EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

5Dmark�Uからの買い替え

[未来香川]

会社の広報部として5D2を使用して建物や風景を撮影しておりましたが、
この度人物中心の撮影（じっくり構えて撮影することは難しいかも）が
多くなっていくことから6D2へ買い替えを検討しております。
（5D4は予算の関係上難しそうです）

買い替える事でのメリット等ございましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21115194

[☆Ｍ３☆]

高感度!!!(*｀･ω･)b

書込番号：21115215

[mt_papa]

AFポイントですかね。
フォーカスロック＋移動でもいいのですが、ゾーンAFで、端のほうでも
安心して使えるのは構図上有利と思います。

5D4 無理なら、5D3 は？

書込番号：21115217

[☆Ｍ３☆]

1/4000!!!(*｀･ω･)b

書込番号：21115218

[☆Ｍ３☆]

独立ﾏﾙｺﾝ無し!!!(*｀･ω･)b

書込番号：21115222

[☆松下 ルミ子☆]

ばりあん!!!

書込番号：21115232　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

最新機種ですし、シャッタースピード以外のデメリットはないと思います。
バリアングルモニタやライブビューの強化あたりが、特に有効でしょうか。
ただ、このタイミングがベストかといわれると、実際の使用感（レビューなど）や価格変動を見る上において、もう少し待てるなら待ったほうがいいかもしれません。

書込番号：21115233

[☆松下 ルミ子☆]

旧型でも良いなら、5D3 や 6D 等も検討されては？

書込番号：21115262　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

6D2は使っていませんが、以前5D2から6Dへ乗り換えてメリットに感じた点は、感度と静音（6D2ではソフト）シャッターですね。
特に、静音（ソフト）シャッターは、5D2の大きなミラーショックに比べてかなり柔らかな動作で、SSを1〜２段下げても手ぶれしない
感じです。

操作系（特に再生系と設定系）はかなり変りますが、1日使えば慣れると思います。

書込番号：21115265

[石臼挽き珈琲]

バリアングル液晶やAF性能、DPCMOS、連写性能など撮影性能はメリットだと思います。
画質も画素数や高感度の面で進化してますしメリットは多いのではないでしょうか。

今5d2を使っていて不便と思われる部分ってないでしょうか？

書込番号：21115539　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェシャネコ（価格com）]

画質面での変換はほとんど無いと思いますが、ＡＦ面などの機能面では違いが大きいかと思います。
動画も視野に入れるなら6D2、ＡＦ重視なら5D3が良いかと個人的には思います。

書込番号：21115595　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリエイティブ ニノ]

バリアングルとタッチパネルですね。

書込番号：21115680

[R259☆GSーA]

修理期限が伸びる(^^)d

プラボディ(・・;)

書込番号：21115954　スマートフォンサイトからの書き込み

[左より右]

軽さを求めないのであれば、5D3がいいと思いますが。

書込番号：21116081　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

ご使用用途だと劇的変化はないと思いますよ。
５DMARK2も良く出来たカメラでですから。
高感度撮影も優秀です。
会社の経費で買われるんでしょうからあまり関係ないでしょうが、
１１月ぐらいには１７万円台まで値下がりすると思いますよ。
急いで買う必要があれば別ですが。

書込番号：21116120

[saibaba808]

バリアン機がほしくて待ち焦がれており5D2から6D2に買い換えました。
皆さんのおっしゃる通りシャッタースピード以外はかなり進化しており使いやすくなっています。当然と言えば当然ですが5D2からの買い替えでいちいち感動しています。

買い換えてよかった点
1.軽い。5D2と比べて100グラムちょっと軽くなっているだけですが5D2のようなずっしり感がなく数値以上に軽く感じます。

2.好感度が強い。5D2は好感度が使えて3200くらいまででしたが、6D2は12800まで躊躇せず使うことができます。

3.AFが段違いにいい。5D2よりも測距利点が増えAFの速度、食いつきがかなり良くなりました。
AFモードの選択肢も増え、動体撮影に限らずマクロ的なものもゾーンAFでピントが合わせやすいです。暗所も5D2の1EVから-3EVとなり暗所のAFも合いやすいです。

4.ディスプレイとバリアングル。私が自然風景などの写真を撮ることもあり、星空やローアングル、マクロの撮影で無理のない姿勢で撮影できるバリアングルはとても便利です。ライブビューのAFも5D2と比べたら雲泥の差で積極的に使いたくなります。ピント拡大や拡大範囲の移動もタッチパネルでできるので直感的に利用できます。MFだとどこを押してもタッチシャッターが効くので、ピント拡大でピント合わせてタッチシャッターで撮影とテンポよく撮影でき便利です。

5.シャッターフィーリング。5D2のガチョンってシャッター音があまり好きではありませんでした。6D2は静かにシャープなシャッター音でシャッターを切る満足感があります。ミラーショックも軽減され手ぶれしにくくなったように感じます。

6.使いやすくなった機能。バルブタイマーやインターバルタイマーの内臓。ファインダー内に分割線が表示できるようになり、水平が表示され情報の文字が有機ELの白なのもかっこいい。

5D2のほうがよかった点
1.シャッタースピード1/8000がある。5D2を手放せなかった理由の一つです。

2.スリープから操作可能になるまでひと呼吸ある。6D2は電源ONでスリープ状態から構えてシャッターボタンを押してから使えるようになるまで一瞬ラグがあります。

いろいろ言われてる6D2ですが5D2と比べて撮影機会が増える機能が多く、買い換えてよかったと心底思っています。低感度の画質は画素数が上がった分良くなったように感じます。高感度は5D2比で圧倒的にいいです。

私は我慢できなくて早々に6D2買っちゃいましたが、今後値段がこなれれば買い替えに値する価値があると思います。

書込番号：21116315

[左より右]

やはり1/4000秒のシャッタースピードがネック。
晴れた日の日中だとf4でもシャッターが切れないことがザラにある。
いちいちND使ってられません。

書込番号：21116558　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞未来香川さん

1/4000は、残念ですね。

この際マウント変更してOMD-E-M1等如何でしょうか。

軽快ですよ。

書込番号：21116872

[ES-WN]

スマホとの接続がストレスなくできるBluetoothは便利ですね。
その場で画像を相手に渡したり、会話も弾みいい表情が撮れそうな気がします。
この通信機能フルサイズでは6D2だけみたいですね。

書込番号：21116978　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞未来香川さん

マルチコントローラーで AFポイントを移動し、
サブ電子ダイヤルで露出補正を頻繁に行う撮影スタイルの場合は、
それらが一体化した6Dシリーズでは快適さが失われると思います。

慣れの問題で済めば良いですが、
予算も考えて5DMK�V〜が最適と思います。


＞saibaba808さん

上記の事に触れられていませんが慣れたのでしょうか？
60Dから採用された一体化は、
バリアングル化のためスペースが確保出来なかったためと聞いていますが、
その後の6Dの採用も含めて、
Canonならではの超便利機能が無くなったのはとても悲しい出来事でした。

それとカスタマイズのＣ−1〜3が減ったのも残念です．．．50Dより。

書込番号：21119024

[買えば都m(_ _)m]

コメント失礼しますm(_ _)m

6D�Uではなく、5D�Vは検討にございませんか？？
仕事上でかなり5D�Vを活用するのですが、値段的にも6D�Uとも変わらないので…絶対的に5D�Vをお勧めです！
高感度でもあり、操作性の良さは抜群ですよ☺☺☺☺

書込番号：21124607　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS 5D Mark IV との違い！

[螺鈿光]

価格で10万円の差がありますが、どの辺に引かれてランキング1位なのでしょうか？ 支持される性能としてどれ程の価値があるのかご教授お願いします！

書込番号：21054819　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac821]

5D4は人気が有るのは事実ですが、価格コムのランキングは独自のランク付けなのであまり気にしないで良いと思います。

書込番号：21054842　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

AFセンサーも違うし、ボディの素材も違う。
動画も4K、シャッタースピードも1/8000だから細かなスペックが違う。

違いは詳しくは調べたらわかると思うけど。

ランキングは価格コム独自だろうし、参考程度で良いと思うけど。

書込番号：21054845　スマートフォンサイトからの書き込み

[螺鈿光]

例えば同じ被写体を撮影した時にどれくらいの差があるのか知りたいです。
グラビア写真集に載ってる位の写真が撮れるのは両方とも可能でしょうか？

書込番号：21055057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ランキングは気にしない方がいいでしょう。
被写体・予算・重さ・大きさ・体力・見栄などで、話しは変わってくるでしょう。
場合によっては、配偶者によっても変わるでしょう。
自分の価値観で選んだ方がいいでしょう。

