EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

動体撮影について

[youthful days]

お世話になります。現在70Dとタムロン100-400（A035）を使用し、サーキットや野球場でメインに撮影をしています。
子どもが産まれるのを機にフルサイズへの移行を考えており、6D2を候補にしています。

6D2は動体撮影は苦手との評判をよく目にします。
とはいえ70Dも型落ちですし、動体撮影が得意な機種でもありません。
70Dでの流し撮りと同等以上の使用感で撮影できるのか、ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：24048528　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

そもそもフルサイズにすると400mmでは焦点距離が不足しませんか？

今までと同じように利用したいのであれば、レンズも更新が必要になると思います。

書込番号：24048633　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

６D2は、
・測距点の範囲が狭い
・シャッタースピードが最高1/4000秒、シンクロ速度1/180sであり、遅い
　→フルサイズであることを加味しても70Dよりも幕速が遅い
あたりが、動体にどう影響するか気になりますね。

書込番号：24048635

[遮光器土偶]

＞youthful daysさん

８０ＤのＡＦの流用とも言われる６Ｄ�Uは６Ｄに比較すれば動き物も撮りやすいとは思います。
私は旅客機の離着陸やローカル鉄道くらいしか撮りませんが、ＡＦはそれなりに食いついてくれます。
ただ、指摘されているようにＡＦポイントが中央寄りで、APS-Cクロップもありませんので、画角を考慮すれば、７０Ｄに買い増しがいいと思います。

書込番号：24048931　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

＞youthful daysさん

おはようございます。

私は6D2を持ってませんし使ったこともないので思いっ切り割り引いて聞いて下さい。

小中規模サーキットでバイク撮ってます。

＞6D2は動体撮影に弱いという評判

確かにサーキットでは6D2を使ってる方は少ないですね。

ただ、私のカメラマン仲間で6D2を使い素晴らしい流し撮りをしている方がいます。

プロではなくアマチュアの方です。

その方は7D2も使います。撮られた写真を頻繁に見ますがAF性能（ピントが甘いとか）で差を感じません。

ネット上の評判、気になりますよね。

ただ、評価をする方って本当に6D2で動体撮影したことあるんですかね？

前述のとおり私は6D2を使ったことないです。

ただキヤノンのデジイチは１２台使ってきました。

kiss x7を含め、キヤノンのAF性能は本当に高いと思ってます。

x7でも十分にモータースポーツ撮影できます。

最近はニコンD850やD500を使う機会が増えましたが、AFの一瞬の喰い付きはニコンよりキヤノンが上回ります。

例えばオフロードバイク撮影で、ジャンプスポットの向こう側から突然ジャンプして来るバイクを撮る際、D850よりもおじいちゃんカメラの5D2の方が素早く合焦します。その後ジャンプ中のバイクの追従性やピント精度はニコンの方が上だと思います。

長くなりましたが、以上から6D2が動体撮影に弱いとは思えません。

70DよりもAF性能が向上するかは分かりませんが、どちらかと言うとレンズをキヤノン純正にした方が効果大と感じます。

あくまでも予測でも書き込みですから、余り信じないで下さい。

書込番号：24049022　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

70Dと初代6Dを併用していました。

6D2はAFがだいぶ進化したようですが、それでも動き物や望遠での撮影を考えると、70Dにも分があるので、残して併用がよろしいかと思います。

なお、高感度性能では初代6Dでもフルサイズとの違いを感じられるレベルだったので、赤ちゃんの場合、当面室内での撮影が多いであろうことを考えると、6D2は十分に価値があると思います。
70Dとはバッテリーも共用できますし。

ただ、主に室内や静物用としてのフルサイズなら、RPの方が安いようなので、RFマウントへの移行も視野に入れておられるなら選択肢のひとつかもしれません。

因みに、私は6DをRPに入れ換えました。
コンパクトなので、赤ちゃんを連れて荷物が増えることを考えると、持ち出しは6D2より楽ですね。

書込番号：24049083　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞70Dでの流し撮りと同等以上の使用感で撮影できるのか

流し撮りなので、シャッター速度は遅めですよね。とすると、連写コマ速はそんなに必要はないと思います。
６ＤIIが6.5コマ/秒、70Ｄが7コマ/秒ですから、流し撮りでの影響はほぼ無いと考えていいと思います。
一瞬を止めて、コマの間を狙うのなら、コマ速が落ちるのはガッカリがあるかもしれません。

＞6D2は動体撮影は苦手との評判をよく目にします。

比較対象だと思います。５ＤIIIが相手ならそんなに苦手にはならないと思いますが・・・
サーボも「AIサーボAF II」ですし、追従すると思います。
比較対象機種が、最近の機種になると、そりゃ苦手判断も出るとは思います。

＞70Dでの流し撮りと同等以上の使用感で撮影できるのか

センサーサイズが違うので、同じレンズを付けた時の画角が異なります。
400mmのテレ端は、６ＤIIで撮ろうとすると、640mmの画角になります。
画角の違いは大きいですが大丈夫ですか？

私も70Ｄは現役で使っています。そんなに不足があるわけでもありません。
70Ｄの現役を続行させ、新たに子供さん向けにフルサイズ機の導入を考えるのなら、ＲＰも選択しかもしれません。
70Ｄの更新なら、90Ｄも良いと思いますけど。

書込番号：24049559

[mt_papa]

＞youthful daysさん

サーキットや野球であれば、6D2のAFでおそらく十分過ぎるでしょう。
撮影するポイントが絞れるので、動体というほど、動体性能はいらない被写体だと思います。

書込番号：24050261

[youthful days]

皆様、ありがとうございます。
400mmでは届かないのでは？とご心配して頂いていますが、撮影に行くサーキットは鈴鹿や富士より小規模なので、おそらく大丈夫です。
球場においても前方の席で観ることが多いので、大丈夫だと思います。球場では距離よりも、ナイターでの光量不足が問題となることが多かった（ある程度速いシャッター速度のままISOを上げると詳細が潰れる）ので、フルサイズだとどうなるかな、という期待もしています。

私の撮り方は、野球ではボールがバットに当たったタイミングや、投げる瞬間を見計らってシャッターを切るので、連射はそれほど使いません。守備やクロスプレーだと連射を使いますが、基本的にそう言う場面は目で見たいので、あまりカメラで狙っていません。
また、サーキットでは基本流し撮りですので、シャッター速度は遅めです。なのでこちらも連射速度はそれほど必要ありません。車両は基本的に決まったラインを辿るので、AFエリアが狭くてもなんとかなると思うのですが、エリア内の追従性能が悪ければどうにもなりません…サーボAF自体は、それほど悪くはないのでしょうかね。

レンズの買い直しの予算も考えると、子どもの撮影のためにミラーレスを購入する余裕はないので、6D2でサーキットや球場での撮影ができればと思いました。
ですが、何人かの方が仰られているように、70Dに6D2の買い足しをするのもアリだなと思いました。フルサイズ対応のレンズも数本ありますので、買い足して使い分けも良さそうです。もう少し考えてみます。

書込番号：24050497　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

お子さんが生まれるのであれば、当面ご自身の趣味に割ける時間も減るでしょうし、サーキットでの撮影が仕事でないなら、しばらくはお子さんを撮るウェイトが大きくなると思います。
（授乳期で精神的にも大変な奥方を置いてご自身だけ趣味に出かけるなんてないでしょうし。）

ですので、70Dの高感度性能の低さを考えると、フルサイズの導入はメリットが大きいです。
フルサイズ対応レンズをお持ちなら尚更。

ただ、前述のとおり、赤ちゃんがいると何かと荷物が増えますし、目も離せないので、ポケットからサッと出して片手で撮れる高級コンデジなんかもあると便利です。その分のご予算も確保されることをお勧めします。

書込番号：24050706　スマートフォンサイトからの書き込み

[T@tsu0116]

＞youthful daysさん
6D2と70D使ってます。
70Dに比べて測距エリアが一回りほど狭いのがAFで使用する際のネックです。
測距点が増えたのですが、AF性能自体に驚くほどの差はないと思います。
測距点が増えたので、その測距点やエリアを変更してモータースポーツや鉄道などで前と走り行く後ろ姿を撮る際などに操作性が良くない（70Dと同じくサブダイヤル内側を操作しなくてはならないので）、とっさの際に変更しにくいですね。
90Dや5Dシリーズの様にAFコマンダーが付いていれば使用感も大きく変わるんですけど。
MFで使用するなら、6D2の方がファインダーは見やすく感じます。
私なら、高感度耐性を考慮しても、動態をAFで撮影するのであればAFコマンダー搭載機を選びますね。
今なら、90Dかな。
これからはミラーレスも考慮して考えた方が良いかもしれませんが、EOS　Rシリーズで6D2と同程度の価格なら操作性を考えるとこれっ！！て機種も・・・・・

