086342

[ナナミとユーマのパパ]

(´д｀) 反対に動画機能は邪魔なくらいです！！

書込番号：21086385

[ゆ←け]

余談ですけど、6D2の動画ってダメな気がしてならないです。


4K対応とかいう以前に、モアレやジャギーが大量に発生するラインスキップは、初代から改善してるんだろうか？

5DSとかそうだけど、まともなサンプル動画用意せず、タイムラプスでお茶を濁す時ってまともじゃないことが多いので、どうも嫌な予感がする。。

書込番号：21086454　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

4Kテレビ、ジェネリックREGZAが復旧したら4Kも良いかもな。

書込番号：21086458　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞トムワンさん

> 4Kテレビはスレ主さんが言うほど売れないと思います。

4Kテレビは普及すると思いますよ。同じ値段で買えるモノをわざわざ2Kにするメリットこそないから(爆笑)。

普及しないのは4Kコンテンツです^_^;
未だに、ブルーレイよりDVDがメジャーなのと同じで。

CATVの4Kチャネルを見るにつけ、しみじみと感じます。はっきり言って、何のためのプログラムだかわからんのばかり。れっきとしたプロが作っているのに？！

ちなみに、4Kテレビは導入済みです。4Kを撮れるカメラもあるけど（iPhone7とか‥）、あんまり意味がなかったのでHD設定のまんまです。

書込番号：21086462　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞あれこれどれさん

同じ値段で買えるんですか？
同じメーカーで？
僕は日本のメーカーのものを買ってあげたいと思っています。

書込番号：21086510

[某記者]

技術っていうのはね、たとえばVR技術なんかもそうだけど
あっという間に広がっていくんだよね。


４Kなんて価格で書き込む人なら常識だと思ってたから相当ショックを受けた。
５０インチ以上の４Kテレビで写真や動画を閲覧してるのは当たり前だと思ってたからね。

２０万するレベルのカメラを小さなモニタ傍らにしてヒーヒー言いながら買ってるわけ？
信じられないわ。

現に私が毎日やってるんだけどね、たとえば春の桜満開の４K自作動画をこの酷暑に
楽しんだりして遊んでるわけですよ。４Kを進歩的に楽しんでる

４Kっていうのは作り手を待ってるんじゃなくて、自分が作り手になって後で再体験する
そういうツールですよ。というか何のために映像残してるのっていう根源的な問いですな。

そういう意味で私のコンデジは６Dmark2に永遠に勝ってしまってるというね、
そういうパラドックスが発生しているのがこの２０１７年という時代なんですね。


技術進歩に置いて行かれる人が出てきてるなあと思ってます。
説明書読めないとかね

まあしょうがないんですよ、技術を使いこなせない人はそこで進化終了ですから。

書込番号：21086513

[ナナミとユーマのパパ]

d(￣ ￣) 4Kを否定してるわけじゃない！！

スチールカメラに動画機能が不要っといってるの！！

書込番号：21086524

[あれこれどれ]

＞トムワンさん

＞あれこれどれさん

> 同じ値段で買えるんですか？

はい。

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20936200/

> 同じメーカーで？

さすがにそれは^_^;
いずれ、近いうちに2Kテレビそのものがなくなると思いますが。日本ブランドの電子レンジ専用モデルが（ほぼ？）なくなったように。

>.僕は日本のメーカーのものを買ってあげたいと思っています。

船井電機も日本メーカーです。他ブランドでも中身は船井謹製のテレビも多いそうです。

だからって、コンテンツが4K主体になるはずがない、というのが趣旨でした。CATVだと、HDどころかDVD画質コンテンツだってまだまだ多いですが、中身次第ですよね？

8K実験チャネルも見たけど、さすがに特殊な用途と位置づけでいるらしい。4Kの反省か？

もう少し書くと、昔の映画とかで強引に4K化されたコンテンツは、ボロというかどう撮ったか分かってしまったりして、興醒めだったりします。率直に言って、4Kの必然性に説得力があるコンテンツは、あんまり、ないと思います。

何気に4Kで撮っておけば、後から何かの気付きがあるかも、なら、否定しません。念のため。

まぉ、某記者さんはナビゲーショナルな使い方で出てくる『気付き』を言っているだけかもしれないけど、それで他人に見せてずっと楽しんでもらえる『作品』を撮れるの？

あのNHKにしたところで、高山とか深海とかのエクストリームな環境くらいしか4Kをアピールできていないのに（暴言）。

書込番号：21086620　スマートフォンサイトからの書き込み

[AD2003]

＞某記者さん
お持ちのコンデジのクチコミに書いたらいいのに

書込番号：21086643　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

個人的に動画はスマホで綺麗に撮れて見ららればいいかな。テレビはニュースくらいしか見ないしなあ。パソコンのモニターはＰＣデスク上で、あまり距離を取らなくても見易い24インチくらいのが普及してきたら買おうかな。

書込番号：21086677　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

言っとくけど

６Ｄ２は　一応　４ｋタイムラプス動画を記録できるんだよなぁ

結構　流行ってる

書込番号：21086705

[にっぽんの猫]

必要であれば使う。必要で無ければ使わない。

みんなが同じ事をする必要は無い。

やらないから遅れてる。進化しない。自分の持ち物は勝った、負けたと大騒ぎ。

不思議な価値観。


この多様性の時代に、閉鎖的な考えで浮かれている人は面白い。

書込番号：21086720

[ゆ←け]

4Kタイムラプス機能はHDR機能と同じくらい微妙…　ですね。


当たり前ですけど、普通にタイムラプスをRawで撮って、後から編集した方が綺麗に仕上げられます。
インターバル撮影にしても、カメラ内部だと連射ロックできないから、パラパラ漫画になっちゃうんですよね。
（結局、連射ロックができるインターバルタイマーが必要）

だから、拘ってタイムラプス撮っている人は絶対使わない機能。
ま、カメラ内部でいろいろできるのは初心者には有難いのかもしれないですけど。

書込番号：21086747

[ニコちゃん小王]

4K以上はドキュメンタリーとかしか用途がないと思うけど。
物語性のある映画なんかには厳しいと思うよ。
プライベートライアンだっけかな？
わざと低解像度でハンディカメラで撮ってたじゃん。臨場感を出すために。
地上波でもバラエティーなんかに4K必要ないし。
寧ろ女優さんが嫌がるんじゃね？
ハイビジョンになったときよく言われてたよね。
だからなかなかコンテンツが普及しないんじゃないのかね？

写真でもそうだけど、解像度が良すぎると粗が見えすぎていかん場合もあるじゃないですか。
程よい解像感っていうのかな。
女の子を撮る時なんかカリカリシャープな高解像で撮る？
こんな風に撮れたよってその場で女の子に見せたらがっかりされるわ。
毛穴バッチリで笑

それに4KになるとPCのスペックも要求されるわけだし。
一般的に敷居は高いよ、まだまだ。
だから無理に載せなかったんじゃないのかな？

書込番号：21086753　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

4kデジタルシネマ　じゃないの？

ＲＥＤとか

書込番号：21086901

[あれこれどれ]

＞ニコちゃん小王さん

> 4K以上はドキュメンタリーとかしか用途がないと思うけど。

ドキュメンタリーにしても、超クリアなロングショットとクローズアップの執拗な繰り返しみたいな代物が多くて食傷しませんか？
4Kでどうだ、というとそんなものしかネタがないのかも。

> 寧ろ女優さんが嫌がるんじゃね？
> ハイビジョンになったときよく言われてたよね。

CMだけど、石原さとみの口髭バッチリ事件とかありましたね。結局、ぼかしが入りましたね。美容外科のCMではなかったので。

書込番号：21086915　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだむぞーら]

