EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

6D2のダイナミックレンジ劣化が確定。別々の４サイトで検証一致

[ImageAndMusic]

dxomarkの検証。オレンジが6D2、比較はD750、D5500(APS-C)	dpreviewの検証。6D2、他はD750、6D、D5500(APS-C)	photonstophotosの検証。黒線が6D2、他は6D、D750、D5500	amazingskyの記事。リンク先記事本文の原画像(3840x2354)で目視確認可

6D2のダイナミックレンジ劣化が確定です
ようやくdxomarkに6D2のテスト結果が出ました

低ISOで撮影した場合に暗部に大きなノイズが乗り画質が劣化
この結果ダイナミックレンジが狭くなります

別々の４サイトが独立した方法で検証し、そのどれもが同じ傾向の劣化を示しています
データによる確認でも、画像の目視確認でも明らかに6D2は画質が劣っている


dxomarkの6D2検証リンク
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-6D-Mark-II-versus-Nikon-D5500-versus-Nikon-D750___1170_998_975

dpreviewの6D2検証リンク
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range

photonstophotosの6D2検証リンク
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%206D,Canon%20EOS%206D%20Mark%20II,Nikon%20D5500,Nikon%20D750

amazingskyの6D2検証リンク
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/


コスパ比較（価格は現在の価格コム最安値）
6D2　：　価格約 19.7万円、2620万画素フルサイズ
6D　　：　価格約 11.5万円、2020万画素フルサイズ
D750　： 価格約 14.9万円、2432万画素フルサイズ
D5500：　価格約 5.7万円、 2416万画素APS-C


誤った宣伝に乗せられて、うっかりこれを知らないまま購入してしまうユーザーが出ないことを祈ります
特に価格に見合う価値があるかどうか、実態とかけ離れた提灯記事や宣伝文句とは別にユーザーが自己判断できる情報は重要です

フルサイズ機の価値は決して画質だけではないので、画質にはこだわらず例えばバリアングルなど画質以外に価値を見出した検討などはありでしょう

書込番号：21212940

[狩野]

ImageAndMusicさん

興味深いデータ，有り難うございます．このデータからは，確かに6DMark�Uのダイナミックレンジが他の機種と比べて劣っていると思います．

　一方，カメラは趣味趣向品なので，ダイナミックレンジなどなど性能に注目して買う人ばかりではありません．それはそれで良いようにも思います．
　カメラの性能，仕様に敏感でそれを基準にカメラを買う人がいて，直感的に「オッこのカメラ良いね」と思ってカメラを買う人がいて，世の中は色々な人がいるので楽しいと思います．

書込番号：21212993

[多摩川うろうろ]

＞低ISOで撮影した場合に暗部に大きなノイズが乗り画質が劣化
↓

低ISOで撮影した場合、（現像時に暗部を大きく引き上げた時に）大きなノイズが乗り画質が劣化、
ではなののでしょうか？

書込番号：21213025

[isoworld]

　
　
　rawデータを「リニア」にjpeg化すると必要なのは８ビット（８ev）なので、低ISOで撮影した場合に暗く写った部分（シャドウ）をDPPなどで思いっきり持ち上げない限り、jpeg画像に（見た目では）遜色ないでしょうね。

　ですがふつうはrawからjpeg画像にするのに暗く写った部分（シャドウ）は持ち上げ気味に、明るく写った部分（ハイライト）は抑え気味にしますから（つまり「リニア」にjpeg化しない）わけです。そうすると６Ｄや６Ｄ�Uではあまり暗く写った部分（シャドウ）を明るく調整できる余裕はないことになります。
　つまりあまり明暗の調整はできない、ってことでしょう。

　ISO感度が概ね2000を超えると、Ｄ７５０と遜色がなくなってきます。高感度で使うのにはいいかも知れませんね。

　データから憶測できることは、６Ｄや６Ｄ�UのＣＭＯＳは暗電流ノイズが多いのではなく、入射光量が多くなってもＣＭＯＳの電流出力が伸びない、ってことでしょう。
　使用しているＣＭＯＳの材質や構造にニコンと違いがあるのかも知れません。

書込番号：21213074

[大宰大弐]

これでダイナミックレンジが5D Mark IV、1D X Mark II並みならセンサースコアが、この二機にほぼ並びますが、下剋上を心配したのでしょうか？
いずれにしてもダイナミックレンジのdxomarkのスコアが、同じキャノンだと1/1.7サイズのセンサーを搭載するコンデジ(s120)と同じで、1インチセンサーのG9 Xより劣るというのでは、購入意欲が無くなりますね。

書込番号：21213089

[あふろべなと〜る]

＞rawデータを「リニア」にjpeg化すると必要なのは８ビット（８ev）なので

つうかリニアなＪＰＥＧ化てほとんどやられないと思うけども…
こんなレアな処理で語ってもしかたないと思う(´・ω・`)

