EOS Kiss X9 ボディ のクチコミ掲示板

Ｘ10 発表されましたね

[白馬の高菜]

https://canon.jp/newsrelease/2019-04/pr-eos-kiss-x10.html
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx10/

んー・・・・
Ｘ9と何が違うのか
はっきりとは分かりませんが・・・・
測距点は相変わらず「９」かぁ・・・・

書込番号：22592316

[JTB48]

DIGICが7から8になって測光分割数が約6倍に増えた事ぐらいでしょうか？
大きな違いは無さそうですね。
比較表↓
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx9&p2=kissx10#top

4K動画もできるみたいでした！

書込番号：22592323

[BAJA人]

こんにちは。

一番の変更点は撮影枚数だと思いました。
ファインダー撮影、ストロボなしで1600枚超はけっこうすごいと思います。
X9は800枚ほどでしたから。
これはDIGIC8の省電力化が効いてるのかなと。

あとは4K搭載、NFC廃止、測光分割数増加あたりでしょうか。
連写5コマや9点測距は変わらず。ソフト連写は廃止？
外形寸法は一緒なので、ガワはX9と同じじゃないかと。
重さもほとんど同じ。

書込番号：22592355

[k@me]

恐らくメカ周りは同じ。
センサーやライブビューはKiss Mと同等のものが搭載になってるんじゃないでしょうか？
第二世代（Digic8世代？）のDP CMOSなのかも。

書込番号：22592375

[めぞん一撮]

電池メチャ持ちがKissMに対する、最大にして唯一の長点！！？！？

瞳AF、EV-4ほかAF改善は、ほとんどDP時のみ！

逆に4kは予想通りのダメ仕様！！ (DPあっても使えず、2.64倍クロップ、24p(25p))



相談されたとき、勧めるべき相手がゾーン狭すぎな気も！！？！？！？

書込番号：22592417

[Masa@Kakaku]

測距点９でもこの際構わんけど、ファインダー内の測距点表示が相変わらず

赤点ぴっ☆

だったら、ｲﾗﾈ (￣□￣*)ﾉ⌒● ﾎﾟｲｯ

書込番号：22592418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

内蔵ストロボ展開がきすえむ同様の手動式…☆

ｲﾗﾈ (￣□￣*)ﾉ⌒● ﾎﾟｲｯ
（↑内内蔵ストロボほぼ使わない）

書込番号：22592425　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天に赤出汁]

せめてファインダー撮影が19点AFで、色検知&顔追尾AFが良くなってれば初心者にも勧められるのにな
とにかくこのクラスでもライブビュー撮影のサーボAFで瞳AF使えるのは、上位機種にも踏襲される意味では今後発売される一眼レフに期待大

上位機種のファインダー撮影でライブビュー同等の測距点あれば、D500みたいなAF実現可能になるのでは
それなら敢えてのEFMでのミラーレスは見送りだな

フルサイズの一眼レフでも実現してないのを、i付きのKiss含めたAPSCカメラに期待するのは酷かな
どちらにしても、最低保証される機能の底が見えただけでも期待は膨らむ
とりあえず、x10iはx9iのライブビュー改良版に留まる可能性大だな

書込番号：22592444　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

マサさん
とかなんとか言って結局買うんじゃないの。
えっくすてんかわいー☆
とか言って(笑)

書込番号：22592497　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞内蔵ストロボ展開がきすえむ同様の手動式…☆

つうか、内蔵ストロボが発光後に自動収納されるカメラが有れば大ブレイクしそうだが、誰も作らない。

書込番号：22592500　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

最後の一眼レフKissになるのかな？


＞内蔵ストロボ展開がきすえむ同様の手動式

コスト削減ですね。

＞つうか、内蔵ストロボが発光後に自動収納されるカメラが有れば大ブレイクしそうだが、誰も作らない。

モーターが必要だったりで無駄に重くなりそうだし、故障して修理が大ブレイクするんじゃない。

書込番号：22592563　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

４ｇ軽くなったのが大きな変化とか？（笑）

内蔵ストロボは一眼レフで世界初のSFXから構造的にほとんど進化してないからなあ…
せめてミラーレスのようにバウンスできればよいのだがね(´・ω・｀)

書込番号：22592591

[松永弾正]

iじゃないの？

書込番号：22592688　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ココに、瞳AFかあ。
売れるだろうなあ。

書込番号：22592763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

みっちぃ直伝の “忍法オンナノコお持ち帰りの術” にはオートマチックぽっぷあっぷストロボシステムが必須なので、ペケテンは買いません☆
(`･ω･´) ｷｯﾊﾟﾘ

書込番号：22592816　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

まさもん、珍しくヒマそうだな？

書込番号：22592860　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

機能は想定された範囲内。

ひょっとしたらキヤノン台湾製？

書込番号：22592908

[さすらいの『Ｍ』]

スポット１点ＡＦ　って　ファインダー時？　ライブビュー時？

ＲＰはスポット１点できるんだけど　KissＭはない．．．たぶんライブビューだけかな？

書込番号：22592924

[功夫熊猫]

キヤノンはこの機種で他社Aps-C一眼レフに価格競争をしかけるものと予想。

結果、ニコンは一眼レフエントリー機から撤退する、んじゃないかもしかして。

書込番号：22593192　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらりん＠]

ｘ９と比べると少し良いみたいに書いてあるけど、x9iと比べると・・・なスペック。実機でないとわからないけど。ほとんどのスペックが下。
なんのために出すのかよくわからない。こんなんじゃ更に売上落ちるのでは？

書込番号：22593888

[めぞん一撮]

>なんのために出すのかよくわからない。

想像１：
今までのKissX1桁のポジションはKissM系に譲っていって、今後のKissXはX2桁(X70やX90等)の後継に絞るつもり！！

想像２：
最終的にはEFのフルサイズと、RFのフルサイズ・APSCに集約して、EFSとEFMは抹殺する準備！！！


※もーそーなので本気にしないよーに！

書込番号：22593938

[あふろべなと〜る]

むしろ９ｉより高機能でないと必然性が全く無いと思うのだが…
(´・ω・`)

書込番号：22593975　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

別に機能はたいして変わらなくて良いのです。

問題は販売価格を大きく下げられるかどうか。

書込番号：22594661　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

あ
バイク運転しながら打ち込んだら間違えた

×　むしろ９ｉより高機能でないと必然性が全く無いと思うのだが…
〇　むしろ９ｉより高機能でないといけない必然性が全く無いと思うのだが…

完全に意味が逆です（笑）

書込番号：22594788

[あふろべなと〜る]

ただまあ超絶傑作機のX7に比べてX9は
無駄に高機能にして大きく重くなった普通のカメラだったわけだが(´・ω・｀)

X10もその流れだよね…

このクラスは現在D3500が抜きんでてるかな♪( ´∀｀ )

書込番号：22594794

[Masa@Kakaku]

>>バイク運転しながら打ち込んだら間違えた



|ω･´*) おい☆



器用だな…ヽ(_ _ヽ)☆ｶﾞｯ┗┐(`Д ´ #)ﾉ そっちかよ！

書込番号：22595024　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

適切にホルダーで固定できてればできるよん♪
車でナビいじるのとかわらん（笑）

書込番号：22595159

[mirurun.com]

こんな風強い日にそんなん危ないって(・∀・)

書込番号：22595224　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|､∧
|Дﾟ　風吹いてなくても
⊂)　　危ないよ…
|/
|

書込番号：22595263　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ﾏｻﾓﾝ@買うの？
⊂)
|/
|

書込番号：22595266

[あふろべなと〜る]

片手運転はいつも極めようとしてる（笑）

書込番号：22595277

[デジカメの旅路]

＞白馬の高菜さん

商売上手

書込番号：22595938

[美容師.com]

お邪魔します！
瞳ＡＦ
自動転送
ライブビューモニター
タッチアンドドラッグ
があるなら欲しい気がします！
でも光学ファインダー以外で、kissMと変わらないなら、アダプターと一緒にkissMが欲しいです。
まだまだ素人なので、みなさんの話に少ししか加われませんが(>人<)
でも、レンズによるのかもしれませんが、kissX9を見てたら、背景ボケの部分がザラついてみえる気がします…5dmk�Wは自然な感じに見えるけど、素人でもこんなに違いがはっきりわかるものなんですかね(汗)

書込番号：22596234　スマートフォンサイトからの書き込み

[白馬の高菜]

皆様、いろいろと返信感想などありがとうございます(^^)/

自分的にはEOSRがａｐｓ-ｃマウントを作る気があるのか
それとも本当にEOSMをのこしてそっちのレンズも充実させるきがあるのか

今はＥＦマウントレンズが充実しているのでキヤノンでは一眼レフの一択ですが・・・。

Ｘ７からＸ９へと買い替えてその進化に驚きましたが、
Ｘ９からＸ１０への買い替えは必要ないかな・・・・。

書込番号：22596254

[めぞん一撮]

>それとも本当にEOSMをのこしてそっちのレンズも充実させるきがあるのか

EOSMを残して、かつレンズ等は放置し充実なんかさせなくても、市場では一番売れて、
よろこぶのはキヤノンとキヤノン信者さんだけで、大多数のユーザーおよび潜在ユーザーは無形のダメージを受け続けるが気づかない！！！

・・・が一番現実的な予想だと思われます！w






つうか、新製品雑談スレじゃなくて、犯罪自慢スレになってるのがほほえましい！？

書込番号：22596288

[Masa@Kakaku]

べなてぃに捧ぐ☆

つうか、他に言い方は無かったのかと小一時間(ry
(´･ω･`)

書込番号：22596978　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

つうかスマホ操作はついでであって
片手運転はあくまで安全のためだよ♪

書込番号：22597077　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞白馬の高菜さん

極私的な意見とは思いますが、Kiss X7のDNAを受け継ぎ、正常進化したKiss X10をキヤノンさんが発売してくれたことを、とても嬉しく感じました。

Kiss X7があれほどの名作になったのは、軽量性ももちろんですが、直感的な操作性ゆえだと思います。
ファインダーとレンズも位置がとても近くて、被写体が、自然にファインダーの中央に入ります。
そのままシャッターを切れば、もっとも精度が高い、レンズ中央でＡＦしてくれます。
手練れた方ならチャンスを瞬速で捕まえる。初心者でも撮れちゃう。
形状も、欠点とも言われる固定9点ＡＦも含め、完成度の高いシステムだと思います。