書込番号：24058789

[遮光器土偶]

SS1/30、１１０ミリ	SS1/40、１６５ミリ

＞youthful daysさん

　最近は、動き物は撮ってませんし、遡ってみても、航空機くらいしか撮って無いので、あまり参考にはなりませんが、２枚ほどアップしておきます。

　私が下手なせいもありますが、それでも６Ｄとの比較であれば、２枚目のような背中側から現れて高速で通過するシーンでの成功率はそれなりに良くなってますね。

書込番号：24058863

シグマの望遠レンズ

[とらとごま]

シグマの150-500の望遠レンズを購入予定なのですが6d2で使って不具合はあったりしますか？ (素人な質問すいません)

書込番号：23879218　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞とらとごまさん
こんにちは。

シグマのレンズは150-600ではなくて、
「APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用)」で合っていますか？

photohitoと価格コム内を検索する限りは、
6D Mark IIとの組み合わせでの作例や使用コメントは無さそうなので、
対象者は少ないと思って気長にレスを待った方が良いかもという気がします。

150-500mmと6Dであれば、作例はあるようですが。
https://photohito.com/search/photo/?value=6D&lens-maker=11&lens-model=1480


150-600mmの書き間違いなのかどうかだけ気になったので確認がてらコメントしました。
後半は蛇足かも。（不要ならスルーしてください）

書込番号：23879243

[with Photo]

＞とらとごまさん

150-500�oだと古いのでファインダー撮影は大丈夫でもライブビューだと不具合があるかも知れません。

確か8000Dや5Dsがシグマでファームアップしてたと思います。
レンズも発売時期によっては対応済の可能性もありますが、6D2はそれよりも新しいので不具合が出る可能性は否定出来ません。

購入するなら150-600�oCなどの現行レンズが良いと思います。

書込番号：23879269　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞とらとごまさん

　先のお二方のコメントにもありますが、本当に150-600なら、今更購入する意味は無いと思います。
　シグマは、120-400、50-500、150-600Ｃと使用経験があります。150-500なら、時期的には120-400と同時期ですが、120-400のテレ端開放ははっきり言って使いたくなかったです。おそらく150-500も同じ傾向にあると思います。

　キヤノンは、ここ数年のボディで制御のアルゴリズムを変更しています。古いレンズだと、上手く作動しない可能性があります。まして150-500は既に修理対象製品から外れていますから、ファームアップも修理もできません。

　シグマで５００ミリ以上が欲しいなら、150-600か60-600にすべきだろうと思います。

書込番号：23879323

[とらとごま]

150―500で間違いないです。子供の運動会で使うのにタムロン28ー300のレンズを使っていたのですが、300ではもう少しだけならない感じなので シグマの150-600の中古レンズを探していたのですが全然出てこず運動会のときしか望遠は使わないので少し古いけど シグマ150-500が値段もお手頃なので候補になりました。

書込番号：23879361　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞とらとごまさん
150-500に間違いないとのこと、ご回答ありがとうございます。
それでしたら、実際の利用経験ある方のコメントをお待ちになった方が良いですね。
（所有者ではないので、回答できずスミマセン）


with Photoさんが指摘されている件は下記です。

キヤノン「EOS 8000D」及び「EOS Kiss X8i」、「EOS 5Ds/EOS 5DsR」でのライブビュー機能対応についてのご案内
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2015/05/11/495/


余計なお世話かもしれませんが、
重量1,780gは問題ないと判断されておりますかね。
（運動会ぐらいでしか使わないので、その練習時と本番は気合十分なので大丈夫という感じですかね）


400mmまでになりますけど、
新しくて軽い「100-400mm F5-6.3 DG OS HSM」は検討されたのかなと、気になったもので。
https://kakaku.com/item/K0000945855/
https://kakaku.com/item/K0000945855/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab


「150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary」は所有しており、
良く使っていますが、現在の中古価格はお得感が薄いですね。
https://kakaku.com/item/K0000748941/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

※私が2年弱前に買った時の新品と同じ価格です（9万円弱）


それではこの辺りで。
利用者様からレスがつくことを祈ります。

書込番号：23879453

[遮光器土偶]

＞とらとごまさん

＞シグマ150-500が値段もお手頃なので候補になりました

　記入ミスではありませんでしたか・・・・
　前述の理由で、150-500はお勧めしません。運動会しか使わないなら、レンタルで新しいレンズを使うことも考えるべきです。

　でなければ、現行品の150-600Ｃを考えるのが間違いないと思います。安いからと購入して、肝心の運動会で誤作動でもされたら目も当てられません。

　あるいはＫｉｓｓ系のボディ購入して、28-300を付ければフルサイズ換算約４８０ミリになります。

　以前に24-105の件でご質問なさってるので、Ｆ４Ｌの�T型かＳＴＭか、どちらかお持ちではないかと思いますが（未解決で残っているのでどちらにされたのかは知りませんが）、６Ｄ�Uにはそれか、広角系のレンズを付けて、使い分けも有りだと思います。

書込番号：23879517

[とらとごま]

アドバイスありがとうございます 元々kiss8iを使っていてカメラにはまり使い分けするつもりでしたが6d2を買ってからこちらのカメラばかりになってきました。 今カメラのキタムラに別の用事で電話した所ホームページにのっていなかったシグマの150-600があるということなので600を購入する事にします ありがとうございました

書込番号：23880600　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞とらとごまさん

　150-600を入手されるとのこと、おめでとうございます。

　ついては、可能ならＵＳＢドックも入手されると便利かもしれません。レンズのファームアップや、ピントの調整（サードパーティの場合、純正よりピンずれの確率が高いように感じます）、フォーカスの距離の調整（例えば５メートルから５０メートルの間だけピント合わせする）などが可能です。

書込番号：23881462

EOS6DMARK�Uで子供の撮影を考えています。

[ちはやや]

現在使用しているのはＡＰＳ-ＣのＥＯＳ ＫＩＳＳ X7です。
レンズは何本か持っていますが、一番望遠なのは55-250（F4-5.6）です。

撮影用途は、小学生の子供の運動会や発表会、野球などです。たまに、知人に頼まれてピアノの発表会を撮ることもあります。

体育館やグランドが広いため、一番望遠側（250）で撮影して、さらにトリミングしています。

気になっているのは、ISO感度を上げたときのざらつきです。体育館の撮影はもちろんですが、グランドでの撮影も、シャッタースピードを上げるためにISO感度をあげるので、ざらつきが気になります。
（私の好みで、指先までぶれてほしくないと思っているため）

今は、RAWで撮影して、ライトルームで現像してそのざらつきを消しています。
しかし、仕事が忙しくなったので、ＪＰＥＧで取って出しができるとたすかるな〜と思っています（現像待ちのrawデータが1年分溜まっています）

APS-Cのまま、明るいレンズを・・・と思っていた時期もありますが、望遠の明るいレンズは高いので、その予算でフルサイズを買ったほうがいいんじゃないか？と思いなおし、値段の手ごろな6DMARK�Uと55-300のレンズを検討しています。

心配している点・・・・オートフォーカスは早い？（KISS X7より遅くなると困る）
　　　　　　　　　　・・・・ピアノの発表会などで撮影するとき、シャッター音がうるさい？
　　　　　　　　　　　　　（無音である必要はないですが、X7に比べてうるさいと困る）
　　　　　　　　　　・・・・手振れ補正はある？（ｘ7に比べて重たくなるので手振れしやすいのでは？と思っています。）
　　　　　　　　　　・・・・・フルサイズで300の望遠だと、APS-Cの250よりも広角になると思いますが、
　　　　　　　　　　　　　　ピントを合わせることができるだろうか？と心配（今でさえ、ピントが抜けてしまい、
　　　　　　　　　　　　　　　我が子ではなく、後ろの観客にピントが合うことがある）
　　　　　　　　　　・・・・・女性にも扱える？（私の周りにフルサイズ一眼レフを持ってる女性がいない。
　　　　　　　　　　　　　　　腕力は普通の女性よりは強いと思っているが、男性に勝てるほどではない）


なにか、アドバイスいただけますとありがたいです。

書込番号：23847554

[よこchin]

＞ちはややさん

現状でも250mmでトリミングなら実際400mm相当？

それフルサイズ換算すると640mmのレンズが必要に成りますけど、
(^_^;)

書込番号：23847585　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞　　　　　　　　・・・・ピアノの発表会などで撮影するとき、シャッター音がうるさい？
＞　　　　　　　　　　　　　（無音である必要はないですが、X7に比べてうるさいと困る）

KissX7よりはうるさいですね。正直言って、X7でもうるさいと感じ、最近はサイレントシャッター機で撮っています。昔は演奏音が大きいときを狙ってシャッターを切っていましたが、けっこう気疲れします（笑）。
さらにフィルム時代には防音カバーを使ったこともありますが、操作性はかなり悪いです。

