EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

なぜ出し惜しみを・・・

[スーパーたべっこどうぶつ]

カカクコムを見る限り、6D2はおおむね歓迎されているようですね。
でも逆に、スペック情報を知って「残念」とか「もうCanonはダメだ」と思った方はいませんか？

私は6Dから6D2に買い替えたいと思って期待して待っていたのですが、

・AFエリアの狭さ
・視野率
・SS1/4000
・5Dと比べて軽いというだけでまあまあ重い

などなど、どれも出し惜しみ感がすごいと思いました。

本当は同じ値段でもっとやれるのに、5D系との差別化などマーケティング的な要因であえてスペックを落としたのではと思われるところばかりが目立ちます。

これではキヤノンレンズ一式を売り払ってα7�Uまたはその後継機に乗り換えたほうがいいのかも…
ソニーがあれだけ快進撃してるのに、Canonはいつまで出し惜しみの殿様商法を続けるのでしょうか。

最近のソニーのカメラは「最新技術投入でここまでやりました！」って感じがあるのに、キヤノンは「上下のクラスのカメラとのバランスを考えて、適当にこんな感じかな〜でスペック設定しました」ってものばかりですからね。

書込番号：21007481

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞gda_hisashiさん
おっしゃる通りですね。
キヤノンは隙間無くラインナップを拡充しすぎて自縄自縛に陥っている感があります。
結果、差を出すためにどうでもいい機能をつけたり、逆に削っちゃいけないものを削ったり。

書込番号：21022399

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞あぅ。さん
部品選択できるといいですね。
無駄なものがついてゴテゴテ重いのは嫌です。
高くてもいいから、シンプルで軽くて必要な機能だけついたカメラが欲しい。

オタクのオジサンたちだけが喜ぶような商品作りばかりしてるうちに
若い人や女性は「iPhoneやスマホでいいや」となったのが現在のカメラ業界の末路。
まあ企画・販売する側も大企業のオジサンたちばかりだから仕方ないんですかね。

「カメラとはこうあるべきだ」って頭が凝り固まってるんでしょうね。

書込番号：21022406

[ミッコム]

不便である理由付けがあれば良いんだよね。
更に小さくしたから、とか。
更に安くしたから、とか。

機能を省いた廉価機から多機能バランス機になったから「だったらこっちが先だろ」みたいな妄想に火がつく感じ？

でも、結局売れそうよね。

書込番号：21022415　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞スーパーたべっこどうぶつさん

>> オタクのオジサンたちだけが喜ぶような商品作りばかりしてるうちに
>> 若い人や女性は「iPhoneやスマホでいいや」となったのが現在のカメラ業界の末路。
>> まあ企画・販売する側も大企業のオジサンたちばかりだから仕方ないんですかね。

さっさと起業され、
企画・設計・製造・販売までされる会社を設立し、ここのオーナーになられると
自分が思うカメラを作ることは可能になります。

いくら、ここにすずめのつぶやきをされても、キヤノンのメーカーは無視されますけど・・・

書込番号：21022427

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞ミッコムさん
まさにそうですね。
十分に納得できる理由があれば、機能削減もわかります。

たとえば「これだけ大幅にサイズダウンしたんだから操作ボタンが少なくなるのは仕方ないよね」っていうなら分かる。
でもキヤノンがやってる差別化（）って、「なんでその機能がないの？　なんでそこを削るかなぁ？」としか思えない。

まず値段ありき・製品カテゴリありきで企画して、「さあ、どれを削って差を出そうかな？」って感じを受けますからね。
それが見え透いているのがまた腹立つ。消費者を馬鹿だと思ってナメてる感じがします。
「それがマーケティングの仕事だ」と企画者は言うんでしょうけどね。

書込番号：21022445

[mirurun.com]

6Dにもともと有ったものが6D�Uになって削られた、っつうなら文句言うのもわかるんだけど・・・

無かったものなんだけど付けて欲しかったなぁ、ってものが追加されなかったからってここまで粘着するほうが怖い(･･;)

書込番号：21022454

[あふろべなと〜る]

＞でもキヤノンがやってる差別化（）って、「なんでその機能がないの？　なんでそこを削るかなぁ？」としか思えない。

そういう意味ではニコンがエントリー機でＦＰ発光を封印しているのに一番いらっとするが…
ファームアップで対応できるレベルの差別化だよ(´・ω・`)

こんなセコイ差別化してるのニコンだけだよ？？？

電子接点のないカメラでは露出計使えないとかさあ
バカなの？？？

書込番号：21022455

[コキ☆]

＞スーパーたべっこどうぶつさん

おじさんってフレーズが好きなんですねおじさんに対してコンプレックスでもあるんですが
それともほかに言葉が見つからずおじさん云々といってさげすんで満足しているのですが？

話がそれましたが　高くてもいいから、シンプルで軽くて必要な機能だけついたカメラが欲しい。
とおっしゃりますが必要な機能は人それぞれではございませんかね？あなたの必要な機能と私が必要な機能はもちろんちがいますよね？

最後に一つ思ったことがありますがあなたがおっしゃる


「それが嫌なら他メーカーにしろ」とか、「欲しい機能があるなら最上位機種を買え」とか、「素人のくせに云々」とかという発言って


「反する意見があるなら自分で板をたてろ」とか、「議論するならほかの板にいけ」とか、「おじさんのくせに云々」ってなんとなくですが似てますよね。

せっかくカメラが好きそうな方なんですからおじさん云々言わずにカメラ好きの方と賛否両論話されてはいかがでしょうか(^^)