(とくにファインダービューでの)直感的な操作性に関わる箇所は維持。
ライブビューがメインの初心者が増えたので、特徴の極狭センター１点ＡＦに加え、ライブビューでの瞳AFを追加。
液晶付けっぱなしで、撮影枚数が減るので、省電力を強化。
ミラーレスが注目される流れの中、一眼レフの良いところを、しっかり残してくれたように感じられませんか？


実は、私の一眼デビューのきっかけは、昨年の夏、フィールドで出会ったとある方に、Kiss X7とSIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryの組み合わせで、小鳥を撮らせて頂いたことなんです。
瞳にジャスピンできちゃったんです。それまでコンデジしか使ったことがなかった私なのに。
たぶん偶然ですが A^▽^;)

何はともあれ、薮の奥でも、小鳥の目でも、自分で狙いにいける、あのファインダーを、キヤノンさんが残してくれたことは、すごく嬉しいです。

…やっぱり、あまりに私的すぎる意見かも（汗

書込番号：22597976

[あふろべなと〜る]

ぶっちゃけ機能重視するならX9、X10がニコンより優れた部分てあるのかな？
EFマウントであるという部分はおいといてね

D5600ってX9iクラスのカメラだけど徹底的に小型軽量化してるから
X9、X10と大きさ重さは大差ない…

D5700がそろそろ出そうだよね

キャノンには９０００Dもあるので
X9i系列をX10並みに小型軽量化した方がよくない？

書込番号：22597991

[デジカメの旅路]

＞ふくろうのそめものやさん

売れる間は出すでしょう。

書込番号：22598094

[デジカメの旅路]

てか、そろそろx6i辺りがお得
？？

書込番号：22598111

[アオトトロ50]

x9を買う前はｓｘ７２０ｈｓを使っていてほとんどの性能には満足していたのですが（もう１６万枚ぐらい撮影しています）

個人的には購入後に知りましたが５万枚ぐらいの撮影でシャッターユニット交換になるのはどうかと思いました
一日で１万２千枚ぐらい撮影したこともありますし
他の人にこういう意見がないことに見ていてびっくりしています
皆さんはそう思いませんか？
他社はどうなのでしょうか？（オリンパスのペン　とか）
あとだれかシャッターユニット交換された方いらっしゃいますか？
撮影枚数　とか　かかった費用　とか　かかった日数が知りたいです
僕個人はショット数の耐久性の向上（シャッターユニットの撮影可能枚数の増加）を希望しています
もう遅いと思いますが・・・

書込番号：22617856

Kiss M

[えうえうのパパ]

発表されましたね。
今後、新規のレフ機KissやEF-Sレンズは縮小していくんでしょうか？
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=72147/

でも、結構高いので、今はX9のコスパが光りますね。

書込番号：21632215　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

市場様子見の機種ですので売れなくてもダメージは少なさそうにやると思いますよ。ニコンの1シリーズみたいなものかな？
それよりDIGIC8が意外と早く出てきたことのほうが驚きです。

書込番号：21632220

[パクシのりた]

＞えうえうのパパさん
Kiss X7/9より1cm薄くなり20g/60g軽いんですね。
マウントアダプターが300gくらいで1cmは越えるだろうから
EFレンズ流用なら考えてしまいますが
いきなり初めてのものとしてEF-Mマウント買うなら売れますかね。

他のMシリーズとのアドバンテージはエンジン刷新以外なんなのか
知らなくてごめんなさいですが、今後どうなるかはボディってより
どれだけEF-Mマウントレンズ充実させていくかなんじゃないでしょうか。

書込番号：21632250

[えうえうのパパ]

＞JTB48さん
国内ではM50ではなく、「Kiss」を冠したところにどれだけの意味があるのか分かりませんが、市場の反応をみて、レフ機の機種と調整していくんでしょうね。
DIGIC8もさることながら、ようやくこのクラスで4Kを載せてきたり、ひとつの区切りにしたいのかも。

書込番号：21633001　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞パクシのりたさん

今回のKiss M（M50）は、上位のM5よりもスペック的にも色々と上回ってるようですし、噂されてたM100とM5の中間というような感じではないですね。

もっとも、Kissって「ママカメラ」がコンセプトだったように思うのですが、ホワイトボディもM5とかのカタチそのまんまで、全然女性的じゃない…。
X7やX9のコロンとしたデザインの方が女性受けよさそうですが。

また、キヤノンのEVFはまだ割高にならざるを得ないようで、値頃感が出るにはもう少し時間がかかるのかも。
運動会を契機に一眼デビューって層も多いので、200mm（換算320mm）までしかないEF-Mレンズでどうするのか…というのも気になります。

書込番号：21633050　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

えうえうのパパさん

ママカメラというより、ママ（パパ）カメラなのでは？
女性的と言えばＭ100があるのでね。

書込番号：21633174

[ベアグリルス]

＞えうえうのパパさん

KissMの白ボディを見るとモロにX7やX9と同じ層をターゲットにしているんでしょうね。
デザインにしても他社のミラーレス機/レフ機に角ばったデザインが多い事を考えるとかなり丸っこい柔らか目のスタイルに思えます。

それにしてもレフ機のKissのi付きと兄弟機、i無し、更にKissMとキヤノンのエントリーはファインダー付きだけで凄いラインナップですね。
これでイオスMのエントリー系まで加えたらどんだけ…
モデル数だけでなくキヤノンってそれぞれのキットレンズのバリエーションも多いし、他所が冷え込んだ国内市場向けに商品構成を絞っているのとは対称的で、流石としか言いようがありません。

ここに来て国内カメラ市場も上向きという話もありますから、このタイミングで一気にエントリー向けマーケットを押さえ込みにかかったのか…。
カメラの機能的には他メーカーと比べるとちょっと物足りない部分もありますが、そこはブランド力と物量で押し切る作戦でしょうか…？

書込番号：21633444　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞多摩川うろうろさん
確かにそうなんですけど、「Kiss」の名前がイヤ…という男性のために、8000D/9000Dなんて４桁機を出した経緯や、X9の公式動画を考えると、やはりママカメラというイメージが強いのかな…と思った次第です。
https://www.youtube.com/watch?v=Kg4OVtnJ-Ys

でも、既存のM系とどのように分けていくつもりなんでしょうね。

書込番号：21633761

[えうえうのパパ]

＞ベアグリルスさん

実は、こちらの特集でのホワイトモデルを見て、少し考えを改めていたところです(笑)。
https://kakakumag.com/camera/?id=11865

特に、背面なんて「なかなかいいかも」と思ったり。(^^;
ただ、個人的には正面からみたときのEVF部分のデザインはもう少しオシャレにして欲しかったですね。
レフ機のデザインからもっと離れてもよかったのではないかと。

それにしても、仰るとおりエントリー機を次々と出してきて、初めての人には訳が分からないでしょうね（汗）。
X90なんて、国内で発売する必要があるのか…。
ネーミングも含めてもっと整理してもいいんじゃないかと思います。

ミラーレスでは他社の価格帯が上がってきているので、ブランド力と割安感のあるキヤノンのエントリー機は、ちゃんと売れるところを押さえてきてるんでしょうね。
でも、運動会需要を考えると、EF-Mレンズでも250mm以上を出さないあたり、レフ機からの移行はまだ本気ではないのかも。

書込番号：21633811

[ベアグリルス]

＞多摩川うろうろさん

キヤノンはあえて変に主張の無いデザインにしているように思えます。
エントリー層に向けて｢パッと見て本格カメラと判る象徴的なスタイル｣で、それでいて取っ付き易い印象のデザインという事で今の形になったのでは…？

まぁ正直自分も凄く魅力を感じるデザインという訳では無いです(ペンタ部の形状について全く同感です)が、そこは綿密なマーケティングで知られるキヤノンですから色々なデザインを検討した上での事だと思います。

カメラデザインに関してキヤノンは、世界に向けて大量に売るという大前提の上で(こちらのようなマニア向けではないエントリーモデルではなおさら)、｢人目を引く個性的なデザイン｣｢主張のある尖ったスタイル｣は、そういう所を狙うしかないよそ様に任せるというスタンスに見えますね。

後、異様とも思える国内エントリー向け多機種ラインナップについて少し考えました。
数年前のミラーレスブームでオリ、パナは小型モデルを安価に大量に売りましたが、今一つ上級機への移行や交換レンズの売り上げに結び付かず、スマホの普及とカメラ機能向上も手伝って両社のエントリー系は縮小され現在は高機能高価格モデルに注力されています。
つまりインスタ流行りでカメラ市場が再び盛り上がって来たこのタイミングでエントリージャンルは手薄になっているんですよね。

ここをキヤノンは絶好のチャンスと捉え、一気に攻勢に出たのではないでしょうか？
やや上向き気配とは言え、ピーク時の数分の１の販売量、この先人口は減る、そんなマーケットで小さなパイを幾つもの会社で分けあっている現状をキヤノンは心底断ち切りたいのでは？
それには他社を完全に圧倒する物量作戦ですね。

書込番号：21634289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

ごめんなさい。
上の書き込みはスレ主えうえうのパパさんへでした。

申し訳ありませんが連投します。

KissMに加えX90の投入、M100のカラバリ追加、イオスM系にここまでやってもう蟻が這いずり込む隙も無いラインナップです。
KissMを見ていた客が｢運動会には… ？｣などと呟きでもしたらすかさず｢望遠レンズが必要でしたらこちらのレフ機を！似た感じの小型で白いモデルもありますよ！｣と言えてしまうのが今のキヤノンです。
まぁ現状エントリー中心のMで新規に安いEF-M望遠レンズを作ってもコストに見合わないってだけの話かも知れませんが。