書込番号：21055063

[SC-Z]

玄人な目ならわかりませんが普通の人なら
同じレンズを使って撮った写真を
こちらが6D�U！
こちらが5D�W！
なんて分かる人は居ないと思う(笑)
画質にそこまで明確な差でないと思いますよ。

書込番号：21055087　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエモン2]

スペックが違うのは確かですが、何故スペックが違うと値段が違うのでしょう。

単に材料に利益を乗せてるだけではないからです。

その性能を実現させるための開発費が含まれているからでしょう。

ちなみに、その性能をどの機種にの搭載するかのロードマップは予め決めてから作ってます。

例えば、80DのAFを6D2に乗せることは初めから決まっていて、そのうえで80Dや6D2の値段を決めています。

そうしないと予算が組めないし、次の開発も進められません。


＞グラビア写真集に載ってる位の写真が撮れるのは両方とも可能でしょうか？

そういう写真はカメラの性能以外の技術の方が大事なので、技術がある人なら撮れます。

書込番号：21055108

[白馬の高菜]

被写体が同じ場合、
カメラの違いよりも、レンズの違いのほうが大きく変化すると思います。

どちらかと言えばレンズに投資したほうが良い写真が撮れると思いますが、
どこのメーカーもカメラ本体のおかげみたいな広告打ちますからね・・・・。

書込番号：21055118

[マルガオスキー]

発売されて価格も落ち着いたらランキングは変動するかも知れません。

価格差10万円を365日で割ると1日300円弱ですから、
3年使うとして日割りだと100円も差が有りません。

新幹線でも飛行機でも目的には着きます。
撮れた写真を目的地とするならば、そんなに変わらないと思われます。

ファーストクラスは快適で、到着時刻も違えば見える景色も違ってくるでしょうけど。
そこに支払う対価に価値を見出せるか否かはお財布と相談です。

書込番号：21055151

[myushelly]

＞例えば同じ被写体を撮影した時にどれくらいの差があるのか
＞グラビア写真集に載ってる位の写真が撮れるのは両方とも可能でしょうか？

釣りなのかな・・・
同じ被写体を同じレンズで同じように撮れば同じようになります。ほぼ差は出ないでしょうね。
機材に対する要求は「そこ」じゃないと思いますけど。
「そこ」にしか興味がなければ、なるべく安い機材で大丈夫だと思います。

グラビア写真集に載っているレベル・・・
一番は、撮影者とライティングの腕だと思います。
Kissでも撮る人が撮れば撮れると思いますよ。

結論的に・・・
機材の差より、撮影者の意識と能力の差が顕著です。
スレ・・・愚問かも・・・
理解できなければ幸せなこともありますって。

書込番号：21055183

[しんちゃんののすけ]

バリアングルに価値を感じます。

書込番号：21055331

[fuku社長]

＞グラビア写真集に載ってる位の写真が撮れるのは両方とも可能でしょうか？

実力次第じゃない。
スレ主に実力があるなら他のカメラでも撮れるんじゃないかな。

あとはフォトショップかな。

書込番号：21055383　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

グラビア写真って、画像処理しまくってるんじゃないでしょうか？
また、ライティング等の方がよっぽど重要でしょうし、機材は現行6Dでも問題ないのでは…。

逆に、私なんかだと5D4使っても、カッコいいグラビア写真なんて絶対撮れませーん（苦笑）。

書込番号：21055502　スマートフォンサイトからの書き込み

[amo007]

疑問ですが根拠のないランキングってなんなんだよね！
ランキングの意味ある？
他のメーカーからクレームとか出てないのかな？
このランキングで買われた方はいらっしゃいないのかな？

書込番号：21055521　スマートフォンサイトからの書き込み

[螺鈿光]

本体よりもレンズが重要ってことですか！ある程度の機能が備わってる本体ならってことですね！
レンズ選びはなかなか難しそうですね！
水面等で、動き回ってるメダカを撮るのにオススメのレンズや本体はありますか？
こういう場合どの機能を重視して選んだら良いですか？
ご教授宜しくお願いします！

書込番号：21055561　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

ローアングルで服が汚れるか汚れないか
メダカは100Lマクロとかいいかも

書込番号：21055702　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぅ。]

＞螺鈿光さん

今、カメラは何をお使いですか？



( ^ω^ )ノ

書込番号：21056204

[mehrlicht]

水中のメダカを取るなら
G7X2に水中ハウジング
http://review.kakaku.com/review/K0000866164/#tab
をつけるのが一番いい気がします。
または、使ったことがないけど、憧れで
nikon 1aw1
http://kakaku.com/item/J0000010680/
なんていかがでしょうか？

書込番号：21056263　スマートフォンサイトからの書き込み

[螺鈿光]

カメラは持ってません今回初めて一眼レフに挑戦しようと色々見てるところです。購入するなら後で後悔したくないので長く使いたい気持ちで検討しています！
使用にもよりますがどれくらいもちますか？
決め手となる購入時期や基準も聞きたいです！
初心者です宜しくお願いします！

書込番号：21056467　スマートフォンサイトからの書き込み

[BangKnowNegi]

6D2を年末あたりのほどよく値下がった所で買うのがお財布に優しめの買い方かと

動体に強いのは5D4です
バリアングルがあるのは6D2です

バリアングルは無くてもいい、さらに予算が潤沢であるなら5D4が良いかと思われます。

書込番号：21056921

[ゆ←け]

すでに、いろんな方が回答していますけど、センサーサイズとレンズのグレードが一緒なら出てくる画は基本一緒です。
細かいことを言わなければ、57万の1DX2 も、33万円の5D4も、6D2 も同じ画がでてきます。（ただし動画は除く）
本気で動き物撮るなら1DX2 とか、被写体や撮影スタイルによって必要なスペックが決まるだけです。


通常の撮影、まして初めての一眼レフは 6D mark II で必要十分ですよ。
レンズははじめ分からないでしょうから、キット (24-105 STM) でオールマイティに撮影できますし、必要に応じて後から買い足して行けば良いです。

ただし、発売直後は高いです。
このカメラの適正金額（ボディのみ）は 5DmarkIV の半額 16〜17万くらいだと思いますが、3ヶ月〜半年以内にそこまで下げると思います。
急いでないなら、その頃に買われると良いのではないでしょうか。

書込番号：21057007

[イエモン2]

螺鈿光さん
＞購入するなら後で後悔したくないので長く使いたい気持ちで検討しています！

6Ｄ２や5Ｄ４などのカメラを購入検討されているのですね。

実は何を買っても長く使うことはできません。

なぜなら、写真というのは面白いので次から次に欲しいものが出てくるのです。あっという間に部屋中カメラ機材だらけになり、防湿庫もすぐいっぱいになります。

そのような覚悟がおありならば、5Ｄ４をお勧めします。

購入時期については時がたてば値段が下がるのは確かですが、その後に掛かる費用の事を考えると誤差の範囲なので、すぐに買ってたくさん撮影するほうが良いと思います。

書込番号：21057369

[myushelly]

＞水面等で、動き回ってるメダカを撮るのにオススメのレンズや本体はありますか？

撮影したいのはグラビアのような人物ですか？　それともメダカですか？
本来的には撮りたいモノに合わせてシステムを組んでいくモノかと思います。

グラビアのように人物を撮りたいのであれば、ボケのコントロールが大きいフルサイズが有利だと思います。
メダカを撮るのなら、近くに寄れば逃げて撮りにくいので離れて撮れる望遠とAPS-Cのボディーがいいと思います。

撮りたいイメージはたっぷりあるとしても、それに向かうだけのスキルがない場合は何を使っても同じかもしれません。
Kiss系でも十分かもしれませんし、２桁Ｄならさらに十分かもしれません。
いきなり、デジイチを持ったからといって何でも思い通りに撮れるわけでもありません。
デジタルの時代になっても、「写真」にたいする学びは必要と思いますし、それなくしては撮れないかもしれません。

＞購入するなら後で後悔したくないので長く使いたい

お気持ちは理解できますが、デジモノですのでそんなに長くは使えないかもしれません。
今から10年前の機種は40Ｄです。1000万画素機ですが、使おうと思えば今でも充分使えます。
でも、現時点では「趣味」の領域のボディーと考えるが普通かもしれません。
これから10年先・・・何らかのブレークスルーが起これば、デジモノの陳腐化は一瞬かもしれません。
さらに、撮影者本人がカメラを趣味として使い続けられるかどうかも大きな問題になると思います。
使い切れずに埃をかぶったり、お嫁に出されたりする話も良くあることなので・・・

