CINTURATO P7 245/40R18 97Y XL AO のクチコミ掲示板

ミシュランPS3からの履き替えでご意見を下さい

[chiyori]

別の質問板で広くご意見を頂こうと思ったのですが、あまりご意見が頂けなかったので、取り下げてこちらでご意見を頂ければと思います。

現在、4ドアハッチバック、2リッターターボ、出力250ps程度、AWD、車重1500kg程度の車両に乗っております。タイヤサイズは225/40R18 92YのXL規格です。3年ほど前にミシュランのPilotSport3を購入し20,000kmほど走行しましたが、最近細かいひび割れが目だって来たので履き替えを検討しています。

もともとはContiSportContact2が装着されていた車両ですが、もう少し乗り心地をしっとりさせたかったため、PilotSport3に換えておりました。しかしながら、普段走る道路（田舎で舗装のあまり良くないザラついた道路です）と、使用用途（週末に国道や高速を流すドライブ程度です）から、更に快適性を追求した銘柄を探しています。

私が期待する快適性とは、ザラついた路面での不快感の少なさや、段差や路面の継ぎ目の優しいいなし方などです。そもそも都心のような綺麗な舗装は期待できないので、ロードノイズの少なさという点では、PilotSport3でも充分満足はしています。グリップ性能はそこまで重視しておりませんが、車の性格上、極端なエコタイヤは避けるべきかと考えています。

あちこちでレビューを拝見した上で、ひとつの候補としてCinturato P7に辿り着いたのですが、こちらの銘柄ですと当方の目指すものとしては、適切でしょうか？もし、不適切なようでしたら、別銘柄などのアドバイスも頂戴できれば幸いです。タイヤについて詳しい皆様からのご意見を頂戴したい次第です。

書込番号：16134212

[スーパーアルテッツァ]

chiyoriさん

225/40R18を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=18&pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=40&pdf_so=p1


次にCINTURATO P7、Pilot Sport 3の欧州ラべリング表示は下記の通りです。

◆CINTURATO P7：省燃費性能C、ウエット性能B、静粛性71dB
http://www.pirelli.com/tyre/ie/en/car/sheet/cinturato_p7.tab?tab=8
※「225/40R18　92W」をクリックすれば欧州ラベリングがご覧戴けます。

◆Pilot Sport 3：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB
http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-pilot-sport-3#tab-tyres-sizes

上記のように欧州ラベリング表示ではPilot Sport 3からCINTURATO P7に履き替える事で省燃費性能は良化、ウエット性能は悪化、静粛性は変わらずという事になります。


次にドイツのADACのテスト結果は下記の通りです。（サイズは225/45R17です）

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2013_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=160352&SourcePageId=31821

◆CINTURATO P7
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2013_Sommerreifen_Test_225_75_R17_details.aspx?testId=133&recordId=2823

◆Pilot Sport 3
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2013_Sommerreifen_Test_225_75_R17_details.aspx?testId=133&recordId=2816

つまり、Pilot Sport 3からCINTURATO P7に履き替える事でドライ&ウエット性能は悪化、コンフォート性能や省燃費性能は変わらずというテスト結果になっています。


以上のようにPilot Sport 3からCINTURATO P7に履き替えればドライ&ウエット性能は悪化するようです。

しかし、快適性能は思った程、良化しない可能性があります。


ここは快適性能の良化を期待するなら、ADVAN dB V551が良いかもしれません。

◆ADVAN dB V551：転がり抵抗性能B、ウエットグリップ性能b（日本のラベリング表示です）

ADVAN dB V551なら国産プレミアムコンフォートタイヤで快適性能は高いです。

更にはADVAN dB V551は国産プレミアムコンフォートタイヤの中でもドライ&ウエット性能は高い方ですので・・・


尚、省燃費性能は欧州ラベリングでCなら日本のラベリングでA程度、欧州ラベリングでEなら日本のラベリングでB〜C程度と考えられます。

次にウエット性能のラベリング表示ですが、これは欧州と日本で概ね同じようです。
つまり、ウエット性能が欧州ラベリングでBなら日本のラベリングでもB程度、欧州ラベリングでCなら日本のラベリングでもC程度と考えられます。