更に若い女性中心だったインスタの流行も、それに引っ張られてそれほど写真撮影に熱心ではなかった一般中高年にも広がっている気配があります。
X90あたりはその手の人が｢ちょっと一眼レフでも見てみるか…安いのでもあれば…｣と量販店に足を向けた客には絶好で、しかもそこで強味を発揮するのがキヤノンのブランド力。

ハッキリ言ってキヤノンとニコン以外、X90クラスのカメラをラインナップに乗せるのは不可能です(まぁニコンは会社の事情で厳しいでしょうけど)。
｢安いけどキヤノンだから大丈夫だろ…｣となる訳です。周囲の人にカメラを見られても｢あ、キヤノン買ったんだ｣と納得されますし。
某社のハイエンド機を買って上機嫌で撮影していたら｢○○もカメラ出してたんだぁ｣とカメラに詳しくない知り合いに言われた自分の知人のような事は無いでしょう。

多すぎる国内ラインナップは完全にシェアを押さえ切った後で整理すればいいだけの事、とキヤノンは考えているんじゃないでしょうか…？

本当に長文になり申し訳ありません。

書込番号：21634327　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞ベアグリルスさん
＞えうえうのパパさん

＞つまりインスタ流行りでカメラ市場が再び盛り上がって来たこのタイミングで
＞エントリージャンルは手薄になっているんですよね。
＞ここをキヤノンは絶好のチャンスと捉え、一気に攻勢に出たのではないでしょうか？

これ本当にその通りと思います。今こんなスレにもお邪魔しているのですが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#21613019
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#21630265
MFTは GM / PEN mini シリーズはディスコンで
旗艦機種はどんどん大きく重く高くなるという方向に行っちゃってます。

僕は小さく軽く安いものだけしか持てないかんじなのでデジ一眼は
D3100・E-PM2（小ささ軽さと超望遠で併用）・X7 (D3100を置き換え)と来たのですが
センサーが小さいMFTの一番のメリット部分（小ささ軽さでEF-Mを凌駕できる点）に
今やパナのGFシリーズしかない状態で
（しかもファインダーも外付け追加できず明らかにEF-Mマウントに劣る設定）
ここを本気出して責められたら勝負ついちゃうのは明らかだし
放り込んでくる状況としては確かに最高かもしれません。
ニコ１は逆にセンサーがMFTを下回っちゃって、そこまで小さいと高級感もうまく出せず
かわいそうな結果なのはこれまた分かっていた気もするのですが・・・

いずれにしてもやはり、レンズがどこまで豊富になるかが
メーカーの本気度（確かに運動会レンズをどうするかは大きいでしょうね）を
大きく反映・どこまで売れるかに大きく影響するんじゃないでしょうかね。

書込番号：21634469

[むすめいのち]

＞ベアグリルスさん
なんだか納得させていただきましたm(_ _)m　
このモデル（のみならずミラーレスモデルの多さ）に？が浮かびましたが
マーケティングの強さを感じる事が出来ました。

キヤノンの中で完結できるほどのラインナップを組み、
初心者がキヤノンなら大丈夫かな&#12316;と思う所に
圧倒的なバリエーションで対応する、と。
もし、使っていて不満が出たときに違う世界（沼）を提示できる、と。
それがキヤノンの強さなんですねきっと。

書込番号：21634535

[えうえうのパパ]

＞ベアグリルスさん
＞パクシのりたさん

確かに、ミラーレス（というかカメラ業界全体でしょうけど）のラインナップってここ数年で結構変わりましたよね。
数年前はかなり安価なモデルが乱立していたのに、（その反省からか）他社は軒並み高価格路線にシフトして、気が付けばM10やM100が底辺を支えているような状態。
それがブランド力とお買い得感でそこそこ人気もあり、エントリー機を欲するユーザーにちゃんと対応できているのも、最大手ならではでしょうか。

かつて、トヨタがヴェロッサやブレビス等、似たような派生車種を色々と出していたのを思い出しました。(^^;
そういうことができるのも体力のある企業ならではなんでしょうね。

でも、ネーミングの統一感のないのはもう少し何とかして欲しいです(笑)。
M2の実質後継がM10、更にその後継がM100…。
その上にKiss Mとなると、後継はKiss M2でしょうか？紛らわしい…。(w

書込番号：21636742

シグマなどのレンズにX9とM5はどちらが良いでしょうか。

[ko-zo2]

「Kiss X9」って軽くて小さく気持ち良いですよね。
私は OVFが嫌いなので X9のバリアングルにルーペ付き液晶フードを付けて使おうかと思うのですが、「EOS M5」と迷います。
X9のバリアングルでローアングルと縦位置撮影での視認の良さがあります。
一方、M5は液晶フードを持ち歩かなくても良いという簡便さもありますが、ローアングルや縦位置撮影で見辛く、Mマウント自体も嫌いなんです。
Mマウントはマウントアダプターでソニーのαとかm3/4に使うわけにいかないのです。
現在は EF系のレンズを（サードパティも含めてEFレンズは豊富ですからね） αとかm3/4に使っていましてキャノンボディは一台も無しです(^^)

カメラボディと共にシグマの50~100mmF1.8などを買おうかと思うのですが、X9 - M5 ではどちらも OKでしょうか。
尚、M のマウントアダプターは一応持っています。

書込番号：21079064

[俺の名は。]

背面液晶で撮影するとAF遅いのわかってる？
αや、m4/3とかもつかっていて、ルーペ付き液晶フードで、Mマウントは、αやm4/3ではつかえません。


自分はできる子、初心者じゃないアピールはすごいのに。
一眼レフはしらないのかな？

書込番号：21079094　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

OVFが嫌いならば、 X9を選ぶ必要は何一つ無いと思うんですが。。。

書込番号：21079107

[fuku社長]

EVEが嫌ならM6などのミラーレスで良いのでは？

レブ夫さんが書き込みしているようにOVFが嫌なのにX9を選ぶ理由はないと思いますね。

書込番号：21079126　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

？

＞M5は液晶フードを持ち歩かなくても良いという簡便さもありますが、ローアングルや縦位置撮影で見辛く、Mマウント自体も嫌いなんです。

それなのになぜM5を候補にあげるのでしようか？
またX9を候補にあげるのですかね？


一眼レフの背面液晶のAFの機構はご承知？

ソニーの今まで通りEマウントボディを使えばよいのでは？

EFレンズが無駄？になるけど
バリアングルが必須ならソニーの三軸バリアンを搭載しているAマウントボディを考えてみては？
すごく使いやすいですよ。
ファインダーもEVFですし、背面液晶とファインダー使用での機能差が少ないですから…

書込番号：21079138

[パクシのりた]

＞ko-zo2さん
僕もMFTでEFレンズやっててCanonボディは持ってませんでしたが（元々Fマウントだったので）
最近X7買ってEFマウントに移行してからはヘテロマウント間の撮影は激減しましたね。
やはりOVFでないと話にならないところはあるし出てくる絵も全然違って。

OVF機種買って液晶で撮影するのは、ターボ車買ってターボ切ってる状態でしょうかね。
走るけどそれじゃターボ車買った意味ないです。

書込番号：21079165

[ko-zo2]

云うのが遅れましたが AFは殆ど使いません。

Mマウントは、さすがのキャノンレンズであってもMシリーズのカメラにしか使えず他のキャノンボディにも使えず汎用性が少ないですね。

＞一眼レフはしらないのかな？
＜今まで一眼レフを使って来ましたがイヤになったのです。

＞OVFが嫌いならば、 X9を選ぶ必要は何一つ無いと思うんですが。。。
＜液晶のバリアングルがありますからね。
＜バリアングルにルーペ付き液晶フードを付けてEVF的見え方にするんです。
＜普通のOVFでは露出の明るさなど反映しませんからね。

＞OVFが嫌なのにX9を選ぶ理由はないと思いますね。
＜OVFは殆ど重視していません。
＜絵作りを重視していない時とか、急ぐ場合には使うかも、、、

書込番号：21079193

[レブ夫]

なかなか頓珍漢で、アタマの固い面白い方ですね (^_^)

その調子で独走し続けて下さい！

書込番号：21079218

[エリズム＾＾]

X9って昨日販売されたんで、スレ主さんが人柱になるしかないかな？
出て間もないし、持ってない、もしくは持っててもほとんど使ってない人達の意見を聞いても…。

書込番号：21079219　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

・今までターボ車乗って来ましたがイヤになったのです。
・エンジンが付いてはいますからね。
　ターボでは細かいアクセルワークなど反映しませんからね。
・ターボは殆ど重視していません。
　燃費走行していない時とか、急ぐ場合には使うかも、、、

やはり完全にこの例えでよかった（爆

もう『へー』としか言えない、まさに頓珍漢なｗｗｗ

書込番号：21079231

[fuku社長]

＞今まで一眼レフを使って来ましたがイヤになったのです。

じゃあX9の選択は矛盾していますね。

書込番号：21079254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

＞出て間もないし、持ってない、もしくは持っててもほとんど使ってない人達の意見を聞いても…。

そうでしたね。
先日サービシステーションのある地方に行って触ってきましたから、てっきり使ってれる方もおられるかと思いました。

　　　ーーー
＞アタマの固い面白い方ですね (^_^)

＞やはり完全にこの例えでよかった（爆
＞もう『へー』としか言えない、まさに頓珍漢なｗｗｗ

いや〜失礼しました。問いかけるところを間違えたようです。
まぁ、常識的に考えて 「M5」より「X9」の方がシグマ等のレンズを動かしやすいだろうとは想像しましたが、、、
デジカメ一眼と云えば AF性能と画素数くらいしか気にならない人達、済みませんでした。

ーーー
＞じゃあX9の選択は矛盾していますね。

＜APS-Cでは今まで有ったのですが 「6D M�U」が発表されて触発されました(^^)

書込番号：21079265

[okioma]