ＪＰＥＧ撮って出しだってメーカー設定の自動現像なわけで

オリジナルのダイナミックレンジを活かした現像なんて簡単だからね

でもまあ、ダイナミックレンジが狭いがわかってれば
それなりの撮影すればいいだけなので
ダイナミックレンジの広さをそれほど重要視する気もないけど（笑）

書込番号：21213118

[や、まざる]

ISOが100や200の低感度設定で
RAWを３〜４段も持ち上げてプロセスするなんて言う状況は
まずないですね。必要な状況なら普通高感度設定しますから。
でも肌色の趣味嗜好を除けばニコンに軍配が上がるでしょうな。

書込番号：21213135

[TAD4003]

＞6D2のダイナミックレンジ劣化が確定。別々の４サイトで検証一致

まあ、「劣化」と言っている時点で煽り狙いのスレなわけです。


６D2のオーナーの皆様は、再三の似たようなスレにうんざりされていられることと思います。

低感度に偏重した、フィルム時代かと思わせるようなDXOMARKのスコアーは、自分的には参考にしてませんが、
毎度のことなので、ちょっと調べてみました。　

問題にされているLandscapeの評点で、6D2に近い機種を抜粋しました。

機種　　評価項目
　　　　　Portrait　　　Landscap　　　　　Sport
　6D2　　　　24.4　　　　　　　11.9　　　　　2862
　5D3　　　　24.0　　　　　　　11.7　　　　　2293
　D3s　　　　23.5　　　　　　　12.0　　　　　3253
　D5　 　　　25.1 　　　　　　　12.3　　　　　2434

５D3と較べて、高感度側での性能の重点を置いて、チューニングした機種と言えるでしょう。
まさにアマチュアユーザー万人向けのチューニングだと思います。
明るい屋外や照明のしっかりしたスタジオよりも、趣味で気軽に屋内や薄暗い場所でも
使いやすいような方向の設定だと思われます。　

またバリアンやDPAFでライブビューや動画撮影でも快適に使えるということで、操作性も十分に考慮されていますし
価格を考えると、価値のある機体ではないでしょうか。

さらに、Landscapeのスコアーの近いD3S、D5、5D3が、使えないカメラということは全くなく、第一線で立派に
使われている機種だと思います。　またこれらの機種はしっかりした実績もあります。

機材ですから、使う方の用途に合わせて選べばいいことですので、敢えて「劣化」などと言うことはどうかと思います。


6D2ユーザーの皆様、気にせず写真撮影を楽しんでください♪♪♪

書込番号：21213146

[あふろべなと〜る]

＞ISOが100や200の低感度設定で
＞RAWを３〜４段も持ち上げてプロセスするなんて言う状況は

ダイナミックレンジはそんな低レベルな現像のために必要なものじゃないから…
それってたんなる失敗写真の救済じゃん(´・ω・`)

書込番号：21213172

[つるピカード]

DxOMark以外は目新しくもないですけど…。

＞低ISOで撮影した場合に暗部に大きなノイズが乗り画質が劣化
この結果ダイナミックレンジが狭くなります

？？？。ノイズが乗るからDRが狭くなるって……。新しい解釈ですね…、怖っ。

でも6D2、すごいじゃないですか。
叩かれてる割には、DxOMarkで5D2→6Dの時と同じく6Dから3ポイントも上がってる〜。

書込番号：21213222

[とっちゃき]

6D2のコンセプトって、フルサイズのエントリー機でAPS-C機のkissや二桁Dからの乗り換え＆6Dや5D2などからの乗り換えを狙っていると思うけど。

6D2=ダイナミックレンジ低いって騒げってのがなんかね。

そもそも騒ぐ人ダイナミックレンジって何か解って無い人も多いような…。

書込番号：21213379　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

センサースコアが出るたびに毎回似たようなスレが立つけど、数字が好きならスコアの高いカメラ使えば良いんじゃないかな。

書込番号：21213387　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

気になるなら、実機でテストしたほうが早いですよ。
私はハイライトのとび具合が気になるので、一度D750とα99�UでISO・絞り・露出・非圧縮RAWと条件を揃えて撮り比べてみました。窓から約40cmはなして置いたオブジェを無照明の室内から窓を背にして撮影し、要は窓をわざと白とびさせオブジェを黒潰れさせるようなイメージです。現像にはライトルームを用い、暗部トーンを大きく持ちあげハイライトを下げてコントラストも抑える方向。

で、結果としてはどちらのjpegもハイライトの粘りは変わりません。シャドウの潰れ面積が、D750のほうが(警告輝度1〜10の推移において)わずかに少ないことは確認できます。ついでに書くと、圧縮RAWと非圧縮RAWからのjpegを拡大して見比べても私にはほぼ変わりないように感じました。α99�Uのほうが約1.75倍高画素であり、DxOのダイナミックレンジでも1段ほど負けている訳ですが、実写では個人的に遜色がなかったので「まいっか」ってスッキリした次第です。