書込番号：21022464

[nack's]

＞これは国内メーカー製のパソコンと全く同じ構造ですよ。
高価格で買わせたいがために不要なソフトを満載プリインストールして売るスタイル。

例えだとしてもパソコンと一色単にするのはどうですかね？
物理的質量が違いすぎますし、ソフトって質量に関係ないし。
スレ主様が欲しい機能、要らない機能はハード面の事だと思いますし。


＞機能は6Dと全く同じでも重さが200g軽くなったらそれだけで買い足しますよ自分は。
＞6D系最大の出し惜しみは、独立したマルチコントローラーが無いこと。

6Dにマルチコントローラー付いてましたっけ？
それでも「軽く」なればお買い上げになるんでしょうか？


＞じゃあもういっそのこと高価でもいいから小さくて軽いカメラに必要な機能だけつけて売って欲しいわ！と思います。
セミオーダーみたいな。

将来的にそうなれば理想的ですね。
その前に軽量かつ高性能なフルサイズミラーレスがキヤノンから発売されるでしょうね。
おそらく「不要な機能」てんこ盛りでさらに高額になって・・・


家電業界の事情、カメラ業界の事情も良くわからないドシロウトの戯言ですが・・・
スレ主様が「残念」なカメラとおっしゃった「6D2」を気に入って予約した「愚か者」のひとりです。

書込番号：21022479

[ミスター・スコップ]

> キヤノンは隙間無くラインナップを拡充しすぎて自縄自縛に陥っている感があります。

キヤノンの戦略を、全く理解していませんね。多分、永久に、理解出来ないでしょう。

【[21010178]の再掲】
[カテゴリー境界の曖昧化]
キヤノンは、カテゴリー境界を曖昧化した上で、色々な箇所に、一眼レフ、ミラーレス、コンパクトの様々な機種を隙間なく配置し、カテゴリー/機種の選択は、顧客/ユーザーに委ねているように思います。
世界的に見ると、どのカテゴリーが好まれるかは、地域により異なりますが、地域差を吸収する上でも有効な手法です。

上記では「曖昧化」と表現しましたが、6D2、X9の投入意義を私なりに咀嚼すると、キヤノンの戦略は、「曖昧化」ではなく「シームレス化」と表現すべきだったと気付きました。

この「シームレス化」は、カテゴリー間だけでなく、カテゴリー内、さらには機種自体にも及んでいます。X9が端的な例ですが、X9は、一眼レフとミラーレスとのシームレス化を果たしています。6D2は、一眼レフカテゴリー内のフルサイズとAPS-C(2桁D)とのシームレス化に加え、X9同様、一眼レフとミラーレスとのシームレス化を見て取れます。

キヤノンは、強者の戦略に基づき、一眼レフ、ミラーレス、コンパクト全てのカメラ市場で独占的地位を構築すべく、着々に手を打っています。旧来の顧客/ユーザーの感覚だと、機種毎の位置付けが曖昧/中途半端に感じるかもしれませんが、「シームレス化」と言う観点から見れば、理路整然と、カメラ領域の空白を埋めるのではなく、オーバーラップさせながら、各機種を投入していると納得されるはずです。

例えば、プロダクト・ポートフォリオ・マネジメント(PPM)に基づく事業選択に従えば、成長率が低い分野でもトップ企業にとっては「金のなる木」となります。

・経営戦略論４　ポートフォリオ・フレームワーク
http://www.gooddays.me/?p=1469

キヤノンのカメラ製品を、PPMの4つの区分に当て嵌めると、

・一眼レフ： 「花形(star)」〜 「金のなる木(cash cows)」
・ミラーレス： 「問題児(question mark)」→「花形(star)」
・高価格(主に1型)コンパクト： 「問題児(question mark)」→「花形(star)」
・低価格(主に1/2.3型)コンパクト： 「金のなる木(cash cows)」

となります。横軸のマーケットシェアは、一眼レフ、コンパクトは1位、ミラーレスもトップを伺う位置にまで上がって来ました。
縦軸の市場成長率は、カメラ市場全体が右肩下がりなので、飽くまで、カメラ市場内での相対的な位置付けとしました。キヤノンが、低価格コンパクトにも(内容的には変わり映えしないものの)新機種を毎年のように投入しているのは、低価格コンパクトを「金のなる木」と見做しているからだと推察されます。

この戦略は、体力のあるキヤノンだからこそ可能なので、他社は、尖った製品で、その尖った箇所に共感を抱く限られたマニア層にしか、訴求出来なくなりつつあります。収益性の低い製品群を切り捨て、高機能/高付加価値だけ求めると、その先に待ち受けているのが、「イノベーションのジレンマ」である事は言うまでもありません。キヤノンの強者の戦略に、他社がどう対抗して行くのか、非常に興味深いですね。私は、他社にも頑張って貰いたいので。なお、繰り返しになりますが、他社が尖った製品で訴求するのは間違いないでしょうから、マニアの方々が尖った製品に魅了されるのは、それはそれで当然だと思います。

なお、キヤノンの製品企画は、当然ですが、世界的視野で進められています。各国(キヤノンの場合は3つ地域に集約されます)の営業からの要望は勿論吸い上げますが、単に「営業からの要望＝現時点での顧客/ユーザーのニーズ」に応えるだけでは、新製品を出してもすぐに陳腐化してしまいますから、製品企画では、数年後を見据えているはずです(勿論、ここにも各国の営業からの情報は活用されるでしょう)。

「The EOS M series continues to expand. What is the long term goal of the M series in terms of market share?