この板で何をしたいの？
何を聞きたいの？

＞デジカメ一眼と云えば AF性能と画素数くらいしか気にならない人達、済みませんでした。

人を馬鹿にしたようないいかたですね。


ko-zo2さんのレスはつぶやきにしか聞こえません。
このようなレスであればブログや価格.COMなら縁側でやった方がよいかと。

書込番号：21079299

[ko-zo2]

＞このようなレスであればブログや価格.COMなら縁側でやった方がよいかと。
＜仰るような感じもします。ですから「質問」とはしなかったのですが、、、

ですが　
＞人を馬鹿にしたようないいかたですね。
＜想わず程度の違いを感じました、、、

書込番号：21079316

[パクシのりた]

質問であろうが他であろうが、基本的な姿勢が問題なんですが。
特定メーカー・機種（カテゴリー別）をディスろうとするからなんで。
しかもそれがあくまでも個人的な持論からだったりしたら
少なくとも一般的なクチコミやレビューのようなより公的な場所で書いていいことではないんで。
すでに書かれているように自分のブログや縁側で書いてください。
あるいはもっと共感・好感を得られるようなことを書くか。
そのへんが当たり前に分からない程度なのだとしたら、
まずはもう少し自分の程度から自覚したらよいかと思います。

書込番号：21079368

[ko-zo2]

いかにも
＞ターボ、、、云々
＞もう『へー』としか言えない、まさに頓珍漢なｗｗｗ
＜のレスを出す人らしい、、、

＞個人的な持論からだったりしたら、、、
＜個人的、良いんじゃないの〜
＞公的な場所で書いていいことではないんで。
＜そうなんですか。やっぱり、貴男の程度を考えて、、、なるほど
＜ですがお説教は余分ですよ。

書込番号：21079429

[ko-zo2]

だいたい、シグマ等のレンズ（APS-CでMマウントレンズは無い）を動かすのに
「X9」で動かすのが良いか「「M5」が良いかと云ったことを聞きたかったのですが
思わぬ方向に話は進みました。

M5にはマウントアダプターが必要ですし、X9はAPS-Cのボディにしてはキャシャですから、、、

ですがヨドバシでも行ったらマウントアダプターだけ持って行って試して自己解決します。

書込番号：21079457

[infomax]

MFならどっちも一緒
使い物にならない

書込番号：21079491　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

AFが全ての人はそうかも
私はMFがメインですから

出かけますから、以後レスはしませんのでヨロシク。

書込番号：21079509

[パクシのりた]

＞ko-zo2さん
＞だいたい、シグマ等のレンズ（APS-CでMマウントレンズは無い）を動かすのに
＞「X9」で動かすのが良いか「「M5」が良いかと云ったことを聞きたかったのですが
なんて書いてますが
Mマウントがキライでレフ機もイヤになったようなので、元スレに答える必要は全くないですね。
こうなるとどういう趣旨でこのスレ立てしたかもよく分からないし
さらに特定メーカー・特定機種（カテゴリー別）をディスってるだけなんで
（実際それだけでなく『大丈夫か？』と言ってくれてる方々にも逆にからんでくる始末で）
これじゃーターボ全開で色々言われちゃいますよ？大丈夫？？？

それにしてもそんなにMFがいいならMFがオマケみたいなレンズじゃなくて
MFしかできないようなものでやりゃいいんです
フォクトレンダーのでもまず買えば？カラスコもウルトロンも良かったよ。
おっとEF/EF-Mマウントはなかったかｗｗｗ

書込番号：21079760

[さすらいの『Ｍ』]

ソニーのα６５００に　シグマのＭＣ−１１付けて　シグマの（ＥＦマウント）レンズを使えば？

あなたの基準だと　キヤノンを選ぶ理由が見当たらない。

書込番号：21079784

[真実はいつも一つ]

こうゆー変なこだわりをもってるやつがカカクで他人に意見を求める意味が分からん。

＞ヨドバシでも行ったらマウントアダプターだけ持って行って試して自己解決します。
結局コレしか解決方法はないじゃんww
どぉせ人の意見なんか受け入れないんだから。

親切心でマジレスした人たちが可哀想でしかたがない。

書込番号：21080125

[ko-zo2]

「私はMFがメインですから」とは云ってますがAFが全く効いては困るとも言ってないので、、、程々に効くのは構わないのです。
勿論、下手にAFが効くよりフォクトレンダーの m3/4用 F0.95なんては魅力ありますけどね。
　ーーー
infomaxさん　
＞MFならどっちも一緒
＞使い物にならない
意味が分かりませんね。
MFが出来るかどうかはレンズの機能だと思うのですが
　ーーー
パクシのりたさん
＞Mマウントがキライでレフ機もイヤになったようなので、
＜Mマウントはキライだけどミラーレスが嫌いとは云って無いんですけど
　Mマウントはキャノンのレフ機にも、他社のミラーレス機にも使えず、汎用性が無いと云ってるのです。

＞どういう趣旨でこのスレ立てしたかもよく分からないし
＜よく読んで下さい。
＜これは私の意見ですがお話でもあります。

＞MFがオマケみたいなレンズじゃなくて
＞MFしかできないようなものでやりゃいいんです
私はパナソニックの GX8を持っていますからフォクトレンダーは気にしています。
　ーーー
すらいの『Ｍ』さん
＞シグマのＭＣ−１１付けて、、、（ＥＦマウント）レンズを使えば？
＜それが今の私には一番効率が良いように思っています。
　実際、ＭＣ−１１付けて α7R�Uと α7Sを使っています（内、一台をドナドナする積もりですが） 。
他にもキーポンのアダプターで m3/4カメラに EF系レンズも使っています。
さすがにEF系レンズ、サードパティを含めると多いですね。
ソニー独自の Eマウントレンズって他では使えないからよほどじゃ無いと買う気が起きないですね。

＞あなたの基準だと　キヤノンを選ぶ理由が見当たらない。
＜キャノン系EFマウントレンズに汎用性があるとは分かってくれましたね。
他にも EOS10Dから始まって Kiss/ 5D�U/ 6Dとキャノンを使って来ましたからキャノンの色に慣れ親しんでいるということがあります。
又、現在10本以上のEFマウント系レンズを持っていますがキャノンのボディは一つも無いので、取り敢えず一台くらいは良いかな〜思います（決定ではない）。
　ーーー
真実はいつも一つさん
＞こうゆー変なこだわりをもってるやつがカカクで他人に意見を求める意味が分からん。
＜変なこだわりをもった意見を言う人もいるかと思ったけど、想像以上に当たり前の聞き慣れた意見しか持たない人が多いんだな〜

＞結局コレしか解決方法はないじゃんww
どぉせ人の意見なんか受け入れないんだから。
＜あなた方、特に貴男の意見なんて聞くに値しない(^^)　どうしてレスしたんだろう？

凡庸な意見しか聞いていない人には、それしか聞こえないし言えないんだね。
たまには聞き慣れない事を聞くのも良いかも。

書込番号：21080488

[コンビニ限定]

＞ko-zo2さん
はじめまして、X9良いですよね。
今日X9を触って感動し、さて価格コムではどんな反応かなと口コミを拝見させていただきました。
そこであまりにスレ主さんが理解して貰えずに可哀想だと思ったのでIDを所得し書き込ませていただきます。

自分は主にSIGMAのレンズ(18-35mm f1.8, 30mm f1.4, 17-70 f2.8-4.0)を使用しています。
スレ主さんの使い方でしたらX9とM5の違いはピーキング機能があるかないか、になると思います。
しかしピント部分の拡大表示の呼び出しやすさは少々X9に歩があるように思います。
もし自分がスレ主さんの立場だったらピーキング機能が無くてもX9にしますね。拡大で代用できますので。

X9には「ピントが全然ダメ＆コンパクトなのが良いからシグマレンズにソニーのAPS-Cを付けて撮っている」という層を呼び戻せるレベルの完成度を感じますね。

書込番号：21086853

[okioma]

フジのミラーレスで3方向チルトできる機種が使いやすいのでは？


で、
スレ主さん、自分の考えにそぐわない意見が出たとしても
まずは、ありがとうぐらい言ってもいいのでは？
それがまず礼儀では？
それなのにね。。。

最初の質問も、自分では伝えられていると思っても
相手が理解しなければ、質問の仕方にも問題があったと思わないのですかね？

初めから一度ご自身のレスした内容を見直して、
問題が無いか確認して見てはいかがでしようか？
それでも、問題は無いと思うのであれば、これからも同じことが繰り返すことかと


相手の顔が見えないからと言って、このようなスレ主さんからの返信の内容はどうかと思います。

書込番号：21086929

[ko-zo2]

二度にわたって削除されたスレにも拘わらず、レスを頂いてありがとうございました。
思いますに、人間ナンノコウノと云っても所詮、お喋りがしたいんですね。
云う事は概ね自己中心で、、、当然かも知れませんが衝突もあります。

カメラに関しては私の場合、控えめに見ても経験がカカク常駐者より多いので
顔も知らないSNSでの会話には行き届かない面もあったかと反省しています。

＞コンビニ限定さん
さすがに、＞IDを所得し書き込、、、ですね。
新鮮な発言に感じました。「ナイス！」をポチさせて頂きましたよ。

そうなんです。レンズが沢山あるキャノンでもAPS-Cとか M用に使える明るい
ズームレンズが無かったんですよね。
そこへ、(18-35mm f1.8,/17-70 f2.8-4.0/50~100mm f1.8 )の存在を知り
俄然、欲しくなりましたよ。

＞X9とM5の違いはピーキング機能があるかないか、
私も、そうかな〜と思っていました。
バリ液晶にルーペ付きフードを付ければ、感覚的には大きなEVFですよね。

＞ピント部分の拡大表示の呼び出しやすさは少々X9に歩があるように思います
それは知りませんでした。
6Dとか M3ではイマイチのように感じていました。
拡大表示とアクセスポイントの移動には手こずりまして、使っている「GX8」などは
ピーキングはありますが、使い難いのはキャノン以上です。
拡大表示とアクセスポイントの移動が楽なのは今の私が認識している範囲ではソニーの
「α7R�U」等がバツグンですね。