5D4と6D2でどうなるか？は不明ですが、気になる方は色々試したうえで買ったほうが良いのかも知れませんね。

書込番号：21213501　スマートフォンサイトからの書き込み

[白馬の高菜]

正直ダイナミックレンジの狭さはそんなに実際は気になる事じゃないってことは分かっています。

でもですね、
大好きなCanonが、
どの比較サイトでも3年以上前の機種との比較やら、
APS-Cとの比較やらばっかりですよね。
正直くやしいです。

要するに、
「各メーカーの最新機種との比較に
Canonの最新機種である6dmark２を入れてしまうと比較にならない（ほど良くない）」
という事でしょう？

写真に直接関わる部分での性能で勝負したカメラを作って欲しいというのが自分の思いです。
バリアングルもいいですよ・・・。
タッチパネルも便利です。
でもどっちも無かったとしても写真撮れます。
６ｄmark２はGimmickの部分での進化は相当なものかもしれませんが、
センサーに関わってくる部分の進化が６Dから然程無いのが残念です。

とは言え、自分は他マウントに乗り換える気はサラサラありませんが(^^)。

書込番号：21213544

[isoworld]

　
　６Ｄや６Ｄ�Uに贔屓目に見れば｢ＣＭＯＳは暗電流ノイズが多いのではなく、入射光量が多くなってもＣＭＯＳの電流出力が伸びない」ってことは、低ＩＳＯで使えば白飛びしにくい特性を持っているとも言えます。

　明るく写った部分（ハイライト）が自然と抑え気味に写るってことですね。

書込番号：21213570

[sadou.dake]

＞誤った宣伝に乗せられて、うっかりこれを知らないまま購入してしまうユーザーが出ないことを祈ります
くそスレなんでちょいおふざけします。
ダイナミックレンジが狭く劣化が確定なんて宣伝してないですね〜

＞特に価格に見合う価値があるかどうか
買う人が納得して買うので問題ないでしょう。

書込番号：21214204

[Kai-Yumi]

素人質問ですみません。
D/Rの広いと、どの程度変わってくるものなのでしょうか？
私も、RAWの救済程度の物と考えておりました。
基本的に、殆ど現像する事がなく、気にいる写真が撮れるまで、何度もチャレンジしております。
撮れない場合は、諦めてます。
よって、態々アンダーな写りを持ち上げる様な事も、やりませんので、皆さんが非常に気にされている、D/Rなどは、私にはどうでも良いものになっております。
しかし、新機種が出る度に騒がれるキヤノンのセンサーについて、D/Rの広さによって、映る写真にどの程度影響してくるものなのか、教えて頂けないでしょうか。

横スレで申し訳ないですが、よろしくお願いします。

書込番号：21214237　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画素数を加味して考えるのも一案です。

書込番号：21214255　スマートフォンサイトからの書き込み

[一徹者]

＞ImageAndMusicさん
＞誤った宣伝に乗せられて、うっかりこれを知らないまま購入してしまうユーザーが出ないことを祈ります。

はじめまして、
よ…よろしくニャン。
※自己紹介文があまりにもナウいので真似させていただきましたm(_ _)m
さて、
嘉永６年６月（1853年）生まれのスレ主さんが、誤ってない宣伝をした良いカメラで、日本全体がひっくりかえるような、おすすめを教えてください
m(_ _)m

書込番号：21214832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jovetic]

他人のふんどしで相撲取ってる人たちは、気楽でいいですね。
ノーリスクで人を不愉快にさせる。

あーやだやだ、あさましい。

書込番号：21216261　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

つか、騒いでる人のほとんどは
6D�Uユーザーではない人々

買った皆さんはほぼ満足して使っていると思います♪( ´▽｀)

書込番号：21216375　スマートフォンサイトからの書き込み

The Photographers4 放送決定

[キューティーグラワン]

2017年9月22日（金）よる7：00〜8：54

「The Photographers4−写真家という生き方を追い求めて−」放送決定！

http://www.bs-asahi.co.jp/Photographers4/

書込番号：21208788

[☆松下 ルミ子☆]

あざーすm(_ _)m

書込番号：21208794　スマートフォンサイトからの書き込み

[sai-richabo]

わーい
たのしみです！！

有難うございます。

書込番号：21210305

RAWのサムネイル表示の件

[訳ありマリモ]

先日 6DM2のRAWファイルがwin10にて、
エクスプローラのサムネイル表示、フォトアプリにて表示できないと質問させていただきました。
※ DPPでは問題なく表示できています。

その後、いろいろと試した結果『FastPictureViewer』というRAWビュワーをインストールしたところ
エクスプローラ上やwin純正のフォトアプリでも問題なく認識できるようになりました。