That is a difficult question to respond to with a simple answer because we don’t have a particular number set in terms of getting the market share for the mirrorless market. This is because we are a company that produces [both mirrorless and DSLR], as a total package.

Our intention is to become number one in the overall ILC market: mirrorless and SLR. Different regions would have different penetration and different market share of mirrorless products.」

「If the EOS M series begins to eat away at sales of Rebel DSLRs, do you regard that as a good thing or a bad thing, or is it just inevitable?

We’re letting the customer, market and demand tell us how we should go about approaching different regions. Because if you’re looking at a market with a high level of mirrorless penetration, we would obviously look to push forward with the EOS M series in that region. And we will watch and see: are Rebel users moving on to the EOS M? Frankly, if that becomes inevitable, it is something we will support. Having said that, overall we are looking to simply be number one the combined SLR and mirrorless market, offering a total package.」
・CP+ 2017 Canon interview: 'We want to be number one in the overall ILC market'
https://www.dpreview.com/interviews/8800039083/cp-2017-canon-interview

書込番号：21022484

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞ミスター・スコップさん

長い！　長すぎ！

そもそもね、キヤノンの戦略とかそんなことどうでもいいんですよ。
「私がこれが嫌だ。自分はこの点が気に入らない。同じ考えの人いますか？」っていう単純な話をしてるだけですから。
要するに主婦の井戸端会議みたいなもんですよ。

「その考えは間違ってる！」とか、長文での小言説教とか、そんな話は誰も求めてないって何回言えば分かるんですかねオッサンたちは？

説教したいなら自分でブログ作ってそっちでやってよ鬱陶しいから。

書込番号：21022519

[ミスター・スコップ]

スーパーたべっこどうぶつさん

> 長い！　長すぎ！

他の方からも、良くご指摘を受けます。申し訳ありません。ただ、私の意図を曲解されないように伝える為には、今の所、私の技量では長文にならざるを得ません。


> そもそもね、キヤノンの戦略とかそんなことどうでもいいんですよ。

スーパーたべっこどうぶつさんは、ソニーの戦略を結構持ち出されていますよね？
その他、諸々、ご発言を並べると、スーパーたべっこどうぶつさんの真意のようなモノがと見えて来るような気がします。

「これではキヤノンレンズ一式を売り払ってα7�Uまたはその後継機に乗り換えたほうがいいのかも…
ソニーがあれだけ快進撃してるのに、Canonはいつまで出し惜しみの殿様商法を続けるのでしょうか。

最近のソニーのカメラは「最新技術投入でここまでやりました！」って感じがあるのに、キヤノンは「上下のクラスのカメラとのバランスを考えて、適当にこんな感じかな〜でスペック設定しました」ってものばかりですからね。」


「そうして日本企業がグズグズしてる間に、中国企業にスマホの覇権を握られてカメラ市場が縮小し、（日本製ではないですが）GoProも中国にやられて、いよいよカメラの本丸も狙われるんじゃないかと危惧しています。見た目は完コピの廉価レンズも出てきてますしね・・・。

まあ大企業Canonに、中国の新興ベンチャーのような大胆な革新性を求めるのは無理だとは思いますが・・・。」


「ところで「キヤノンは長い目で見ていて〜」とか「戦略的に〜」とかいう意味合いの主張をする人が多いようですが、それキヤノンの偉い人がそう言ったの？　あなたの勝手な想像だよね？

そもそも、そのご自慢の長期戦略を一瞬でひっくり返すゲームチェンジャーの存在を忘れすぎでしょ。
カメラなんて業界内でのチマチマした争いをしてる間にスマホにフルボッコされたじゃない。
ソニーはその点、イメージセンサーの覇権を押さえてるからどっちにしろ儲かるっていう。これこそ戦略かな。」


「最近の日本メーカーは高価格・高付加価値品にばかり注力し、「安いのに実用的で使えるラインナップ」は軽視しています。
まれにこれは安い！と思ったら日本メーカーと見せかけて実はMade in Chinaってのも多いですし。
昔で言えばAIWAみたいな「安いけど信頼できる」ものが非常に少ない。「高くて良い」か「安くて悪い」の二択。

中華家電は安いけれども、アホみたいに重くてデカくて壊れやすくて使いにくくて低性能、消費電力も多いです。
デジタルガジェットは中華が躍進してますが、家電系はいまだにチャイナ・クオリティです。
日本の安家電もそれに近くなっています。」


「たった20万円台で憧れもクソもないでしょう。
ただの実用品ですよ。」


「キヤノンは隙間無くラインナップを拡充しすぎて自縄自縛に陥っている感があります。
結果、差を出すためにどうでもいい機能をつけたり、逆に削っちゃいけないものを削ったり。」


「たとえば「これだけ大幅にサイズダウンしたんだから操作ボタンが少なくなるのは仕方ないよね」っていうなら分かる。
でもキヤノンがやってる差別化（）って、「なんでその機能がないの？　なんでそこを削るかなぁ？」としか思えない。

まず値段ありき・製品カテゴリありきで企画して、「さあ、どれを削って差を出そうかな？」って感じを受けますからね。
それが見え透いているのがまた腹立つ。消費者を馬鹿だと思ってナメてる感じがします。
「それがマーケティングの仕事だ」と企画者は言うんでしょうけどね。」