書込番号：16134780

[chiyori]

To：スーパーアルテッツァさん

ご意見有り難うございます。

数値的な評価情報のご提示助かります。PilotSport3は快適性の面でもかなり高いレベルにあるという事とともに、Cinturato P7ではさほどの向上は期待できそうに無い可能性が高い、という事が理解できました。

一応、225/40R18では、同じ92WでもXL規格と非XL規格とがあり、非XLならば多少の改善は見込めるかなと、素人考えでの思いもあるのですが、淡い期待でしょうか？

また、ADVANdbについての情報も有り難うございます。

実はこの車種ではありませんが、ADVANdbはまったくの同サイズ（ロードインデックスは異なりますが）を10,000kmほど使用した経験があります。

方向性としては、当方が期待している性質に確かに合っているかと感じております。

ただ、その時の車種は1,200kg程度のNAのFFだったため、マッチングの面では、今回の車種とはどうかなという不安があります（むしろ以前の車種のほうが、ミスマッチかも知れませんが）。

また、デビューしてから、幾らかの年月が経過しているようなので、もしかしたら、そろそろマイナーチェンジがあるのかも…といったような心配もあります。

書込番号：16135305　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

chiyoriさん

当該サイズのCINTURATO P7のXLと非XL規格の違いは把握しておりません。

しかし、225/45R17というサイズなら下記のような欧州ラベリング表示となります。

・225/45R17 94W：省燃費性能C、ウエット性能B、静粛性72dB
・225/45R17 94W XL：省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性71dB

つまり、XL規格のタイヤの方が省燃費性能は悪いけど、静粛性は高いのです。

225/40R18でも、これと同様であるとすれば、非XLの方が僅かながら静粛性は悪くなってしまうので悩ましいところです。


それとADVAN dB V551は重量級サルーンをメインターゲットに開発していると思います。

従いまして、前回の車重1.2tの車に装着した時よりも、今回の車重1.5tの車に装着した方が相性的には良いと考えます。

書込番号：16135599

[chiyori]

To：スーパーアルテッツァさん

またまたご意見有り難うございます。

XL規格と非XL規格でもっと差が出るものと思っていましたが、そこまでの差はないのか…というのが、当方の感想です。

で、話は変わって推奨いただいたADVANdbなのですが、確かに特性としてはご意見頂いた通りかと思い、改めて調べてみました。当該サイズ225/40R18はLIが88でした（以前自身が買ったものも同一でした）。dbのこのサイズにはXL規格が無いため、LIが92のタイヤで指定空気圧が2.7barということを考えると、LIが88では明らかに役不足に感じております。

数値的にはLI92で2.7barは耐荷重が595kgなので、それにLI88をあわせこむと、2.8barほど入れる事になりそうです。さすがにXL規格でもないのに、これはちょっと無理かなと思って諦めてしまいました。もう少し引き続き銘柄について悩んでみます。本当はミシュランから新登場したPrimacy3に225/40R18があれば、おそらく悩むことも無く決めれるのでしょうけど、無いものねだりですね･･･。

また他の方からのご意見なども、引き続き頂戴できればと思います。

書込番号：16137719

[Berry Berry]

回答順がバラバラですが・・・


＞タイヤサイズは225/40R18 92YのXL規格です。
＞もともとはContiSportContact2

これ、元からXL規格のタイヤが純正装着されていましたね。

・・・であるなら、

＞一応、225/40R18では、同じ92WでもXL規格と非XL規格とがあり、非XLならば多少の改善は見込めるかなと、素人考えでの思いもあるのですが、淡い期待でしょうか？

PIRELLIのホームページにXL規格と非XL規格の記載がありますから、そちらからの情報ですね？
2013年版の紙ペースのカタログには、92Wと92Yで共にXL規格しか記載がありません。
また、ホームページではXL規格と非XL規格のLI（ロードインデックス）が共に92であるため、それが果たして正しい記載なのか確認しなければなりません。