EOS RPのようにサイレントモードが使えるカメラのほうがいいように思います。

書込番号：23847632

[でぶねこ☆]

APS-Cからフルサイズに買えても高感度のざらつきは概ね1段分の向上しか有りません。レンズの望遠効果も無くなるので、トリミングを考えると良さが相殺される気がします。ですからAPS-CボディーでF2.8クラスのレンズにするのが今回の目的に合っていると思います。レンズが高いのは仕方がありません。

書込番号：23847647　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ちはややさん

　KissのＸ７は２００９年発売のEOS７Ｄのセンサーの小改良版だったと思います。７Ｄは発売当時より使っていましたが、ＩＳＯ1000でもノイズが気なる部分がありました。はっきり言えば今のカメラとは高感度耐性のレベルが違います。

＞値段の手ごろな6DMARK�Uと55-300のレンズを検討しています。

　６Ｄ�Uは今使っていますが、確かに高感度性能はＸ７と比較すれば段違いだと思いますが、すでに指摘があるようにフルサイズでクロップ機能が無いため、ＡＰＳ−ＣのＸ７と同じ焦点距離のレンズで比較すれば小さくしか写りませんし、このボディに適合する55-300というレンズは存在しません。
　
　コストパフォーマンスを考えれば、屋外に絞った場合は、Ｘ１０ｉなどにシグマの100-400が良さそうに思います。これなら最大で６４０ミリ相当の望遠になるので不満を解消できる可能性がありますし、フルサイズほどではないにしろ、高感度性能も相当向上しています。

　音が気になるならミラーレスの方が有利ですので、（６Ｄ�Uの静音モードはそれなりで、気になり出すと静かな場所では気になると思いますので）、ＲＰという選択肢も考えておくべきですが、どちらにしても屋外用とは別にＦ値の小さいレンズを用意しておいた方が後処理の面で楽だと思います。

　

書込番号：23847674

[イルゴ5300]

問題になるのは演奏会
会場もワザと暗くするでしょ

三脚を使えば良いです
⇒三脚は手ブレしない
⇒遅いシャッター速度が使える
⇒より低いISO感度で撮れる

と言う公式が成立ちます

演奏会なら
600mmでも1/20秒で顔は止まります
バチがブレて雰囲気を余計高める

書込番号：23847753　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ちはややさん
＞仕事が忙しくなったので、ＪＰＥＧで取って出しができるとたすかるな〜

私はこれがやりたくてフルサイズ総額6０万円くらいの機材になりました。望遠はテレコンで400�oまでですが。
これでも10年前は同等機材を揃えるとなると100万円はしていましたし、性能は今の方が上なのでかなり安くなりました。
自分の年間作業工数を考えると、思い切る方法しかないですよ。

ご予算を考えると、下記機材がマッチすると思います。
キヤノン　90D　
https://kakaku.com/item/K0001185331/?cid=shop_google_dsa_00030002&gclid=EAIaIQobChMIgvKOlJHL7QIVz0NgCh16gAgWEAAYASAAEgI0aPD_BwE
・電子シャッターで無音撮影が可能。
・画素数が多いのでトリミングに強い。
・高感度も結構使える。

シグマ100-400�o
https://kakaku.com/item/K0000945855/

小学校の校庭は200ｍトラックのところが多く広いので、フルサイズだと600�oが欲しくなります。
APS-Cだと400�oもあれば十分で、レンズの重さも半分で済みます。
フルサイズよりコンパクトなので軽いです。

この機材以上の画質や性能を求める場合は、フルサイズですが高くなりますよ。
個人的には6ＤＭｋ２よりも90Ｄの方がバランスが良いカメラだと思います。

書込番号：23847847

[娘にメロメロのお父さん]

＞ちはややさん

参考です。左下のSL1はKiss7Xの海外名です。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos90d&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=canon_eos100d&attr13_3=canon_eos6dmkii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_0=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.8531153990809547&y=0.14991545002325513

90Dの方がKiss7Xよりもカラーノイズが少なくなっています。
画素数が多いので高感度ノイズはこのサンプルだと少し目立っていますが、ディティールは残っています。

NikonD7500はAPS−Cで画素数が90Dより少なめなので高感度が少し強いですが、無音シャッターはなさそうです。
無音シャッターが搭載されるとしたら後継機だと思います。こちらの新型は来年かも。

書込番号：23847874

[多摩川うろうろ]

＞ちはややさん

＞オートフォーカスは早い？（KISS X7より遅くなると困る）

Kiss　X7よりは速いと思います。

＞ピアノの発表会などで撮影するとき、シャッター音がうるさい？

ちょっとだけ音は大きいので、ライブビュー幸栄にするとか工夫すると、ちょっとましになります。

＞手振れ補正はある？（ｘ7に比べて重たくなるので手振れしやすいのでは？と思っています。）

手ブレ補正はありませんが、特に手ブレしやすいわけではありません。

＞ピントを合わせることができるだろうか？と心配

X7yori ,オートフォーカスはずっといいですが、ピントを合わせられる場所が画面中央部に比較的集中しています。

＞（今でさえ、ピントが抜けてしまい、我が子ではなく、後ろの観客にピントが合うことがある）

これはあるかも。

＞女性にも扱える？（私の周りにフルサイズ一眼レフを持ってる女性がいない。

大丈夫でしょう。女性でも数人持っている人がいます。

＞値段の手ごろな6DMARK�Uと55-300のレンズを検討しています。

55-300ｍｍというレンズはキヤノンにはないと思います。
キヤノンの場合は、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMがおすすめです。
トリミングしてもKiss X4 よりよいでしょう。

シグマのライトバズーカと呼ばれる100-400ｍｍ望遠レンズもおすすめです。

書込番号：23847883

[たいくつな午後]

＞ちはややさん

＞APS-Cのまま、明るいレンズを・・・と思っていた時期もありますが、望遠の明るいレンズは高いので、その予算でフルサイズを買ったほうがいいんじゃないか？

それこちらのサイトで調べられますよ。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos100d&attr13_1=canon_eos6dmkii&attr13_2=canon_eos100d&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=6400&attr16_3=3200&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.12216337697043492&y=-0.7453756205732742

Rebel SL1＝Kiss X7です。
今ISO12800で撮っているとして、6D�U+70-300だとISOは同じ12800。
Kiss　X7に明るいレンズを付けたとして、F4だとISO6400、F2.8だとISO3200となります。
Kiss X7にF2.8レンズと6D�UにF5.6レンズが同じくらいのノイズ量ですね。

こちらがカメラとレンズの比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000484119_K0000977957&pd_ctg=V072
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000910394_K0001060743_K0000566027&pd_ctg=1050

価格面では最安値で
6D2　156,592円　+　70-300　49,300円　＝　205,892円
70-200F2.8L IS3 =　219,780円
6D2+70-300の方が13,888円安いが標準ズームがない。
6D2をレンズキットにすると＋58,188円となり、こちらの方が高くなる。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000977957_K0000977958_K0000977959

重さ面では
Kiss X7　370ｇ　+　55-250　375ｇ　＝　745ｇ
6D2　685g　+　70−300　710g　＝　1395ｇ
Kiss X7　370g　+　70−200F2.8L　IS3　1480g　＝　1850ｇ
6D2+70-300の方が軽いが、それでも現在の2倍近く。
これでもかなり重いです。

私にはKiss X7+70−200�oF2.8と6D�U+70-300はノイズ量も写る大きさも同じような結果で、金額的にもさほど変わらないと思いました。
フルサイズに変えるとAPS-Cレンズが使えなくなること忘れずに。
小さく軽くよく写るAPS-Cレンズが使えないって痛いですよ。
今後購入するレンズはすべてフルサイズ用となり、レンズ代が3倍はかかると思ってください。
フルサイズが気にならなくなるというメリットはあります。

こういうの求めているとキリがないんですよ。
フルサイズを手に入れ、いずれレンズもF2.8となり、気が付けば重さは2Kgを超える。
ノイズを減らすために重さは3倍となり、それに耐える自分がいる。
久しぶりにAPS-Cを使ったら、あまりの軽さになんて楽ちんなんだと思ってしまったのは私です。

中にはもっとエスカレートして、フラッグシップモデル+大砲レンズに行きついた人もいます。
無理してローンで買ったと言ってたけど、ローンの金額百万単位でしょうね。
どこかで歯止めは必要ですよ。

書込番号：23847889

[松永弾正]