【おまけ】
最初に、6D2の不満箇所として、

「・AFエリアの狭さ
・視野率
・SS1/4000
・5Dと比べて軽いというだけでまあまあ重い」

を挙げていますが、これは目に付き易かったからでしょう。
例えば、7D2の各分野のカタログに掲載されているプロの方々の作例を見ても、シャッター速度が1/4000秒を超えている作例は少ないと思います。
勿論、動体撮影で、高速シャッターが必要である事は確かですが、実用的に考えると、寧ろ、光が強い箇所で、F値を小さくする際に、高速シャッターが必要になるはずです。この場合、1/8000秒でも不足です。その為、結局、NDフィルターが必要になる訳ですから、1/4000秒と1/8000秒との1段差は大きな意味は持ちません。

以下は、シャッター速度等に関しては、他の方から色々ご指摘があったので、6D2にイチャモンを付ける/イチャモンを正当化する為に、急遽、追加で挙げられたように感じますが、如何でしょうか？？

「SSとか視野率とかの話をするとゴチャゴチャ言われるので、もうそれらスペックは今のままでいいので、独立したマルチコントローラだけ着けてもらえませんかねぇ・・・」

書込番号：21022592

[I'mtheMasterofmyFate]

私にはスーパーたべっこどうぶつさんの意見が最もまともに思えるのですが。

書込番号：21022625

[ES-WN]

いい加減にキャンペーンはやめて、要らない機能は付けない。売り出し価格を押さえていれば良かったんじゃないでしょうか。
20万オーバーは6Dのコンセプトからはずれていますね。

書込番号：21022630　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ニコンはせこすぎて国産カメラメーカーで唯一嫌いなメーカーだけども
昔から一目置いているとこもある

ズームでどこよりも画角が絶妙なのを出してくれる

初期だと４３−８６とかね
他社は２倍ズームだと３５−７０がほとんどだった
２４−５０もいいけどね

現行でも２４−８５を唯一出しているメーカー
望遠端が８５ｍｍくらいまであることの重要性をきちんと理解している

そういうとこは評価しているから
唯一嫌いなメーカーだけどもデジイチではＦマウント機を一番多く使ってたりする♪

メインはＡマウントだけど（笑）

書込番号：21022649

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞I'mtheMasterofmyFateさん
ありがとうございます。
別に意見自体は賛否両論いろいろあってもいいと思うのですが、「お前の言ってることはけしからん！」と説教してくる人が多いのにはうんざりです。

さらに「そんな意見は求めてない」と繰り返し言っても理解できずに粘着してくる人もいて、ああ空気が読めないオタク丸出しで気持ち悪いなぁと思います。

やめてって言ってるのに何度も強要してくるのが本当に気持ち悪いです。

書込番号：21022682

[さすらいの『Ｍ』]

ヌシは、そんなに　独立マルチコントローラー　が欲しいのか？

２０Ｄ　４０Ｄ　５Ｄ２　７Ｄ

などを買った私から言わせれば、

「６Ｄ買っているくせに何言ってんだ？！　付いてるの買わないアンタが悪いのよ！」

となる（笑)

もう一度言っておくが、６Ｄから　独立マルチコントローラー　を削ったのかぁ？　

書込番号：21022688

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞ES-WNさん
誰がターゲットなのか迷走してる気もしますね。
これに飛びつくのって結局カメラオタク層がメインであって、初めて一眼を買うような人がこれをこの価格で買うとは思えません。
スマホからステップアップさせる決定打に欠けてるっていうか。


＞あふろべなと〜るさん
24-85は欲しいですね。
24-70を使っていて望遠の足りなさにイライラしたことが数え切れないほどあります。

書込番号：21022691

[☆Ｍ３☆]

私わcanon工作員、独立マルチコントローラーが欲しいです!!!(つ￣^￣)


6Dに独ﾏﾙｺﾝが付いてれば買ってました!!!(つ￣^￣)

書込番号：21022695

[gda_hisashi]

別にキャノンの肩を持つ訳では有りませんが


カメラメーカーの責任 は
良いカメラを造る事以上に
事業を継続させる事と思います

その為には会社の利益が必要です
要するに
カメラが売れ続けなければいけません

その為に色々な作戦を考えていると思います

技術の小出しが良いかは解りませんが

書込番号：21022739

各店の長期保証について

[thomyorke2]

現在6Dを使用しており、6Dmark�Uへの買い替えを検討しております。
予約するに際し長期保証をつける予定なのですが、どこのお店の長期保証が良いでしょうか？

・ヨドバシカメラ
・ビックカメラ
・キタムラ
・三星カメラ
などなど

皆様の経験上、良い保証を受けられたお店がありましたら教えていただけると助かります。
宜しくお願い致します。

書込番号：21017168

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞thomyorke2さん

ぼくは一度も保証を使ったことないんで、
最近は入らなくなりました。
でも、三星カメラは買えばただで１０年入れるので
それでもいいかも？３パーセントでゴールド
保証にも入れるから安いかと。

あと、旅行の時に飛行場の旅行保険に
入ったら（500円で）、石垣島でカメラ落下。
免責3000円で直りました。
あれは入って良かった(￣∀￣)ご参考まで。

書込番号：21017192　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

自分は値段が少々高くてもアフターサービスがしっかりしてくれる所を選びます！！(笑)

候補の中では何時も買ってるキタムラに１票！！！

書込番号：21017196　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

キタムラかな〜(。・_・。)ノ

カードの保障とか、障害保険も遣えるのが有るので、
チェックや〜！
ひこまろbyスラムダンク(^o^ゞ

書込番号：21017225　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

本体だけならポイントで長期保証が付けられるビックかヨドバですかね。故障しても持って行くだけで対応してくれますし、高いのは安心料だと思えば量販店での購入がいいと思います。
レンズは初期不良の対応だけと考えると通販でもいいと思います