5D4やM5を使用してる方のお役に立てればと思いますのでURLを置いておきます


http://www.fastpictureviewer.com/downloads/

書込番号：21206396　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAD4003]

＞訳ありマリモさん

役立つ情報提供、ありがとうございます。

GOOD♪

書込番号：21206647

[とっちゃき]

こう言う情報はスレ主にgood answer上げたくなりますね(^_^)

試してみます。

書込番号：21206944　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリエイティブ ニノ]

＞訳ありマリモさん

これは、非常に役立つ情報です。
ありがとうございました。

書込番号：21207059

[訳ありマリモ]

お役に立てて良かったです＾＾

ちなみに、FastPictureViewer自体は不要だったので、
RAWのパッチ？情報が一度読み込まれれば大丈夫かと思い アンインストールしたら サムネイル表示できなくなりました。

ソフト自体使うことは無さそうですが、再インストールしたら 無事にサムネイル表示されるようになりました。

書込番号：21207164　スマートフォンサイトからの書き込み

[訳ありマリモ]

連投申し訳ありません。
FastPictureViewer をインストールすることによって
オリンパス製のRAWファイルもサムネイルプレビュー表示されるようになりました＾＾

書込番号：21207374　スマートフォンサイトからの書き込み

[taycoro]

＞訳ありマリモさん

私も不便を感じてました！
良い情報ありがとうございます(*^-^*)

書込番号：21207636

[Lens Man。]

＞訳ありマリモさん

ダブル　ヨィジョウ！

書込番号：21213259

M-RAW・S-RAWって違いがあるのか

[石臼挽き珈琲]

M-RAW、S-RAW比較。そんなに違いはない？？

別スレッドで少し話題が出てましたが、M-RAWやS-RAWだとノイズが少ないとかダイナミックレンジが改善するなどというお話が出てましたが、実際どうなんでしょ。

自分でも試してみたかったため、ちょっと実験。
アップした画像は、ISO25600の画像で、左からRAW、M-RAW、S-RAWの画像を同じ大きさのJPEGに変換して並べたものです。
シャープネス・ノイズ処理はしていません。

結論：　うーんよくわからん。つまり、ぱっと見あまり違いを感じない。
M-RAW,S-RAWは若干コントラストが強い気がしましたが、たまたまかもしれません。
ノイズ量も大きな差はなさそうですね。

当たり前と言えば当たり前でしょうが、M-RAWにしたからノイズレスが減るということはなさそうでした。
他サイトで違う結果が出ているため、条件が違うのかなど疑問です。

ただ、今回のような超高感度域で、SNSや小さいサイズでの印刷用途などを想定するなら、M-RAWやS-RAWは容量や現像スピードの点でメリットがあり、用途があると感じます。
暗い場所でのスナップなどでは今後積極的に活用しようかなーと思いました。


ダイナミックレンジについてはまた試してみようと思います。

書込番号：21167142

[holorin]

見た目、あまり差がないようですね。

どうやって、M-RAW、S-RAWのデータを作っているのかわかりませんが、たとえば４画素分のデータを合成しているとすれば、多少はノイズ（ランダムノイズ）が減るかもしれませんが、だからといって１／４になるわけではありません。
ランダムノイズが正規分布をするとした場合、どんな確率分布になるのでしょう？　1/√4でいいのかな？
ただし、固定パターンノイズは、データを合成したとしても、減ることはありません。

ダイナミックレンジは、ハードウェアレベルでビニングしないと変わらないように思います。

以前から、低画素数で撮ると何か変わるのか気になっていましたが、あまり変わらないのでしょうかね。

書込番号：21167303

[フルサイズ信者]

＞石臼挽き珈琲さん

もっと真っ暗な所で実験すると違いが分かるのかな。

あのサイトではMRAWは6DのRAWを圧倒してるとありましが、結局実用上は違いがほぼないという事でしょうか。

という事は他機種、他メーカーのカメラと比べて良い悪いという話も、実用上なんの問題も出ない僅かな差異に我々は敏感になりすぎてるとも言えます。

書込番号：21167483　スマートフォンサイトからの書き込み

[G55L]

明らかな差があるように見えますけどファイルサイズはRAW>M-RAW>S-RAWになってませんか？

書込番号：21167884

[Akito-T]

このサンプルだとあまり差は分かりませんが
このようなシビアなノイズ量比較をするのであれば
それぞれ最低限S-RAWの最高解像度（650万画素）でアップされないと
分からないと思います。

ここまで縮小されまくっているとノイズは潰れてしまうので。

書込番号：21168050

[レブ夫]

わたしも、ピクセル合体してくれてるんかな？って試運転した事あるんですが、それは夢の世界でした。
石臼挽き珈琲さんの検証どおり、何も体感できるものを出せませんでした。
照度、感度を問わず一緒でした。
ウソだと思われるんでしたら、試されたら良いですよ。