シグマかタムロンの70〜200mmF2.8に90D…これでトリミングは？

書込番号：23847960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

キヤノンだとIS無の70-200/2.8があるのは利点かなあ
中古で6万円くらいで買えます
古くても現行レンズだから修理もOK

スレ主さんのように被写体ブレを気にする人には
手振れ補正は無くてもあまり問題にならないと思う

フルサイズでも使えるのでとりあえず買ってみては？

甘めの描写だけども人物にはむしろ良い面もあります

書込番号：23847968

[娘にメロメロのお父さん]

＞たいくつな午後さん

＞今ISO12800で撮っているとして、6D�U+70-300だとISOは同じ12800。

これ勘違いしている人多いんです。
ISO値が同じと言い切るためには条件があります。

センサー性能と映像エンジンが同一かつ1画素の面積が同じであること。

同じ明るさの場合に、同じレンズを使ってとると1画素当たりの面積が大きい方がISO感度の上がり方が若干緩やかになりませんか？

同じレンズでマニュアル設定で撮ると撮った時に写真の明るさが異なることがあります。
ISO感度は厳密な企画ではないので、6D�UだとISO6400で撮れちゃうこともあると思います。
同じ絞り地、ISO感度で複数のカメラで撮った時にシャッタースピードが違ったとかいう経験がある人もいると思います。
前のカメラで同じ絞り値、ISO感度、SSで撮っていたので、新しいカメラで同じ設定で撮ったら露出が違うという人もいると思います。

高感度に限っては高感度が得意なカメラでないと大幅な改善はできないと思ってます。

書込番号：23847982

[娘にメロメロのお父さん]

＞ちはややさん

価格をよく見たら、90Dも6DMk2も変わらないですね。

どこを重視するかで選ぶと良いと思います。
暗所性能を考えたら6DMk2の方がいいので、シグマ100-400を中古で探せば今と同じ感覚で使えると思います。
300�oと400�oは大きき違うので400�oの方が良いです。

�@　トリミングを減らしてシャッター音を快適にしたい方が強い場合は、90Dとシグマ100-400。
�A　暗所ノイズを減らしたい場合は6DMk2とシグマ100-400。
�B　とりあえずトリミングを減らして編集時間を減らしたい場合はシグマ100-400。

シグマ100-400は、USBドックを使うとPC上でAFを少し速くできますよ。
設定は簡単です。
�Aで今お使いのカメラも使うのが良さそうですよ。

書込番号：23847994

[くらなる]

スレ主の書いている事を良く読んだ方がいい
「私の好みで、指先までぶれてほしくないと思っているため」

晴天のグランドでの撮影でも、条件によってはブレる。
フルサイズになって感度上がってもその分望遠が必要になりレンズが暗くなり堂々巡り。
考え方変えなければ結論は出ないでしょうね。

書込番号：23848044

[ちはやや]

よこchinさん

＞フルサイズ換算640mm

・・・ですよね（笑）撮影時にＡＰＳＣ相当に光学ズームしてくれる機能がないもんかと思ってるんですが、そんな都合の良い機能はないですよね。

書込番号：23848118

[ちはやや]

＞holorinさん

発表会撮影を考えたらミラーレスですよね。コンパクトさで魅力を感じて10年前はミラーレス一眼（ｿﾆｰ）だったんですが、レンズがとにかく高くて、250の望遠は手が出なかったので、キャノンのｘ7に乗り換えたという経緯がありますので、ミラーレスには消極的です。
レンズさえ選択肢が増えるなら、ＡＦも早いし、すごくいいと思うんですけど・・・。（充電がすぐになくなるのは許容できる）
現状では、3年に一度あるかないかの、無音撮影が必要なときは、席取りを頑張って、ソニーのミラーレス一眼の50の画角で撮ってます。

書込番号：23848131

[ちはやや]

＞でぶねこ☆さん

同じAPS-C機のISO800でも、ｘ7の私のカメラで撮った写真だとｒａｗ現像なしではざらつきが気になるのに対し、知人（ソニーのミラーレス）の撮った写真は、同じ条件で撮影したものがＪＰＥＧ取って出しでもざらつきが気にならない!なんで？ということがありまして、色んな人に聞いて回ってるんですが、同じＩＳＯ800でも、カメラによってざらつきは違うらしいという結論になりました。（技術革新で同じＩＳＯ感度でもざらつきを抑える技術が日々進化している？）
一番いいのは、誰かにカメラを貸してもらって私のメモリーカードで撮影した後パソコンでチェックすることですが、カメラを借りれるほど親しい付き合いをしている人はいないので、真偽のほどは不明です。
ｘ7よりは、後に発売されたカメラボディのほうが、ざらつきは気にならない可能性が高いのでは？（推測）と、同じ露出・シャッタースピードや、Ｆ値ならば、aps-cよりは、フルサイズのほうがISO感度を下げることができる（確信）の二つの理由を満たして、さらに予算に合う6DＭａｒｋ�Uがいいかな？と思ってるんですが、いまいち確信がないんですよね。高い買い物ですし、確信がないまま買えなくて、躊躇しています。

書込番号：23848149

[ちはやや]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。
知らなかった知識も多く、とても参考になります。

コメントの返信をさせていただきながら、「欲張りすぎだよな（笑）」ということに、気づきました（今更ですが）
「予算」と「屋外望遠撮影」と「ISOザラザラ減」この3つだけに特化して考えていこうと思います。

室内撮影は撮影機会も少ないですし、これまで通りｘ7で撮ってｒａｗ現像すればいいだけだと割り切ります。そしたら、シャッター音が爆音でも構わないわけですし。

書込番号：23848206

[ちはやや]

＞でぶねこ☆さん

他の方への返信と混同しており、的外れな返信でごめんなさい。
一段分、向上するということは、ｘ7でISO800で撮った写真について、同じ条件で新しいボディだとISO400と同じくらいのざらつきということですよね。

欲を言えばせっかく購入するのだから、1.5段分向上してくれたら・・・と思いますが、1段分でも十分だと思っています。今はISO800、Lサイズプリントでも気になることがあるので。

具体的に向上幅を教えてくださってありがとうございます。参考になります。

書込番号：23848222

[ちはやや]

＞遮光器土偶さん

クロップ機能って言うんですね。まさしく私が欲しがっている機能です。それがあれば、ピントが抜けて後ろの観客にピントが合うということが少なくなるんじゃないかな？と思っています。

レンズに関しては、70-300純正の間違いでした。
でも、クロップ機能がないということは、ピント合わせがさらに難しくなる&後でトリミングが必要ということですよね。下手したら今より大変になるかも・・・（時間さえあれば写真の腕が上がるチャンスなんでしょうが、とにかく時間がないので）

APS-Cなら、手持ちのレンズも使えるし、ｘ7で操作方法も慣れているし、x10iも候補に入れてみます。
タムロンのレンズは持ってないのですが、ＡＦなどは純正と変わらない感じですかね？コロナが落ち着いたら、一度カメラ屋で試させてもらおうと思います。

私の状況だとフルサイズは持て余しそうですね。きっと、フルサイズってどんな感じで撮れるんだろう？？っていう好奇心が実態以上にフルサイズを魅力的に見せているんだと思います。

書込番号：23848239

競馬撮影

[masasa00]

【使いたい環境や用途】
Canon EOS 6D Mark IIを使用しております。
競馬のレースが白く光すぎて撮れなかったのと
パドックの時もうまく撮れず、説明を読んでも
上手くできなかったため基本的な設定(ISOやホワイトバランス)など画像で教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23782026　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

状況がわかりません。その写真があるといいのですが。
撮影モードは何でしょうか。Pモードでも”白く光る”ようなのでしょうか。

書込番号：23782034

[こてーつ]

＞masasa00さん
データ付きの画像UPすれば
良いアドバイス頂けると思います。

書込番号：23782041　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影

masasa00さん、こんばんは。

作例にアップした写真は、全力疾走している競走馬を、35mm換算400mm
7コマ/秒のAF追従連写で手持ち撮影した中から抜粋した写真です。

撮影時の設定は、ISO125、絞り優先AEで絞りF4、−0.3EVの露出補正
ホワイトバランスは「晴天」で撮影しています。

私が使っているカメラは、１型の撮像素子を搭載した高倍率ズーム機ですが
カメラが違っても、撮影する被写体は同じ競走馬ですから
カメラの設定は、masasa00さんの競馬撮影の参考になると思います。

実際に自分で競馬撮影されている方に作例をアップしてもらい
撮影時のカメラの設定や、アップされた写真の撮影データを
参考にできると良いですね。

書込番号：23782115

[okioma]

情報が少な過ぎます。
白く光りすぎてとはどんな状態？
単純に露出オーバー？

データー付でUP出来ませんか？

今まで、他の被写体は問題なかったですか？

書込番号：23782178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞競馬のレースが白く光すぎて撮れなかったのと
＞パドックの時もうまく撮れず、説明を読んでも
＞上手くできなかったため基本的な設定(ISOやホワイトバランス)など画像で教えていただきたいです。