書込番号：21017256

[hooooonchi]

これは迷いますね。

ヨドはGPC＋でメーカー保証とは別に一年間の落下等の保障を受けられますが年会費数千円が別途かかる為、ヨドで家電や日用品の買い物を頻繁にしなければ年会費の払い損です。他店はメーカー保証の延長という感じで保証されるのは自然故障のみで落下等の使用者の不注意では保証効きません。

三星は落下等の使用者の不注意による修理は購入額の20〜25％ほどを保証してくれます。がしかし当然ながら水没で修理不能はダメだし、修理するにも必ず三星カメラを通さなければ保証されません。お店が近くにないと修理のたびに日数とお店までの往復の宅配の送料が別途かかります。

一番はご自身の生活圏に実店舗があるところを選ばれるのがベストじゃないでしょうか。保証期間内に修理となれば必ずお店に持ち込み修理となるので、往復の送料や持ち込みのしやすさ、初期対応の早さを考えればご自身の生活圏に実店舗があるところがいいです。

あとは自然故障は対象外となりますが、お出掛けにガンガン持ち出して使い倒すぞって気概をお持ちなら万が一に特化した選択肢もあります。家の火災保険で携行品特約(持ち出し家財特約)を付けること。火災保険は年7千円ほどですがカメラ等の携行品は落下や盗難、水没等でも免責金を一定額支払えば全額保証されます。ただし現在は損保ジャパンしか取り扱いはないので会社が違う場合は新たに契約しかありませんが。

書込番号：21017296　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞hooooonchiさんに一票

　都市部にお住まいで、いずれの店舗も近くにあれば、値引きなども含めたトータルで考えればいいと思いますが、そうでなければ実店舗が近くにあるお店がいいと思います。

　私の場合は近くにキタムラしかないので、必然的にキタムラですが、近くのお店であれば宅配なども使う必要はありませんし、店員さんと差し向かいで不具合の確認や、その他の相談もできますし、修理が完了した時の動作確認も、店員さんと一緒に行って、不具合があれば、そのまま再度修理ということも可能です。キタムラの場合はメーカー修理に出さないということで、嫌う方もいますが、その点で問題を感じたことは無いです。

　ちなみに、キタムラではボディ５台、レンズ１０本以上購入していますが、延長保証を利用したのは、ボディとレンズ各一回きりで、トータルは赤字ですが、精神安定剤のつもりで加入しています。

書込番号：21017408

[しぼりたてメロン]

私はボディは三星カメラからの購入がほとんどですね！

無料で10年保証が付きますし（1機種を10年も使わないですが(笑)）

書込番号：21017500

[infomax]

他のメーカーのようにメーカーが延長保証すればいいのに

書込番号：21017632　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

ヨドバシは修理専門の受付で受け渡しできる場合があるので安心できる。

書込番号：21018130　スマートフォンサイトからの書き込み

[うるかめ]

ソニーストアだと落下水没ありだけどソニー製品しか買えないので、それ以外だとマップカメラとかですかね。
ソフマップも前はマップカメラと同等の保障でしたが、いまはどうなんだろう。
私が修理頼んだ時は、そのままスルーでメーカー修理に回してて、治って帰ってきた代金をマップがメーカーに払って、依頼者（私）にはカメラだけ帰ってきて、特に面倒なことはなかったけど、店舗持ち込みの必要が有るのかも・・・近くなんで気にしてなかった。

キタムラは、延長修理してくれるけど、その修理は独自業者で、メーカー修理じゃなかった気がする。

ヨドバシは・・・・５年保証とかだと、メーカー保証と同等の内容で、毎年保証額が減額されて、しかも修理回数が１回のみで、１度修理したらハイソレマデ、だった記憶が・・・・あれはひどい補償内容だった。
今はどうなんだろう。

書込番号：21018251

[AE84]

ヨドは1回で終わりなのがだめ
三ツ星は自然故障は3年まで、落下は10年だけど修理費の20％くらいしかでない
キタムラがいいんじゃない

書込番号：21018310

[グレネコ]

私は、携行品保険に入ってますので長期保険に入ったことはありません。
傷害保険のオプションで確か月額30円程度で免責3千円20万までの保障があり
昨年カメラを落として修理約3万を保険で賄いました。

もし保険に入って居ましたらオプションにこうした保証があれば使えると思いますので参考にしてみてください。

書込番号：21019072

[娘にメロメロのお父さん]

＞＞thomyorke2さん
量販店の長期保証で失敗しました。

長期保証のダメなところ

　・時間が掛かる　預けてから戻ってくるまで見積もりだけでも1ヶ月以上掛かります。
　　　　　　　　　　　 量販店の場合、故障品がある程度まとまってから修理工場に運ぶため遅くなります。
　　
　・保証の意味が薄い　修理工場で初期不良以外の故障と判断された場合は、全額修理費を支払うようです。
　　　　　　　　　　　　　　　一部保証適用外となると安くもなりません。初期不良の延長が5年という範囲です。

　　　　　　　　　　　　　　　販売の時は手厚い保証のように説明されますが、修理の見積もりの時は全くメリットが
　　　　　　　　　　　　　　　無くショックを受けました。
　　　　　　　　　　　　　　　1万円ほどのポイントで効果の少ない保証をつけるより、奥様やお子様に何か買って
　　　　　　　　　　　　　　　あげた方が良いです。

