『なぜ本体の液晶に表示できる?』のクチコミ掲示板

2017年 7月下旬 発売

AORUS GV-N1070IXEB-8GD [8GB]

「GeForce GTX 1070」を搭載した外付けグラフィックボックス

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搭載チップ:NVIDIA/GeForce GTX 1070 バスインターフェイス:Thunderbolt 3 モニタ端子:DVIx2/HDMIx1/DisplayPortx1 メモリ:GDDR5/8GB AORUS GV-N1070IXEB-8GD [8GB]のスペック・仕様

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AORUS GV-N1070IXEB-8GD [8GB]GIGABYTE

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年 7月下旬

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なぜ本体の液晶に表示できる?

2018/08/01 04:22(1年以上前)


グラフィックボード・ビデオカード > GIGABYTE > AORUS GV-N1070IXEB-8GD [8GB]

少し前から外付ボックスというのがありますね。
・ソニーは505系でGeForceとExtremeGraphicsの切替えができる技術を持っていましたし、
・Thunderbolt3でシステムバスを引出すことができるため
外付GPUが登場するというのも納得いく話でありますが
どうしても納得いかないことが一点
・どうやってノートパソコン本体の液晶に映像を表示するのか?
ということであります。
外付GPUといえばVoodoo Graphicsは一旦出力された映像にVoodooの映像をスーパーインポーズして表示していましたよね。
PC-98についていたPC 3DEngineはPCI経由で映像を表示していたような気もしますがそれと同じようなものなのでありましょうか?
Thunderbolt3にDPが統合されたといっても出力だそうでありますからこれも違うと思います。

全く原理を説明した雑誌がありませんからどなたかご教示ください。

書込番号:22001170

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クチコミ投稿数:9472件Goodアンサー獲得:946件

2018/08/01 04:55(1年以上前)

理解が追いつきませんが、下記を紹介します。

>リファレンス・デザインと製品
http://www.tij.co.jp/solution/jp/notebook_pc

書込番号:22001183

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クチコミ投稿数:10500件Goodアンサー獲得:2783件

2018/08/01 06:23(1年以上前)

私も技術資料を読んでいるわけではないですが、単純に考えれば・・・

1.thunderbolt3経由で外付GPUにデータを送る。
2.外付GPUで演算
3.thunderbolt3経由で外付GPU〜データを受け取る。
4.内部GPUで表示だけを行う。

・・・という流れになるだけかと思います。
ドライバ類と一緒にノートPC側で表示させるためのソフトウェアもインストールされるだろうし、マイニングと同様に外付GPUは演算のみし内部GPUは表示のみに専念すれば3Dなどの表示性能は向上するのでは?
一番の問題になる部分は演算部分ですから、外付GPUに演算を肩代わりさせればいいという作りなのかと思います。
ただ直接外付GPUに接続したディスプレイに表示させるよりは性能が落ちるとは思いますけど。

書込番号:22001246

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35309件Goodアンサー獲得:5057件

2018/08/01 09:25(1年以上前)

バスを介して映像信号(というか映像データ)を伝送するってのは、普通に行われていますよ。CPU内蔵グラフィックも同じようなものですからね。
Thunderboltも、PCI-ExpとDisplayPortを一緒にしたような バスです。ストレージのSATAも、PCI-Expからの変換は簡易なものです。内部バスと拡張用バスとで、境界がなくなってきたという所でしょうか。
もちろん、内部のバスはPC本来の仕事のためにデータのやり取りをする場所なので、ここを映像信号用に使われると、その分帯域食われて性能が落ちますが。

>スーパーインポーズして表示していましたよね。
昔よりバスの性能に余裕があるから、外回りでデータ迂回させなくても、今は内部だけで出来る…ということです。

書込番号:22001509

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LaMusiqueさん
クチコミ投稿数:4374件Goodアンサー獲得:539件

2018/08/01 12:47(1年以上前)

>どうやってノートパソコン本体の液晶に映像を表示するのか?
==>
御免、色々調べたけど、本当にそんな事が出来るの?

素直にノートでも使える外付けビデオカード相当品, モニタは通常のビデオカードと同じように本体のビデオ端子につなぐものとしか見てなかったが...

個人的には、いったん信号を外に出して、それをまた受けてノートのモニタに表示....って、仮にできたにせよ、あまり有難くない気がする..