→【露出補正】をしていないのでは？

書込番号：23782192　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

馬の体でAEしているなら、暗めなので、マイナス補正したほうがいいですね。

書込番号：23782415

[masasa00]

写真はこんな感じです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23782566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニラ・ジュニア]

ISOの設定感度が高過ぎます。
晴天昼間の屋外なら、ISO100でも十分ではないでしょうか？
そこからシャッタースピードがどのくらいになるか確認して調整していくのが良いと思います。
ただ、気になるのが、このISO設定ならシャッタースピードがもう少し速くなるなり、もっと絞り込まれるなりしても良さそうなのですが、撮影モードは何にしているのでしょう？
マニュアルって事はないですよね？

書込番号：23782573

[masasa00]

＞ミニラ・ジュニアさん
今見たらマニュアルでした。
連写設定にしています....どれが一番良いでしょうか？

書込番号：23782582　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞masasa00さん

　６D�Uユーザーですけど、本来日中の屋外では、暗い森の中で小鳥を狙うような場合は別にしてISO１２８００なんて使うものではありません。
　MモードでISO固定ならこういう絵になるとも思いますが、何か特殊が意図が無い限り、適正露出で撮るならAvでもTvでもMでもISOオートにして、露出補正とか測光モードの調整などで適正露出を目指すべきです。

書込番号：23782587

[masasa00]

＞isiuraさん
ご丁寧にありがとうございます。
ホワイトバランスの晴天がこのカメラにはないようで、オート、太陽光、日陰、くもり、マニュアルがありますが晴天の設定だとどれが適していますか？

書込番号：23782594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977958/SortID=23782026/ImageID=3464330/
↑
投稿者名 [23782566] masasa00さん　撮影日時 2020年11月03日 14:31
カメラ機種 Canon EOS 6D Mark II　レンズ名 EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM
シャッター速度 1/1250秒　焦点距離 164mm
絞り数値 F5　露出補正 0
ISO感度 12800　フラッシュ 発光禁止
↓
この条件で標準的な露出となる明るさ(撮影(被写体)照度)の目安は、
およそ610 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)7.9

公式競技の明るい体育館内とか、やや暗めの量販店内で、晴天の数十分の一の暗さになります(^^;

とにかく、よく解らないうちは【ISOオートで、ISO上限設定もしない】を遵守してください。
※過去のカメラ板の初心者ネタでも、よく解らずに ISO感度設定をして、自滅しています(^^;

また、同じくよく解らないうちは【マニュアルモードを使わない】を遵守してください。
※これも、過去のカメラ板の初心者ネタでも、よく解らずに マニュアルモードにして、途方に暮れています(^^;

当面は、以下の２つのモードで、かつ【露出補正】の練習をしてみてください。

(1) シャッター速度優先モード→ 日中屋外で 1/1000~11/2000秒に設定。【露出補正】も可能。

(2) プログラムモード → 厩舎内とか。プログラムモードは実質的にフルオートモードと殆ど同じですが、【露出補正】ができます。

まず、アレモコレモの状態は、現状では害悪になっていますので、当面は【選択と集中】が必須かと。

(1)と(2)で普通に【露出補正】ができるようになれば、次の段階へ。


なお、現状ではカメラとレンズを変えても、何も解決しません。
現状でカメラとレンズを変えるメリットは、経済貢献するだけで、本人への見返りは何も無いでしょう。

書込番号：23782613

[okioma]

ホワイトバランスは
晴れなら太陽光。
でもまずはオートで良いかと。
UPされた物は、ホワイトバランスというより、シャッタースピード、絞り、ISOの設定ができていないだけ。
つまり適正露出になっていないのです。
マニュアルでなく。
ISOをオートにして、
AvやTvにしてみては？

絞り、シャッタースピード、ISOの役目やそれぞれの
関わり合い等わからないなら、
それらを学ぶ必要があるかと思います。

書込番号：23782614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤 1/1000~11/2000秒に設定。
正 1/1000~1/2000秒に設定。

書込番号：23782616　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞masasa00さん

＞オート、太陽光、日陰、くもり、マニュアルがありますが晴天の設定だとどれが

　ＪＰＥＧ撮って出しであれば、そこを気にするなら、私はRAW撮りオンリーで事後処理なのでやった事が無いですが、マニュアルでその場の光源に合わせてＷＢを調整する方法があります。取扱説明書のP１８８、「マニュアルホワイトバランス」を参照してください。そこまではしないというなら、その場でWBを変更して撮影して何枚か撮って、しっくりくるモードを選べばいいです。

　RAWで撮れば、後でPC上でWBなど変更できるので、PC上で編集するなら、RAWの方が連続撮影枚数は減りますが、そちらの方がいいでしょう。

　ついでに言えば発色は、WBだけでなくピクチャースタイルでも変わりますから、現場合わせするなら、そちらも考慮すべきです。

書込番号：23782618

[ミニラ・ジュニア]

私は馬の写真を撮りませんが、やるとしたら、
レース中は、TV（シャッタースピード優先）モードで、シャッタースピードは1000〜2000ぐらい。ISOはオート。
パドックなら、P（プログラム）モードで、ISOは晴天100、曇り200〜400、天候が変わりやすければオート
更に黒っぽい馬が主体となるので、露出補正をマイナス1/3〜2/3かけるかなと思います。
まぁ、実際の露出補正は一回撮ってみてからの結果で判断というところですけどね。

WB（ホワイトバランス）は、暖色と寒色の調整で、個人的には何もなければWB太陽光で撮影します。
晴天でも曇り日でも室内でも基本はWB太陽光です。
WB曇りとは、曇り日の青味がかった寒色系の色味を、晴天時の素直な色味に補正するモードです。
私は曇り日なら曇り日の青みを、室内光ならその色味をそのまま生かしたいたちなので、基本的に太陽光を使います。
まあ、それは私のこだわりで、一般的にはオートが無難かなと思います。

書込番号：23782632

[isiura]

35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影	35mm換算400mmで撮影

masasa00さん、おはようございます。

「ホワイトバランスの晴天がこのカメラにはないようで、オート、太陽光、日陰、くもり、マニュアルがありますが
晴天の設定だとどれが適していますか？」とのご質問ですが、撮影時が晴天なら「太陽光」で良いと思います。

masasa00さんがアップされた写真を拝見しましたが、晴天の屋外で被写体に太陽光が当たっている場合
ISO感度 12800は異常に高すぎますね。
良く分からなければ、とりあえずISO感度はオートで撮影してみてください。

レンズは EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USMを使われているので
とりあえず、シャッター優先AEでシャッタースピード 1/2000秒、−0.3EVの露出補正で撮影してみて
まだ白っぽく写るようなら、露出補正を−0.7EVにして撮影してみてください。

体重約500kgの競走馬が、まるで空中を飛ぶように全力疾走する姿は、とても迫力がありますね。
カメラは違いますが、これからもお互い競馬撮影を楽しみましょう。

書込番号：23782721

[ありがとう、世界]

(自己レス)
レンズの明るさが(絞りが)F5であれば、
ISO100固定で 1/1000~1/2000秒が得られる条件は意外と狭くなります。
(そのためにも、シャッター速度優先モード他で、ISOオートを推奨しています)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000977958/SortID=23782026/ImageID=3464330/
↑
この撮影条件のうち、レンズの絞り値【 F 5 】 と、
【 ISO 100固定】の場合、明るさ次第で
下表のようなシャッター速度になります (目安)。

【 ISO 100】固定例
撮影(被写体)　　　絞り値:F 5　(明るさ例)
Lv(Ev)　照度(lx:ﾙｸｽ) シャッター速度
　16　　16.4 万 　1/ 2560 快晴の雪山・海岸
　15　　8.19 万 　1/ 1280　快晴
　14　　4.10 万 　1/ 640　晴天
　13　　2.05 万 　1/ 320　明るい曇り
　12　　1.02 万 　1/ 160　曇り
　11　 　 5120 　1/ 80　雨天(明るめ)
　10　 　 2560 　1/ 40　雨天(暗め)
　 9　 　 1280 　1/ 20　明るい量販店内
　 8　　　640 　1/ 10　暗めの量販店内
　 7 　　　320 　1/ 5　夜間室内(明)、ｵﾌｨｽ照度下限


ーーーーーーーー
※ラクラク?関数【q】の利用(^o^)
【q】= 100/(250*5^2) = 0.016≒ 1/63・・・撮影(被写体)照度(lx:ﾙｸｽ)の約1/63を分母とするシャッター速度が得られる(目安)。
抜粋例
Lv(Ev)　照度(lx:ﾙｸｽ) シャッター速度
→ 8　　　640 　1/ 10　暗めの量販店内
※逆算すれば必要な照度の目安が判ります