安心できるのは
　　　　　　　・故障の時は安心のメーカー直送が早くて安心です。約2週間程で戻ってきます。
　　　　　　　　早くて対応も良いです。
　　　　　　　・火災保険の家財として保険を掛けるのが最も効果的なので、おすすめです。

やっぱりお店の保証が良い場合は
　　　マップカメラなどカメラ専門店が良いです。
　　　水没などカメラにマッチした保証なので手厚いです。

最後に、このクラスのカメラはあまり壊れません。
もし壊れる場合は初期不良期間の1年以内に何かしら出ます。

書込番号：21019521

やはり人気はボディのみ？

[nack's]

予約した方
これから予約する方
しばらくしてから購入予定の方

皆様の購入は「ボディのみ」ですか？

自分は、このレンズキットにしましたが・・・

いろいろ批判的なスレも多いですが、
大人気機種になりそうな6D2♪( ´▽｀)

発売予定日まで約1ヶ月
待つ間も楽しみたいですねo(^-^)o

書込番号：21008639　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞功夫熊猫さん

自分もフルサイズデビュー機なんです♪( ´▽｀)

普段の持ち歩きには軽い「便利ズーム」が良いかと思い、このレンズキットを予約しましたo(^-^)o

書込番号：21012036　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

かなり具体的なご説明o(^-^)o
感謝と驚きです♪( ´θ｀)

24-70は選択肢にありませんでしたが、
簡易マクロにちょっと魅力を感じました♪( ´▽｀)

書込番号：21012044　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

＞普段の持ち歩きには軽い「便利ズーム」が良いかと思い、このレンズキットを予約しましたo(^-^)o

これを求めるならフルサイズではなくて、マイクロフォーサーズやコンデジが良いと思います…！


って事で、私はマイクロフォーサーズ買い足しました(^_^ゞ

マイクロフォーサーズ + 便利ズーム
フルサイズ + 単焦点

この組み合わせで持ち出す事が多いです(^_^ゞ


フルサイズならではのメリットもありますが、全ての希望を１台で叶えるのは難しいと思います…

書込番号：21012665　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

24-70簡易ﾏｸﾞﾛはｳﾝｺなのでｵｽｽﾒしません(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21012890

[☆松下 ルミ子☆]

ウ○コでもハエのように集っている人もいます(^_^ゞ

書込番号：21013425　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

つうか、最近 使ってませんf(^_^;

書込番号：21013426　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

つうか、45000円でお願いします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21013467

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

一眼を持ち歩かない普段中の普段は・・・

スマホです(´・ω・`)

書込番号：21016551

[nack's]

あ、

もしくは

EOS M2 + EF-M22で

書込番号：21016556

[D.B.]

＞nack'sさん

初めまして

レンズキット買われる方は、始めて買われる方か、キットのレンズを持たれてなくて、ちょうど欲しいと思ってた方、、、

であろうかと思います。

転売とか、誰かと同時購入とかも中にはおってでしょうけど、特殊例であろうと思います。

そもそも6D2ですが、既に6Dを、1D*とか5D*とかのサブ的な意味合いで持たれていた方は、
よほどバリアングルを待っていたとかでなければ、そうそう買われないんじゃないかなと思います。

おそらくメインのターゲット(キヤノンからみて）は、フルサイズに興味あったけど5D*とかまで高いの
買うのに躊躇されてた方ではないかとも思います。

シャッター速度、視野率以外は、ちょっと前の5D*を越えているでしょうから、最初のフルサイズとして
また、新たにサブとして買うなら、なかなかいいんじゃないかなと思います。

良い時に買われるようで、、羨ましいですね、、



この二つが問題ないなら、

書込番号：21016683

[横道坊主]

>24-105�oF4 II レンズキットが無いのは、
このレンズに対する、現時点でのキヤノンの評価では。

そんな事無いでしょ？
実際、シーンモードの流し撮りモードに対応してるのは、24-105F4LIS�Uだけだし

書込番号：21017053

[nack's]

＞D.B.さん

ありがとうございます♪( ´▽｀)

発売まで約1ヶ月くらい
待ち遠しいですo(^-^)o

書込番号：21017124　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞横道坊主さん

http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-13.html

デジカメインフォに気になる記事が・・・
EF24-105 L�Uについて

書込番号：21017133　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

コメントを頂いた皆様

初心者の愚問に対していろいろなご意見ありがとうございました♪( ´▽｀)

書込番号：21019194　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

私は娘と出かける時は必ず一眼を持ち出します！
大半は LUMIX GF7 ですが…f(^_^;


つうか、あざーすm(_ _)m

書込番号：21019202　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

＞☆松下 ルミ子☆さん

最低限 M2を持ち出すよう心がけますo(^-^)o

書込番号：21019243　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

スマホでも良いと思います(o^-')b !
スマホも立派なデジカメです(*｀･ω･)ゞ

スマホの携帯性は一眼には無いですからね(o^-')b !