＞X9には「ピントが全然ダメ＆コンパクトなのが良いからシグマレンズにソニーのAPS-Cを付けて撮っている」という層を呼び戻せるレベルの完成度を感じますね。
＜万歳ーを叫びたくなるような〜
α6500 も考えましたが（ボディ内手ブレ補正もありますし）、フルのα7R�Uやα7S を
持ってる現状では同じαのAPS-Cもな〜と思いまして、、、
元々、ソニー機を買ったのもキャノンが何時までたってもミラーレス機を発売しなかったからです。
「EOS M」シリーズね。チャッチに感じるんですよ（ M3 までしか使っていませんが、、、)。

EOS6DM�Uの発表でサービスステーションに喜んで足を運びましたが、フルにも
バリアングルが付けば、それにフードで万全かな〜と思いましたが、希望は続くもので
銀塩時代のハッセルブラッドみたいにピント面に取り外しも出来る折りたためるルーペ付きを、どうして付けられないのだろうかーと。
私でも思いつくのにメーカが思いつかないワケはないーと。
用品メーカのそれではなく純正でですから、コンパクトで使いやすく使用中に脱落するのも
少ないような〜。

ですからEVF又は液晶画面愛好家の為にはイマイチ。
もう少し待てば、ほぼ既存のミラーレス陣営に対抗出来るのではと思いました。

APS-Cに関しては同じEF系のレンズを使いながら 1.6倍でしょ。使いかって悪いです。
なら、いっそのこと　 2倍のm3/4 の方がと思いましたが「 X9 」が出れば気持ちはグラつきます。

書込番号：21087827

[ko-zo2]

＞okiomaさん
＞フジのミラーレスで3方向チルトできる機種が使いやすいのでは？

大阪のサービスステーションで見て触って来ましたよ。
ほぼ理想に近いカメラで素晴らしいのですがレンズも含めると相当な金額に、、、

ですがAPS-Cでは 50~100mmでF1.8とか、m3/4では10.5mmでF0.95 ですよ。
こんなのは中判では無理ですからね〜。ーと云いますと。
さすがにダンマリでした。

東京（六本木）のサービスステーションで液晶に↑に書いたようなフードを付けた
６×６版でタテ位置横位置撮影にはボディを持ち替えるではなくボディのボタンで操作出来ようなカメラが欲しいな〜と演説？して来ました。
これは、やはりお喋りがしたいんですね〜(^^)、しかも自分をデッカく見せようと(^^)。


＞スレ主さん、自分の考えにそぐわない意見が出たとしても
まずは、ありがとうぐらい言ってもいいのでは？
それがまず礼儀では？

＜神様では無いですからね。
＜貴男も自分が言ってること生意気だとは思わないですか。

＞相手が理解しなければ、質問の仕方にも問題があったと思わないのですかね？
＜こう言う言い方には抵抗あるかもですが、レベルの違いが想像以上でしたね。
もっと、気をつけるべきだした。

＞相手の顔が見えないからと言って、このようなスレ主さんからの返信の内容はどうかと思います。
＜ご自分に云って下さいね。

書込番号：21087895

[大葉香奈子]

>m3/4
気づけよ。

>６×６版でタテ位置横位置撮影には(ry
とんでもなく高額になるじゃろな。

書込番号：21087981

[ko-zo2]

＞大葉香奈子さん

＞>m3/4
気づけよ。

＜ですよね。オリンパスの一部機種（最近の全部かも知れない）には
ボディ持ち替えなくてタテ位置撮影出来るのありますね。
タテ位置で若干、画面が小さくなるようですが、、、便利です。
この線で行けば普通のAPS-Cでもフルサイズでも可能なんじゃ無いかと思います、、、(^^)

＞とんでもなく高額になるじゃろな。
＜イヤイヤそうでもないかもです。
勿論、縦横自由のボディが出来るのなら、初めっからボディの作り直しですね。
先ず、バリアングルは必要無い。チルトで充分です。
液晶面での撮影が殆どの人には、いわゆる（光学）ファインダーすら必要無い。
素晴らしいと思いますね。

書込番号：21088029

[大葉香奈子]

だ　か　ら
m3/4ってなに？

書込番号：21090204

[ko-zo2]

＞大葉香奈子さん　

＞m3/4ってなに？

マイクロフォーサーズ機のことを云った積もりです。
EFマウントレンズがキーポンのアダプターでマイクロフォーサーズのカメラに使えるんです。

書込番号：21090229

[大葉香奈子]

m3/4は、いくつかあるツッコミどころのほんの一つ。

首をかしげる箇所満載なので、こんな流れになってしまうと肝に据えましょう。

書込番号：21090425

[ko-zo2]

一瞬、m3/4かm4/3か迷いましたが、意味は通じてるワケで、、、

そんなんより、こういった事でしかツッコメ無いって云うのが悲しい。
ひょっとしてツッコミ専門？

書込番号：21090693

[俺の名は。]

あらあら、削除申請に精が出ますね。
さいしょからよみなおしましたが、やはり意味不明ですね。
5d2.6d.7dつかってました。
x9はどうですか？
っておかしくない？

書込番号：21090894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

もう、このスレも終わってるようなので、知らんプイでも良いようなものですが
俺の名は。さんの　＞さいしょからよみなおしましたが、やはり意味不明ですね。
を読んで、私も読み直して見ました。

重大な過ちですが
＞αや、m4/3とかもつかっていて、ルーペ付き液晶フードで、Mマウントは、αやm4/3ではつかえません。
※引用先の文と文節が変わっています。引用元の私にも理解出来ない文章でした。
私の文章も読みづらいのだったかも知れないのでお詫びしますが困ったものです。

しかも、先の引用文の前に　＞背面液晶で撮影するとAF遅いのわかってる？
とのコメント。
ある意味、経験者の部類だと思ってる私には”コツン”とくるモノがありました。
彼が引用した部分は
※「EOS M」シリーズのレンズはキャノンのKissにも80Dにも6Dにも使えないばかりか
他社のミラーレス機にも恐らく対応アダプターが無いだろうから使えません。
要するにEOS Mのレンズは Mシリーズ以外は使えず、潰しが効かないと云ってるのです。

＞ルーペ付き液晶フード　
※、、、の件はバリアングルにルーペ付き液晶フードだったら、ローアングルと縦位置撮影に便利だと言ってるのです。

※EFマウントのレンズだったらマウントアダプターを使う事によって「αとかm3/4」にも
使える（勿論、キャノンのレフ機やミラーレス機にも）
あぁ、ここでは書かなかったですがAFがそれぞれの専用レンズより劣るかもって事はあります（それはMフォーカスを多用する人だったら構わないかも、、）。
　　ーーー
※引用は引用先の文節を簡単に変えて貰っては困ります。

あぁ、それから、これの投稿後は夕方以降しか戻りませんので、返信が必要であっても夕刻以降です。

書込番号：21092434

[infomax]

m3/4　間抜け丸出し
ＥＶＦや液晶がＭＦのピント確認に使えないレベルの機種が好きみたいね。
ご託撰は良いから購入してレポートしてね

当然わかってると思うが被写界深度も理解しておこうね

書込番号：21094251

[ko-zo2]

＞infomaxさん

お相手するに値しない人の多いことが分かった。
どうぞ、同じ仲間の人達と遊んで下さいね。

書込番号：21094282

[俺の名は。]

コツンと来たところもピンぼけどころか、やはりわからないようです。
あなたは誰かに借りた5d.6d？
一眼レフが本当にわからないようですが。

書込番号：21094968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

もう、アンアタに話すのもバカバカしい。
アンタに5d.6dを更に見せなくてはいけないなんても思って無い。
そんな義務なんか無いよね。

5d.6dを触った事も無いようなお主に、ガラス越しですら見たこともない
EFの50mmF1.0 USM のレンズで撮った写真まで見せてやったのに、、、
ハイ、5Dで撮ったのまだ他にも有りますよなんては云わないですから、、、ご安心。

匿名で書き込み出来る価格の掲示板をいい事に、アンタ、実は子供なんじゃないの
しかも、かなり幼児性の性格が残った。

＞俺の名は。　と思わせぶりで問いかけて何にも云わない。何にも無いからね(>_<)
興味無いから、放っておくと　＞○○知ってる〜　と問いかけて来る。
その○○に説明するんだったら、少しウルサイだけで我慢出来るとして、、
お前の態度は相手に「知ってるのか」とふんぞり返リ気味（自分は話さないで、、）。
バカバカしいにもホドが有る。
自分がどれ程、知ってるかも開示しないで、他人に「知らんだろう？」は無いよ。
アンタは何を話し、何を開示したというのだ？　5D/6Dも見せていない。Kissも

＞一眼レフが本当にわからないようですが。
お前は分かってるかって云ってるんだ。自分の言葉でたまには言ってみたら。
お前さんは何も云ってないんだから、、、(>_<)

お前のレスに意外にも多くの「いいね！」が付く
「EOS Kiss X9」の板ってアンタみたいな同類が多いのかな〜(^^)
スレの初めのレスにも「いいね！」多いわ。良かったね(^^)

X9は買うかどうか分からないけど、アンタみたいな連中がタムロしているようだったら
ここには、もう、来ないから、、、

ここで取り上げるのも悪いかな〜と思うのですが
コンビニ限定さん　　2017/08/01&#160;21:38　　　書込番号：21086853　　　　
　は、良いレスをくれましたね。
かれは、＞はじめまして　と云い、初めっから常駐の他の人とは違いました。
たかが掲示板ですが玉石混融ですね。

書込番号：21095354

[レブ夫]

たかが掲示板なのに、何役も大変ですね〜
ご苦労さん (^_^)

Ｘ９の液晶をルーペで覗いてみましたが、元々の液晶が粗くって何の意味もありませんでしたよ。
やはりＸ９は、ファインダーを覗いて撮るのが最適♪

誤解あるといけないんで。
ＬＶでのタッチＡＦも、違和感なく使える様になりました♪

書込番号：21095469　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンビニ限定]