書込番号：23782869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑ 上表のシャッター速度は見易い数値にするために、数値を丸めています。

書込番号：23782880　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞masasa00さん

書込番号：23782566の結果を見ますと、
ISO感度(12800)の設定忘れによる失敗のようです。

ここの設定は、ISOオートにしておけば、失敗は無かったかと思います。

書込番号：23782916

5D mark4、6D mark2、EOS Rの三機種で迷っています。

[たぬきさん。]

初めての書き込みです。至らないところがありましたらすみません。
現在canonのx9iを2年ほど使用して撮影しているのですが、年末年始あたりにボディを買い換えようかと考えています。
少し前から気になっていたフルサイズカメラに買い換えようと思っているのですがどのボディにしようか悩んでおり、
皆さんの意見を参考にさせていただきたく、投稿させていただきました。

撮影環境はライブハウスでのアーティスト撮影メインになりますので、
動きに強い、AFが早い、暗い環境でも良い写真が撮れるようなものが欲しいです。
レンズは50mm F1.8、50-200mm F2.8のレンズを使用しようと考えています
現在悩んでいるボディは、6Dmark2 5Dmark4 EOS R の3台です。
値段を気にしないのであれば5Dmark4が一択だとは思うのですが、
正直値段を考えると手を出しずらいです・・・。

現在EFマウントのレンズを何台か持っているのでEOS Rはマウントアダプタの購入もしなければいけません。
そう考えると6Dmark2が妥当なのかと自分の中では思っているのですが性能など惹かれるところがあれば、
少し値段が張っても後々欲しくなるなら買いたいという気持ちもあります。

この3台の良さや、皆さんならこの条件でどのボディを購入するか、少し無理してでも5Dmark4は購入する価値がある！、
この3台以外にもおすすめのボディがあるなどの意見をいただきたいです。
あと、年末と年始ではどちらが安くなるかなども教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：23736184

[えうえうのパパ]

＞動きに強い、AFが早い、暗い環境でも良い写真が撮れるようなものが欲しいです。
R5/R6…でしょうか。(^^;

APS-C機からだと、３機種いずれも高感度性能の高さは感じられると思いますが、Rは5D4及び6D2とAF方式が異なりますし、今はマウントアダプターの入手も困難らしいので、R/RPの後継となるリーズナブルなモデル（R8とか9とか？）が出るのを期待して、今は6D2…ってのもアリかもしれませんね。

なお、EVFやタッチアンドドラッグは好みもあるので、一度店頭で確認されることをお勧めします。

意外とLiDAR等でiPhone12 Proがいい仕事したりして（笑）。

書込番号：23736225　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞撮影環境はライブハウスでのアーティスト撮影メインになりますので、

何とも言えないところではありますが・・・
「Ｒ」と６ＤIIなら、値段的に差は少ないですよね。

無責任に・・・自分が撮りに行くのならと考えた場合・・・
「Ｒ」で楽をしようかなと考えるかもしれません。
ライブハウスのアーティストさんなら、カメラの連写枚数より、露出のとりやすさとＡＦの楽さを優先したいです。

「Ｒ」なら、ＥＶＦなので、露出シミュレーションでファインダーを見ながら露出の感じをつかめます。
「瞳ＡＦ」もファームアップで改善されて、正面を向いている人ならかなり使えるようになりました。
瞳をロックできれば、構図の自由度は各段にレフ機よりは快適です。

６ＤIIと同等のセンサーならＲＰも選択肢かもしれません。
ＲＦレンズ１本分くらいの値段差が「Ｒ」とあるようです。
電子先幕シャッターなので、高速シャッターでタマボケが欠ける場合がありますが・・・
ライブハウスなら問題は無いと思います。
ＲＰのネックは連写速度かなぁ・・・使ってますが、やはり連写には不向きです。

５ＤIVとＲ６が似たような値段になってますよね・・・
Ｒ６を使っていますが・・・画素数が少なくても、５ＤIVより撮りやすいと感じます。
撮りやすさになれちゃうと、ちょっとレフ機には戻りづらいかも・・・

ただ・・・私も、えうえうのパパさんのおっしゃるとおり
＞EVFやタッチアンドドラッグは好みもあるので、一度店頭で確認されることをお勧めします。
に同意します。
必ず確認してください。

ＲＦマウントは、これからのマウントなので、今回はＥＦマウントにして、５〜６年後に再考してもいいかもしれません。
でも・・・フルサイズ化するとレンズが高くなるかもぉ〜

書込番号：23736338

[たぬきさん。]

えうえうのパパさん、myushellyさんコメントありがとうございます。
EOS Rの情報などを見て気になってきました。
マウントアダプタに関しては年末までには手に入れることが出来ると思っている前提で、
私はTAMURONのレンズを使っているのですが純正レンズでなくてもマウントアダプタを通して
難なく動作できるんでしょうか・・・？

あと、とても初心者的なことなのですが、ミラーレスより一眼レフの方が強そうというイメージがあるんですが
そんなことはないですよね・・・？笑

書込番号：23736451

[mt_papa]

EOS R/RP/R5/R6 買うなら、RFレンズといっしょに使いたいですね。
EFレンズ使うなら5D4/6D2 でいいと思います。

書込番号：23736696

[萌えドラ]

ライブハウスの何？
動き少なめなアコースティック系、ジャズ？
まぁまぁ動くロック系、メタル？パンク？
ダンスしまくり地下アイドル？

何にせよ今の段階でどれほど満足度ある写真が撮れてるかも重要なポイントだと思う。
それを鑑みて、レフ機でいくか、ミラーレスに切り替えるか…
アナタ自身が决めるしかない。

候補の機種のスペックだけでどうこうは誰も判断しにくい。
あと予算が少ないのなら、もう少し待って貯金したら？
一眼レフは飛躍的進化は期待薄だが、フルサイズミラーレスはまだまだ良くなる可能性が高い。

個人的にはEOS-Rは爆死カメラだと思うから、値段だけで飛びつく事はやめた方がイイかもね。

書込番号：23736759　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。

タムロンのレンズも基本的には大丈夫だと思いますが、不具合があってもキヤノンは「知ったこっちゃない」でしょうし、タムロンもどこまで対応してくれるかは何とも…。
個人的には、過去にタムロンA005を運動会で使っていてエラーが出て肝心なシーンを撮り逃がした経験があるので、撮り直しが効かない場合は純正の方が無難ですね。
あと、6Dと70Dの両方で検証して同じ不具合が発生したのでタムロンに修理に出したら「再現せず不具合は認められない」の一点張りで、戻ってきたレンズではなぜか発生しなかったので、少し不信感があってそれ以降買っていません。
まぁ、気のせいかもしれませんが、サードパーティ製はある程度のリスクはありますね。


＞ミラーレスより一眼レフの方が強そうというイメージがあるんですが…
この点については、バッテリーの持ちについてはそのとおりです（笑）。
ただ、ざっくりレフ機からOVFやシャッターボックスをなくしたのがミラーレスと思えば、レフ機だからタフってことはないと思いますよ。
マグネシウムボディのミラーレスと樹脂製ボディのレフ機とだと、どっちがタフか…。


それから、myushellyさんもご指摘のとおり、フルサイズはなんだかんだ言って、やはりレンズ代が高く付きます。
もちろん、並単ばかり使っても良いですし、R系はEF-Sレンズも使えますが、それなら別にフルサイズでなくても…。(^^;


R/RPは試作機的なボジションで、他社に追随して慌てて出した印象も否めませんし、市場の動向を見定めるテスト機だったと思っています。
私なんかはRPでも十分なぐらいの使い方しかしていませんが、5D系のユーザーならサブ機扱いでしょうし（笑）、Rも熟成されていないので、簡単にお勧めはしかねますね。

今のタイミングならとりあえず6D2でフルサイズを試してみるか、R系の熟成を待ちつつ予算を貯めて、リーズナブルなモデルに期待するか…ですかね。

書込番号：23736797　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞TAMURONのレンズを使っているのですが
＞純正レンズでなくてもマウントアダプタを通して難なく動作できるんでしょうか・・・？

私は現在TAMRON A007 24-70mmF2.8を使っています。
レフ機用で求めたレンズで、ＶＣが入っていて、色も好きだったのでこのレンズを選択しました。
レフ機であれば（５ＤIII以前　５ＤIVは持ってないので）問題なく動作するのですが・・・
ＲＰ・Ｒ６では時にレンズ通信エラーでスタックします。
撮りたい瞬間にスタックされると、やはりストレスですよね。
ＲＦマウントなら、CANONレンズが無難だと思います。

ちなみに・・・ＲＦマウントならAPS-C用のレンズも使えますが・・・
私は使うことはないです。
クロップを前提とするなら、フルサイズ用のレンズを使ってトリミングをしています。