一眼レフ、ミラーレス一眼、コンデジ、スマホ…適材適所で使い分けるのが賢明だと思います(^_^ゞ

書込番号：21019269　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

↑
これもグッドアンサーにしたいo(^-^)o

書込番号：21019298　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

あざーすm(_ _)m

フルサイズは良いばかりではありません！
小型軽量の６Ｄでもﾒｯﾁｬ嵩張ります！

適材適所！

使い分けるのが重要だと思います(^_^ゞ

フルサイズ フルサイズ ばかり言ってるのは うま しか だと思います(^_^ゞ

書込番号：21019350　スマートフォンサイトからの書き込み

[nack's]

御意m(_ _)m

書込番号：21019372　スマートフォンサイトからの書き込み

キャンペーンプレゼントMync Standardについて

[JPモード]

いつもお世話になります。

今回の購入（キャンペーン）プレゼント、
映像処理ソフトmync Standardの件で
使用経験のある方に質問です。

どういった特徴があるのでしょうか？

私は、6Dmk2で撮影した動画を
最終的に家庭用プレイヤーで観るために
ブルーレイ（DVD）化したいと考えていますが
従来より付属されてたキャノン製映像処理ソフトでも
事足りますか？

両方使った事がないので経験者の方に
アドバイスいただけたら助かります。

タイトルを入れたり、アフレコ挿入したり
あまり凝った編集はしないと思います。
変換の時間が速い方が助かります。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：21012233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

このソフトは使ったことがありませんが、
Edius（比較的定番の編集ソフト）の簡易版で、ファイル管理と簡単な編集だけのソフトのようですね。

マニュアルを見る限り、DVDやブルーレイへのオーサリング機能はないと思いますよ。
https://myncworld.com/manual/


編集やオーサリングはフリーソフトでもできますが、不安定だったりしますので。
初心者にはオールインワンで1万円くらいの家庭用編集ソフトが良いと思います。
Premiere Elements とかがオススメです。
ちなみに、Edius にも家庭版がありましたが、すでに販売中止になっています。今は業務用しかありません。

書込番号：21013381

[JPモード]

＞ゆ←けさん

情報提供ありがとうございました。
大変参考になりました。

書込番号：21017613　スマートフォンサイトからの書き込み

起動時間は何を指すのでしょう

[buchi-neko]

起動時間ってMain　Switchをいれて起動でしょうか、Shutter半押しでの起動？どちらも同じ？
Mark2になり、起動時間　倍の0.2秒になっています。
私は主に野山の昆虫、花を撮っており、現行機（6D）でももどかしい時があります。
最も、野山では、OMD　EM-1に　40-150Proがメインなので、起動については、6D以上にもどかしいのですが。。。
でも　冠婚葬祭や同期会なんかは、6Dに標準ズーム+50ｍｍF1.8　かF1.4がメインになります。（サブに60D　Body）
EM-1　�U　の発表後、欲しくてたまらないけど、μ4/3　に20万オーバーはあんまりだと、様子見のところ、6D�Uの　発表が。
SS　1/4000がちょっと悔しいけど、欲しい。すぐには買えないけど、EM-１�U　と　6D�Uどちらを優先しようか悩んでいます。

書込番号：21008447

[☆松下 ルミ子☆]

どっちも同じ!!!

更に0.1秒我慢してくださいm(_ _)m

書込番号：21008458　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

一般的には電源入れてシャッターが切れる状態になるまでの時間ですよ。

書込番号：21008522　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

スリープ状態からの復帰は、復帰時間とかいいますね。

書込番号：21008698　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんきな猫のしごと]

いや、それは大問題です。私が１９９９年に初めてコンデジを買って以来、１８年間解決していない大問題です。ハイスピードエクシリム（コンデジですが）でも無理な問題です。ミラーレスやコンデジの起動やスリープからの復帰時間がうっとおしくない人のほうがよほど気が長いんじゃないですか？ 「今撮りたい！」と思ったことのある人なら、写真を多く撮る人ほど身に染みて感じると思いますけどね。

お答えしましょう。６Ｄ２にしてください。ていうか、一眼レフで起動時間が気になることはまずないと経験上は思いますが。
デジタル一眼では２００４年に初めて買ったミノルタα-7 DIGITAL（６００万画素）の起動はちょっと遅かったかな？

以上。

書込番号：21009907

[infomax]

スイッチ入れっぱなしにしてれば良いだけ

書込番号：21009997　スマートフォンサイトからの書き込み

[buchi-neko]

＞infomaxさん
＞のんきな猫のしごとさん
＞holorinさん
＞そうかもさん
＞☆松下 ルミ子☆さん
ありがとうございます。　実は馬鹿な質問をしたもんだと後悔してます。（と言いながらCanonnに問い合わせてたりして。）

でも飛んでる虫とか、置きピンで待ってるときなんか、0.1秒は貴重です。

書込番号：21017145

買うなら・・・

[カメラ男子613]

現在5Dmark�Vを使用しています。本体価格の最安値を見ると22万前後でしょうか？
今回発売される6Dmark�Aのスペックが5Dmark�Vより良いと感じたのですが、価格が22万と抑えていると感じました。知人より買うとしたらどちら？とのお話を受け、説明がうまくできません。5Dと6Dのメリット・デメリットが分かる方がいたらご教授下さい。

書込番号：21010232　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

5DIII と 6DII
新品購入で価格はほぼ同じという前提で

バリアングル欲しいなら6DII
フリッカーレス欲しいなら6DII
高感度耐性が高いに越したこたぁねぇやななら6DII
画素数多いに越したこたぁねぇやななら6DII
動画撮るなら6DII
4Kタイムラプスで遊びたいなら6DII
レリーズケーブルをカメラ前面に繋ぎたいなら6DII
WiFi欲しいなら6DII
Bluetooth必要なら6DII
新しモン好きなら6DII