機械自体の寿命は、それぞれの当たり外れにもよるかもしれませんが・・・
うちでは10Ｄが現役で使えていますから、機械の寿命は気にしなくてもいいと思います。
レンズも、ＥＦレンズの古い、鉛を使ったレンズも使っていますから心配はしなくてもいいかもしれません。
ただし、電子部品の入ったレンズですので、寿命はあります。「資産」ではないかもしれません。

購入時期は、発売後値段がある程度こなれてからがいいと思います。
初期不良があれば、対策完了後の方が楽だとも思います。

＞どの機能を重視して選んだら良いですか？

機能的に不足のある機種は見当たらないと思います。Kissでも十分対応できると思います。
理屈が分からないのなら、簡単撮影ゾーンのあるAPS-Cの機材がいいと思います。
特にメダカなら、APS-Cが離れて撮れるだけ有利です。
KissのＷズームでいかがですか？　メダカも人物も撮れますよ。
フルサイズでなければならない要素が見えません。

書込番号：21057768

[あぅ。]

＞螺鈿光さん

一眼レフ始めようとされているとの事、
これからが楽しみですね♪

インターネットで伝わる情報よりも、
実際に一眼レフ使っている人を身近で
探して、触らしてもらったり、
相談した方が、いいと思いますよ！

重い高級機を持ち歩くことが苦痛になって
軽い入門機やミラーレスに乗り換えるケース
もあれば、

軽い入門機から初めて、ステップアップ
欲望が増大するケースもありますので…

書込番号：21059990　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクタクの実]

私は6d所有してます。
仕事でバストアップのポートレートをとるのと、園児の我が子を撮る用途です。

ポートレートですと、個人的にファインダー視野率が気になっています。
数字が低いほど、若干感で撮らなければいくないので撮れた写真が微妙に構図が違います。
慣れや腕もあるでしょうが、20万越えのフルサイズ。
エントリーフルサイズとはいえ、ファインダー視野率が100でないのは。。。

これが100%なら少し待って買い替えでしたが、ニコンのだいぶ経った750や6d以上に下位とされるニコン500もファインダー100%。
私の用途では、買い替えはコスパ悪すぎてあり得ませんね。
10万ちょいで他のレンズや、新しい時計や車の足しにした方が有意義と感じました。

書込番号：21078068

[peg517]

＞タクタクの実さん
私もそうですね。 6D持ちで、視野率100%を待ってましたが、そうではなので
一気に後継機として買う気が失せました。
80Dでさえ100%だったので、期待していたのですががっかりです。
おっしゃる通り、私も別のものにお金使うことにするつもりです。

書込番号：21118869

24-70L F2.8と24-105L F4どちらにするか困っています。

[shin5o5o]

近々6Dmark2を購入するにあたり、キャンプなどアウトドアが多いことから防塵防滴のLレンズの購入を決めたのですが、自分の用途では24-70L F2.8、24-105L F4どちらが良いか非常に困っていますので、諸先輩方にアドレス頂きたくカキコミ致しました。


大きなネックとなっているのは、、

『今後旅行などで使う際、望遠がきくに越したことはないのですが24-70 F2.8の方が画質が良さそうな事と、テレ端70�oでもトリミングすれば良いかとの思いもあり24-70L F2.8にしようと思っていましたが、ISがなく、今まで手ブレ補正のないレンズを使ったことがなかったため、日中夕方夜問わず三脚使わないスナップ写真を撮る際や旅先でどのぐらい影響、不便さが出るのかが分からず気軽に撮れないのでは。。』

という事です(>_<；！！


フルサイズの前に腕を磨けと言われてしまえばそれまでですが、今まで天体撮影がメインでして、当たり前ですが急に動くことのない星を三脚使ってマニュアルで撮っていていました。
今回画質を求め高感度に強いフルサイズへの移行を決め、腰痛持ちのためバリアングルもある6Dmark2を選び、これを機に日中夕方夜問わずスナップ写真にもチャレンジしていきたいので良き相棒レンズと共にもちろん自分自身も勉強していきたいと思いますが、ISがないのではあまりにも気を遣い気軽には撮れなくなってしまうのかが分からず、ご相談させて頂きました。

天体用に14�oF2.8のレンズを購入するので、天体撮影の事やレンズキャンペーンは考慮せずで大丈夫ですので諸先輩方お手数おかけ致しますがどちらが良い選択かご教授宜しくお願い致します(>_<)！！

また6Dmark2の性能を考慮している諸先輩方からのアドバイスの方がより良い結果になるとの思いからレンズの掲示板ではなくこちらの掲示板をお借りしご質問させて頂きましたことをお許し下さい(>_<)！

書込番号：21108458　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞shin5o5oさん

天体撮影では、フルサイズ機でも効果あると思いますが、
キャンプや旅行では、フルサイズ機が必要かが疑問です。

キャンプでしたら、防水に対応したカメラの方が無難かと思いますし、
旅行でしたら、ミラーレス一眼でも要件は満たすかと思います。

但し、旅行でも撮影旅行がメインでしたら、その限りではありません。

書込番号：21108491

[おかめ@桓武平氏]

＞shin5o5oさん

一昔前には、手ブレ補正が付いたレンズが無かったですけど・・・

シャッタースピードを(1/焦点距離)秒より速めを目安にすると、手ブレを回避するかと思いますけど・・・

書込番号：21108500

[infomax]

ボディ内手ぶれ補正だと5軸で効くのに(/_;)

書込番号：21108513　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞shin5o5oさん

24-70ｍｍＦ2.8 L IIはあくまで、
人物など、被写体ブレを起こすものや三脚使用が対象かと。
手持ちでスローシャッターは流石に手ブレしますね。
このレンズは、ISを付けるとさらに重くなり、画質低下もあるということで、付いてないのだと思います。

旅行などでは、やはりISがあった方が絶対有利です。
27-70ｍｍＦ4Ｌ　ISでよいのではないでしょうか。

105ｍｍまでで、Lレンズなら、24-105mmF4L IS II型でしょうが、
ほぼ、在庫が無い状態のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903378/#tab

24-105ｍｍSTMキットは、安価ですが、
Ｌではなく、解像力もいまいちなので、
スレ主さんのご期待には沿えないのでは。

ただ、27-70ｍｍＦ4Ｌ　ISはフォーカスシフトがあるので、
それを判った上で購入ください。
そんなに気にしなくてよいとか、
あんしんメンテプレミアムで調整すると、
改善するという口コミもありますね。

書込番号：21108530

[☆松下 ルミ子☆]

F4ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21108533　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

キャンプみたいなアウトドアでは防水コンデジが一番です。24-70mm（24-105mmでも）+6D2だと重量もかなりありますしガンガン傷つきます。また仲間から写真撮るなら手伝えよ！とどやさせることもあります。そこまで覚悟があればどちらでも良いと思いますよ。貴殿に腕があればどちらでも素晴らしい写真が撮れます。

書込番号：21108538

[6084]

旧ＥＦ２４−７０Ｆ２．８Ｌ　ボディは社外品α７�U

私は旧ＥＦ２４−７０Ｆ２．８Ｌを愛用しています。ボディは主に１Ｄ系（１Ｄ２Ｎ、１Ｄ３、１Ｄ４、１ＤＸ）です。

１）テレ端７０ｍｍ程度なら手ぶれ補正は不要と思います。しっかり構える練習をしましょう。

２）昔から言われるのはこの場合シャッター速度が１／７０より早ければ、手ぶれは気にならないという事です。

３）最近のデジカメは高画素数ですからもっとシャッター速度を上げないといけないという意見も聞こえそうですが、それならば最近のデジカメは高感度に強いので感度も上げて更に早いシャッター速度を選択するまでです。

写真はＥＦ２４−７０Ｆ２．８Ｌ（�T）を電子マウントアダプタでソニーα７�Uに付けた状態です。ＡＥ／ＡＦに連動します。

どうしてもこのレンズで手ぶれ補正が欲しいというのなら、手ぶれ補正内臓の社外品ボディを使う手も無い訳では有りません。
それならそのボディメーカーの純正レンズを使った方が・・・となります。
ここで、特にこの使い方をお勧めするつもりは有りません、ご参考まで。

書込番号：21108551

[猫もふもふ]