今時、４Ｋディスプレイは3万円台から買えますよ。
私はそろそろ購入を考えています。
静止画だって、4Kの方が綺麗だし。

6D Mark II の販売期間を仮に４年とすれば、
このタイミングの４Ｋ未搭載は手痛かったな。

動画機能は、5D4よりも6D2にこそ有用だったと思う。
そう考えるとスレ主さんの主張は的を得ていると思う。

APS-Cの高感度耐性がもう少し改善されれば、
レンズのくそ重いフルサイズ機を見限れるのに・・・
ミラーレスのファインダー性能がもう少し改善されれば、
一眼レフ自体を見限れるのになあ。

書込番号：21086994

[1976号まこっちゃん]

そんなに動画機能だけがほしいなら4Kのビデオカメラでよくない？

書込番号：21087146

[松永弾正]

一眼の動画はいろいろ清濁合わせて語られるけど…ビデオカメラのスチルはどうなの？
やっぱり画質について語られてるのかな？

書込番号：21087188　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

某記者さん、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これで、6Ｄ2大ヒット間違いなし！！！

歴史は物語るね。

最近来ない機種が軒並みこけてるような気が・・・

書込番号：21087209

[こむぎおやじ]

＞まだむぞーらさん

>>今時、４Ｋディスプレイは3万円台から買えますよ。


でも安いのと高いのでは解像度以外の画質に差がありますよね？
会社で使ってるPCとセットの安いのと、自宅用のEIZOでは同じFHDでも見え方が段違いです。
結局そこそこいいものを買おうとするとまだ高すぎるんですよね。
今EIZOの２４インチの４K見てきたら２５万・・・
自分にはちょっと高すぎです。

書込番号：21087226

[あふろべなと〜る]

＞しかし、キヤノンは技術力もないからハイアマ機でも４Kが撮影できない。
この大逆転、まさに痛快である。

キヤノンの動画の出し惜しみは確かにイラっとくるけども…

６Ｄ２てハイアマ機じゃなくね？？？
６Ｄ２に文句いうべき問題ではないと思う

５Ｄ４のふがいなさに文句言ってくださいな

書込番号：21087241

[☆Ｍ３☆]

動画いらないから安くｼﾛｰ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21087247

[もう待ちきれません]

何をもって普及というか知らんけど、4kが当たり前になるのなんてまだ当分先。
フルハイビジョンを記録するブルーレイですら普及してないのに、まだメディアで購入する方法すら無い4kがどうやって普及するのか。
そもそもテレビを望んでいる多くは年配者、高解像度を望むのはごく少数のオタク。

書込番号：21087253　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞某記者さん

てか、壊れるまで5D2で良くね？

何れも一緒ですから♪

書込番号：21087541

[太郎。 MARK�U]

＞某記者さん

久々のご登場との事でご存知無いかも知れませんが、

最近は

�@世界は一つデジカメは何れも十二分に高性能。
　
�Aデジカメの美。

�B８年後に購入。

�Cヨィジョウ。

等が主流となっております。

書込番号：21087568

[さすらいの『Ｍ』]

ヌシのイチガンは　Ｄ５３００からアップグレードしたのか？
４Ｋ　４Ｋ　と言うからには　ニコンの４Ｋイチガンになったのだろ？

書込番号：21087578

[mirurun.com]

Mさん

スマホ…

書込番号：21087603　スマートフォンサイトからの書き込み

[某記者]

ボンタンアメとかね、酢昆布とかそういう商品とデジカメは違うんだよね。

伝統の味というのは、その味が確立しているわけでね、むしろその味
じゃなきゃ客は納得しない。進化などはありえないわけだ、ある意味。


逆に、デジカメというのは何が新しいのか、何が進化したのかが一番大事になる。
まだまだ８K動画の時代を見据えて進化していくわけです。VRなどとの連携もある。


先進性をカタログなどでアピールしておきながら４K動画が撮影できないことというのは
とてもおかしいわけですね。

多様性だの使わないだのと言うのは、その人個人の進化の終着点であるから、メーカーが
そのように考えていいことにはならない。

わかりやすく言うと

「俺は新大阪駅までしか使わないから福岡まで新幹線を延伸してるんじゃないよ」
と言ってるのに等しい。

そんな発言した人は歴史から笑われてしまいます。

カタログで一切先進性を放棄して、皆さんのレベルに合わせました動画もいりませんよね？とか
言ってるなら私は批判しない。しかしカタログには先進がAFがなにがかにがと書いてある。
２K動画も搭載している。目指しているのは先進性だと明白。だが、４K動画は搭載しない。

私のコンデジでも撮影できる４K動画ができない。痛快ですね＾＾

あっというまに４K時代は来ますね。テレビとかブルーレイとか言ってる人はかなり遅れている。
違う方面から来るのです。

世界で売るのに４K動画も搭載してないなんて本当、みっともないですね。

書込番号：21087637

[アダムス13]

> 寧ろ女優さんが嫌がるんじゃね？
> ハイビジョンになったときよく言われてたよね。

そんな底辺の事柄で決まるわけがない。
なんならHDテレビ&DVDの「トイストーリー」と、４Kテレビ&Blu-rayの「モアナ」を見較べてみると良い。モアナは４K版なかったと思うが、もともと４K以上は想定してCG制作している筈である。両方見るのに4時間もかからない。せめて小学生レベルの知能と感性があれば何かしら理解出来るだらう。

書込番号：21087691　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

私の推測

ボー記者にナイス入れた人の8割はソニーユーザー

書込番号：21087710　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞寧ろ女優さんが嫌がるんじゃね？
ハイビジョンになったときよく言われてたよね。

まあ、ＨＤのときは業務用のＨＤ対応化粧品が出たね


４Ｋはまだ無駄に付加価値になってしまうからなあ…
６Ｄ２に４Ｋつけてさらに値段上がったらデメリットとしか感じない人も多数いると思う

ＨＤのときは搭載したからといって価格に影響なかったからよかったんだけどね

書込番号：21087725

[とっちゃき]

某記者さんは、気にならなかったみたいですが、デジ一眼の動画はやはりオマケ程度と自分は解釈しています。

デジ一眼買った人なら、動画撮影中にもシャッター切りたくなりませんか？
ライブビューに固定されてしまうし、使いにくいですよ？（自分の主観ですが）

逆に、ビデオカメラの撮影機能もハッキリ言って使いにくいし、画質も酷い。

カメラ板に居る方なら解ると思いますが、70-200F2.8にテレコン×1.4噛ますのと、70-300とどちらか論争と同じく、専門職には勝てないと思っています。

デジ一眼はスチール撮影、ビデオカメラは動画、スマホは携帯電話と、その他の機能はオマケと思ってます。自分は。

書込番号：21087760　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

6D2を待ってた人は別に4Kの動画機能を待ってた訳では無いと思うんですけど？

某記者さんは4Kが大事ならビデオカメラで撮影して1カットを切り出ししたらいいのでは？？？

書込番号：21087797　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだむぞーら]

動画撮影に対する機能が満載で、この時期に４Ｋ非搭載は？？？

バリアングルと一緒で、要らない人にはいらない機能ですが、
この時期にカメラ更新するなら、４Ｋの搭載の有無は購入欲に影響します。

プロでもあるまいし、限られた休日になるべくストレス無く撮影を楽しむために
軽量・コンパクト・汎用性はアマチュア機にこそ必要です。
ただでさえくそ重いレンズが必要なフルサイズですから、
6DMARK2　1台で済むようにしてほしいものです。

撮影目的を明確にし、静止画限定で撮れるほど、子育て世代のサラリーマンは優雅ではないと思います。

書込番号：21087798

[あふろべなと〜る]