書込番号：21168092　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

その比べ方では違いは出ないでしょうね。
最初に縮小するのか、後から縮小するかの差でしかありません。
各サイズで撮影した画像を比較するとノイズの出方とシャープ感は違うと思います。

書込番号：21168184

[石臼挽き珈琲]

皆様
ご返信ありがとうございます。

＞holorinさん
　今回の確認では、あまり差が出ませんでした。他サイトでの検証結果と異なるので、何かパターンがあるのかもしれませんが。
　ランダムノイズや固定パターンノイズというものがあるんですね。難しい＾＾；
　また色々試してみます。

＞フルサイズ信者さん
　仰るとおり、条件によっては違いが出るケースがあるのかもしれませんね。
　普段の撮影においては、気付くほどの差はなさそうというのが今回の結果でした。
　他の機種とは、差や違いは確かに存在すると思いますが、実写での差は小さいというのが本当のところだと感じています＾＾

＞EOSMK2さん
　変わる訳ないとの想定もあるかもしれませんが、間逆の検証結果が出ているサイトもありまして、興味を持っております。

＞G55Lさん
　差を感じられますか？現像後のファイルサイズは確認が漏れてました。全く一緒ではないかと思いますが。。
　G55Lさんは、RAW>M-RAW>S-RAWでノイズが少ないと感じられましたか？それとも逆でしょうか？

＞Akito-Tさん
　写真の一部分のみ並べておりますのでわかりにくいですが、一応全てS-RAWサイズと同じ大きさになるように現像処理したものを
　等倍で表示しています。

＞レブ夫さん
　ピクセル合体で画質良くならないかなーって、試すまではちょっとロマンがありましたね＾＾；
　差が出ると言ってるサイトなどもあるので、不思議に感じるのですが。。

＞k@meさん
　サイズを統一せずに比較したほうが良かったでしょうかね。検証はなかなか難しい。
　情報量はRAWが一番ですが、ノイズが多くなる超高感度においては、結局縮小するので、M-RAWなどもいいなと思います。
　いずれにしても「最初に縮小するのか、後から縮小するかの差」というのは仰るとおりかもです＾＾

-----
実際問題M-RAWもS-RAWもRAWを縮小しただけというものなのかなー、というあるいみ当たり前の結果でしたが、
他の検証で違う結果も出ているので謎だなーと感じております。

書込番号：21168406

[けーぞー＠自宅]

縮小にも色々な方法ありますから。

書込番号：21168410　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＭとかＳ−ＲＡＷはＲＡＷと付いてるけど
ＲＡＷデータを縮小処理なんてできないから

ＲＡＷをＲＧＢデータに画素補間したあとに画素混合して
１４ビットＴＩＦＦ的なデータに現像してるだけじゃないのかなあ？

なのでオリジナルサイズのＲＡＷをベースに画素混合しているだけだから
画素混合のアルゴニズムで差が出るけど
突き詰めたらオリジナルから仕上げた方が良くなる可能性が高いかも

書込番号：21168863

[石臼挽き珈琲]

コメントありがとうございます。

＞けーぞー＠自宅さん
　縮小処理は、何らかの形でソフトの処理をはさむことになるので、影響がないとはいえないですね。
　難しい。。

＞あふろべなと〜るさん
　M-RAW、S-RAWはDPPでもDLO等一部の処理が使えないことからも、いわゆるRAWとは異なるデータなんでしょうね。
　そう考えていくと、仰るとおり元のデータからの仕上げが一番かもしれません。
　データが小さい、処理が早いというメリットはあるかと思いますが。。


今回の結果では、RAWから画質が良くなるということはなさそうに感じましたが、またあれこれ試してみたいとは思います。
センサーレベルで複数画素を束ねて1画素とするようなことができたら素人目には面白いのになーと思ったりもしますが、そういうわけにもいかないようで。。＾＾

書込番号：21169521

[レブ夫]

石臼挽き珈琲さん

こんにちは (^_^)
違う話しになっちゃいますが、ピクセル繋がりで。
ペンタックスの、リアル・レゾリューション・システムって面白い事をしてますよね♪
キヤノンも、ただサイズの小さいＲＡＷを出力させるんではなく、小さいＲＡＷで出力したらピクセル合成システムで、ノイズが非常に少ない滑らかな画質になります。ってのやってくんないかしら〜
よろしく (^_^)v

書込番号：21169655　スマートフォンサイトからの書き込み

[G55L]

＞石臼挽き珈琲さん
UPされた画像だけを見ての判断ですが
全体的にカラーノイズの差が明らかに違いますが、背景の窓枠？がわかりやすいです。
RAW>M-RAW>S-RAWの順でカラーノイズが少なくなってますす。

書込番号：21169689

[石臼挽き珈琲]