メーカー違いですみませんが、ニコンの　24-70F2.8G(手ブレ補正無し)　と　24-120F4GVR(手ブレ補正あり)　の場合、
手ブレ補正がない24-70だと、薄暗い場所や夕方以降は光量不足でブレ量産・シャッター速度確保のためISO上げて画質劣化、
が目立ったので24-120が良かったですよ。明らかに気軽に撮りやすいです。
そして24-70EVR(手ブレ補正あり)が近年発売されたら、そのネックが手ブレ補正で解消されたため、新型24-70の出番が
多くなり、24-120は一本で済ませたいとき専用でしか使いません。焦点距離の差はなんとか70-120分あるのでまだいいですが
70-105分の差ならトリミングでも･･･思えてきますよね、ニコンの24-120のように70-120望遠側の画質がさほど良くないようなら
なおさら。

結局のところ、手ブレ補正が必要な撮影スタイルかどうかだと思います。
動く被写体なら効果が薄いですし、薄暗い室内や夕方以降なら半端な手ブレ補正では不足で三脚が要ります。
どこまでISO上げてノイズが増えてもいいのか、ピクセル等倍チェックのブレをどこまで許容するか、絞り値は？、だとか。
よく、「〜には手ブレ補正なんか不要」「いや必要だ有った方が良い」(例えば超広角とか単焦点とか)、って聞きますけど、
要するにその人なりの撮影スタイルや撮影目的の相違なんだと思ってます。

まずは手ブレ補正をoffにして撮影してみて、必要かどうかを実感してみては如何でしょうか？

書込番号：21108562

[もとラボマン ２]

shin5o5oさん　こんにちは

＞テレ端70�oでもトリミングすれば良いかとの思いもあり

望遠側が70�oで足りないと思っているのでしたら　やはり24‐105�oの方が良いと思いますし　

トリミング出で対応だとせっかくのフルサイズクロップしてしまう事になるので　フルサイズの意味が薄れてしまい気がします。

書込番号：21108568

[＃くろふね＃]

腰痛持ちであればもっと軽いレンズにしたほうが良いのではないかと。
レンズの800gって結構ずっしりきますよ。

24-70 F4とか24-105 STMとか。200gの差は結構大きいです。

とはいえ、2点に絞ったんですから、画質優先で24-70 F2.8かな。

書込番号：21108577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

６Dmk2でも動画ならボディで5軸の手振れ補正があるんですけどね…。
そろそろキヤノンもボディ内とレンズ内のハイブリッドになるのかな。

書込番号：21108625

[TAD4003]

＞shin5o5oさん

＞近々6Dmark2を購入するにあたり

まずは、６D2のご購入をお決めとのこと、ちょっと早いですがおめでとうございます。

＞自分の用途では24-70L F2.8、24-105L F4どちらが良いか

私は24-105/F4Lをしばらく使っており旅行などに持参しておりました。
しかし、24-70/F2.8LIIを導入してから、24-105/F4Lは全く使わなくなり、手放しました。

24-105/F4Lを手放した理由は、
・特に背景ボケが、F4はF2.8に較べるとうるさいこと。
・主体の描写も、較べてしまうと立体感やピント面のヌケに結構な差があること。
・発色もF2.8のほうがコントラストが高めに感じられること。
・望遠の差が1.5倍程度なら、敢えて画質で妥協することもない。
人により基準が違い評価が異なるので、上記はあくまで自分個人の見方です。


また、撮影目的ではない旅行にレンズを数本持ち歩くのは荷物の量が増えて大変だし、いちいちレンズ交換して
られないとのことで、タムのA010(28-300mm)も導入しております。　記録用に割り切れは重宝します。
（自分は5D4ですが、6D2だと相性問題もでるA010もあるようです）

ISの有り無しについて
・大変失礼ながら、特にご高齢とかで手が震えるとか、カメラ＋レンズの重量を数秒間保持できないとか
　で無ければ、きちんとホールドすればIS無しでも100mm以下であれば問題ないかと思います。
　(自分の常用レンズは85L2で、ISはありません、モデルの動き感を出すときはSS1/15とかも使います)
　単純に慣れの問題かと思います。　（自分は腰の手術をしておりますが、腰痛は治りません...）

・24-105/F4でもタムのA010(手振れ補正協力です)でも雑に扱えば手ぶれは発生します。

・また、6D2は高感度にも強いようなので、SSをある程度確保するのも有りかと思います。　


従って、画質をとるか、便利さをとるかになると思います。

＞気軽に撮影したい。　望遠が欲しい。
であれば、24-105/F4Lは便利だと思います。
画質優先で、作品撮影にもつかいたいとのことであれば、24-70/F2.8LIIが良いかと思います。

あとはレンタルで、両方借りてご自分の使い方と要求画質をどのレベルで妥協されるかご検討されても良いかと思います。


6D2、楽しんでくださいね♪

書込番号：21108628

[☆Ｍ３☆]

F2.8ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`ω･)ﾉ

書込番号：21108641

[TSｾﾘｶXX]

7D+ EF24-70mm f/2.8L USM	7D+ EF24-105mm f/4L IS USM	40D+EF70-200mm f/4L IS USM

shin5o5oさん

　F4以上に絞って使うならEF24-105L F4 ISが圧倒的に便利です。70mmでは望遠が不足しますしISの恩恵も大きいです。

ただ、背景をよりぼかしたい等F2.8が必要なら必然的にそちらに決まります。

ちなみに望遠ズームでは、EF70〜200mmIS F4Lを使用していますがF2.8よりも安価で軽く機動性が良くお勧めします。

UPの１〜２枚目は１世代前のレンズでの撮影、３枚目は参考です。

書込番号：21108690

[えうえうのパパ]

私のような素人だと、24-105L �T型の画質でも特に不満はないのですが、キャンプ等でハードに使うのなら、あまり防滴防塵を過信しない方がよいかもしれません。

バーベキューなんかもやるなら灰や火の粉が飛んでくることもありますし、キャンプ等を楽しむのが目的で写真がメインでないなら、重くて高価な機材は楽しめないかも。

とはいえ、防水タフネスコンデジだと、流石の私でも画質には不満が残ります。
なので、積極的に水に浸けるようなシーンでなければ、万一壊れても諦められる、古いX3を持ち出します。

天体用のフルサイズとは別に、中古のKissなんかでガンガン使うとか、視点を変えてアクションカムや360度カメラ等の方が盛り上がるかもしれませんね。
https://theta360.com/ja/

一緒に行かれる方も写真好きなら別ですが、フツーの人にとっては、僅かな画質の差なんかよりも、スマホやフツーの一眼レフなんかで撮れない写真や動画の方が楽しめますし。


と、脱線はその程度にして…、フルサイズ前提なら、画質の違いも気にされているようですから、わざわざ重い機材を持ち出すのに中途半端に利便性を考えて24-105にされるより、思い切ってF2.8を選ばれた方が後悔は少ないのではないでしょうか。

もちろん、落としどころは人それぞれで、いずれを選んでも他方が気になるとは思いますが、撮影メインでなく画質もある程度妥協できるシーンなら、いっそKissでもよいのでは…と私ならそう考えます。
（以上はキャンプやアウトドアでの話です。）


あと、スナップ用でISなしが心配なら、EF40mmパンケーキ等の安いレンズを買って試してみるのも悪くないかと思います。
レンズ自体が軽いですし、画角的にもスナップには使い勝手も良いかと。

書込番号：21109045　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

すごくKissがディスられている気がする…。

そりゃあ見たまんま写らないし暗いとピント合わないしAFポイントスカスカだし操作性悪い(らしい)し
連写遅いしSS限界1/4000だし水準器ないし防塵・防滴ではないしバルブ撮影がやりにくいし、
フルサイズ遣いにとっては「妥協のカメラ」なんだろうけどさー。

書込番号：21109233

[えうえうのパパ]

＞すごくKissがディスられている気がする…。

あら、誤って伝わってしまったようですね（汗）。
評価していないならそもそも推しませんし、軽量小型で古い（中古の）Kissなら、新しく買うフルサイズ機よりも気楽に持ち出せ、アウトドアでも攻めた使い方ができるのでは…という趣旨です。

実際、私はスキーやアスレチック等ではX3にシグマ18-250を使っていますが、画質はタフネスコンデジとは一線を画しており、そんなに不満ありません。
雪や埃を考えると防滴防塵モデルの方がいいんでしょうが、これ以上重くてでかいのは無理ですし、いくら古くて「フルサイズKiss」と揶揄される6Dでも私にとっては高額な機材ですから、壊したくないんです。