更には純正装着でLI92XLですから、非XL規格を選択してしまうと負荷能力不足になる恐れがありますから、お勧めできません。
ですので、非XL規格は候補外になるのではないでしょうか。


＞私が期待する快適性とは、ザラついた路面での不快感の少なさや、段差や路面の継ぎ目の優しいいなし方などです。

私はサイズ違いでCinturato P7を装着させていますが、↑の希望には適していると思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

ただ、お勧めするか？と問われたら、微妙なところです。
理由としては、欧州車（ですよね？）の純正装着タイヤは、国産車と違って（一部車種を除く）こだわって装着されています。
それがCSC 2ということは、Cinturato P7と方向性が異なります。
お乗りの車との相性を考えると、うーん・・・と思ってしまいます。

225/40R18でCSC 2が純正装着というと、お乗りの車はゴルフR32とかゴルフRをイメージします。

もちろん純正装着タイヤはCSC 2でない銘柄もあります。
PIRELLIでこの車に純正装着されているのはP ZEROです。

車の性能を生かすためにはP ZEROを推します。
ただ、このタイヤはPIRELLIのフラッグシップタイヤでプレミアムスポーツの銘柄になります。
P ZEROは乗り心地がしっかりとしているため、車の性能を生かしつつコンフォート性能を重視するという点で、最終的にP ZERO ROSSOを推します。

書込番号：16137753

[chiyori]

To：Berry Berryさん

＞回答順がバラバラですが・・・

すいません、何かここの使用方法として間違っていましたでしょうか。なにぶんはじめての投稿なもので･･･。

改めてご意見有り難うございます。確かに仰るとおり、そもそも純正装着されていたCSC2についてはXL規格で2.7bar指定となっておりました。そうすると、先に当方が投稿したとおり、やはり耐荷重不足は否めませんよね。なんとなくdbに対してはこれで諦めがつきました。

CSC2は2,000kmほど使ったのですが、あまりにゴツゴツした感じで、印象がよくなかったため、過去に印象が良かったPS系に変更してしまった次第です。それでもさらにもう一歩コンフォートに踏み込んで･･･というのが今回の狙いなのですが、Cinturatoでは、やはりキャラクターが違いすぎますか･･･。

PZEROシリーズについては実はまったく無知かつノーマークでして、PZEROが他のメーカでいうプレミアムスポーツの頂点であるならば、ROSSOについては、そこから少しコンフォートなイメージなのでしょうか。あまり良い例えではないかもしれませんが、ミシュランのPS系に対するPP2などに相当するものでしょうか？

だとしたら、ROSSOというのも新しい選択肢としてまた調べてみたいと思います。

書込番号：16137802

[Berry Berry]

いえ、誤解を招くようですみませんでした。

私の回答する順番が、御質問の順番どおりに回答するのではなく、、、という意味でした。


＞それでもさらにもう一歩コンフォートに踏み込んで･･･というのが今回の狙いなのですが、Cinturatoでは、やはりキャラクターが違いすぎますか･･･。

コンフォートに踏み込んで・・・というよりも、よりマイルドにという表現であったのなら、推します。

私見では、Cinturato P7の方がPS3よりも静かだと思っています。
しかし、プレミアムスポーツの銘柄からプレミアムコンフォート（とは言っても運動性能は高めですが）となると、せっかくの性能を生かせることができなくなってしまうのではないかと危惧しています。（いわゆる足枷ですね。）


＞ROSSOについては、そこから少しコンフォートなイメージなのでしょうか。

運動性能とコンフォート性能の両立の原点といえるタイヤだと思っています。


＞あまり良い例えではないかもしれませんが、ミシュランのPS系に対するPP2などに相当するものでしょうか？

うーん、遠からず近からず・・・。
私は違うといった方が良いのかも知れませんが、違わないと感じる方もいらっしゃるでしょう。


＞ROSSOというのも新しい選択肢としてまた調べてみたいと思います。

古い銘柄ですが、根強く残っています。
新しい物好きでしたら、間違いなく却下されますね。（2000年発売ですから）

書込番号：16137895

[chiyori]