＞レブ夫さん
　リアル・レゾリューション・システムの写真を画像比較のサイトなどでちょっと見たことありますが、すごいですよね＾＾。
　工夫すれば、画質はもっと良くなるんじゃないかなと、ちょっとワクワクする良い例ですね。
　M-RAWやS-RAW含めそんな感じの画質向上を期待しているのですが＾＾

＞G55Lさん
　なるほど、ご指摘を受けて見てみると、なんだかそんな気がしてきました＾＾；。
　パッと見自分ではなかなか判断つかなかったですが＾＾；
　といいつつ、今気付いたのですが、アップした画像が縮小されてますね。。
　改めてアップしなおすようにいたします。

書込番号：21169728

[けーぞー＠自宅]

どうやって間引くか？
これはハードウェアで実現できなくもないですね。
間引かないで、真面目に演算するという方法もありますがー。。。

書込番号：21169978　スマートフォンサイトからの書き込み

[石臼挽き珈琲]

＞けーぞー＠自宅さん
ハードウェア側で信号処理した情報でRAWにするなんてことはできそうな気がしますね。
そんなことしたら、RAWではないと言われそうですが＾＾；

書込番号：21170865

[けーぞー＠自宅]

ＲＧＧＢ計が2620万画素か、ＲＧＢ各2620万画素かの違いが
本質なのかも。

書込番号：21170890　スマートフォンサイトからの書き込み

[石臼挽き珈琲]

＞けーぞー＠自宅さん
積層素子ってやつですかね。
素敵技術の開発を期待したいものです＾＾

書込番号：21171391

[石臼挽き珈琲]

RAW	M-RAW	S-RAW

最初にアップしておりました、写真は原寸表示ができない状態のようでしたので、
再度個別にアップしてみます。

RAW・M-RAW・S-RAWをそれぞれ現像したファイルです。
被写体部分のみトリミングした写真をS-RAWの大きさに合わせて現像しております。

個人的には大きな違いは感じない結果でございます。

書込番号：21171411

[石臼挽き珈琲]

RAW ISO100 露出補正-3 DPP+3	RAW ISO800	MRAW ISO100 露出補正-3 DPP+3	MRAW ISO800

【追加テスト】
RAWとMRAWにて、以下2つの写真を撮影

・ISO100。露出補正-3で撮ったものをDPPで+3したもの。
・ISO800の写真

写真は被写体部分のみそれぞれトリミングしております。


巷で話題のダイナミックレンジっぽいテストです。-3にマイナス補正した画像を+3したもの。
ISO800の写真と比較すると大きく露出補正したものは若干ノイズが乗りますね。
でも+3くらいなら写真としては全然問題ないと思いました。


気になった点は、露出補正したRAWとMRAWの写真を比べるとRAWの方が若干色ノイズが多い気がした点です。
わずかな差、気のせいかもしれませんが、パッと見気になりました。
RAW、MRAWでノイズの差はないから、このテストでも差は出ないとたかをくくってSRAWを撮らなかったことを若干後悔中です。

追加検証・反証などございましたら、プリーズ。

書込番号：21171494

[たいちゃそ]

ボディ内現像出来るか出来ないかも違いますね。

使うことはないと思いますが。

書込番号：21171690　スマートフォンサイトからの書き込み

これでいいのだ６Ｄ�Uは・・・

[murazinzya]

キヤノンとニコンとのデジカメ製品に対する経営方針とか販売戦略の違いが今回の6Dmark�Uではっきり表れたと思います。
　
　6D�Uは海外からも、国内ユーザーからもかなり不評のようですが、それも最先端の自製のセンサーをフラグシップ機には当然のごとくいの一番に採用するが、機種の序列を金科玉条のごとく貫くキヤノンは、下位機には旧態の設備による多少お茶を濁した程度のものを搭載し、海外メディアからセンサーの性能にダメ出しされる始末。
　
　一方、設計は自社で生産は他社に依頼するニコンは最新のセンサーを搭載できる時点で、機種の序列にとらわれず惜しみなくつぎ込む戦略をとってきましたが、今回ほど両者の優劣が際立ったことも稀でしょう。
　6Dmark�UとD750を比較して、3年前に登場したD750と今回発売された6Dmark�U。
　いったい、同じカテゴリーに属する機種で、3年前の機種よりはるかに見劣りする製品が新発売として堂々とまかり通るこの不思議さ。
　おそらくキヤノンブランドだから、売れるでしょうね。

　かつてトヨタにはパブリカというかなりしょぼい小型乗用車があった。
　これなどトヨタブランドだから売れたといわれたものです。

書込番号：21160849

[jycm]

デジャブ？

書込番号：21160858　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

そうですか〜

それは残念ですね〜


キヤノン板の名物坊主ｸﾝが『売ってきましたスレ』を要望されているようなので、是非そういうタイトルでお願いしたいと思います(^-^)/



え？

買ってもいない使ったこともない機種に対して何度も何度も似たようなスレ立てて言ってるの？



驚き(･･;)