そういう意味で、中古のKissを推した次第で、決して悪意はありませんので、誤解なきよう…。

まぁ、X3もWi-Fiが使えて、AFがもう少し強力で、動画AFが実用的で音声がステレオで撮れて、ピクスタでオートやディテール重視が使えれば…という欲はあります。(^^;
Ｘ９が19点AFでもっと安ければ、将来的に候補に挙がったのですが、少し期待を外されてしまいました…。

書込番号：21109701

[Wind of Hope]

確かにKiss X6iは、防塵防滴ではないのにガンガン海水浴にも持って行ってますし、
あわよくば…じゃなくて不幸にも壊れてしまったらあたらしく80Dでも買おうと思っているのですが、これが全く壊れない。

完璧とは思いませんが、Kissは好いカメラだと思います。
性能だけで語るなら「1DX以外はカス」って事になりかねませんしね^^

書込番号：21109911

[shin5o5o]

＞おかめ@桓武平氏さん

早速のコメントありがとうございます(*^^*)

>キャンプや旅行では、フルサイズ機が必要かが疑問です。 キャンプでしたら、防水に対応したカメラの方が無難かと思いますし、 旅行でしたら、ミラーレス一眼でも要件は満たすかと思います。
但し、旅行でも撮影旅行がメインでしたら、その限りではありません。

撮影が好きなので撮影旅行がメインです。
またダイビングも好きなので防水カメラも持ち合わせています！ミラーレス一眼もあります。
今持っている撮影機材はペンタックスの一眼レフ(aps-c)、キヤノンのミラーレス一眼、オリンパスの防水カメラ、ゴープロ、一応動画はキヤノンのハンディカムです。
しかし、今回は画質の向上のためフルサイズに転向です！

書込番号：21110100　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞infomaxさん
＞Wind of Hopeさん

>ボディ内手ぶれ補正だと5軸で効くのに(/_;)

そうなんですよね動画ならきくようですね(^^;)

書込番号：21110103　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞Happy 30Dさん

>24-70ｍｍＦ2.8 L IIはあくまで、 人物など、被写体ブレを起こすものや三脚使用が対象かと。
手持ちでスローシャッターは流石に手ブレしますね。 このレンズは、ISを付けるとさらに重くなり、画質低下もあるということで、付いてないのだと思います。

確かに重量と画質の低下と言われてますね。
被写体ブレを起こすものや三脚使用が対象とは初めて聞きましたが、結構三脚使わずスナップ撮影されている方のブログもありますが1/焦点距離だけだとキツいのですか？夕方などでも常にシャッター優先のTvモードで1/焦点距離だけではオートで撮影するのと結果は違うと思いますが、手ブレしないように構えて気合でオートで撮るのと、シャッター優先で撮るのと皆様どう気軽にスナップ撮影されてるのでしょうか^^;

書込番号：21110159　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞☆松下 ルミ子☆さん
＞☆Ｍ３☆さん

F4ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`3･)ﾉ
F2.8ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`ω･)ﾉ

確かに単焦点も良いですね(*^^*)！
しかしF2.8かF4かISの有か無か..(>_<)

書込番号：21110208　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞JTB48さん

>キャンプみたいなアウトドアでは防水コンデジが一番です。24-70mm（24-105mmでも）+6D2だと重量もかなりありますしガンガン傷つきます。また仲間から写真撮るなら手伝えよ！とどやさせることもあります。そこまで覚悟があればどちらでも良いと思いますよ。

コメントありがとうございます(^^)
防水コンデジは持ってます！どちらでも良いと思いますよのそのどちらが最良かのアドバイスを頂きたいです(ゝω・)

書込番号：21110217　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞あわよくば…じゃなくて不幸にも壊れてしまったらあたらしく80Dでも買おうと思っているのですが、これが全く壊れない。

私も、壊れてしまったら「しょうがないなぁ」と言いながら、X7あたりと入れ換えることを目論んでいたのですが、ハードに使って何度も雪を被ったりしても壊れないんですよね。(^^;
そういう使い方だからこそ、重いフルサイズ機を丁寧に使っていたのでは撮れないシーンが撮れたりもするんですが。

書込番号：21110229

[shin5o5o]

＞6084さん

コメントありがとうございます(*^^*)！！

>テレ端７０ｍｍ程度なら手ぶれ補正は不要と思います。しっかり構える練習をしましょう。
昔から言われるのはこの場合シャッター速度が１／７０より早ければ、手ぶれは気にならないという事です。

夕方や夜など気軽に撮影したいときでも、ISなしレンズでもしっかり構えればいけるものですか？？
オートにした場合1/70どころか1/4とかになってしまう際はしっかり構えても無謀ですかね(>_<)
そういった場合はシャッター優先で1/70まで早めて、あとは機械任せでも暗く写ってしまうのですが(今のミラーレス一眼では)ISOも上げて対処がベストですか？
夕方、夜などでもオートで撮ったのと同じような仕上がりに三脚なしで簡単にする方法などはございますか？！どうしたら最良の設定なのか(>_<；

書込番号：21110245　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞猫もふもふさん

長文ありがとうございます(*^^*)！！

>手ブレ補正がない24-70だと、薄暗い場所や夕方以降は光量不足でブレ量産・シャッター速度確保のためISO上げて画質劣化

そうなんですよね(>_<；先ほども回答の返信でお伝えしたよう、薄暗い場所や夕方以降がネックなんですよね(>_<；；
ISO上げて画質劣化も本当分かります。。
6Dmark2の高感度を持ってしてカバー出来るものか..でも高感度いえどもISO上げての画質劣化はあるとは思うので必要以上は上げたくないですし。。

>まずは手ブレ補正をoffにして撮影してみて、必要かどうかを実感してみては如何でしょうか？

なるほど！手ブレ補正をOffとは思いつかなかった！(*^^*笑
しかし明かりも少ない夜に限ればISの恩恵はどこまであるのですかね。。

書込番号：21110281　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞もとラボマン ２さん

望遠側が70�oで足りないと思っているのでしたら　やはり24‐105�oの方が良いと思いますし　
トリミング出で対応だとせっかくのフルサイズクロップしてしまう事になるので　フルサイズの意味が薄れてしまう気がします。

70�oの画角を105�oになるようにトリミングすることにより画質はそんなに落ちるものですか(>_<)？？

書込番号：21110290　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin5o5o]

＞＃くろふね＃さん

コメントありがとうございます(^^)

>腰痛持ちであればもっと軽いレンズにしたほうが良いのではないかと。 レンズの800gって結構ずっしりきますよ。とはいえ、2点に絞ったんですから、画質優先で24-70 F2.8かな。

先日カメラのキタムラにて6Dmark2＋24-70 F2.8とほぼ同重量のタムロンのレンズを付けさせて頂きましたが、重量は許容範囲でした(*^^*)！！
画質優先だと24-70 F2.8ですね！
しかしISの恩恵がどれだけあるのか、ないとどのぐらい不便になるものか、その場合、夕方夜などの撮影対処が分からず迷っています^^;

書込番号：21110304　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞shin5o5oさん

＞1/焦点距離だけだとキツいのですか？夕方などでも手ブレしないように構えて気合でオートで撮るのと、
＞シャッター優先で撮るのと皆様どう気軽にスナップ撮影されてるのでしょうか

このカメラは、フラッシュ内臓ですから、夕方（室内）にオートで撮ると、フラッシュを焚くと思います。

オートではなく、雰囲気重視で、プログラムモードで撮ると仮定すると、

24-70ｍｍＦ2.8 L IIの場合、
ISOにもよりますが、絞り解放F2.8となり、シャッタースピードが1/焦点距離以下になってしまうと思います。
この時に、もし、24-105mmF4L IS II型の様に、手ブレ補正、4段分とかあれば、
4段分遅いシャッタースピード（1/4秒など）でも、
撮影可能ですが、それが出来ませんから、ISOを上げるか、三脚使用になる訳です。

ですが、24-70ｍｍＦ2.8 L IIは、夕方（室内）などでも、対象が人物（子供）であれば、
1/125以上でないと、結局、被写体ブレを起こしますから、
手ブレよりも被写体ブレの方が問題になるため、
スレ主さんが仰せの様に、シャッタースピード優先、1/125なりにして、
ISOを上げて撮影。
この際に、24-105mmF4L IS II型に比べて、1段明るいので有利になります。

以上の様に、いつも考えているのは、面倒だという方は、
IS付きがよいとなります。

キヤノンには、ニコンや、サードパーティーの様に、
F2.8通しのフルサイズ標準ズームが無いのです。

説明が長くて、申し訳ありませんが、
風景や、じっとしてくれる人物なら、IS付きが、
子供などでは、F2.8（もしくは、もっと明るい単焦点）が有利となります。

スレ主さんの場合、IS付きが、絶対よいと思いますよ。

F2.8以下の明るいIS付きの単焦点なら、
EF35mm F2 IS USM
EF28mm F2.8 IS USM
EF24mm F2.8 IS USM
EF100mm F2.8L マクロ IS USM
と、キヤノンにもいくつかあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436357_K0000339866_K0000339865_K0000055485&pd_ctg=V069