＞ミラーレスより一眼レフの方が強そうというイメージがあるんですが

堅牢性のことでしょうか・・・
マグボディーなら、シッカリ感のある感じは、レフ機でもミラーレス機でも同じだと思います。
チープだといわれるプラボディーでも、私は気になりませんけど・・・
プラはボディーの剛性が劣るといわれる方もありますが、握った時にきしむモデルはないと思うし・・・
フレームはシッカリとしているので、撮影上の影響があるとも思わないけど・・・
マグボディーもプラボディーも使うけど・・・ボディーの違いが写真に出た経験は無いです。

「Ｒ」は酷評を受けていますし・・・その通りの部分があるのも事実ではありますが・・・
６ＤIIの価格帯で、５ＤIV並の画質を得られるメリットもあると思いますし・・・
ステージ上など輝度差が大きい場面での、露出シミュレーションの恩恵も大きいと思います。
「瞳ＡＦ」が使える場面では、本当に楽ができますし・・・
ファインダーはＲ６と同等（リフレッシュレートが違う）で６ＤIIよりは見やすいかもしれません。

ＥＶＦで連写の時に違和感が大きいとか、撮影後の画像確認のレスポンスが悪いとかはありますが・・・
動体連写が撮影のメインではないとか、ストロボの効果の確認を撮影後にすぐしたいのでなければデメリットではないかも。

重ねてになりますが・・・
必ず実機を手にとって、ファインダーをのぞいて、シャッターを切ってみてといった確認をしてください。
レフ機、ミラーレス機を問わず、自分にフィットした（違和感のない）ボディーがいいと思います。
ミラーレス機は、扱いもレフ機とは異なる部分が多いので・・・できればレンタルみたいに長めに使えるといいかも。

書込番号：23737137

[たぬきさん。]

皆さん返信ありがとうございます。
皆さんのご意見を聞いた結果、6D2が1番あっているのかな...という印象になりました。
皆さんが仰っている通り勿論実機を店舗で手に取り確認などしようと思っているのですが、自分の性格上店舗で触る時焦ってしまったり、よく分からない状態になってしまうので前情報が欲しかったです...実際に触ってみて意識する部分など教えていただけるとありがたいです。
レンタルも考えてはいたのですが、1,2万かかるのであればその費用を購入に回したいという気持ちもありました...。

まだ若干6D2、5D4と悩んでるところはあるのですがこの二機種の10万円の差はどこで感じられるのでしょうか...スペックを見る限り画素数、連射速度、4K対応あたりなのでしょうか...？動画撮影は考えていないのでどちらかというと手が出しやすい6D2に自分は心がよっています...。
初めての買い替えということでしつこく質問してしまってすみませんがお答えいただけると幸いです...🙏

書込番号：23737590　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

＞たぬきさん。さん

こんにちは
３機種で５D4が最上であるというのはいかがなものでしょうか？
被写体や環境にもよりますが、私はRを買ってから５D4は手放しました。
中央１点でのAFだけしか使わないのであれば、５D4でも良いですが、
それなら５D4より１Dxのほうが良いと思います。
Rの良さはAF精度と瞳AF、それと追尾AFです。
このAF方式を使わないのであれば、お安く６D2で充分かもしれません。
感度もRのほうが５D4より良いですしね。
R5やR６が絶賛されてますが、人間撮るAFに関してはRとたいして変わらないですよ。

書込番号：23737595

[えうえうのパパ]

こんにちは。

初代6Dを買ったとき、5D3とものすごく迷いました。
キタムラの売り場で何度も行ったり来たりして、手に取っては戻り…して（笑）。

で、私の場合は、結局6Dにしておいてよかったと思っています。
やはり軽くて小型なのは持ち出しのハードルが下がるので、RPにスイッチしたのもそれが大きいです。

10万円ほどの差額と性能の差が高いか安いかはホントに人それぞれで、「6Dだから撮れなかったけど、5D3なら撮れていただろう」写真が多かったら、私も悔やんでいたと思いますが、殆どありませんでした。

また、10万円あれば一応Ｌレンズが買える金額なので、そちらに回した方がよいという判断もありました。
→ その後、運動会用に70Dを買う予算に回りました。

今後、レンズの拡充をRFで考えることになりそうなら、とりあえずフルサイズってことで、R/RPでも良いと思います。
10年ぐらいはEFで…ってことなら、とりあえず6D2かな。

書込番号：23737695　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

極論を言っちゃいますと・・・
ボディーは何でも、それなりに写真は撮れます。

＞この二機種の10万円の差はどこで感じられるのでしょうか

難しいですよね。その価値観は人それぞれだと思います。
デュアルスロットじゃないとダメ！とか・・・
マルチコントローラーは必須！とか・・・
マグボディーじゃなきゃいや！とか・・・
1/8000のシャッター速度は必須！とか・・・

撮りたいモノが撮れるのか・・・そしてそれは撮りやすいのか・・・
そこに、対価だけの価値を見いだせるのか・・・

＞6D2に自分は心がよっています...。

自分を信じて６ＤIIでいいんじゃないでしょうか。
自分で決めて、納得して使ってやった方がカメラも喜ぶと思います。

カカクのあたりをうろついていると、感覚が世間とずれてきちゃいますが・・・
10万円を超えるカメラボディーって、やっぱり高性能なカメラです。

ちなみにですが・・・
＞R5やR６が絶賛されてますが、人間撮るAFに関してはRとたいして変わらないですよ。

ＲＰとＲ６を使っていますが、人間を撮るＡＦはかなり違います。
レスポンスと追従性、横顔。さらに、頭部認識からの瞳への切り替え。私には別次元の楽さです。
ＲＰでもずいぶん楽だと思ったんですけどね・・・

書込番号：23737749

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞まだ若干6D2、5D4と悩んでるところはあるのですがこの二機種の10万円の差はどこで感じられるのでしょうか

5D4は素晴らしいカメラだと思いますが、差額分でレンズを購入したほうがいいと思います。

6D2はとても良いカメラだと思います。お勧めです。

書込番号：23738672

[TAD4003]

＞たぬきさん。さん

初めまして！

色々なご意見があると思いますが、

この３機種なら、５D4の一択だと思います。

ただ連写をしないのであれば、Rがいいですよ。

ご予算があればR６がいいと思います。

将来につながるご選択を！

書込番号：23739803

[お猿さんさん]

＞たぬきさん。さん

最近まで6D2で地下アイドルのライブ写真を撮ってました。
十二分に素敵な写真を撮れていたと思います。

確かに5D4は、1D系を除けばキヤノンの一眼レフ機としてはバランスも良く最良の選択だと思います。

しかし、価格差の10万があれば他にレンズも購入出来て、ライブ以外の撮影の幅も広がるのではと感じます。

また何人か書かれていましたが、RFマウントのアダプターは現在品薄で、Rを買った場合はRFレンズの購入を余儀なくされてしまいます。
未だに価格が高いRFレンズを揃えるのはかなり厳しいと感じますが予算的にどーでしょうか？

書込番号：23755936　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazz012364]

＞たぬきさん。さん
自分もライヴ会場内の薄暗い室内での撮影経験あります、6D2ですが高感度撮影に向いていると思います。
ストロボ無しでiso感度上げるだけで実にスムーズにシャッター切れますよ！

書込番号：23761776　スマートフォンサイトからの書き込み

[taqq]

＞たぬきさん。さん

3年ほど、EOS 6d mark iiを使ってます
私個人は、6d mark ii以外のカメラは考えられません
なぜかというと、現在市販のカメラの中で唯一、GPS内蔵のフルサイズ一眼だからです

撮った写真を地図上でみるの、楽しいですよ

書込番号：23773958　スマートフォンサイトからの書き込み

6dm2か7dm2で悩んでいます。

[193camera]

6dm2か7dm2で悩んでいます。

ポートレートや風景をよく撮るのですが、どちらにしようか悩んでいます。学生であまりお金もないので、どちらを買っても18-135のキットレンズで2年くらいは撮影を楽しもうと思っています。

自分としては、様々な場面でマルチに活躍してくれるカメラを買いたいと考えており、考えて行き着いた先が6dm2か7dm2でした。

田舎に住んでいるのでカメラを触ることができず、レビューやスペックをネットで確認してこの２つのカメラに行き着きました。

予算は15万程度で、マップカメラで中古で購入しようと思っています。


拙い文章で、本当にすみません。

最後に質問なんですが、
みなさんなら、どちらを選びますか？
また、使っている方がいらっしゃるのであれば、オススメポイント等を教えていただきたいです。

書込番号：23439680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

18-135は6Dにつかないので
18-135で、なら7Dになりますよ

書込番号：23439755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

お金ないなら初代6Dでもよいのでは？
画質はほとんど6D2と変わらない

レンズにお金を回しましょう♪

書込番号：23439782

[193camera]