To：Berry Berryさん

引き続きご意見ありがとうございます。実はそこそこパワーウェイトレシオがある車に乗りつつも、コンフォート寄りを志向しているのには訳がありまして…。元来車好きでサーキットなどにも通っていたのですが、近年体を壊してしまい、あまりガツガツしたタイヤを選択したくないという思いからでした。

車種はご推察の通り、VWのGOLF Rです。パワーは過激で、Rの称号が着いていますが、シロッコRとは全く異なります。キャラクターとしては、かなり車重もありますから国産であればレガシィのように、どっしりと安定して長距離を快適に飛ばすイメージです。特に隠す意図は無かったのですが、マイナーな車種なので･･･。

ROSSO、確かにPP2のようなイメージを持って考えれば、充分候補として考えられます。しかし確かに仰るとおり、10年前の設計かと思うと、ちょっと腰が引けてしまうところもあります（ROSSOファンの方には申し訳ないです）。これは、近々にでも同じコンセプトで進化したモデルが登場してしまうのでは？という不安もあります。

まだまだ銘柄については決めかねている状態ですが、Cinturatoについては、今のところ「グリップ面では役不足かもしれないけど、コンフォート性能はわずかな向上が期待できるかも知れない、ただし確証はない」という程度の認識を持って、選定を続けたいと思います。

また引き続き他のご意見もあれば、ぜひ伺わせて頂きたいです。

書込番号：16137930

[Berry Berry]

＞特に隠す意図は無かったのですが、マイナーな車種なので･･･。

マイナーじゃないですよ。
とても良いお車にお乗りだと思います。


＞しかし確かに仰るとおり、10年前の設計かと思うと、ちょっと腰が引けてしまうところもあります

だと思います。


＞これは、近々にでも同じコンセプトで進化したモデルが登場してしまうのでは？という不安もあります。

当てはまるとするならMICHELIN Pilot Primacy HP（2006年発売）でしょうね。
そしてそのままの系統で考えれば、来月発売とされるPrimacy 3になるでしょう。

ただ、問題があるとするならいずれも当該サイズがないこと。



＞Cinturatoについては、・・・選定を続けたいと思います。

Cinturato P7を候補に入れるのであれば、後継（今年3月追加）のCinturato P7 Blueにすればよいのに・・・と思ってしまいます。
騒音レベルが+1dBでもPS3ほど路面を選ばないでしょうから。

書込番号：16138047

[猫の座布団]

Cinturato P7は同サイズでも仕様違いが多く、一応225/40R18では同じ92WでもXL規格と非XL規格とがありますが92WはXL規格でありEUサイトでは一種類しかないので記載ミスの可能性もあります。

また同サイズにはCinturato P7 BlueもありますがBA72dBとノイズが増加しています。転がり抵抗を減少させるにはヒステリシスロスを減らすのが有効ですから騒音振動の減衰も低下しているのかもしれません。

ROSSOと言う銘柄はフェラーリの一部のモデルの様なウルトラハイパフォーマンスかつラグジャリーなモデルの為に開発されたものです。こうした車は充分なサイズのタイヤを装着していますから有り余る性能をコンフォートに振り向け、また当時始まった通過騒音規制に適合させる必要から最近の車にもOEに採用されています。
限られたタイヤサイズでハイパワーに対応するチューニングカー的な方向はむしろNEROの守備範囲でしょう。

さて、普段走る道路（田舎で舗装のあまり良くないザラついた道路です）と、使用用途（週末に国道や高速を流すドライブ程度です）でPilotSport3から更に快適性を追求した銘柄にCinturato P7は適合していると思いますがCinturato P1も候補に挙げられると思います。
本来はCinturato P7より小さいサイズを受け持つのでCinturato P7同様運動性能と快適性のバランスを重視しつつ、より効率と経済性を重視したモデルですがそれをベースにアジア地域向けに17インチ以上のサイズも開発されました。