書込番号：21110316

[☆松下 ルミ子☆]

なので、F4ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`3･)ﾉ

F4ズーム ⇒ IS付きで105mmは便利
単焦点 ⇒ ss稼ぎたい、ボカしたい時は便利


なので、F4ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`3･)ﾉ

書込番号：21110426　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

両方共、買わずに16-35F4LIS.
バリアングルとすごく相性が良さそう。

書込番号：21110447

[shin5o5o]

＞TAD4003さん

コメントありがとうございました(*^^*)
とても参考、勉強になります！

>ISの有り無しについて
・大変失礼ながら、特にご高齢とかで手が震えるとか、カメラ＋レンズの重量を数秒間保持できないとか で無ければ、きちんとホールドすればIS無しでも100mm以下であれば問題ないかと思います

との事ですが、TAD4003さんは24-70L F2.8で夕方〜夜中三脚を使わないで撮影する場合はどうしておりますか(>_<)？？
暗くて手ブレしにくい1/焦点距離のシャッタースピードを下回る時などはどう撮影するのがベストでしょうか？？

書込番号：21110484　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞shin5o5oさん

この機種は、内臓ストロボは無かったですね。
オートでとっても、プログラムモードでとっても、フラッシュ無しということですね。

大変失礼しました。

書込番号：21110504

[TAD4003]

＞shin5o5oさん

＞24-70L F2.8で夕方〜夜中三脚を使わないで撮影する場合はどうしておりますか(>_<)？？
暗くて手ブレしにくい1/焦点距離のシャッタースピードを下回る時などはどう撮影するのがベストでしょうか？？

24-70/F2.8でも24-105/F4Lでも共通ですが、夜間にというか室内でも、低照度の条件で撮影する場合は必要に応じて
照明を使いますよ。　室内ならモノブロック、屋外ならクリップオンストロボか多灯ですかね。　
最近はバッテリーの性能が上がって、屋外でも小型のモノブロックが使えます。

SSは１/焦点距離にこだわらなくても、しっかりホールドすればもっと遅いSSでも大丈夫だと思います。　
1/焦点距離は一般論です。　ただこれは慣れが必要ですね、息を一瞬止めるとか(笑)

夜景などは、ISの有り無しに拘わらず、基本は三脚またはカメラ固定でIS−OFFだと思います。

IS無しのレンズがご不安で且つISOも上げたくないということであれば、IS付きの24-70/F4か24-105/F4にされては如何でしょうか？

良いご選択を♪

書込番号：21110611

[☆Ｍ３☆]

isなんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのですよ!!!(。･`ω･)ﾉ

なので、F2.8ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`ω･)ﾉ

F2.8ズーム ⇒ 全域F2.8で便利
単焦点 ⇒ ss稼ぎたい、ボカしたい時は便利


なので、F2.8ズーム + 単焦点 が良さげ!!!(。･`ω･)ﾉ

書込番号：21110827

[蠍座の蟹]

フルサイズにこだわるから選択肢が少ないような気がする。。。

書込番号：21111063

[しんちゃんののすけ]

迷ったら、、、
明るい方・高い方。

書込番号：21111505

[蠍座の蟹]

今日はこれから、友人が買った6D2を触らせてもらいます。
明日まで一緒に遊ぶので、いろいろ試してみます。すごく楽しみです。

書込番号：21111656

[crazyカズ69]

純正しか考えてないのかな？
純正てなくてもいいのならシグマの24-70 f2.8の手振れ補正有りや24-105のf4手振れ補正有りなんかはどうですか？

書込番号：21111882　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

夜の原爆ドーム（１）	夜の原爆ドーム（２）

＞夕方や夜など気軽に撮影したいときでも、ISなしレンズでもしっかり構えればいけるものですか？？

そこまで無謀な事は言いませんって。

本気で夜景撮影なら、ＩＳより硬いカーボン三脚を迷わずでしょう。

三脚使う場合はＩＳはＯＦＦです。ＩＳは無くても良いって事になります。

気軽に撮りたいなら三脚は×、暗いからＩＳ無しも×

悩まずＩＳ付きのレンズで良いのでは無いでしょうか。気軽に撮るために悩んでいては損します。

気軽にやって良い結果を得ようとする・・・・・資金が限られていたり、資金潤沢でも機材は重くなりますから、難しいですね。

添付の写真はセンサーサイズ１／４のマイクロフォーサーズ機の旧ＧＸ７での夜間撮影です。三脚は使わず手持ちです。
旧ＧＸ７はボディ内に手ぶれ補正機構を内臓していますが、効果は２段程度で最新のオリンパス機より遥かに手ぶれ補正の利きは悪いです。
またレンズはブレば目立ちにくいと思える超広角ズームレンズですが、暗いモノです。

ご参考まで。

書込番号：21112231

[※かえる※]

総称して風景撮影が多いとなれば24ｰ105F4のほうがいいのではないでしょうか！
個人ポートレよりもキャンプ等は大勢の方が被写体になるとおもいますのでF2.8よりも被写体深度は深めに設定されることとおもいます！
普段使いでもスナップでは24ｰ105のほうが痒いところに手が届く感じで使いやすいです♪
私はどちらも使っていますが、家族旅行等では子供を写すのにISの恩恵が大きくもっぱら24ｰ105を使います！
F2.8がほしいときは70ｰ200F2.8を使うか、50mmf1.8単を使います！
50mm単はf1.8を２万までで買えるのでもっててもいいかもです♪

書込番号：21113593　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

スレ主様

スレの趣旨からずれますがごめんなさい。

＞Wind of Hopeさん

＞６Dmk2でも動画ならボディで5軸の手振れ補正があるんですけどね…。
＞そろそろキヤノンもボディ内とレンズ内のハイブリッドになるのかな。

今しがた６Ｄ２のサイト見てきましたが、５軸手ぶれ補正といってもセンサーを動かすのではなくて、画角を狭くして＝読み出し範囲を狭くして、読み出し範囲を電子的に変えている様ですね。大昔の松下（現パナソニック）のカムコーダーの「ビレンビー」と似たような方式と思えました。

そこまでやるならターゲットは動体撮影がやり易い、フルサイズミラーレス機でしょうね。

ＤＰ−ＣＭＯＳといい、電子ファインダーを付けるだけで、のろまなフルサイズＭ子位なら簡単に完成しそう。

ソニーのα９の対抗機種を作る為のデータ取りとして、私達消費者を被験者にしてコッソリ人体実験してる様に感じます。

書込番号：21114273

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>>ボディ内手ぶれ補正だと5軸で効くのに(/_;)

>そうなんですよね動画ならきくようですね(^^;)

電子的に手ブレを補正ですね。
カメラのブレを5軸で検出し、ボディー内で効果的に補正するようです。
ただし、"レンズの手ブレ補正機能がOFFのときは動画電子ISも動作しません。"とあります。

書込番号：21114343

[Wind of Hope]

＞6084さん

> 今しがた６Ｄ２のサイト見てきましたが、５軸手ぶれ補正といってもセンサーを動かすのではなくて、画角を狭くして＝読み出し範囲を狭くして、読み出し範囲を電子的に変えている様ですね。大昔の松下（現パナソニック）のカムコーダーの「ビレンビー」と似たような方式と思えました。

なるほど、センサーは動かさないタイプですか。
それでどの程度の効果があるのかわからないので、単純に「じゃあインチキ！」という心算はないですが、
光学補正とはやはり違うんでしょうね。

人体実験、というとアレですが、お客様の声を適切に反映って事なら、
どんどん試行してみるのは悪くないと思います。
メーカー間で切磋琢磨してよい商品ができるとみんなで幸せ。
単なる価格競争になると、周りまわって多分消費者含めてみんな不幸に落ちそうですが。

書込番号：21114423

[6084]

＞光学補正とはやはり違うんでしょうね。

画角が狭くなる欠点を除けば、センサーやレンズの一部をブラブラ動かさない＝機械的可動部分が無い方が高速動作に耐え、壊れにくいと私は期待します。

キヤノンも打倒α９のフルサイズミラーレス機をしっかり作り込んで欲しい所です。（私はα９のユーザーですが）

書込番号：21114509

[6084]