X9でなくてすいません

＞エリズム＾＾さん
申し訳ありませんが、私は＞ko-zo2さん とは別人です。
証明しろと言われても難しいので自分の撮った写真を添付しておきます。
現在レンズアダプターを使って写真を楽しむことは当たり前になっているはずなのに、なぜこのスレッドが荒れているのかわかりません。
ko-zo2さんの写真拝見させていただきました。確かにボケボケと言われるのもわかりますが、色彩を印象を重視しているのもわかります。悪いものではないように感じました。
M3/4は擁護のしようがないですが（正しくはM4/3です）、LVにフードを付けるのは風景写真を撮る人間からすると普通のことのようにおもいます。ルーペは老眼なのかなって思ってしまいますが。

いずれにしても、X9はかなり良い機種だと思っています。自分は連写を全く使わないし、α6500+MC-11よりもX9にシグマレンズの組み合わせの方がコスパが良いように思います。
X9も6D2も、今回のキヤノンの新製品はキヤノンレンズ＆ソニーボディを使っていたユーザーを呼び戻すポテンシャルを秘めているように感じます。

書込番号：21095552

[さすらいの『Ｍ』]

ま　シグマのＤＰくらいにド派手なルーペでもあれば面白いんだろうけど、
ルーペ付けるとタッチ液晶が使えなくなってしまい、ＵＩがモッタイナイ気がする。
２ダイヤルの９０００ＤくらいだとＵＩが活きるか？
アングル式ＥＶＦでもあれば良いのにねぇ
あとは　もう　（大きな）外付け液晶モニターにフード付ける（動画仕様）とかかな？
邪魔になって仕方ないけど

書込番号：21095604

[ko-zo2]

＞自作自演の自分で作った新規垢なんじゃないの？

って、「コンビニ限定さん　2017/08/01&#160;21:38　書込番号：21086853　」
　の件の事？
もう、良いよ〜
どう思おうがお前さんのカッテだ。
お前さんなんかとは、もう話し、しているのもイヤになった。


＞レブ夫さん
お前さんもか、もう少しマシかと思ったけど、、、
出来るだけ早く消えてくんないかな〜

＞やはりＸ９は、ファインダーを覗いて撮るのが最適♪
＜あぁ、云うの忘れていたかな〜
私は光学ファインダーが嫌いで、持っていた6Dも6Dm�Uの発表の前に手放しました。
光学ファインダーのカメラであっても液晶画面を見ながら撮影すればEVFの画面を覗いている感じに近くなります。
すなわち、露出の増減による画面の明るさの変化、色温度変化による色味の変化にも液晶面でリアル対応します（反映と云います）。
バリアングルに液晶の付いたカメラであれば、それにフードを付ける事によって、かなり、ミラーレスっぽいカメラに変身するんです。

6Dm�U発表前からAPS-Cのバリアングル機はありましたが 、6Dm�Uの発表でその思いは膨らんだワケです。
先日まで6Dにバリアングルで使いましたが（殆どは他社ミラーレス機 ）、ローアングルの縦位置で植物を撮る時など苦労したモノです。

光学ファインダー、その軽快さ、分かりますが、その経験は長いですし、、、
時代の流れはミラーレスなんです。

ですから、X9を買っても実は一時シノギなんです。
M5 はチャチッっぽくEVFの画像も小さく、Mマウントレンズは少なく、他機種でも使えません。
　　ーーー
コンビニ限定さん
わざわざに、ご迷惑を掛けて済みませんでした。
X９の液晶にはピーキングがないっていうご指摘は凄いです。
ですが、ミラーレシ機で、そのピーキングの画像をそのまま、PCに持ち込みたいという望みは今のところ、無理です(^^)

　　ーーーーー
＞さすらいの『Ｍ』さん
さすがですね。
読みが深い。
ルーペやフードを付けるとフォーカスポイントが動かしにくいってあるんですが
ソニーの「α7R �U」なんかはボディ上部の二つのダイアルで自由に動かせます。

＞アングル式ＥＶＦ　＜パナソニックのGX8、あるんですが、縦位置が無理で、、、
＞（大きな）外付け液晶モニターにフード付ける
＜仰るように、「邪魔」との戦いでしょうか(^^)

書込番号：21095649

[ko-zo2]

一部、語句の使い方が違っていたので訂正します。

誤：先日まで6Dにバリアングルで使いましたが
正：先日まで6Dにフードで使いましたが

誤：光学ファインダー、その軽快さ、分かりますが、その経験は長いですし、、、
　　時代の流れはミラーレスなんです。
正：光学ファインダーの軽快さは分かりますし、その経験は長いですが時代の流れはミラーレスなんです。

書込番号：21095811

[さすらいの『Ｍ』]

6DMark�UのＡＦはエリアが狭いが、
接写では有効な　任意にスポット１点　を選べるんだよね。
二桁Ｄ以下のＡＰＳ−Ｃ機には無いんだけど。
どうしても　バリアングルのキヤノン機でライブビュー使うのだったら、
�@９０００Ｄ　�A８０Ｄ　�B６ＤＭａｒｋ�U　から選ぶのが良いと思うけど、
測光ポイントが多い８０Ｄが使いやすいかも知れない。
８０Ｄだけ測光センサーが上位機に近いから。

書込番号：21096031

[ko-zo2]

＞俺の名は。さん

もう、レスする気力も少ないんだけど
＞6DmK二の前から、バリアングルはあります。
＜キャノンの場合は「APS-C」の機種では有りましたが、フルサイズ機ではチルトもバリアングルも有りませんでした。
＞6dをバリアングルで使ってました。
＜直ぐ後に、「6dをフードで使ってました。」と訂正しているんですが、、、

＞ライブビューとファインダー撮影の違い、レフ機の特性は未だ答えられないようだけど。
＜普通の人には私の説明で分かるのだろうけど。坊やには無理なんだね。
もう一度、小学校の国語の先生に教えて貰って来たら良いんじゃないどろうか。

＞コンビニ限定さん
＞初心者用のカメラの口コミ欄の程度が低いことは知っていましたが、ここまで腐った奴が幅を利かせているとは思いませんでした。
こんなクソみたいなスレに書き込むんじゃなかった…後悔の念でいっぱいです。
＜スレ主としては複雑な気持ちです。
私もイササカ驚いているのですが、、、
まぁ、口コミ欄全般、こういった傾向はありますが、ここ程、酷いのも少ないでしょう。
掲示板自体には得られる情報もありますから、主の私が言うのもナンですが、投稿先を選ぶようになさって下さい。
今回はウンが悪かったと思って、、、


＞さすらいの『Ｍ』さん
私の場合だけ云ってもナンですが、接写の場合は余計、Mフォーカスが多いです。
Mフォーカスでフォーカスポイントを選び動かす操作、及びその部分を拡大させりは
前述しましたがα７系のカメラは上手く出来ていますね。
拡大でピント合わせをした後、シャッターボタンに触れるだけで、全画面表示に変わります。

その辺の具合の良さはミラーレス機の先駆者、ソニーならではかと思います。
それで、何故、未だにキャノン機に拘るのかと云えば「色」なんですね〜

余談ですがライブビューでの反映能力はαよりGX8みたいに思っています。

書込番号：21096745

[さすらいの『Ｍ』]

色

ニコン　コダック
ペンタ　フジ
キヤノン　サクラ

の印象があるなぁ（笑）

要は　初期がＣＣＤ機のメーカーだと、ちょい濃い目がスタンダードで、
（Ｄ四桁と１Ｄ除き）ＣＭＯＳ機スタートのキヤノンだと　薄目が標準。

でも　レンズにも左右されるから　シグマレンズよりはキヤノン純正が温色調か。

書込番号：21096812

[ko-zo2]

＞レンズにも左右されるから　シグマレンズよりはキヤノン純正が温色調か。

仰るように私も感じていました。
サードパティレンズの中でも、タムロンが第一で他トキナーなんかも好きだったんですが
シグマの最近の活躍振りには凄ましいモノを感じます。
APS-Cとは云え、50~100mmのF1.8 なんては、今のキャノンには考えられません。

生意気にもデジカメ全般を俯瞰しますに、小型化しているように感じるんです。
大きいフォマットはそれも良いのでフジの中判みたいなのも登場。
135版はフルサイズが押され気味でAPS-Cで良いじゃないか？っていう考えも、、、

私の場合AＰＳ−Ｃも視野に入れてきましたが 、フルのレンズを使って 1.6倍ですか-
計算も煩わしい。
なら、いっその事 ×２の Mフォサーズが良いんじゃないかと思った次第です（計算もし易いです）。
フォマットの大きさの違いで高感度性能なども違うようですが 、実際に使う感度は
ISO-6400くらい迄が多いですので許容範囲かな〜と

出来上がる画像にフル / APS-C / M.フォサーズ にどれ程の差があるか？
究極的には M.フォサーズと中判で良いのかな〜とも思います。

書込番号：21096995

[orion．]

どっからどう読んでも、ただの機材オタクが「使ったことあるよ」「こう思ってるよ」と自慢したいだけのスレでした。
しかも気に入らない意見は害悪とみなし排除。
自分の気に入った意見しか取り入れない。
スレ主は中学生なのか？？と本気で思いすぎて、ただ釣られただけなのかと自分を疑う。
少なくとも中学生特有のワガママで中二病的な理論がそっくりそのまま通じる。
残念ながらまともな大人だとは思えない。

カメラがどうのこうの話す以前の問題で、ここまで書かなくちゃいけないのも悲しいものです。

少なくとも、そんなオーナーに使われてきたカメラとレンズ達がかわいそうだということは分かる。
写真で勝負しないあたり、口だけなんだろうというのが本当に良く分かる。
まあ、色々なカメラたくさん買ってどうぞ経済に貢献してください。

まともな回答してもこういったモンスタークレーマーのせいで場の雰囲気が悪くなる。
なにが最悪かって、本人が一番気づこうとしないことだよ。
他人のせいにするのも大概にしといたほうがいい。
というか、完全にブーメランになってるような矛盾にさえ気づいてない。