一眼動画は数百万円のシネマ機の代わりにはなるけど
家庭用のハンディカムの代わりにはならんから

オマケ機能と感じるかどうかは使い方次第

書込番号：21087813　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>6D2を待ってた人は別に4Kの動画機能を待ってた訳では無いと思うんですけど？


僕はこの口ですが

何でも出来る方が良い方
何かが（一つが）使いやすければそれで良い方
色々だと思います

動画が要らない僕も動画のボタンとか邪魔だなと思ったりします
が機能を増やし購入者が増えるから安く買えるんだ
と納得させています
（バリアンも同じ）

書込番号：21087819

[infomax]

今更？
情報が発行して文章臭すぎ

書込番号：21087824　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

旧プロセスのセンサーなんで、読み出し速度が追いつかないからでしょ
安くするために犠牲になった部分だね
マーケティングが上手いよ、キヤノンさすが
シネマイオスとも5Dとも喧嘩しない絶妙な位置どり

フルサイズ4Kとか、時代の先端をいくならソニーがあるじゃない
ただ、将来的な安定感がないのが、なかなか踏み出せないところかも

書込番号：21087859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいたん]

某記者さんて考え方古い方？？
機材は新しいのにね。残念。

書込番号：21088067

[太郎。 MARK�U]

デジカメは何れも一緒な以上、どうでもいいと思います。
　
皆フィーリングで選んでいますよ。

普通は一台あればいいし大事に使えば20年持ちますから。

書込番号：21088143

[太郎。 MARK�U]

幼児がパラソルチョコレートの柄の部分の色の違いで
喧嘩になったりしますが、デジカメの違いもそのレベルです。

書込番号：21088161

[太郎。 MARK�U]

＞某記者さん

6D2が、魅力無いからと言って買わない
人も多いと思いますが、好みは千差万別
だから、スマホで十分な方もいて
いいんですよ。

書込番号：21088183

[あれこれどれ]

＞アダムス13さん

> モアナは４K版なかったと思うが、

そのことが全てを物語っていたりして^_^;
CATVにしても4Kチャネルに課金の仕組みを入れるコストに見合うリターンがとうてい見込めないのでしょう。何か、3Dに似てきた？

> もともと４K以上は想定してCG制作している筈である。

大したコストアップなしで4Kに対応できるインフラがあるならそうでしょうね。で、それがなにか？

書込番号：21088225　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞この作品を初めて見たとき「動画の時代になる」
と確信した。

言うことだけは一人前だな。
5D2が出たときならカッコ良かったのに。

今なら何とでも言えるもな。

＞５０インチ以上の４Kテレビで写真や動画を閲覧してるのは当たり前だと思ってたからね。

子どもたちがニンテンドーswitchしてるよ。

スレ主は何使っているの、カメラ。
3000万画素以上なんだろな、4Kテレビで見ているんだしな。

＞私のコンデジは６Dmark2に永遠に勝ってしまってるというね。

あぁコンデジなんだ、残念。
GH5とか使っていると思ったよ、デカイこと言っているから。


楽しむのは自由、わざわざスレ立ててないで鑑賞してろよ。

見せて欲しいな、スレ主の4K動画。

書込番号：21088866　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

4kの時代が来ると勘違いしちゃってる記者に語る資格なし。

4kが一般に普及するなんてまだまだ先の話。

一部業界では、すでに採用してるところもあるでしょうがそんな市場に6d2は焦点を当ててない。

書込番号：21089094　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmmc]

いつも思うんですがなんでアンチキヤノンの人は必死にキヤノンをコキおろすことに情熱を傾けているんでしょう？？
自分の使っているメーカーの機材が素晴らしいならそちらを褒め称える口コミを書くことに必死になればいいのに。

みなさん欲しいメーカーの欲しい機材買えばいいだけなんじゃないですかね？
4Kついていなくて世界で笑われるっていうなら、それで困るのはキヤノンさんだけですし。

自分は５D4で4K撮ったこと一度もないし撮る気も無いですがw

書込番号：21089231

[とっちゃき]

＞pmmcさん
>いつも思うんですがなんでアンチキヤノンの人は必死にキヤノンをコキおろすことに情熱を傾けているんでしょう？？

同じキヤノンでも、プリンター関連は比較的平和ですよ。

色々な家電製品を見ていくと、自ずと解ってきます。

他の家電だと、白物あたりも比較的平和だと思う。

書込番号：21089284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぁいまんぷ]

使わんなぁ

書込番号：21089890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

動画もコンテストみたいなのもっとやれば良いのにね。
あるのかな？

なんか、自分もやりたい！ってモチベーションをあげてくれる物があると良いよね。
今だと、記録動画>>>>>>>プロ、って感じでアマチュアでもかっこいい動画作品撮れるみたいな、間を埋めてくれる媒体が無いよねぇ。

スチルだと、アマでも良い写真沢山あるから、なんか自分も撮れそうって勘違いできるw

まぁ、動画やったとしても4Kとか画質に目が行きそうにないな、自分の場合。

書込番号：21089975　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミッコムさん

> アマチュアでもかっこいい動画作品撮れるみたいな、間を埋めてくれる媒体が無いよねぇ

YouTubeとかは？
よくわからないのも含めてプロアマ混在（混戦）だけど？チーム松居みたいなのも含めて^_^;

> まぁ、動画やったとしても4Kとか画質に目が行きそうにないな、自分の場合。

それはプロも同じかも…。画質とか4Kとか言い出すと、少なくとも生半可なプロだとひどくネタを選ぶ感じがする。スティルのフォーマット選びもそういうところがあると思うけど、それ以上に。

書込番号：21090619　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

新規ならmark ‖ 。ネームバリューです。

書込番号：21090816

[ミッコム]

＞あれこれどれさん

YouTubeにあるのかな？時々調べるんだけど出会わないんだよね。
動画ってそれこそスチルより記録色が強いからなぁ。

書込番号：21090938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストレートパンチ]

キヤノンは先駆的な意味でピークが5D2だったねえ
その後はセンサーがもう成長とまってしまって
ソニーセンサー積んでほしい
フイルム時代だって他社に頼ってたんだし

書込番号：21091050

[アトラキクロト]

まだキヤノンセンサーがどうのこのっていう人いたんですね。
画素数で画質とか値段を語る人と同類ですね。

書込番号：21091148

[暇な人ですよ]

>５０インチ以上の４Kテレビで写真や動画を閲覧してるのは当たり前だと思ってたからね。

５０インチのテレビ・・・・・・・私は、６畳一間のアパートですから、こんな大画面のテレビを置けない。スレ主さんは、「５０インチ以上のテレビが当たり前と思っている。」ということは、そうとうな田舎にお住まいですね。

書込番号：21093334

[あれこれどれ]

＞暇な人ですよさん

> 私は、６畳一間のアパートですから、こんな大画面のテレビ

やればできるかも^_^;

http://s.kakaku.com/bbs/K0000018915/SortID=10656753/

書込番号：21093763　スマートフォンサイトからの書き込み

[イオスマン]

素晴らしいご提案で驚きました

私たち凡人ではあなたのレベルには絶対に到達出来ないでしょうね？

全くその通りです、キヤノンは今もこれからも世界に恥をさらしていくことでしょう。

でも私はキヤノンが好きです、これからもキヤノンを使い続けます。

私はあげあしを取りません。言いたいことがあれば感想共々メーカーに直接伝えています。これからもそうします。

書込番号：21098679　スマートフォンサイトからの書き込み

[一写相伝]