＞画角が狭くなる欠点を除けば

センサーをフルサイズより少し大きく作って（オーバーフルサイズ）、レンズはイメージサークルの大き目なモノに限定すればこの欠点も解消されると思います。

書込番号：21115674

純正レンズ以外での動作について

[あみあぽろ]

6Dを下取りに出して、6D2を購入しました。
6Dで正常動作していた手持ちのレンズを試していたのですが、うまく動作しないレンズがありました。
検索してみましたが、同様の事象は出ていないようでした。

相性なのかレンズ故障なのかがわかりませんので、皆さんの状況を教えていただけると助かります。

＜うまく動かないレンズと症状＞
・タムロン　28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010)
�@Err 01「カメラとレンズの通信不良です」エラーが出ることがある
�A静止画のライブビュー撮影モードにすると液晶に何も映らない
�B動画のライブビュー撮影モードにすると、画面表示が激しく点滅する（動画自体は正常に撮影可）
（ファインダー使用の静止画撮影は正常動作）

＜正常動作したレンズ＞
・CANON　EF24-70mm F4L IS USM
・シグマ　15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE

よろしくお願いします。

書込番号：21096716

[holorin]

カメラは５D4でも、７D2でも、kissでもなんでもいいから、お店で確認してもらいましょう。
そのほうが確実だと思います。

書込番号：21096727

[こてーつ]

＞あみあぽろさん
カメラ本体でレンズ補正ＯＦＦは、
試しましたか？

書込番号：21096760　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

＞あみあぽろさん
実は6D2において、私もタムロン 28-300mm (Model A010)、昨日、今日とかなり条件を変えて連写したりしています。
動画は試していませんが、静止画はライブビューも含め調子良いですよ。

といっても、通算200枚くらいかな。
エラーは皆無、ライブビューはサーボ連写で正常動作（さすがに遅くなるけど仕様の範囲内かと）、単写だと軽快なAF（6Dと雲泥の差）。

カメラの設定はデフォルトに近いですが、モードはTv、Av、Mあたりを使っています。

書込番号：21096789

[BAJA人]

こんにちは。

たぶん相性じゃないですかね。
一昨日発売の最新機種ですから、サードパーティ製レンズは対応できないものが
ある場合があります。
販売店でもまだ相性問題は把握していないでしょうから、今回はタムロンに問い合わせる
のがいいのではないですかね。
ただしタムロンでもまだ現状把握できていない可能性があると思います。

書込番号：21096803

[さんてん]

ちなみに、自分はレンズ補正をOFFにせずに使いました。
レンズのロットやファームによって相性がある可能性はありますね。

書込番号：21096818

[Go beyond]

最近のボディだとレンズの通信手続きの不一致と思われ、特にライブビューが動かん場合が散見されますよ。レンズメーカーの正式見解待ちでしょうから、ユーザとしては一報入れておくべきでしょうな。レンズのファームアップで修正される場合がありますし、要望が多いなら対応の優先度も上がるかも。

5D4あたりから目立つようになってきた感じです。

書込番号：21096906　スマートフォンサイトからの書き込み

[スンマフォン]

スレ主さんと同じく、6Dを下取りにして購入しました。
私もスレ主さんとまったく同じレンズを持っているので今試してみました。
結果は、特に何の異常もなく通常動作しておりました。
皆さんが仰ってるように固体差、相性なのかも知れませんね。
ご参考になれば。

書込番号：21096926　スマートフォンサイトからの書き込み

[あみあぽろ]

みなさま、ご回答ありがとうございます。

レンズ補正オフにしても動作は変わりませんでした。
また、同じ条件で正常動作している方もおられますので、
タムロンに問合せすることにします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：21096948

[mizfoto]

＞あみあぽろさん

まだ社外のレンズ1本しか試してませんが、
SIGMA50mmF1.4(非Art)で不具合？出ました。
画像に二重の黒っぽい輪が出るという症状です。
ちょっと画像がなくて分かりにくくすみません^^;
レンズ光学補正の周辺光量補正をoffにすれば正常になりました。
6Dでは何の問題もなく使えてたので、ちょっと焦りました^^;

他社外はタムロンのA09があるのですが、まだ使ってみてないので試してみます〜

書込番号：21097162　スマートフォンサイトからの書き込み

[prado9991]

TamronA007でトラブル起きました。
エラーは出ていませんが、ピントが合いません。
合焦マークは出るんですが、ぼやっとした感じです。
５D3や５D2では何の問題もありませんでした。
因みにマイクロアジャストメントも試してみましたが、ダメでした。
SIGMAは、30mmARTはレンズ補正をOFFにすると正常に動作します。

Tamronに問い合わせ中です。

書込番号：21097215

[マイク・ロ]

＞prado9991さん
私もA007を持っていますが、特にピントがおかしいと感じません。
今日は暑いので外に出ず、部屋でペットボトルのラベルを写しただけなのですが･･･
手振れ補正は効いている感じですか？

書込番号：21097488

[ヘビー素人]

＞mizfotoさん

それは5D4発売後にずいぶんと話題になりましたよ
サードパーティ製レンズはレンズ補正オフにするしかありません
これから発売されるキャノンカメラはこうなるでしょう。

書込番号：21097505　スマートフォンサイトからの書き込み

[prado9991]

>マイク・ロさん
手振れ補正もなんか変です。
個体差があるのか、買った時期でファームアップされているのか分かりません。
とりあえず、Tamronからの返答を待とうと思っています。
純正があるので不自由は無いのですが・・・

書込番号：21097607

[☆Ｍ３☆]

ﾚﾝｽﾞのせいです(*｀･ω･)b

書込番号：21097650

[ｲｵｽ信者]

私のタムロン２８−３００ミリVC�Uは当初１DXでは問題なく使用できましたが、８０Dの購入後、８０Dではライブビューでは動作しませんでした、購入した店でタムロンに送付して、無料でファームアップをしてもらいました。動作についてはレンズのシリアルナンバーで確認出来るはずです。タムロンに電話して、確認して下さい。タムロンに出さない限り直りません。参考にして下さい。

書込番号：21097861

フルサイズデビュー

[.リンダ]

現在EOS 8000dを使っています
主に風景を撮ってます！
デジイチ初めて３年が経ちそろそろフルサイズの購入を考えています。
予算は奮発して40万、頑張って50万で考えています
このボディ購入に伴ってレンズの購入も考えてます！
オススメのレンズはどんなものがありますか？
手持ちのレンズは
CANON
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF50mm F1.8 STM

SAMYANG
14mm F2.8 ED AS IF UMC です。

書込番号：21084728　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞.リンダさん

>> EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM

EF24-105mm F4L IS II USMとEF70-200mm F4L IS USMの２本をおすすめ。

>> EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

EF16-35mm F4L IS USMをおすすめ。

なので、レンズ代は、以上の３本分の予算は必要かと思います。

書込番号：21084757

[.リンダ]

＞おかめ@桓武平氏さん
返信ありがとうございます！

F2.8ではなくF4で十分ですかね？

書込番号：21084784　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

超広角域にどれだけ気持ちが強いかでしょうかね。

めちゃめちゃ強いと11-24F4.0とボディで終わっちゃいますね（笑）
めちゃ強めで16-35F2.8�Vですけど16-35F4.0ISの方がお勧めされそうですよね。
弱めだったらそのまま8000Dと10-22で良いですね。
（私は40Dに5D�Uを追加した時は10-22を使いました）

で、10-22を使うならという前提で
24-105F4.0　OR　24-70F4.0の中古と
100-400�Uですかね。

その後8万円程貯まったら10-22を16-35F4.0に入替えでどうでしょ？

100-400�Uは重すぎますかね？

書込番号：21084806

[okioma]

F4が十分かどうかは
何を求めるかで使用するレンズも変わってくるかと。

で必要か否かの判断は使用者しか分からないかと。

そもそも、フルサイズに何を求めるのでしようか？

書込番号：21084810

[大子煩悩]

ボケを求めなければ、F4で十分です。
ていうか2.8なんてどこでつかうの？？
ていう感じです。

書込番号：21084811　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

EF16-35mm F4L IS USMが良いと思います。

C-PLとND８、１６が有るといい鴨(^O^)／

書込番号：21084836

[謎の写真家]

＞.リンダさん

風景なら
F4のレンズでも良いと思う。

フルサイズになると
aps-cより
1.5段 絞らないと同じ深度にならない。
フルサイズのF4は
aps-cのF2.5と同じ深度

だから
aps-cより絞り込んで写す事になる。

そして
風景は三脚が必要
三脚が無かったら、使える、絞りの選択枝も無くなる。

レンズが軽ければ
三脚も軽量化できる。

そして
風景は「自分の脚で撮る」
色々と移動せんことには、良い風景に
巡り合えない。

書込番号：21084858　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞じーこSZ_KAIさん
返信ありがとうございます！

2台持ちかフルサイズの１台持ちかも少し迷ってます
望遠レンズはちょっと考えます笑

書込番号：21084859　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞okiomaさん
返信ありがとうございます！

今までは風景だけだったですが星空や友人の結婚式やいろんな場面で室内が増えてくるだろうからフルサイズの購入を検討しています！
フルサイズへの憧れ的な部分もありますが

書込番号：21084870　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞大子煩悩さん
返信ありがとうございます！

小三元使ってたら大三元が欲しくなる記事をよく目にしてたもので...