他の何を差し置いても1/8000秒が必須なら5DIII



良いご選択を☆
(￣▽￣)b

書込番号：21010316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

今購入すのに、5D Mark III と 6D Mark II と比べてどちらが良いか？ということですか？

撮影対象にもよりますが、もしその知人方が高度なスポーツ撮影など
高速シャッターが必要な撮影対象を考えていないのでしたら65D Mark IIIを。
そうでなければ、 6D Mark II が良いように考えます。

いずれにしても、ボディよりもレンズの方がより重要になり
また費用も掛かることになりますので、そのあたりも十分のご説明される方が良いでしょう。

書込番号：21010328

[holorin]

1/8000sシャッターがいらないなら６D2でいいんじゃないでしょうか。
大口径レンズの使い勝手で特に差があります。NDフィルターを使うからいいよ、という方も６D2でいいと思います。

書込番号：21010331

[カメラ男子613]

＞☆Ｍ３☆さん
さっそく返信ありがとうございます。5Dmark�Vは1/8000ですから、5Dに軍配が上がりますね。ただ、ノイズ耐性は6Dの方が良さそうですし、そもそもこんなに高速シャッター使用したことがないです(//∇//)

書込番号：21010350　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

キャンペーンに参加したければ6D2でしょう。

書込番号：21010359　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞小ブタダブルさん
触った時の感触は大事ですよね。試し撮りができればなお良いのですが、田舎なもので（ ; ; ）年末年始くらいになれば評価も落ち着きそうかなと。少し待つよう話してみます。

書込番号：21010372　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞Masa@Kakakuさん
6D�U強し(//∇//)うっすら感じてました。予想では25万くらいかなと考えてたんですが、意外と安くてびっくりしてました。もしかしたら、5Dのさらなる値下げが・・・

書込番号：21010398　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞ｈｏｔmanさん
風景が主体なので、もう少し踏ん張って5D4か6D2でしょうか(//∇//)

書込番号：21010400　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞holorinさん
そうですよね。販売が決まれば、5D3が安くなるかなぁとも思うのですか・・・

書込番号：21010406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありゃいん]

＞カメラ男子613さん

悩むお気持よくわかります。
私は6Dユーザーですが、実は5D3からの転向組です。

5D3を手放して6Dにした最大の理由は、AFの-3EV対応でした。
暗所のAFは5D3はかなり苦手でしたが、6Dでは提灯のみのお祭り会場でも、手持ちでAFもバッチリでした。
連射はイマイチですが、6Dで運動会も全く問題なくいけます。
また静音シャッターがあるので屋内撮影には重宝しています。

他のスレで6D2が5D3より優れている点を書いておりますので、参考にご覧ください。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418139/SortID=21004875/?pattern=B#tab

書込番号：21010407

[カメラ男子613]

＞Nikon D777さん
きゃ、キャンペーン(//∇//)確かに、そのことは考えていませんでした！！キャッシュバック高なら嬉しいです。貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：21010410　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

6D2の実際に使った事のある一般ユーザーが居ない現状では、メリット･デメリットなんてカタログスペックでしか判断出来ないと
思いますが、それで十分なのでしょうか？
実際の使い勝手や画像の良否は、スペックでは分からない点にあるように思いますが…。

わざわざ新アカで質問するくらいなら、知人の方に正直に『分からない』と言った方が良いと思います。
または、実際に使っている5D3の良い点と、御自分で『6Dmark�Aのスペックが5Dmark�Vより良いと感じた』点を、
そのまま伝えれば良いのでは？

それとも、知人はダシ？

書込番号：21010418

[アポロドラゴ]

キヤノンWEBサイト上
簡易比較表より
5d mark3 vs 6d mark2


ファインダー
5dは視野率100%
6dは98%

AF測距点数
5dは61点
6dは45点

lp-e6使用フル充電時常温時
撮影（ファインダー）可能枚数
5dは950枚
6dは1200枚

フル充電時常温時動画撮影可能時間
5dは1時間30分
6dは2時間40分

カードスロット数
5dは2つ
6dは1つ

書込番号：21010420　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞ありゃいんさん
貴重なご意見ありがとうございます。昔からノイズ・高感度耐性に好評のあった6Dですからね。近年、星景を撮るようになった私も、知人を差し置いて買い増しか、買い替えをしそうです（笑）

書込番号：21010433　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞つるピカードさん
まぁ、その通りなんですが、今まで知らなかった情報を上述の方々がいただけたように、知らないことを教えていただけると思ったので、質問したまでです。本日の夜に、知人達に会うことになっていますので、その旨を伝えます。

書込番号：21010457　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞アポロドラゴさん
分かりやすく、また貴重なご意見ありがとうございます。本日夜のカメラチームの集まり時に話したいと思います。

書込番号：21010462　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

5D3/6Dと同様、シャッター耐久性も差がつけられていますね。
→ 5D系：15万回、6D系：10万回

書込番号：21010470　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

＞えうえうのパパさん
知らない情報でした。ありがとうございます。知人達は皆若手で、これから長年たくさん撮り続けるでしょうから、耐久性についても一助として話してみたいと思いますm(__)m

書込番号：21010477　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ男子613]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。出てない商品について語れ！という、アカウントは失礼であるとは思いつつ、知らない情報をいただけると思い、させていただきましたm(__)m知人達に話す前に自分が欲しくなっちゃいました（笑）本日の夜のカメラチームの集まり時に情報提供できることを、改めてお礼申し上げます。

書込番号：21010491　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

後継機種ですよね…。やはりいいですね。レンズの組み合わせに迷っています。

書込番号：21011105