＞4Kで見ないと良さが半減しちゃうよーな写真に興味がないからなのかもしれんけど

フル機を使ってて、４Ｋモニターで撮影した写真を見ないことが信じられない。

書込番号：21101905

[黒シャツRevest]

あのひとと同じ、高画質を撮りに行くタイプだな 笑

書込番号：21101965　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

先ほど、駅構内にあるうどん屋さんに久しぶりに入って「いつもの」を食べたのですが、ビックリしました！

あ、き、ら、か、に、味、が、落、ち、て、い、る！

冷やしなのにヌルくて、ネチョネチョしてる。。
店員さんが変わったようなんです。
テキトーな人間なので味にうるさい性格ではないのですが、フライが山積みされてて湿ってたり店内にｶｽが落ちてたり以前とは何かが変わった事を肌で感じました。

質が落ちた時って、肌で感じるんだなと思いました。

消費者やユーザーの声って大事だなと思ったヨ。

書込番号：21102327

[一写相伝]

＞消費者やユーザーの声って大事だなと思ったヨ。

店員さんに「あ、き、ら、か、に、味、が、落、ち、て、い、る！」と直接、言ったんですか？

ここで文句を言っても店員さんに届かない。

書込番号：21102348

[一写相伝]

何十年前だったか記憶が定かではないけど？？？

関西で大人気の回転すし店が関東で開店して最初は大人気だったけどやがて閉店してしまった。

関西では「不味かったら」帰りに必ず「不味い」とお客さんが言ってくれたけど、関東では何も言ってくれないままお客さん数だけが

減っていって閉店したそうです。

気が付いた時には、時すでに遅しの状況だったそうです。

書込番号：21104037

[杜甫甫]

動画をはじめました・・・・今さらですが、スレを読んでいます。

ＥＯＳ5DMRK2で時代を変えたキャノンはどこへ行っちゃったんでしょうね。

FHDで見るにしても、「４Ｋで撮る、ログで撮れる」ことはアマチュアのクリエイターにとって、今とても大切だと思います。

キャノンにはたえず動画の先駆社であってほしい・・・・がんばれキャノン、おらのレンズが泣いてるぞ＼(◎o◎)／！

書込番号：21293255

再び6D�U発売を前に

[murazinzya]

6Dmark�Uについてdpreviewによるテストがデジカメインフォに掲載されていましたが、RAWでのダイナミックレンジがD750はおろか80Dにも及ばないとする結果に、多くのユーザから非難ごうごう、まるで6D�Uが未完成あるいは欠陥でもがあるかのようなエゲツないカキコミもありますが、これらのユーザーの多くは単純な思い違いをしているのではないかと思ったりします。
　
　極端な話、RAWで現像し市販のソフトで補正した画像とjpegをカメラ添付の簡易ソフトで手を加えた画像をA4,A3で印刷して、その差が分かるというものでもありません。
　分かると豪語する人は画像編集に手を入れた自分自身が分かると思うだけで、他人に見せたとしても、どちらがどうかなど判別はできないというに決まっています。
　
　ダイナミックレンジの影響を云々するのは、かなりの大判印刷でしょうし、一般家庭ではまず手が届かない範疇ですから、テスト機関の評価に一喜一憂しても始まらないと思います。
　6D�Uはフルサイズエントリー機として、キヤノンが5年の歳月をかけ、満を持して市場に投入した自信作ですから、素人があれこれいっぱしの意見を述べたところで、頓珍漢なピンぼけ意見でしかありません。
　　
　おもしろいことに、ソニーやその他のセンサーにずっと劣っているといわれ続けてきたキヤノンのセンサーですが、デジカメの世界ではNo.1のシェアを誇っているという実体を見ても、写真画質においてはむしろ他を凌駕しているのではないかと考えます。

書込番号：21085612

[JTB48]

Webサイトのテスト記事は意図的に操作できますので信じようと信じまいと各人自由です。皆さんが閲覧すればするほど何らかの収益が上がるのでしょうからご自分で確かめられるのがベストです。メディアが煽って散々な目に遭うのは一般庶民です。性能はともかく20万円越えは私なら躊躇してしまいますが（笑）。

書込番号：21085633

[某記者]

６Ｄ２はあっという間に陳腐化します。

そんなくだらない言い訳は通用しません。

その商品が満ち足りてないと正直に言う消費者を批判してどうするのですか？

書込番号：21085637

[松永弾正]

＞某記者さん
だから、それが狙いでしょ。
陳腐化結構…価格がさがれば売れますから。
大衆機なんですよ、これはね。

書込番号：21085656　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

写真の良し悪しを決めるのはそれだけではありませんからね…( ;´･ω･`)

書込番号：21085657　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞murazinzyaさん

いいじゃないですか

カメラに限らず欠点の無いモノって存在しないんですからo(^-^)o

ダイナミックレンジのなんとか？が唯一の欠点で、それを買わない使わない理由にするのなら、そんな人々はそう言っていればーって感じです。

気に入ったから買う！
そして撮影する！

だと思います♪( ´▽｀)

書込番号：21085661　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

オンチップADCのセンサーのせたら5D買う人いなくなっちゃうじゃーん
6Dはフルサイズ入門機、それでもフルサイズの恩恵は十分に味わえる
5Dは拘りのある人向け
あー、ズルくて上手い
クソッ 怒

書込番号：21085722　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

写真は画質がすべてじゃないし

画質なんて要素の一つでしかない

書込番号：21085755

[さんてん]

そもそもハイアマ機と思っている人と、フルサイズ版kissと思っている人とで評価が大きく別れているんだと思います。

20万円強も、たかがそんな金額なのか、20万円以上もすると思うかは経済的価値観の差響いていると思います。

余談ですが、私個人はニコンのスペックがいいねと思うのですが、重くて使えませんし、ソニーもいいなと思いますが使いたいレンズが存在しません。消去法でこの機種になっています。

書込番号：21085827　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

あっと言う間にﾊﾞｶ売れします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21085851

[６００万画素の男]

愛機に温もりある心使いがあってこそ素晴らしいシャッターチャンスに出逢えて性能はオーナーがカバー出来る。

書込番号：21085861

[fuku社長]

持論なら他でやってくれ、キヤノンユーザーじゃないんだし。

役に立たないスレはいらんよ。

書込番号：21085922　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

他のｾﾝｻｰにずっと劣っているといわれ続けてきたｷﾔﾉﾝのｾﾝｻｰですが､ﾃﾞｼﾞｶﾒの世界ではNo.1のｼｪｱを誇っているという実体を見ても､写真画質においてはむしろ他を凌駕しているのではないかと考えます｡

エぇ〜( ; ゜Д゜)

書込番号：21086077

[ひなもりもも]

>RAWで現像し市販のソフトで補正した画像とjpegをカメラ添付の簡易ソフトで手を加えた画像を
>A4,A3で印刷して、その差が分かるというものでもありません。

murazinzyaさんは違いが解らないんでしょ。
m4/3もaps-cもフルサイズも違いが解らないとも言ってましたよね。
そのあなたが6D�Uは良いという理由は何ですか。
理由は
>キヤノンが5年の歳月をかけ
>No.1のシェアを誇っている
これだけですか？

書込番号：21086141

[murazinzya]