私が使用しているのは205/55R16 91Vですがギャプの収束が素早く無駄な動きをしない印象です。
ガッチリしたグリップ感ではありませんが路面追従性が良いので荒れた路面でもグリップが安定しているのでブレーキングでは何時の間にか速度が落ちている感じです。
ハンドリングもシャープではありませんが直進付近からリニアリティが高く、かなり追い込んでも弱アンダーステアのバランスが変わらない案外スポーティなものです。
それでいて路面のギャップや轍の影響が少ないですから快適性も捨てたくないがドライビングの楽しさは欠かせないと言う方に適したタイヤだと思います。

アジア地域のみで発売されているサイズで情報が少ないのでレビューも貼って置きます。
比較的重量があるハイパワー車が選ばれているのでメーカーとしてもそうした車種に適していると判断していると思われます。

Car Watch ピレリのグリーンパフォーマンスタイヤ「Cinturato P1」試乗記
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560133.html

ピレリ Cinturato P1（チントゥラート P1） × レクサス LS600h 試乗レポート ...
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_cinturato_p1_2/385/

ピレリ Cinturato P1（チントゥラート P1） ×スバル レガシィ ... - Carview
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_cinturato_p1/422/1/

書込番号：16138168

[chiyori]

To：berry berryさん

引き続き情報有り難うございます。そうなんですよ、同じGOLFでもGTIに標準装備されているPrimacyHPも、新たに登場するPrimacy3も、いずれも225/40R18が、ラインナップに無いのです。そもそもそこが、悩みのスタート地点です。

恐らく特性的には、PrimacyHPあたりが、ど真ん中だと思うのですが、残念でなりません。

ちなみに恐れ入りますが、CinturatoP7とP7Blueとの違いについて、ざっくりと教えて頂けませんか？メーカサイトを見ても、正直あまり違いというか、狙いが判りませんでした。

書込番号：16139325　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyori]

To：猫の座布団さん

ご意見いただき有り難うございます。CinturatoP1ですが、沢山の情報とレビュー連携助かりました。

早速全て目を通したうえでの事なのですが、そもそもP1はP7のコンセプトをコンパクトクラスにも…という狙いで誕生した、ということが理解できました。

ただ、アジア向けにサイズが、拡充したことで、コンセプトが似通っているならば、P1とP7の明確な差は何なのでしょうか…。

勝手な判断ですが、レビューの内容やドレッドデザインを見る限り、P1のほうが、よりマイルドな性格なのかな、と思えますがレビュー内ではハイパワーなレガシィのターボモデル（しかもビルシュタイン脚）でもマッチングが良好のようなので、ますます分からなくなってきました…。

ピレリのサイトで、P1とP7の住み分けを、オススメ車種にてマッピングした図を見つけました。ここでもまた、GOLFはP1でもP7でも、どちらでも良いような表現がされています。

多種多様なご意見に基づいた、今のところの私の認識ですが、『がっしりした剛性でハイグリップ』＞『マイルドな剛性でコンフォータブル』の二極のみで、無理にでも順をつけるとしたら
…

PZERO
PZERO NERO
PZERO ROSSO
CinturatoP7
CinturatoP1

…かと思うのですが、認識合っていますでしょうか？

書込番号：16139391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞CinturatoP7とP7Blueとの違いについて、ざっくりと教えて頂けませんか？

Cinturato P7
転がり抵抗係数C　ウェットグリップ性能B 71dB（EU-Label)
日本では2010年1月導入。

Cinturato P7 Blue
転がり抵抗係数B　ウェットグリップ性能A 72dB（EU-Label）
2013年3月導入。

Cinturato P7 BlueはCinturato P7に比べて、転がり抵抗を下げて燃費を向上させ、ウェットグリップ性能を上げてウェットブレーキングの効きを良くし、耐摩耗性も向上させています。

見た目には変わりありません。


Car Watch　ピレリ、グリーンパフォーマンスタイヤ「Cinturato P7」説明会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353548.html

AUTO SPORT　ピレリ、欧州で“ダブルA”評価のタイヤを発表
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=7&no=41847