6dm2のキットレンズは24-105でしたね。
すいません。間違っていました、、。

書込番号：23439800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

６D2を勧めます。
７D2はかなり古いです。
写るセンターも古いです。
動く被写体重視でないなら高速連写もいらないでしょうから６D2。

書込番号：23439810

[つるピカード]

6D→6D2と使っていますが、バリアングル液晶を重要視しないなら、書かれているような用途では6Dで十分だと思います。

中古で買うにしても、6D2+24-105STMキットで着けっぱなしにするより、
6D+24-105F4Lのキット（中古）と50F1.8STM（新品）を買った方が、イロイロ楽しめるしね。

7D2+18-135で有利な点はAF/連写性能と望遠側で有利な点だと思いますが、
画質の面ではオススメしません。

書込番号：23439879

[sweet-d]

中古で買うなら、6D2の方が良さそうに思います。
7D2みたいな連写に強い機種の中古は、
すでにかなりシャッター回数が進んでいる可能性が
高いと思います。

書込番号：23439894　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞193cameraさん

ぼくなら６Ｄ２かな。
ポートレート撮影ならレンズは単焦点が
一本欲しいところですね。風景も撮るから
最初はズームで良いとは思いますが。

書込番号：23439899　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

どちらも使ってます。
ポートレートは撮りませんが、昼間の風景なら、人によって感じ方は違いますが、個人的には差を感じません。
ただ、ボケを気にしたり、高感度ノイズを気にするなら６Ｄ�Uでしよう。
ただし６Ｄ�Uの場合、ＡＦポイントが中央よりなので、６Ｄよりはマシですが注意は必要です。
将来を考えて新品購入ならミラーレスのＲＰだと思いますが、中古なら６Ｄ�Uでしょうね。

書込番号：23439944　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

被写体から6D2が良いと思いますね。

ポートレート、風景なら24-105�oで始めて、その後に単焦点追加したら良いと思います。

中古の7D2だとシャッターを多く切っている個体も多いのでリスクが高いですので、6D2がオススメです。

中古購入なので保証あるマップカメラやキタムラなどで現物確認して購入するのが良いと思いますね。

書込番号：23439967　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞193cameraさん

レンズを増やさないなら６Ｄ�Uキットレンズ程度（１５万って事は中古？）は有り


>ポートレートや風景をよく撮るのですが、どちらにしようか悩んでいます。学生であまりお金もないので、どちらを買っても18-135のキットレンズで2年くらいは撮影を楽しもうと思っています。
>予算は15万程度で、マップカメラで中古で購入しようと思っています。

動きものでないなら
８０００Ｄか８０Ｄの１８−１３５キット（新品）からってのもお勧め

画質が、ボケがって色々あるけどとりあえず２年は色々撮って効果や技のポケットを増やすと良いかな
撮り方はカメラが変わっても人に残るからその後機材を替えれば解決出来る事も多いけど
単に機材のスペックに頼ると撮り方のポケットが増えないと思う

書込番号：23440056

[Ｂｏｃｈｉｎ]

7DMark2 ｖｓ. 6DMark2

＞193cameraさん

私は両方とも持っていて場面によって使い分けています。　(写真の様に６D2の方が小さく軽量です。)
それぞれ一長一短がありますが画質という意味では日中などISOが200程度ならほとんど違いは感じられません。

主な被写体が人物、風景ということなら 6D2をお勧めします。
その理由として7D2と比べ
　・ バリアングルでローアングル、ハイアングルのバリエーションが広がる
　　　またその時のライブビューでタッチフォーカスで迅速なAFが可能
　・ 高感度に強く薄暗い場面でもISOを上げて手持ち撮影が出来る 夜空撮影にも有利

但し飛翔中の鳥を狙うなら7D2の方で使って気持ちのいいのも7D2の方ですね。
　　（動きものでも飛行機、鉄道なら6D2でも十分です）

参考になれば幸いです・・　　悩んでいる時が一番楽しい時ですね。

書込番号：23440205

[BAJA人]

こんにちは。

7D2の中古狙うなら80Dの新品/中古のほうがいいかもしれません。
後々のレンズのことも考えて、フルサイズかAPSCかを決めるのが良いと思います。
あと、ポートレートなら外付けフラッシュも直に欲しくなりそうです。

書込番号：23440291　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格安心見守り隊]

レンズも安いし、かなり安くなっているEOS80D。
もうちょっと頑張って、EOS90Dなら、APS-Cとしては相当長く使えると思いますけど・・・

EOS7DIIよりは、新しいですしこれといったマイナス面はない2機種です。
15万円で選べるレンズの幅で検討した方が良いかも・・・

書込番号：23440915

[遮光器土偶]

＞193cameraさん

　１年前の書き込みを見たら、

＞a6300に18-135 f3.5-5.6を使っています。
＞趣味でライブハウスでの撮影を主に行うんですが、暗い場所での撮影なのでisoを6400くらいで撮るとどうしてもノイズ
＞比較的小さいライブハウスで撮影する機会が多い
＞RAWで撮影をしてlightroomで現像をしてます。ノイズ低減を結構強めにかけるんですけど、どうしてものっぺりとした写真

　とのことで、D750の購入も検討されたようですが、その状況が変わって無ければ７D�Uは無意味ですし、一部の方が勧めている８０Dや９０Dでもあまり意味が無いでしょう。ノイズ対策でソフトは購入しなかったんですか。

　２択なら６D�Uになりますが、明るいレンズは提示された予算では難しいので、５０ミリF1.8STM一本で頑張るというのでない限り、思った通りにはならいと思います。

　今現在α６３００を使って、当時と同じレンズでライブハウスの撮影をしているのなら、ソニーEマウント対応の明るいレンズを探すべきだと思います。

書込番号：23441060

[mt_papa]

「ポートレートや風景」なら、フルサイズの 6dmk2 でしょうね。
レンズは考えないといけないですが、24-105 の非L でもいいのではないでしょうか。

書込番号：23441306

[ENEOSハイオク]

＞193cameraさん
こんばんは。
1DX3、EOS Rをメインに使っています。
APS-Cは初代のEOS7Dも使っていましたが、今はほぼ使うことなく防湿庫に置いてあります。
恐縮ながら6D2、7D2は所有をしたことがありませんので、過去からの経験則でのコメントになります。

被写体がポートレート、風景というキーワードであれば、7D2のメリットである望遠が6D2の1.6倍になること、連写が強いことという点は不要と判断し、二択であれば私は画質、ボケの表現というところで6D2を選びます。
世代も6D2の方が新しいですし、現時点で発売から5年以上過ぎた7D2を購入するメリットを感じないです。
個人的には予算をもう少し奮発して5D4、EOS Rクラスの方がいいと思いますが、予算も限られているということですのでスレ主さんがあげていらっしゃるこの2機種で話を進めます。

それぞれメリット・デメリットありますので、その辺も考慮されたらどうかと思います。
個人的には下記がデメリット・メリットであげれると思います。

■6D2のメリット
・フルサイズ、7D2よりも新しいDIDIC7を搭載した画質の良さ。フルサイズならではのボケ味。
・24-105�oのレンズを使う際、7D2では1.6倍換算のため35.4-168�oになります。
　室内撮りではより広角が使える6D2の方が使いやすいと思います。
・カタログ上では高感度特性も7D2よりも上。
　(7D2は一回貸出機を使いましたが、高感度は2009年モデルのAPS-Hの1D4よりも厳しいと感じました)
・無線機能搭載
　(一回使うとスマホへの画像転送、スマホからのレリーズ不要のシャッター操作、かなり快適です)
・中古であれば7D2ほど連写を多用して酷使されている玉が少ないと思いますので、6D2の方が全体的に程度が良い印象です。
　(7D2は飛行機、鉄道、スポーツ等で連写を多用されている方が多いと感じます)


■6D2のデメリット
・ポートレート撮影で今後F1.4、F1.2の明るい単焦点レンズを視野に入れていらっしゃるのであれば屋外晴天の撮影でシャッタースピード1/4000までではちょっと心もとないと感じます。
　(7D2は1/8000のシャッター。とは言え、7D2でポートレートは・・・)
・シングルスロット
　(個人的には問題ありませんがスレ主さんがどう考えるか・・・。デュアルスロットにこだわられる方もいらっしゃるので・・・)
・内臓フラッシュがない
　(ポートレートもされるので、外部ストロボ購入を前提にされていらっしゃると思いますが念のため・・・。内臓があれば便利ですが)

なお、レンズは非Lの24-105�oというアドバイスもありましたが、24-105mm F4L IS USMの初代の中古も選定に入れてもいいかと思います。
旧型と言えどもLレンズならではの描写力、所有欲を満たし、売却時のリセールも非Lよりはいいと思います。

参考になれば・・・

書込番号：23442001