ついでに言わせてもらえば、家庭用プリンターで印刷する分には、フルサイズも、APS-Cもm4/3も印刷画質の差を見極めるのは不可能で、違いが判るのはおそらくA2を超えるサイズだろうと思います（といっても経験があるのはA3までで、それ以上lは想像になりますが…）。
　
　RAW現像で画像の補正をしたところで、最大A3までの印画紙だと、jpeg撮ってだしの画像と比較してダイナミックレンジやISOなど写真画質に明らかな差となって表れるものでもなく、ほとんど見分けわれないというのが実態でしょう。
　
　中には、はっきりその違いが判ると断言する意見もありますが、本人自らがどれほどのスキルがあっての発言なのか、疑ってかかったほうがいいみたいです。
　まぁ、趣味の道具としてみれば、カメラは写ってナンボのものですが、フィルムと違って等倍画像で画質の比較ができますので、センサーの素性が若干なりとも他社に後れを取っているキヤノンが、叩かれるのはやむを得ない面もありますが、土台、カメラ業界でフォーマットによる写真画質の差を学術的に論じているメーカーなど聞いたことも見たこともありませんからね。
　よほど大判でもない限り、写真画質で優劣は無いということでしょう。

書込番号：21086182

[横道坊主]

>中には、はっきりその違いが判ると断言する意見もありますが、本人自らがどれほどのスキルがあっての発言なのか、疑ってかかったほうがいいみたいです。

スキルと評価能力はあんまし関係ない。
世界で一番売れてるエレキギターを作ったラジオ屋のオヤジは、楽器が全く弾けなかった。
有名ミュージシャンで、ギター会社を起こす人は結構居るけど大抵途中でポシャる。

書込番号：21086215

[fuku社長]

＞　中には、はっきりその違いが判ると断言する意見もありますが、本人自らがどれほどのスキルがあっての発言なのか、疑ってかかったほうがいいみたいです。

スキルって何のスキルなんだ？

撮影が上手いのか？
カメラに詳しいのか？

スキルなんて関係ないだろ。

まぁ結論は『わかる人はわかる。わからない人はわからない』ってことだろ。

スレ主は後者なんだろ、残念ながら。

キヤノン使ってないのに、何がわかるんだろな。

書込番号：21086238　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞よほど大判でもない限り、写真画質で優劣は無いということでしょう。

本気で言われてるのなら、幸せな方だと思います。

書込番号：21086250

[AE84]

まあなんだかんだいっても売れるだろね
3年後には名機とか言われてるきがする

書込番号：21086280

[☆Ｍ３☆]

あっと言う間に1位になります(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21086289

[ｈｏｔman]

冷やし玉？

書込番号：21086386

[shimazu687]

Ａ３までならマイクロ３/４もＡＰＳ−Ｃもフルサイズも、画質が変わらないと思われているなら、それはそういうものしか撮ったことがないからであって、ご自分がマイクロ３/４で満足できるのであれば、わざわざフルサイズ板に顔を出されることはないと思いますよ。

書込番号：21086451

[WBC頑張れ]

>写真は画質がすべてじゃないし

>画質なんて要素の一つでしかない

AとBのカメラが持っていて、Aの方が画質がいい場合、
大きさ、重さ、レンズ等の条件がほぼ同じであれば、
まず、皆さんAのカメラを持ち出すと思います。

書込番号：21087132

[アダムス13]

フィルムは基本プリントしないとそもそも鑑賞出来なかった訳だが、デジタルは違うでしょ。一日何百枚と撮っていちいち全部プリントする人もめったにいない。で50型以上の４Kテレビで鑑賞したら、そりゃ撮った写真すべてを大判印刷して見るようなものだし、普通のプリントよりも再現されるダイナミックレンジや色域は精確で広い筈ですよ。

>　分かると豪語する人は画像編集に手を入れた自分自身が分かると思うだけで、他人に見せたとしても、どちらがどうかなど判別はできないというに決まっています。

だから何なんだろう？絵画でも現代アートでも何でも、製作した本人がどんな意図でどの画材や絵の具や素材を選んだかなんてよほど慧眼の鑑賞者にも簡単には判別できない。でも、「それを選んだ」ことに何かの意味はある。

「画質なんて写真の単なる一要素に過ぎない」とか言う人もいる訳だが、最初から分かりきった話でその一要素が制作の満足度を多少なりと左右する人のために評価されているだけのこと。そもそも、評価って「一要素」を評価するから何らかの客観性があるのであって。
誰も6D2を欠陥品と断じてはいないし、もしおなじような金額を払うなら性能の劣るものをあえて買う意味は薄いっていう当たり前の議論に過ぎないでしょうに。野菜や肉を吟味する人に対して「味が良いかどうかなど一要素に過ぎないし、料理は腕とイマジネーションだよ」なんてアドバイスするかしら？作るのがサラダとかなら、腕はあまり関係ないし、感じるかどうか微妙なレベルの新鮮さを愉しむのもごくごく普通なんだよね。

書込番号：21087160　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimazu687]

＞家庭用プリンターで印刷する分には、フルサイズも、APS-Cもm4/3も印刷画質の差を見極めるのは不可能で、違いが判るのはおそらくA2を超えるサイズだろうと思います（といっても経験があるのはA3までで、それ以上は想像になりますが…）。


メーカーだって、カメラだって、そんな人がこのカメラを使うのかと思うと、やっていられないと思いますよ。

Ａ３までならマイクロ３/４もＡＰＳ―Ｃもフルサイズも画質は変わらないと思える人とは、例えば、パンにカビが生えていても、それが見えない人と見える人の違いのようなものでしょうかね。
見えない人は平気で食べてしまえるが、見える人はどんなにお腹が空いていても気持ち悪くて食べられない。

しかし、プリントともなると、画質の差はもっと明らかでしょうに。

もし、あなたの主張が正しいなら、カメラメーカーはマイクロ３/４だけを作るでしょうし、消費者もＡＰＳ−Ｃやフルサイズは誰も選びませんよ。
事実がそうでないということは、ご自身の認識がおかしいかもしれないと考えられるのが、普通だと思いますよ。

話の次元が違いすぎるのでこれ以上言っても仕方ない気がしますが、私はフルサイズの画質の良さが分かるので、大切な写真はすべてフルサイズに拘っております。
また、少なくとも天体写真は、ＲＡＷからでないと、良い作品には仕上がりません。ＪＰＧから作った作品を応募しても、入選するのは非常に難しいでしょう。

書込番号：21087486

[gda_hisashi]

＞shimazu687さん

１０年くらい前までＰＣってスペック競争が激しかったですよね

処理速度が２倍になって１秒から０．５秒になると早くなったって実感できるんだけど
あまりに早くなって１/１０００秒から１/２０００秒になっても実感できないと思います

今普通の方はスマホで十分ってＰＣすら所有しない方もいます

でも処理量が多い方には今でも早いＰＣは求めれれます

カメラもそんな感じに近づいていると思います
普通（それ自体あいまいだけど）の暗さ（明るさ）で普通の大きさで見るには十分（過剰）でも
それ以上を必要としている方もいます

僕は１０００万画素ｉｓｏ１６００連写５コマ/秒くらいあれば普通はたります
たまに普通じゃない撮影もします
無くても良いがその場合高スペックは利きます（要らなくはない）

それをどれだけ求めるか

人それぞれです

僕は音楽もＭＰ−３で十分です

だからってハイレゾ否定はしません

書込番号：21087582

[shimazu687]

どういう趣旨の発言か分かり兼ねますが、価値観はみんな異なります。その異なる価値観に合わせてメーカーも新製品を開発し対応しているわけで、選ぶのは個々人です。
メーカーにも、消費者にも、どこにも問題ないと思いますが？

書込番号：21087599

[murazinzya]

　なんだかんだ言ってもやはりブランドの力、影響力は大きいと言わざるを得ません。
　なぜって、以下にデジカメインフォのキヤノンのコメントを一部引用しましたが、あの、どうしようもないと言ったらユーザーとキヤノンに失礼になるが、EOS M6などと言う他機と比較してまさに凡庸なスペックのミラーレスが、前年比70％超の販売を記録し、さらにキヤノンの期待の星になるやもというからびっくりだ。