書込番号：16140075

[猫の座布団]

>PZERO
>PZERO NERO
>PZERO ROSSO
>CinturatoP7
>CinturatoP1

ピレリの場合同一銘柄同サイズでも仕様違いが多いので複雑ですが私も概ねこんな感じだと思います。
UKサイト↓は評価基準が統一されているので比較的判り易いのですが

http://www.pirelli.com/tyre/gb/en/car/catalog#

Cinturato P7/P7 BLUE/P1の3銘柄でSport3、Confort5の評価は同じです。
P7を基本に考えるとP7 BLUEはウエット性能と耐摩耗性が+0.5改良されており、P1はドライ性能-0.5、ウエット性能-1、耐摩耗性+0.5の評価となっていますがこの場合P1は16インチ以下である事も考慮する必要がありそうです。

225/40R18サイズのP7はCB71dBとエコタイヤ寄りの仕様でありP7 BlueではBA72dBと前述の通りウエット性能と転がり抵抗が改良された事が判ります。
同サイズのP1はラベルを取得していないので推察するしかありませんが205/55R16サイズがBB70dBですからグリップレベルはP7と同程度でややドライ寄りの性格という事になると思います。
微妙な差だと思いますがウエット性能重視ならP7 BLUE、コンフォート重視ならP7、ドライと経済性重視ならP1といったところでは。　

書込番号：16140772

[chiyori]

To：Berry Berryさん、猫の座布団さん

引き続き情報いただき有難うございます。

CinturatoP7と同Blueの違いですが、連携いただいたプ レスリリースとお二人の解釈を拝見させて頂き、その違い について自身も理解できました。Blueの名称が意識させ る通り、よりロングライフ、低燃費性を謳いつつ、ウェッ トでの性能も若干向上したモデルという事で理解しまし た。ただし、それに伴って、ごくわずかながら、静粛性が 落ちたという感じで認識しております。

色々とご意見をいただいてきた内容と併せて、合間で DuckTailさんのスコア表も拝見しました。今の時点で当 方の思いですと、消去法ではありますが、ADVANdbがLI の面で選択できない、PrimacyHP及びPrimacy3はサイ ズが存在しない、PZERO ROSSOはデビューからかなりの 年月が経過している（近々モデルチェンジするのではない か？という恐れ）という事から、現時点ではやはり Cinturatoのいずれかの銘柄に絞り込みされつつありま す。

VEURO、REGNO、PROXES C1Sといった、国産の飛び抜け たいわゆるプレミアムコンフォートモデルもありますが、 そこまで行くとそれこそ方向性が真逆すぎるのかなと思 い、今の時点では検討から外しております。

（これら3銘柄については、静粛性を全面に謳っており、 スポーティさというキーワードはあまり聞こえてこないた め…）

Cinturatoのいずれであっても、PilotSport3からすれ ば、スポーティさが穏やかになるというのは間違い無いと 理解した上でですが、僅かであっても路面や段差、継ぎ目 でのマイルドさが向上すればと思っておりますので、引き 続きCinturatoP7、P7Blue、P1のそれぞれのメリッ ト・デメリットについて調べていきたいと思います。

書込番号：16142265　スマートフォンサイトからの書き込み

[chiyori]

スーパーアルテッツァさん、BerryBerryさん、猫の座布団さん、真摯な回答いただき誠に有り難うございました。結果から申し上げると、今のところまだ悩んで決めかねている状況ですが、銘柄候補としてはある程度の範囲で発散と収束が出来たので、非常に勉強になりました。

また、皆さんからのご意見を聞く限り、私が当初に申し上げた方向性からは外れていないという事が認識できました。ただし、マッチングとしてすばらしい結果が得れるかどうかは別の問題と言うことも改めて理解できました。また銘柄が決まった暁にはレビューも投稿させていただきたいと思います。

書込番号：16144913

[chiyori]