メーカ側から見ても、映像信号を本体に戻して表示って、仮にそれが理屈上できたとしても、仮にそんな機能をサポートしたら、動くノートとダメなノートと出てきそうで、面倒なだけ。

書込番号:22001801

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2018/08/01 13:01(1年以上前)

https://www.youtube.com/watch?v=YLf9TBbqxFs

なんか誤字とかあるような気がしないでもないんだけれど、一通り見るとなんとなく外付けボックスってのがわかってきたりするんじゃないかと。

まあ、EPO_SPRIGGANさんが書いているとおりだし、LaMusiqueさんが
>動くノートとダメなノートと出てきそうで
と心配されてるけど
https://www.4gamer.net/games/259/G025981/20171016092/
実際動く動かないがいろいろありそうでまだまだ発展途上なんでしょう。

書込番号:22001828

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クチコミ投稿数:9472件Goodアンサー獲得:946件

2018/08/01 13:04(1年以上前)

信号を外部に出して演算し戻すなんて、著作権上の悪用ができそうで実現しないのでは?
需要もかなり小さいですし、開発キャパをかけるメリットが無い。
むしろ、ノートパソコンにHDMI入力をもうけて、ノートの画面をただのモニターとして扱う方が簡単です。
また、ノート搭載のビデオ機能の向上で、すぐ意味の無い仕様になってしまいそうです。
購入したいとの気持ちもありましたが、高額すぎて手が出ないです。
デスクトップパソコンをすなおに買いましょう。

書込番号:22001837

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LaMusiqueさん
クチコミ投稿数:4374件Goodアンサー獲得:539件

2018/08/01 15:28(1年以上前)

なるほど、どうしてもノートPCの液晶に出したいということなら、スチールドライバを作ってソフト的に仕込めば表示するだけなら大抵の事は出来る。機能を掠め取るそういうソフトはいろんな分野であり、hook, stealとか色々用語はある。

ちと違うが、仮想マシンやリモートデスクトップソフトで、別のPCの出力をホストマシンのモニタに出すのとやり方は大きくは違わない。

ただ、実際の表示性能は、今の内部グラボの範囲内のはずで、わざわざ外付けのグラボを使う意味は薄いのではないか?

以上、推察だけど。

書込番号:22002064

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2018/08/01 15:55(1年以上前)

>信号を外部に出して演算し戻すなんて、著作権上の悪用ができそうで実現しないのでは?

その辺はHDMIやUSB3.1のオルタネートモード、Thunderbolt3で映像出力しているのと同様の技術(暗号鍵など)でクリアしているのでは?
実際、HDMIはその仕組みを破れるみたいなことが実証実験されてましたので、これも悪用することは不可能ではないとは思いますけど。

書込番号:22002107

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:31048件Goodアンサー獲得:5472件

2018/08/01 17:22(1年以上前)

Macは可能みたいですが、Windowsではどうか書いていないですね。
普通にビデオカードの外部出力もあるので、そちらを使う可能性もあります。

書込番号:22002213

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クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:4件

2018/08/02 22:18(1年以上前)

興味深い内容ですね。
私はThuderbolt 3内をPCIeで行ってDPで帰ってきてるだけだと
勝手に思ってましたけどそうすると繋ぐ度に途切れるし
Display出力をAlpineRidgeまで配線しなければいけないので
カスタムGPUが必要になってしまいアウトか。

AMD版ですがドライバの対応が必須のところを見ると
EPO_SPRIGGANさんのご指摘が正しそうですね。
https://www.amd.com/en/technologies/xconnect
https://www.4gamer.net/games/302/G030238/20160311002/#1

書込番号:22004773

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2018/09/11 16:39(1年以上前)

>EPO_SPRIGGANさん
なるほど。そういう考え方ができますか。確かに納得いきます。これであればキャプチャする時のようなラグも起りにくいわけでありますね。

>Will5toheavenさん
>uPD70116さん
ということは、やはり機種によって可能不可能が(相性という曖昧なもの以前に)分れるということでありますね。外付GPUを想定していないノートパソコンでは戻ってくるデータが想定されていないため本体の液晶表示はできないという理解でありますか。
AMDの例では、Xconnectに対応したノートパソコンでしか使えないと。(間違っていたら教えてください)

現時点では私の思っていたような、外部GPUで演算して本体ディスプレイで表示するというアップグレードは「それを想定したノートパソコン」のみで可能であり、現在使用しているThunderbolt3搭載ノートパソコンをアップグレードするものではないということでありますね。

書込番号:22101376

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