　とはいっても、絶対数が少ないわけだから７０％がどれほどのインパクトがあるのかというと、今のところ疑問ですが。
　＞新製品のEOS M6 は、小型軽量と高画質を両立した点が評価され、ステップアップ需要などを取り込み、販売を伸ばした。これにより、ミラーレス機の販売台数は、上期でも対前年70%を超える伸びとなり、レンズ交換式カメラ全体の販売を牽引している。＜
　
　それと関連して6D�UのRAW現像のダイナミックレンジが、ライバル機や下位機にも劣る結果が掲載されたことで「失望した」「購入しない」などとユーザーの狂ったようなバッシングの嵐にさらされましたが、まぁ、写真の知らない素人が知識過剰ゆえの未熟と鷹揚にとらえる必要もあるでしょう。
　ただ中には、当スレで「なんだかんだ言っても売れるだろうね」とか「あっという間に1位になります」とキヤノンの底力を知っている意見もありますね。
　
　オリンパスが多くの企業や団体の賛同を得てマイクロフォーサーズシステムを立ち上げたのも、フォーマットによる写真画質に優劣は無いことが前提ですから、そうでなければ企業としての存続意義がないことになりますわな。

書込番号：21087946

[shimazu687]

よく分からない展開になってきたので何ともですが、もし、本当にマイクロ３/４やＡＰＳ―Ｃに比べてフルサイズの画質の良さが分からないという人がいれば、その画質の良さを見せて欲しいという希望があればお見せします。フルサイズでなければ撮れない写真があるということがお分かりになるでしょう。
こちらから進んで見せるものでもないので、ご希望があればの話ですが…。ご希望がなければ、この発言はここで終わります。


＞gda_hisashiさん

あなたが何を言いたかったのかよく分からないのですが、私は学生時代、スピーカーを買えなかったので安いヘッドホンだけでモーツアルトやバッハを聴いていました。それで十分感動しましたし、当時の私にはそれ以上の機器は不要でした。
その理由は、いい音質でなくとも最低限の音さえ聴こえれば、モーツアルトやバッハの音楽が本来持っている素晴らしさというものがあって、それが私を感動させていたからです。そのため、その頃の私には、そのヘッドホンより高級な物は何の意味もないものでした。

しかし、今、あの時の安いヘッドホンでもう一度聴きたいとは思いません。スピーカーから普通に流れてくる音を聴きたいと思います。その場を満たしながら変化していく音楽を、楽器の一つ一つまで聴き分け、より深く知りたいと思うからです。

つまり、人の成長や環境の変化とともに、その人の物に対する価値観は変わってくるということです。今と同じ価値観がずっと続くことなどありません。もし、無理に同じ価値観を持ち続けようとすれば、それはとても窮屈になってしまう。
しかし、消費者の価値観がそういうふうに変遷していっても、それが多数の価値観である限り、メーカーはそれに対応してくれます。それが仕事ですから。
私たち消費者は、比較して、考えて、懐とも相談して、自分に合った物を選んだり、あるいは我慢したりするだけです。
何の不思議もありませんよ。

どんな買い物でも、外見や、スペックなどに左右される必要はありませんよ。大事なことは、今の自分に合っているかどうかでしょう。

書込番号：21088287

[さんてん]

余談ですがEOS M6をショールームで使いましたが、ファインダーの有無以外では圧倒的にパナのGX8やGH5（所持中）より使いやすかったです（自分はキヤノン贔屓ではないです）。
まあ、主観て、そんなものです。

主観を客観のように述べるのは避けた方がいいと思います。
まあ、ほとんどの方は「感じます」「思います」的書き方に終始されていますが、一部の方は、前提条件のところで主観を客観のごとく前提として書かれています。
そうしないと、共感を得ることは難しいと思うのですよ。

もちろん、言い争いを楽しんでいるのなら否定しませんが（笑）。

書込番号：21088319

[murazinzya]

shimazu687さん
　
＞もし、本当にマイクロ３/４やＡＰＳ―Ｃに比べてフルサイズの画質の良さが分からないという人がいれば、その画質の良さを見せて欲しいという希望があればお見せします。フルサイズでなければ撮れない写真があるということがお分かりになるでしょう。＜
　印刷物のA3,A4サイズでフォーマットの画質の差が分かると思っているとしたら、相当な自信家か、或いは、それを印刷したとして、補正で弄って変化した分を画質と誤認識している可能性がありますね。
　
　それもおそらく、等倍でのことでしょうから、縮小された印刷物ではその微妙さは再現されないのは印刷のイロハではないですか。
　もしこれが、ポスターやそれ以上の大判印刷なら、フルサイズのディテールや諧調性がよくわかるでしょうが、何度も言うように家庭用プリンターのA4,A3の印画紙では、フォーマットによる画質の良しあしなど判りませんというより、再現できないわけです。
　
　オリンパスでは、OMD EM1発表時「もはや、フルサイズを超えた」というようなコメントを出していたようでしたが、記憶違いかなぁ。

書込番号：21088543

[タッケヤン]

murazinzyaさんは条件的に厳しければフルサイズ。
そーじゃなかったらマイクロフォーサーズでも気にならない。
と仰ってるんですよね？

書込番号：21088553

[gda_hisashi]

>あなたが何を言いたかったのかよく分からないのですが

>今、あの時の安いヘッドホンでもう一度聴きたいとは思いません。スピーカーから普通に流れてくる音を聴きたいと思います。その場を満たしながら変化していく音楽を、楽器の一つ一つまで聴き分け、より深く知りたいと思うからです。

と言う
shimazu687さんのような方もいるし

スマホと１００均のイヤホンで十分の方もかなり居る

カメラも同じ
６Ｄ�Uじゃ満足できず５Ｄ�Wや１ＤＸ�Uやそれ以上が欲しい方

６Ｄ�Uどころか６Ｄでも十分な方も居る

前者の方は陳腐化どころか目もくれない

後者の場合は陳腐化どころか高値の華かもしれない

って事

書込番号：21088571

[shimazu687]

＞murazinzyaさん

等倍での話をしているのではありませんよ。
私は普通、２Ｌ版〜Ａ４版に印刷して天文月刊誌に応募し、何度も入選していますが、選者は２Ｌ版でさえフルサイズの画質の良さが分かるということを言っているのですよ。


＞gda_hisashiさん

そんな話は誰もしていないと思います。論点ズレてますよね。

書込番号：21088997

[shimazu687]

分からない人には分からないということがよく分かったので、もうこれ以上のことは結構です。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：21089044

[太郎。 MARK�U]

何れもすぐに陳腐化しますが、結局

何れも一緒です。

書込番号：21089776

[murazinzya]

今回発表の6D�Uのダイナミックレンジが他機より劣っているとdpreviewが発表しましたが、ダイナミックレンジなどキヤノンのセンサーはずっと昔から後れを取っていたことはユーザー承知のことで、それにもかかわらず、キヤノンのカメラは写真画質が劣っているなど聞いたことないと思います。
　
　今回、キヤノンのセンサーが再度白日の下になったことで、賢いユーザーならむしろ、写真画質とセンサーの素性は別物なのだと理解したはずです。
　ですから、ありえないような大判印刷、例えばＢ0(1030×1456�o）くらいにでもなれば、センサーの素性も露わになるかもしれませんが（経験していませんので想像です。）