書込番号：21160865

[☆Ｍ３☆]

全然不評じゃありません♪(*｀･ω･)ゞ


絶賛発売中♪(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21160878

[狸穴の銀次]

キヤノンは、カメラ事業と規模が同程度の東芝メディカル買いましたからね。市場が縮小するカメラはどうでもいいと思っているかもしれません。

書込番号：21160884

[ktasks]

レンズのボケならよかったが…

書込番号：21160900　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ご愁傷さま♪

書込番号：21161007

[元家電販売員]

まぁ確かに

もう少し安くすれば、みんな満足なのにね

15万ピッタリぐらいに

書込番号：21161026　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

これで良いのは6D2だけど、キヤノンユーザーでもないスレ主が無駄スレ立てるのは迷惑。

他社のカメラに文句しか言えないなら、出てくる必要なし。

暇なら自分が使っているカメラの良いとこでもレビューすれよ。

参加にならんだろうけど。

書込番号：21161158　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃらほい]

>かつてトヨタにはパブリカというかなりしょぼい小型乗用車があった。

後にモデルチェンジして、「ＫＰ６１スターレット」として若者に大人気の車種になった。

歴史を知らな過ぎる。

書込番号：21161218

[white-tiiger]

トヨタ同様キャノンは？

さて、6D Mark�Vはどう変化するものやら…？

期待できそうもないけど！

書込番号：21161234

[あれこれどれ]

＞狸穴の銀次さん

> 市場が縮小するカメラはどうでもいいと思っているかもしれません。

とは言え、新しいデジカメ工場を国内に作るようですね。大勝ちし過ぎて、止めるに止められないのでは？
独占企業の憂鬱というか(笑)。

書込番号：21161236　スマートフォンサイトからの書き込み

[white-tiiger]

あれこれどれ さんはキャノンのオーナー？

いや、オーナー気取りの発言。

何か、滑稽ですなあ〜。（笑）

書込番号：21161273

[fuku社長]

キヤノンの価格設定に不満があると言いながら、オークションで6Dを購入しただの書き込みしている、white-tiigerさんの方が滑稽でしょ。

言ってること、やってることが矛盾してるよ。

メーカー批判するなら買わんでしょ、普通は。

書込番号：21161281　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞white-tiigerさん

> あれこれどれ さんはキャノンのオーナー？

キヤノンの株主かって意味？
株主として、将来性の高い分野により多くのリソースを振り向けて欲しいと、経営陣の皆さんに要望するのは当然のことですね。

で、どこが滑稽ですか？

書込番号：21161289　スマートフォンサイトからの書き込み

[AD2003]

NIKONユーザーは買ってもいない使ってもいない製品に対してわざわざスレを立てて嫌味を書き込みライバル企業を批判する人ばかりですか？
楽しいですか？
意見はメーカーに電話なりメールでどうぞ

書込番号：21162261　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

6Dmark�Uは後発にもかかわらず、3年も前のD750やソニーのα7�Uにも見劣りするスペックで登場させざるを得なかったのは、ひとえに自製のセンサー性能が他社に後れをとっているため、互角のスペックで登場させるのは無理と判断してのことだろう。
　だとすれば、思い切った価格設定で初値16〜18万円ぐらいでもよかったのではないだろうか。
　フルサイズフラグシップ機のあのペンタックスのｋ-１が戦略的な価格設定の初値25万円で、エントリー機の6D�Uがブランド力があるとはいえ、凡庸なスペックで21万円とはいかにもバランスが悪いと判断されてしまうだろう。
　
　間もなくD750もα7�Uも3年を経て、そろそろ後継機の噂が出始める時期で、当然今以上にスペックアップで登場するのは想像するまでもないだろう。
　そうした中で、6D�Uはこれから数年ライバル機と競争するつもりなのだろうかという疑問がわく。
　いや、早々に対抗機種を登場させる可能性は大きいのではないだろうか。
　
　ということになれば、6D�UはニコンD610もそうであったように(D610については想像ですが･･･）、フェードアウトしてしまうかもしれない。
　もしかして、キヤノンはこのクラスに近々ミラーレスを投入するつもりなのだろうか。

書込番号：21163275

[足立sunny]

６D�Uのどこが不評なのかよくわかりませんけれど、
フラッグシッププロ機１D、総合力ある５D、お求めやすいけれどしっかりしたアマ機６Dというラインナップは、すっきりしていていいんじゃないのと思います。
まあ１DX＆１DX�Uは、プロ機といっても、自分の周りのおじいさん方が20人ばかりみんな使っていますけれど。