書込番号：21084877　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞R259☆GSーAさん
返信ありがとうございます！

やはり広角からがいいですかね！
いいレンズを買うならフィルタもほしいと考えてました
参考になります！！

書込番号：21084880　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

広角は16-35�of4で良いと思います。

標準をどうするかだと思います。

24-105�of4L�U、シグマ24-105�of4、シグマかタムロンの24-70�of2.8ですかね。

望遠はシグマ100-400�o。

上記で50万位になるかなと思いますね。

書込番号：21084890　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞謎の写真家さん
返信ありがとうございます

確かにそうですよね！ F4で十分そうです笑
名言いただきました

書込番号：21084891　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞fuku社長さん
返信ありがとうございます！

そうなんですよね、標準ズームがすごい悩みどころなんですよ！
24-70mmF4のマクロ機能付きに惹かれてましたけど、望遠が物足りなくなりそうだっり、奮発してF2.8考えたりとかしてました

書込番号：21084917　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

.リンダさん
こんばんは（＾∇＾）

広角は皆さんおっしゃる様に16-35mmF4Lが良いかと♪ズームで揃えるなら24-70F2.8L IIと70-200F2.8L IS IIがいいかも？一気に買うと50万弱になってしまいますね！！レンズだけで(笑)
シグマやタムロンもいいのが出てるから純正にこだわりがないなら検討してみては！？

書込番号：21085026　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

純正大三元いっときゃ後悔はないよ　きっと

書込番号：21085036

[☆松下 ルミ子☆]

F4ズームと単焦点が良いと思います！

書込番号：21085056　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

うん、L単もいいね

書込番号：21085072

[☆Ｍ３☆]

F2.8ｽﾞｰﾑと単塩点が良いと思います！(*｀･ω･)b

書込番号：21085082

[Paris7000]

＞.リンダさん

＞望遠が物足りなくなりそうだっり、奮発してF2.8考えたりとかしてました

今8000Dお使いで、次のステップとしてフルサイズというのでしたら、レンズにも投資された方が良いと思います。
24-70/2.8を先に買ってもいいくらいです。
それを8000Dにつけるだけで、かなり見違えるような絵が撮れると思います。
で、その後ある程度お値段がこなれてきた頃に6D2を買うと。

やはり明るいレンズの方が、容易にボケますし、今お使いのレンズとはこんなに違うのか〜と（＾＾）
逆に、フルサイズ買ってレンズを1ランク落とすぐらいなら、先に大三元買ってからボディをフルにした方が良いと思います。

考え方は人それぞれですが、私は先にレンズを大三元で揃え出し、それから半年後くらいにフルサイズへ移行しました。
実はレンズをよくする方が差がはっきり出るんですよねー

書込番号：21085086

[dai1234567]

フルサイズ＋F4レンズと、APS-CとF2.8レンズでは
被写界深度も、暗所性能も、ほとんど変わりません
ダイナミックレンジは、広がりますが、ディスプレイも写真も、出力媒体にダイナミックレンジはなし
特殊なHDR写真以外はメリットなし
（同時性がいらなければ、iPhoneで十分）

やはりフルサイズは、F2.8レンズとの組み合わせ
なお、F2以下のレンズは、フルサイズ対応であっても、周辺減光で使い物になりません

書込番号：21085148

[Happy 30D]

＞.リンダさん

＞今までは風景だけだったですが星空や友人の結婚式やいろんな場面で室内が増えてくるだろうからフルサイズの購入を検討しています

室内、人物が増えるなら、F2.8が必要かも。
いかに、高感度といっても、室内では、F4では、ISOが上がってしまいますね。
また、人物では、被写体ブレから、ISは関係なくなりますので。

従って、1本ですませるなら、F2.8ズームを。
風景用に24-105F4、室内用に24-70F2.8か、単焦点の追加または、50ｍｍF1.8ででしょうか。

望遠、広角は、後日検討が無難かと。
よいご選択を。

書込番号：21085322

[しんちゃんののすけ]

24-70F2.8L�Uが後悔しないかと、、、

書込番号：21085361

[おかめ@桓武平氏]

＞.リンダさん

>> F2.8ではなくF4で十分ですかね？

予算があるのでしたら、F2.8でも買われると幸せになれるかと思います。

＜価格.comでの最安価格＞
1) EF16-35mm F2.8L III USM　　　\215,000
2) EF24-70mm F2.8L II USM　　　\169,257
3) EF70-200mm F2.8L IS II USM　\211,971

最安価格の合計で、\596,228となっていますけど・・・

頑張って、80万円用意しないと、
カメラ本体が買えないかと思いますけど、大丈夫でしょうか？

書込番号：21085533

[.リンダ]

＞カメキューさん
返信ありがとうございます！

シグマ、タムロンも検討してみますね

＞AE84さん
返信ありがとうございます！

きっとそうだとは思ってるんですけどね

＞☆松下 ルミ子☆さん
＞☆Ｍ３☆さん
返信ありがとうございます！

単焦点のおすすめはどのレンズですか？

書込番号：21086827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

40mmF2.8STM、通称パンケーキなんか
6D2との相性バッチリじゃないでしょうか。

書込番号：21086880　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞Paris7000さん
返信ありがとうございます！

確かに先にレンズ買ってみるものいいかもしれませんね！
6D2もすぐに買う訳では無いので参考にさせていただきますね！

＞dai1234567さん
返信ありがとうございます！

やはりF2.8がおすすめですか

書込番号：21086989　スマートフォンサイトからの書き込み

[.リンダ]

＞Happy 30Dさん
返信ありがとうございます！

望遠、広角は後日ですね！
やはり単焦点追加もチラつきますよね

＞しんちゃんののすけさん
返信ありがとうございます！

24-70F2.8が一番人気ですね

＞おかめ@桓武平氏さん
返信ありがとうございます！

大三元で揃えれたら文句ないですがさすがにそこまでは余裕ないので無理そうです

書込番号：21087021　スマートフォンサイトからの書き込み

買います

[Canon6D]

買わない理由がないから買います。
現行Canon6Dを使ってます。

今回のモデルチェンジに大きな期待感を持っています。
しかし、このフルモデルは世界のカメラを牽引するのではないか？
日本人に生まれ、この技術を手中に入れない理由はないわな。

8/4の発売、手に入るのはお盆前とか？
待ちきれないなぁ。。

書込番号：21084509

[☆松下 ルミ子☆]

理由は何ですか？

書込番号：21084528　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

？

6D�Uで満足なら、
どうぞお好きなように。

書込番号：21084590

[松永弾正]

褒めすぎだけど…撮影スタイルとレンズの組合せなんかに可能性は感じるよねo(^o^)o

書込番号：21084599　スマートフォンサイトからの書き込み

[white-tiiger]

どうしてこのカメラが世界を牽引するの…？？？

書込番号：21084711

[fuku社長]

試写したらアップお願いします。

書込番号：21084848　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

自分も6D使ってて6D2を待ってましたが待ちきれずに5D4にいきましたが、花を撮るのにバリアングルが欲しかった(笑)

購入されましたら使い心地などを教えてください！！

書込番号：21085050　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

つうか、これ質問だ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21085878　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

つうか、牽引しますっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21085904

[モンスターケーブル]

そう言えば、キヤノンがフルサイズミラーレスを
発売するようですよ。小型軽量だと良いですね。
http://www.canonrumors.com/canon-high-end-mirrorless-camera-talk-cr2/

書込番号：21086135　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

つうか、買いますっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21086210

[fuku社長]

＞モンスターケーブルさん

2020年に向けて1DX2後継機にするのか、ミラーレスフルサイズにするのか？

その前に何かを出すのか？

楽しみではありますね。

書込番号：21086219　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

つうか、買いますっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21086291　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

つうか、予約しますっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21086295