　ましてやshimazu687さんのコメントにある＞私は普通、２Ｌ版〜Ａ４版に印刷して天文月刊誌に応募し、何度も入選していますが、選者は２Ｌ版でさえフルサイズの画質の良さが分かるということを言っているのですよ。＜などは失礼ながら、選者のリップサービスと理解します。
　入選されたのは、あなたの感性が優れているからでしょう。
　このサイズなら、コンデジでも区別はつきません。
　
　プロの動物写真家、岩合光昭さんはオリンパスを愛用しているのは広く知られたことですが、彼の動物と向き合う姿勢や感性が、作品を通じて人々に感動を与えているのはご存知でしょう。
　機材ではありません。

書込番号：21090128

[nokoriwazuka]

フルの良さがわからないという人はいます。
ほっとけばいいんです。相手にするだけ馬鹿らしいです。
フルの良さがわからないといいながら、フルのスレを立てたり、フルを買うような輪をかけた御仁もいます。
自己矛盾しているのでそんな御仁はどうしようもありません。ほっとくのが一番です。

書込番号：21091850

[ねこまたのんき２０１３]

〉極端な話、RAWで現像し市販のソフトで補正した画像とjpegをカメラ添付の簡易ソフトで手を加えた画像をA4,A3で印刷して、その差が分かるというものでもありません。

この表現が今一つフワッとしていて、理解に苦しむので、何点かご教授願えないでしょうか？
まず補正ですが、どのような目的で行う補正を前提でお考えでしょうか？
�@ちょっとした手直し程度のこと
�A明るさ等意図的に大きな補正をおこなうこと
�B失敗の救済の為の補正

私の経験では�@の場合、しかもiso800以下で十分に撮れる明るさの場合は、差が出ないと思いますが、それ以外の場合は差が出ると思っています。
特に暗くてiso 感度を上げなければならないケースの場合は、A4程度でも差が出ると思いますよ。
�Aや�Bの場合は、RAW とjpeg のレタッチ耐性の差が出る筈です。
jpeg の場合下手に補正すると、直ぐにトーンジャンプを起こしてしまいますね。

そして結論ですが、ケースバイケースで差が出る場合と出ない場合があるというところでしょうか。

あと、主殿が書かれた「機材ではない」という言葉は、共感します。
高画質と、いい写真は、イコールではないと思っています。

書込番号：21092093

[murazinzya]

趣味の世界は正解がないというのが面白くもありまた不可解な面でもあります。
　nokoriwazukaさんの＞フルの良さがわからないという人はいます。
ほっとけばいいんです。相手にするだけ馬鹿らしいです。＜というご意見、その通りほっとけばいいんです。そうお考えなら、わざわざレスすることもないでしょうに。
　私もD750→D810→k-1と使用してきましたが、フルを持っているという満足感だけですね。
　
ねこまたのんき2013さん
　難しい質問ですが、フォーマットの違いによる印刷画質に優劣はないというのが業界の常識ではないでしょうか。
　6D�Uのダイナミックレンジが他機に劣っていると指摘されていますが、総じてキヤノン機の写真画質は劣るどころか他を凌駕している面もあるのではないでしょうか。
　オリンパスはあのサイズのセンサーで、E-M1発売時に明快にプロ、ハイアマチュアがターゲットと宣言しています。
　当然、高感度耐性はフルサイズに及ばないことは自明の理なのですが、さて成果物としての写真印刷ではどうなのかというのがあります。
　
　印刷技術の革新的発展があって、等倍印刷が普通の時代になったら、フォーマットの違いは顕著に出るでしょうが、現状A2、A1でも印刷するとなると業者に依頼するなど一般的ではなく、このサイズでさえ印刷画質の差を見分けることは不可能です。
　
　オリ愛好の動物写真家の岩合さんが、写真展で画質がフルと比較して劣っていると指摘されたらどうします？
　ありえないことでしょう。
　
　結論として、RAW現像だろうとjpegだろうと印刷は縮小されて出力されますので、画質の差は判りません。

書込番号：21092320

[ねこまたのんき２０１３]

＞主殿

私は貴殿の下記書き込みについて質問させて頂いています。
RAW とjpeg の差について聞いているのであって、フルサイズとかm43 とかフォーマットの差については、一言も聞いていませんが。

〉極端な話、RAWで現像し市販のソフトで補正した画像とjpegをカメラ添付の簡易ソフトで手を加えた画像をA4,A3で印刷して、その差が分かるというものでもありません。

書込番号：21092397

納期が遅れそうなのか？

[nack's]

http://cweb.canon.jp/eos/info/6dmk2-delivery/release.html

EF24-70 F4 L レンズキットが大人気らしい♪( ´▽｀)

書込番号：21070300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

品薄商法？

書込番号：21070312

[1975i]

人気はあるかと思いますが、それより出荷を少なめに、自作自演もあるかと。

書込番号：21070316　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

24-105�oSTM、悪いレンズじゃないけどな。

やっぱLなんだろね、売れるのは。

24-105�of4Lは1年後に追加かな。

書込番号：21070326　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

24-70Lと24-105stmの比較で、消去法で24-70Lなのでは？どうせ買うならLレンズがいいっていう人も多いし。

書込番号：21070341

[さすらいの『Ｍ』]

７Ｄ２のキットを　バラせば　足りるかも（笑）

書込番号：21070375

[BAJA人]

こんにちは。

またいつものパターンですね（笑）

書込番号：21070404

[infomax]

炎上商法
マッチポンプ

書込番号：21070415　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

期待通りのスペックでﾒｯﾁｬお買い得なカメラなので 私が１万台予約したのが原因かも!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21070484　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

この手はもう通じないでしょo(^o^)o

書込番号：21070537　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あるいは60Dみたいなパターンかもねo(^o^)o

書込番号：21070541　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

こういうの他社で頻繁に見かけるよ。

それで好評なはずなのに数年後に、ひっそりこっそり販売終了だって事例。

書込番号：21070564

[holorin]

大人気じゃないでしょうか。まだ発売前だというのに、ｋｉｓｓＸ８ｉの口コミ件数を超えそうな勢いです。
9000やＸ９ｉなど足元にも及びません。

きっと、買いもしない〇年寝たろうさんを筆頭に、レビューもにぎわうことでしょう。

書込番号：21070805

[☆松下 ルミ子☆]

10

書込番号：21070816　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

うがった見方をすれば、キヤノンの想定以上に高いセットの方が売れてるって事なんですね。

キヤノン、市場をなめてましたね(^_^)v

書込番号：21070858　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぅ。]

＞☆松下 ルミ子☆さん

会社で習った、1万円×1万円=1億円

・・・ってことは

1万人×20万円で20億円の予約つすね！



( ^ω^ )ノ

書込番号：21070989

[横道坊主]

普通に考えて不人気レンズとの組み合わせだから、そんなには人気が出ない筈と生産台数を低く見積もってたのでは？
品薄商法なら、「シリーズ全体で品薄です」ってするんじゃない？

＞あるいは60Dみたいなパターンかもねo(^o^)o

ああ、生え抜きのキヤノンユーザー達が大手をふって60Dをフクロ叩きにした内ゲバみたいな騒動ね。
そう言えばあん時にねちっこくエゲツなく６０Dを叩いてた常連、このスレにもチラホラ顔を出してますね

書込番号：21071106

[レブ夫]

おっちゃん(^_^)

たまには真っ直ぐうがれ！

書込番号：21071129　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

>不人気レンズとの組み合わせ

確かに EF24-105 STM なんて 6D とのキットでも「なんで今更？」感がありましたね(´・ω・)

今回でようやく日の目を見れたのか♪( ´▽｀)


あ、自分のはコレなんで発売日に手に入る事を祈りますo(^-^)o

書込番号：21071136　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっち３７３]