御世話になっております。その節は数々の情報・ご意見有り難うございました。

ここ2週間ほど、ADACのテスト結果をちまちま翻訳したりしつつ、銘柄の選定を続けました。また、ピレリを扱うタイヤ専門店に足を運び、評判や提案などを頂きつつ本日、Cinturato P7 BLUE 225/40R18 92W XLのオーダーをかけました。

最終的にはこのスレでの後半のやり取りから、Cinturato P7のBLUEか非BLUEかで検討していましたが、基本的にはBLUEが非BLUEの上位互換なこと、デビューが新しいため最近の製造ロットが入手できそうなこと、価格にそこまでの差が出なかったことから、BLUEで決断しました。

近々交換の予定ですので、交換が終わりましたら、BLUEのレビューを書かせていただこうと思います。

書込番号：16181680

タイヤ交換しました！

[ブーブーレガ乗り]

色々悩んだ末、セカンドグレードを止めてコンフォート重視でこちらでオススメして頂いたＣｉｎｔｕｒａｔｏＰ７にしました。まだ慣らし段階ですが、第一印象は良く転がるですね！ゴールデンウィークに高速で長距離を走る予定です。またその時感じた事を書きたいと思います！

書込番号：16050255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブーブーレガ乗り]

純正55400キロからの交換です！

書込番号：16050259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギャンゴ]

こんなに減るまで乗っていたんですね。私には考えられない。

書込番号：16050327

[ドの付く素人]

良く乗りましたね、タイヤも満足でしょう。 私の装着している現タイヤと同じくらいの溝です、もう少し乗るつもりです、雨降りで気を付けますが、通常はハンドルの切れもよくなってます。 タイヤサイズも同じなので、しばらく走った感想を是非お聞かせください。

書込番号：16050487

[ブーブーレガ乗り]

ゴールデンウィーク前半で約500キロほど走りました！第一印象どうりで良く転がります。初期反応は皆さんがおっしゃる通りワンテンポ遅れるかな…でもグリップは結構しっかり有りますね。サーキットを走る訳では無く、ワインディングなどをそこそこのペースで走る位なら全然問題無しですね。乗り心地や静かさも確実にアップしてます。空気圧２，８にしています。タイヤの重量も軽いのか、ハンドルも更に軽くなりました。高速道路も深夜に少しハイペースで走りましたが問題無しです。
タイヤに慣れてくると、こういった違いも感じなくなりますが、ＣｉｎｔｕｒａｔｏＰ７なかなか良いタイヤです。

書込番号：16076231　スマートフォンサイトからの書き込み

[BC5rsra]

このタイヤCINTURATO P7 は500キロ程度だとまだ本当のグリップ力は出てません。
4000〜5000キロ程度で評価した方がいいでしょう。
大抵のユーザーの評価は初めダルでその後攻めてみると結構いいと評価が変わるのが、
このタイヤの個性でしょう。
ウエットでの安心感もこのタイヤの強みです。
エコタイヤでポテンザよりドライ、ウエットの制動距離で勝てるタイヤは驚異的な性能です。

ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/
225/45R17　１００ｋｍ／ｈからのドライ制動とウエット制動
Pirelli Cinturato P7 　35.1m 45.3m
ブリジストンPOTENZAS001　36.5m 45.4m

書込番号：16088677

悩んだ末

[ブーブーレガ乗り]

セカンドグレードと悩んだ末にＣｉｎｔｕｒａｔｏＰ７にしました！良く転がります。

書込番号：16050021　スマートフォンサイトからの書き込み

CINTURATO P7 215/60R16 99HとVの違いについて

[moring]

質問させてください。
11年前のオデッセイ(3000cc4WD)にこのタイヤを履かせようと思っています。
このサイズには、速度記号HとVが存在します。
一般的に速度記号が高速になるほど乗り味は硬くなることは理解でしますが、この二つでどのくらい違うのでしょうか。やわらかいことがそのまま乗り心地がいい、と考えていいのでしょうか。
ちなみに使用頻度は、毎日の通勤に加えて週1度高速と一般道で往復100kmほど走り、年数回帰省で片道700km高速走行します。普段から結構飛ばすほうですが、長距離走行も多いので乗り心地は重視します。
よろしくお願いします。