他人をバカにするのが生きがいみたいな奴の写真なんて大したことないと思ったら、
案の定というか想像以上だったんで、それが唯一の救いになりましたよ。

スレ主がかえりみることは無いと分かってはいるし絡まれるだけ無駄なので、
これ以上の書き込みはしませんよ。
これからも写真頑張ってください。

皆様失礼しました。

書込番号：21101995

[ko-zo2]

＞どっからどう読んでも

だから、小学校の先生に聞いて来たら良いんじゃないかって云ってるのに
あぁ、それから人にモノを聞くにはどう話たら良いかっても、、、

このスレで初めての投稿者だから、orion．さんをクリックしたら、
やっぱり匿名で、登録後、初めての投稿でした、　　　　　
ですが分かります、、、(^^)　文面から、、、(^^)


＞これ以上の書き込みはしませんよ。
＜その様になさって下さい。お願いします。

書込番号：21102152

[俺の名は。]

だから、書いてみて、6Dがバリアングルじゃ無いと気づいて慌てて訂正。
あのさ、最初から言ってるが、一眼レフて背面液晶電線撮影するのと、ファィンダーで撮影するのと、大きな機構的な違いがある。
なんでたくさん所有してきたはずのあなたは、まだこたえられないの？
借りて撮影したことはあるんだろ。
だから、ミラーレスと一眼レフとEVFと背面液晶がおなじだとおもってる。
ジジイ、なんで嘘つくの？

書込番号：21103242　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

＞だから、ミラーレスと一眼レフとEVFと背面液晶がおなじだとおもってる。ジジイ、なんで嘘つくの？

量販店のキヤノンの販売員さんは、X9のライブビュー撮影時のAF機構はミラーレスEOSM5と同じデュアルピクセルCMOS AFって言ってたけど実際は全然違うってこと？もしそうなら「シグマなどのレンズにX9とM5はどちらが良いでしょうか」というスレ主さんの質問に客観的に判断できる材料があるとよいですね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx9/feature-afae.html

書込番号：21103885

[ko-zo2]

＞一眼レフて背面液晶電線撮影するのと、ファィンダーで撮影するのと、大きな機構的な違いがある。
＜機構的とかメカ的な事はよく分かりませんが、見え方が違うと云ってるのです。
＜明るさも色合いも、液晶及びEVFは結果として写真にした場合の感じに近いんです。
＞OVFは明るさも色合いも、あまり反映しません。

過去のレス、、、
＞2017/07/29&#160;14:32　/ 書込番号：21079193
＜＜バリアングルにルーペ付き液晶フードを付けてEVF的見え方にするんです。
＜＜普通のOVFでは露出の明るさなど反映しませんからね。

＞まだこたえられないの？
＜　、、は生意気。アンタが読み落とし、又は理解出来てないだけ。

それから、
＞だから、ミラーレスと一眼レフとEVFと背面液晶がおなじだとおもってる。
＜　日本語的にも何を言ってるのか分からないのだけど
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞zorkicさん

詳しい事が記載されたページをリンクして頂、感謝です。
初めてレス頂いたようなので、かいつまんでお話しますと。

AFは全く必要無いとまでは云いませんがコンマゼロ秒を争うほどのスピードは要求していないです。
主にファインダー又はフード付き液晶を覗いた時の見え方の違いなんですね。
それで、EVF、又はフード付き液晶が必須なので、6Dにフード付き液晶を使っていましたがローアングルなどで
限界を感じると共に、常にフードを持ち歩かなくてはいけない面倒臭さも、、、
EOS M5 も視野に入れたんですが、レンズがEFとEF-Mマウントの二つに成るのが煩わしく。
サードパティでもEFは数も圧倒的、 EF-Mマウントはアダプターを使って他社ミラーレス機にもキャノンのレフ機にも使えぬというお粗末さ、、、
機構的安定さも、レフ機の方があるかな〜
ただ一つ、フードを持ち歩く不便さを我慢すれば、、、急ぎの撮影の場合はOVFで撮れば良いんだし、、、

なので、6Dm�Uに昔のハッセルブラッドに付いていたようなフード（フード、ルーペ共に折りたたみ式）があれば、迷うこと無く 6Dm�Uに決めていたでしょう。
バリアングル液晶のAF性能は詳しくは分かりませんが私の用途ではミラーレス機に匹敵、又は凌駕するように感じました。
ですから、キャノンのミラーレス対策も今一歩と思った次第で、、、
それと、スマホ撮影が台頭している現在、カメラも小型軽量化の傾向にありますよ。
以上のような理由でAPS-Cのバリアングルが浮上 してきました。

ですがバリアングル付きのAPS-Cでも一番廉価の板でスレを立てたのが間違いだったかな〜とも思っています。
スレを立てても、こちらに居られる八割方のより写真全般の事、詳しいですから、、、
だったら、立てなくて良いではないかーという声も、、、
ですが、残り二割の方の貴重な意見もありまして、、、まぁ、八割方の人と喋り方も違うんですが、、、

書込番号：21103990

[俺の名は。]

＞zorkicさん
じゃあ、私は何を言ってるんでしょうね？
考えてみては？

書込番号：21104409　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺の名は。]

やっと認めましたか。

わかりません。

そうでしょうね。だから話が噛み合わないんだよ。
貴方がカメラのことを理解もしていないのに、理解しているみんなをじいさんは分かっていないという。

分かっている人と、分かったふりをして分からない人。
初心者でも知ってる内容だ。と最初に書いた。

俺は5d2.6dも使っていたんだぞ。
6Dのバリアングルはつかいやすいぞ。

6Dはバリアングルではありませんでした。訂正します。

突っ込んだら子供か。って。二人目の複垢登場。
最初から、機構的なことは素人です、教えてください。だろ。

嘘はバレるはずがないと思い込む人。
5D2.6Dがあり、6D2の発売日に6Dを手放して、x9とか、過去見たら5D2手放して、EOS kiss 3買ったとか。

ファィンダー撮影と、背面液晶の撮影は何が違うか知らない。

なんだろなこれ。

書込番号：21104439　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞スレを立てても、こちらに居られる八割方のより写真全般の事、詳しいですから、、、

どうしてこのような内容になるのか、
八割だと言える確たる証拠はあるの？
その程度も分からないのに、はなからの上から目線。
ただ単にカメラを始めて長いから上から目線になるのですかね・・・
話を謙虚に受け取ろうとはしていないものね。

書込番号：21106142

[ko-zo2]

＞okiomaさん

＞「写真撮影は、小学校の4年から一眼レフで、、、」

＜　ってプロフィールにあるから負けたかな〜と思った(^^)。
私は中学生時代からだけど、幼稚園、小学生時代にドイツ製の銀塩蛇腹カメラを家族が使うのを見ているし、幼少の頃は日光浴写真も（半透明のセロファン状のモノに太陽光を当てて画像を感光、定着させる）やりましたよ。
しかし、何時から始めたかって歴史はどうでも良いんですよ。
そんなの自慢したって滑稽ですね。

＞八割だと言える確たる証拠はあるの？
＞その程度も分からないのに、はなからの上から目線。
＞ただ単にカメラを始めて長いから上から目線になるのですかね・・・

＜　いやぁ、これは具体的な証拠なんて難しいですね。
単純に感覚的、直感なんですよ。
写真にどう言う風に拘わって来たかという個人の歴史ね。
写真の事、どれ程考えて来たかと云う歴史ね。
自然と「上から目線」に成るんですよ。
貴男、自信あります？

クチコミ掲示場で議論するのもナンですから、私の縁側でも貴男にも縁側があるのならそこでも良いですし、他の所で論でも良いですよ。

書込番号：21106412

[ko-zo2]

追加のレスです。
＞どうしてこのような内容になるのか、

程度が違い過ぎたのですね。
これ程酷くはない人には申し訳無かったと思っています。

ワケも分からず、奴呼ばわりする人が匿名掲示板には結構多いですが、それにしても久しぶりの掲示板、酷すぎでした。
もっと、無視すべきでしたね。

書込番号：21106469

購入済、購入予定の皆様へ！

[Yungan]

http://canon.jp/odekake-cp
↑こちらでバッグが貰えますよ！（知っているかもしれませんが）
※2018年1月14日まで

書込番号：21098557　スマートフォンサイトからの書き込み

見てきたぁ！

[さすらいの『Ｍ』]

発売されたので　近所のイオン内の家電量販店で見てきたよ。
生憎　ブラックしか置いてなかった。

持った感じは　グリップが深い　深すぎるくらい深い！

電源スイッチは　やはり　感覚的に間違いやすい。
ここに電源スイッチではなく
カスタムダイヤル（もしくはアップダウンレバー）でも付けていたら．．．
２ダイヤルになっちまうから　やらないよなぁ

初期設定のガイド画面に面食らった。
けど　「やさしい」は勉強になる（笑）

書込番号：21085516

[パクシのりた]

＞さすらいの『Ｍ』さん
どこぞでX7浅すぎてボディに沿わせて持つことできないって書いたら
グリップは握りしめるもんじゃないからとか言ってた輩がいたけど
X7は明らかに異常レベルで浅すぎますからね。
あまりにも手が小さい方々に迎合しすぎで。
X9の深さは、D5500あたりと比べてどうなんでしょうか？

スイッチはやっぱニコンの方が断然いいですよね。
Canonは親指でないとオンにできなくて握り直さないとなんで。
ダイアルなら人差し指で操作できそうでいいですけど
差別化問題でやらなそうですよねー

書込番号：21085557

[レブ夫]

こんにちは (^_^)

わたしも、ショールームで触れた感じは全くその通りでした。
が、使ってみると直ぐにしっくりきました。
Ｘ７と比べると、とても一眼レフらしくなっちゃいましたね。
親指ＡＦのボタンだけはＸ７よりし辛くなった感じです。
この機にそれを求める方がレアなんですが。