それはともかく、
D750がとてもいいカメラだとしても旧６Dや新６D�Uがそれよりダメという話にはならないでしょう。

あ、自分はフルサイズはソニーのα7�Uしか使っていませんし、
こいつのAFは正直オリンパスペンライトよりも全然ダメでお話にもなりませんが、
それをわかって使っていればいいカメラです。

スレ主さま、
他社機と比べてダメだしするよりも、いいところをみましょうね〜。

書込番号：21163297

[okioma]

比較対象を他社にしてもね。
それに対象ととする機種も違うかと。

それすら判断出来ないで、D750とかα7�Uと騒いでもね・・・

書込番号：21163318

[こむぎおやじ]

家庭用プリンターで印刷すればフルサイズでもマイクロフォーサーズでもキットズームでも大三元でも同じって人なんだから、新機種のスペックなんか関係ないじゃん。

書込番号：21163336　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

6Dmark�Uの性能批判って、もはや「センサーの性能」のみですね。

それが一番重要であり、一番のツッコミどころかもしれませんが・・・

発表当初に

「AF測距エリアは狭い」
「マルチコントローラーが無い」
「デュアルスロットじゃない」

とかいろいろ言ってた方々は何処へ？

つかその辺は大したこき下ろしにならないから諦めたんですかね。

あ、「値段が高い」もあったけど、
20万切ったから批判理由にならないか。

どれにしても趣味としての撮影には問題ありませんけどね(^^♪

書込番号：21163579

祝２０万円切り

[や、まざる]

とりあえず、記念という事で。
下のスレでは喧嘩しているようですが、
価格コムですから値段の話をさせていただきます。
１１月には１７万円台と予想します。以上。

書込番号：21159507

[や、まざる]

８月最終日に２０万円切り。
いいんじゃないでしょうか。

書込番号：21159511

[うさらネット]

＞下のスレでは喧嘩

火事と喧嘩は江戸の華 --- ってどれどれ。

な〜んだ。D-Rangeの、VUメータがどうのこうのってのね。オープンリールとカセットの話じゃろ。

書込番号：21159528

[ぽんだもん]

まあ価格が落ち着いたときが市場価格。
買いたい値段までは急降下。
メーカーはそれを加味して高値で発売してるけど、本当にお金出して、順番待ちしてでも手に入れたいプレミアムな製品寿命、いや、長く使える逸品を昔みたいに出してほしい。
canonをずっと使ってるけど、スマフォの開発レベルだね。
買いたくても、
値下がり待ちのファンも多いはず。

書込番号：21159924　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんなら]

発売前はかなり期待して購入を検討していたのですが、スペックの出し惜しみ感があり過ぎでダイナミックレンジの話題もあったりで、もう値段が下がっても購入意欲が湧きませんね。
その点ニコンのD850は適正な価格だと思いますし、実際の反響もいいですね。
キャノン5D4は厳しいんじゃないでしょうか。
ずっとキャノンを使ってきましたが、次はソニーあたりを考えています。
ほんとにキャノン残念です。

書込番号：21160683　スマートフォンサイトからの書き込み

[white-tiiger]

なんなら さんの意見に同感。

今のキヤノンは驕っています。

むしろ、ニコンの方が適正価格です。

ナサがニコンのD5を57台？も導入するぐらい、ニコン機には信頼度もあるのでしょう。

新製品を出す度に評判を落としているキヤノン。

私も、適当な時期がくれば他社に鞍替えするつもりです。

ペンタック、ニコン、キヤノンと渡り歩いてきましたが、さて、次はどこのメーカーにするか…。

それに、口コミでのキヤノンファンの嫌味な言葉の多さにうんざりしています。

個人の自由な意見さえも悪態で返してきます。

品位が無いです。

また、この意見にもその類がむらがることでしょう。

それも含めてキャノンへの熱が冷めていく自分を感じます。

D6 Mark�Uの価格の暴落は私の予見した通りです。

どんなに安くなっても購入することはありません。

書込番号：21160778

[じゃらほい]

＞むしろ、ニコンの方が適正価格です。

「日本製」なら出来ないのでは？？？

書込番号：21161224

[や、まざる]

画質が悪いなんていう
カメラの最も重要な部分で悪評がたったら
高値維持出来るわけもないですよね。
２０１４年発売にも関わらず発売したばかりの６D2に見劣りしない
とても安いD７５０後継機が出たら、
６D２は性能的に見劣りのする古臭いカメラに成り下がってしまうんでしょうね。

書込番号：21163145

[じゃらほい]

在庫が無くなりそろそろ２０万円台が復活か？

書込番号：21176646

[nack's]

8／31に20万円切りましたが

その後横ばい、上がったり下がったり
EF24-105STMレンズキットも同じような感じ

この辺りが適切価格なのかな？
もう少し下がれば買いやすくなると思うんですが♪( ´▽｀)

初期値で買った自分にはどーでもいい事ですけど^_^

書込番号：21187975　スマートフォンサイトからの書き込み