７月15日頃に本体のみ予約。本日、発売日の前日には入荷発送しますとの連絡がありました。カメラのミツバです。
人気があるのか自分には分かりませんが、予約が遅かったので、発売後すぐに受け取れるとは思っていませんでした。
以外と予約少ないのか、本体は売れると見込んで大量に仕込んだかどうなんでしょう。

書込番号：21071186　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

例のダイナミックレンジの情報が出てから、かなりキャンセルがあったんじゃないですかね？

今がチャンスかも♪( ´▽｀)

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[功夫熊猫]

本来、商品発売直後の需要に供給が追い付かなければ、発売予定日を先延ばしするのが
キヤノンのいつものやり方ですね。

需要がEF24-70 F4 L レンズキットに集中しすぎて、生産が追い付かないのはボディでは
なくてレンズの方なのでしょう。
レンズは急には生産量ふえないですから、発売日を延期しても追い付かないのでは？

わざわざ予約特典付けてんのにキヤノン自ら出荷量減らすわきゃありませんわね。

書込番号：21071315

[1975i]

先日、銀座キャノンプラザにてお触りして来ました。

予想外に見た目も良く、手に持った感じも軽く馴染む感じ…しかし、ダイナミックレンジの驚愕の狭さに戦慄してしまいました(　ﾟдﾟ)

初フルサイズの購買意欲も萎え銀座をあとにしました。残念。。

書込番号：21071320　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

デモ機を触ってわかるほどの狭いダイナミックレンジなんですか？

書込番号：21071769　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

どーやったら、その場でダイナミックレンジの広さなんか確認できるんだろ？？？
カメラ内RAW現像なんて、明るさ補正はそんな広く調整できないよね、たしか
PC持って行ってRAWファイル落として現像するぐらいしか確認の方法ないと思うんだけどなー
んなこと普通やらんだろ

なんか、こーゆー書き込みをみてると、意味もわからず騒いでこりゃダメだみたいなってるやつ多い感じがする
差が出るのは低感度で輝度差が激しいとき
RAW前提でハイライトがとばないようにアンダー気味で撮っておいて、現像の時にシャドーを持ち上げて調整するよーな場合とかだけよ？

書込番号：21071778　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaedem]

某家電量販店ではキャンセルしている人もいるみたいですよ

書込番号：21071874

[ふぁいまんぷ]

俺は本体購入したんだけど、
レンズキットが人気なんやねー。

何はともあれ、エントリークラスで待ちができるとは6d2やばいほど人気やな。

書込番号：21072282　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

一番人気はボディのみじゃないですかね

単純にEF24-70 L の玉数が少ないだけのような気がします(´・ω・)

EF24-105 STMは微妙なレンズの為、在庫が豊富にあるから大丈夫なのかな？

書込番号：21072336　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

ホントに品薄商法ではないなら、見通し過ってるワケで、褒められたことではないですよね…。

書込番号：21072413　スマートフォンサイトからの書き込み

[白馬の高菜]

24-70f4を10万で買う人がそんなにいるのにびっくりです・・・(^_^;)
単品で買ったほうが安いのに・・・・。

書込番号：21072450

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞EF24-70 F4 L レンズキットが大人気らしい♪( ´▽｀)

６Ｄ＋２４〜１０５ＳＴＭのレビューもつい最近まで０件でしたしね〜。
根本的に２４〜１０５ＳＴＭレンズって人気が無いですよね〜。

非ＬであってもナノＵＳＭ仕様であったら、速攻で買ってあげるのですが（笑）

書込番号：21072625

[nack's]

もしかしたらナノUSMの新レンズ同時発売！
とか期待しましたが・・・

自分的に標準ズームは非Lで十分です。
軽いし、安いしo(^-^)o

EF35mm F2 IS 辺りがキットレンズでも良いと思います♪( ´▽｀)

書込番号：21072667　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

この喧騒で値下がりが早まれば…あるいは、手放す人が増えたら美味しいかもしれない。
5D2はいろいろくたびれてきたし…子供の運動会や生活発表にいいかもo(^o^)o

書込番号：21072880　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだむぞーら]

４Ｋ動画ケチらなければ、２４−１０５STMのセットがもっと売れたはず。
せっかくの動画兼用レンズが不良在庫にならなきゃいいけど。

書込番号：21073164

[豆腐屋 文太]

先日、カメラのキタムラさんで24-70L付きを予約し、
7Dと不要なレンズをヤフオクへ出品しちゃいました…
8/9に京都へ手ブラで行く可能性が（汗）

書込番号：21073614　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

６Ｄだけで４年間もＤ600、Ｄ610、Ｄ750に対抗してきたわけで、４年もたてば買い替え需要だけでも
そこそこ売れるでしょう。

レンズキットが品薄ということは、初めてのフルサイズの人が予想以上に多かったということでは？

書込番号：21073716

[nack's]

予約したキタムラで聞いたら
「特に遅れると言う連絡はありません」
との事♪( ´▽｀)

つか、キタムラさん
EF24-70レンズキットの品薄情報知らんかったし(´・ω・)

書込番号：21074104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

キヤノンは EF24-105 IS STM の在庫を捌きたいのかもしれませんね。

書込番号：21074937

[ktasks]

値段落ち着いてからから買いましょう
毎回後から文句言うてんの見飽きた。

書込番号：21074989　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

在庫捌いて、新しいレンズが出たら
また買うだけの事♪( ´▽｀)

もしくはEF24-105 F4 L �Uでo(^-^)o

書込番号：21074997　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞ktasksさん

現在の価格に納得の上での予約ですから♪( ´▽｀)
あとから文句を言うつもりはありませんo(^-^)o

もし期待外れだったら？
売り捌いて5D4買えばいいだけの事。

その前に資金を貯めて(´・ω・)

書込番号：21075006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞nack'sさん

EF24-105 IS STM は、防塵防滴ではないけどEF24-105 F4 L�T型と同じ位の性能だとどこかで見た記憶があるし、軽いし良いレンズだと思います。

もし？EF24-105 IS STM の新型が出ても、単焦点を買い増しするとか？レンズのバリエーションを増やしたほうが良いと思います。

6D2のダイナミックレンジが狭いとか？ってありますが、6Dと同じくらいなら問題ないと思います。

5D4に買い替えしなくても大丈夫だと思いますよ。

書込番号：21075919

[nack's]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

ありがとうございます♪( ´▽｀)

発売前から何かと叩かれてる6D2ですが、
発売まであと一週間ですねo(^-^)o

皆さんより一足先に堪能したいと思います♪( ´▽｀)

書込番号：21075926　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

キタムラ店長曰く

「運が良ければ8月3日19時の便で入荷しますので4日の開店時にお渡しできます」

「遅くても8月4日の11時の便で入荷しますので午前中には大丈夫です」


午前中で仕事終わらせてやるー(｀・ω・´)

書込番号：21089862

[ktasks]

＞nack'sさん
3日の19時に
シャッター バンバンしましょう。^ - ^

書込番号：21090132　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞ktasksさん

そうしたいのはやまやまですが・・・
出入り禁止になります(´・ω・)

書込番号：21090146　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

明日(今日19時)が楽しみですね＼(^o^)／

書込番号：21090264　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

福井のキタムーには

シャッターが ありません。

書込番号：21090279　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｷﾀﾑｰ(￣▽￣)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!

書込番号：21090361

[☆松下 ルミ子☆]

福井は大きめの石が１個あれば突破できます(o^-')b !

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[J79-GE]

愛知県のキタムーは 地下シェルター が あります。

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[nack's]

地元のキタムラ

展示してある(￣O￣;)

つーことは・・・

書込番号：21090764　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

掘削機 です。

書込番号：21090800　スマートフォンサイトからの書き込み