どちらにせよ、いいカメラです♪
是非っ、白を (^_^)v

書込番号：21085565　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

パクシのりたさん

Ｘ７、一見しょぼいグリップですが使ってみるとなかなか秀逸ですよ。
グリップを握ると言う感じではなく、カメラを握るって感じですかね。
Ｘ９のグリップが深いのは、バッテリーを大きくしたかったからじゃないですかね？
グリップが深い為、握った時に指の関節が鋭角に折れる事になり、長時間だとＸ７より疲れる感じです。

深い方が優れてると思われがちですが、そうとも言えなくトータルバランスですよね。

書込番号：21085578　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

X7は小型化のため強引に小さくした感じがありますからね。
確かにグリップは浅かったですが、あのデザインには合わせた感じでよく出来ているなと思いました。

X9のグリップ周りを見ると指先がX7より引っかかるのかなと思いますね。

書込番号：21085607　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞さすらいの『Ｍ』さん
＞fuku社長さん
＞レブ夫さん
モータードライブ（もうほとんど死語ですねｗ）付ければいざ知らず
フィルムの頃は全面のぺーっとしたかんじだったのからしたら
確かにまだグリップらしきものではありますね。
前後幅がなくて手が大きい？のかカメラを握れるかんじでもないんですよね。
グリップが深ければどっちのかんじもイケるんだけど
撮る瞬間は必ず掌が浮いてる状態で、以前のD3100との比較でも一番違和感ある部分です
（まー文句言いながらもメインレフ機ではあります（爆）。

撮ってないけどカメラを握っているとき首掛けの方だとグリップ深いほうが疲れるんですね。
僕はb-gripデフォだったりなのでそのようなときもちょっと移動くらいのときも握ってはいないかんじ。
グリップが深いと手の甲と指先で引っ掛けて持つのが楽（しかも安定してブラブラ持てる）なんですが
X7ではある程度指を曲げて持たないと安定せずスッポ抜けそうで結構ハラハラしてますｗｗｗ
X8iとか他はここまで浅いグリップではないので、X9で最近の正常に戻した感なのですが
他X7くらい浅いCanon機って最近あったのでしょうか？

書込番号：21085618

[さんてん]

グリップ浅いと片手で操作できる範囲が広くなって嬉しいのですが、機材を持ち上げたりする時には困りますね。

結構辛かったのはEOS M、M2です。スッキリしているとか言う輩がいましたが...。

書込番号：21085855　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

輩、輩ってアンタらどんだけ上から目線なんだよ。(笑

書込番号：21086242　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞横道坊主さん
語源的には同種の車が連なる・並ぶ（戦時に）からのもので
転じて同類の人々（ここに集うヒト）を指してることばと思いますけど、
取りようによっては悪意を持った言い方と捉える方もいるかもですね。
悪意も何もなく元の意味のままで使っています。

色々な意見が出るのは気になりませんが言ってることには同意できないくらいの意味で
一緒に集ってはいるけど意見が違う場合に使うと（自分が含まれないものとして使うと）
心象よくないかんじなんですかね。それでも先輩・後輩は同じ使い方なんだけどなー

書込番号：21086284

[jycm]

＞輩、輩ってアンタらどんだけ上から目線なんだよ。(笑


一番上から目線はコメントされたご本人かと・・・

書込番号：21086288

[☆Ｍ３☆]

坊主ｻﾝの上から目線わ有名ですね♪(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21086292

[パクシのりた]

＞jycmさん
＞☆Ｍ３☆さん
そんな言い方までしなくていいのでは・・・と思います。
確かに『輩』にはよくない連中という意味もありますから。

ひとつ間違ってたのは、大抵の場合『輩』に自分は含まれませんね。
なので本当に、意味を取る方の取り方次第だったりもします。
同族という言葉ながら意見が異であると悪く取られるのかもしれません。
自分的には完全に排他的に相手を認めないくらいなら輩は使わないかな。
ある事柄については意見が食い違っても
カメラに普通より興味を持ち触れて写真を撮っている仲間と
どこかで思っているから使ってるかんじです。

書込番号：21086317

[さんてん]

輩って、グループとか人々のことだと思ってたけど？
違うのなら、こちらの語彙力の問題かな？

書込番号：21086468　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

先輩　後輩　のときの　輩　とニュアンスが異なるかな　ヤカラ　単独だと。

書込番号：21086712

[パクシのりた]

＞さすらいの『Ｍ』さん
やから　がアカンとしても、ともがら・はい・ばら　という読み方もしますからね。そして
（同じ）仲間・同類・連中・ふぜい・たち・ども・ら・一門・一族・うから・手合い・やつら
ととても広い意味・表現を含んでいるので、すでに書いたように捉え方は様々でしょうけど、
そちらさておき発信元としては悪意も優劣もないですね。
。。。って、脱線レスにスレ主さんまで乗ってきてしまった！！！
で深さはどんなものなんでしょう？そのうちお休みになったらチェックに行かねば。

書込番号：21086782

[Vinsonmassif]

EOS Kiss X9 エントリー機と云う先入観で手にして驚きました
このグリップなら大きさ重さが多少アンバランスなレンズでも十分対応出来る
ん〜困った　いいカメラ　売れそうな予感
でも福岡のSCが撤収するので見送るかも

書込番号：21089100

[☆松下 ルミ子☆]

輩は輩!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21094722　スマートフォンサイトからの書き込み

これは買いですね

[原始さん]

キヤノンプラザ大阪で触ってきました。
50グラム重くなってどうのこうのと言われてますがそんなに気にならなかったです。
逆にこの程度でX7の不満が解消されるなら上等！です。
とにかく小型軽量かつそこそこ使い物になるカメラを求めてましたので。
あとバッテリーの持ちも良くなってるようだし。
値段的にも手頃なので購入検討中。

書込番号：21030506

[Masa@Kakaku]

こーてまえ！ (￣▽￣)b

書込番号：21030605　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ホワイトにしますか？

書込番号：21030679

[しんちゃんののすけ]

ベイブルーにします、、、

書込番号：21030701

[R259☆GSーA]

ブラックにしますか...(。・_・。)ノ

書込番号：21030892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ミルクと砂糖みっつでお願いします☆

書込番号：21031063　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

ブルーが無いやんけ┐('〜`;)┌

書込番号：21031091　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞原始さんさん

　こうなったらシルバー仮面で・・・グリップがWOOD調なのは斬新!?

書込番号：21031691

[原始さん]

やっぱり黒で。他の色だとなんだか落ち着かん。

書込番号：21031742

[infomax]

購入後のレポートも宜しく

書込番号：21031777　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

AF19点なら買ったんだけどな。

そこだけ出し惜しみに感じたな、上位機は45点採用したので。

書込番号：21031865　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

例えAFポイントが100になったとしても、見えんもんは見えん。
なので、バリアングル化で正解。
他に上位機種を持ってるユーザーのキープコンセプトの要求に屈せず、多機能化したのは大正解。

書込番号：21031978　スマートフォンサイトからの書き込み

[PEjp]

＞原始さんさん
シャッターの感触はどんな感じでしたか？
X7と似てますか？

書込番号：21032258　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

シャッターの感触はあんまり覚えてませんがX7に似てたような気はします。
連写速度が向上してるのでそこも良くなってるようです。
あと、（公表スペック上ですが）電池の持ちが良くなってるのもうれしいですね。

書込番号：21032427

[逃げろレオン2]

＞電池の持ちが良くなってるのもうれしいですね。

バッテリーが、X7はLP-E12（875mAh）でしたけど、X9はLP-E17（1040mAh）に変わってますね。

書込番号：21032467　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

バッテリーもでかくなっててそりゃ多少重くなるのも納得です。
許容範囲です。

書込番号：21033181

[アトラキクロト]

シルバーが欲しいです。
特にグリップの感じが。

書込番号：21033433

[マルガオスキー]

色によって微妙に重量が違います。
各色ごとに重量を公開する程、
メーカーとしてはこだわったんでしょうね。

些細な体重の増減を気にする女性みたいです。
まぁダイエットは明日からですので、
多少の重量には眼を瞑る方が多いんでしょうね。

書込番号：21035576

[原始さん]

買っちゃいました。もうちょっと待ってからにしようと思ってたんですが、現物見たらつい。衝動買いみたいなもんです。（笑）

書込番号：21079867

[レブ夫]

同じくゲットしちゃった組です (^_^)

朝昼晩とシーン変えて撮ってみましたが、出力だけ見ますとX7からの進化は全体的にチョットだけね。
80Dもそうでしたが、キヤノンのAPSは（キレイな言葉で）既に完成の域に達してますね♪

X9は買いですが、X7も買いですね (^_^)v

書込番号：21079885

[さすらいの『Ｍ』]

あ　オメデトウございます！

家人にホワイト欲しいって言われるから　行かないようにしなくちゃ（笑）

書込番号：21079886

[レブ夫]

さすらいの『Ｍ』さん

X7の白もキレイでしたが、X9の白はテイストが変わってとてもステキでしたよ♪
早いうちに手に取ってみられる事をオススメします (^_^)v

書込番号：21079894

[さすらいの『Ｍ』]

＞レブ夫さん

ホワイトには　EF70-200mmF4LIS　似合うかなぁ？と思っとります。

家人は　（私が５Ｄ２の時）７Ｄに　EF-S18-200mmIS　や　SP70-300mmVC(A005)　などを付けて撮ってます。

ホワイト買ったら　私のEF70-200mmF4LIS　が狙われるに決まっているので　要警戒です（笑）

書込番号：21079925

[レブ夫]

さすらいの『Ｍ』さん

そ〜と〜ヤバイですよ！

私のは黒ですが、７０-２００を付けてイケてるやん♪
って見てたくらいですから、白ボディ〜だととんでもなく♪

なんせ一回、見て来て下さいな〜

んで一言、オレもゲットだぜ〜！
と(^_^)v

書込番号：21079938　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

X7も持ってるんですが、あれは小さすぎて少し持ちにくいように感じます。
今度はやや大きくなり、グリップも深くなったのでむしろ持ちやすくなったようで、そこそこ大きなレンズつけても大丈夫な感じです。

書込番号：21079940