書込番号：16016306

[Berry Berry]

＞この二つでどのくらい違うのでしょうか。

この二つではあまり差異はないでしょう。


＞やわらかいことがそのまま乗り心地がいい、と考えていいのでしょうか。

はい。
いいです。

オデッセイに履かせるのであれば、速度記号はVの方がいいと思います。
車重がありますから。
また、使用状況も高速道路を多い頻度で走られますから。

書込番号：16016323

[Berry Berry]

補足します。

車重はおもにロードインデックスが関係するのですが、このサイズの場合速度記号が変わってもどちらもLI99 XLです。
ですから、速度記号がHでもVでも良いということになりますが、Vの方が剛性が高いのは明白ですので、

＞普段から結構飛ばすほうです

車重があるオデッセイで高速道路を走行するとき、Vの方がHの方よりステアリングに対する反応が上がります。


このタイヤは私もサイズ違い（速度記号はW）で装着させていますが、私のレビューにも記載があるとおり、ステアリングに対して敏感な部類ではありません。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

速度記号がWよりもVが、VよりもHがコンフォート性が高いでしょうから、のんびり走られる場合には速度記号Sに向かって、運動性能を考慮するなら速度記号Yに向かって考えた方がいいです。

書込番号：16016367

[スーパーアルテッツァ]

moringさん

215/60R16 99Hと215/60R16 99Vのなら速度記号がH（最高速度210km/h）の方が速度記号V（最高速度240km/h）よりも柔らかくて乗り心地は良いです。

つまり、「柔らかい≒乗り心地が良い」と考えて問題ありません。

しかし、乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので、乗り心地が良い速度記号がHの方がハンドリングは悪くなる傾向です。

尚、今回は乗り心地重視という事ですので215/60R16 99HのCINTURATO P7を選択されれば宜しいと思いますよ。

書込番号：16016420

[moring]

Berry Berryさん、スーパーアルテッツァさん、早速のお返事ありがとうございます。
乗り心地とレスポンス、大変迷うポイントです。
今現在はまだ冬タイヤ(ピレリーアイスコントロール)を履いてますが、昨年まではミシュランのプライマシー LC 215/60R16 95Vを履いていました。
これと比較すると、どのような感じでしょうか。
わかる範囲でいいので、教えてください。

書込番号：16017320

[Berry Berry]

＞ミシュランのプライマシー LC 215/60R16 95Vを履いていました。
＞これと比較すると、どのような感じでしょうか。

静粛性や乗り心地などのコンフォート性能と耐摩耗性はPrimacy LCが上でしょう。
Cinturato P7の優位点は運動性能かと。

Primacy LCはアジア専売品で全世界で展開されていません。
コンフォート性能を重視する日本人向けとして開発されている銘柄でもあります。

Primacy LCのライバルはBRIDGESTONE REGNO GR-XTやYOKOHAMA ADVAN dB、DUNLOP VUERO VE303が挙げられます。
Cinturato P7は、MICHELINでいえばPrimacy HPの対抗かなと思います。

書込番号：16017390

[スーパーアルテッツァ]

moringさん

Primacy LCは↓のように日本市場を大いに意識して開発されたプレミアムコンフォートタイヤです。

http://www.clg-sv.com/mc_lc.htm

つまり、Primacy LCのライバルはREGNO GR-XT等の国産プレミアムコンフォートタイヤとなる訳です。

ここでmoringさんがPrimacy LCに対して、どのような印象を持っているかで選択するCINTURATO P7が決まると思います。

Primacy LCに近い乗り心地を求めるなら速度記号H（最高速度210km/h）のCINTURATO P7が良いでしょう。

又、Primacy LCが柔らかくてハンドリングを改善したいとお考えなら速度記号V（最高速度240km/h）のCINTURATO P7が良いです。

尚、215/60R16のCINTURATO P7はXL規格のタイヤなので↓のように空気圧を高く調整する事が可能なのです。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html

つまり、ハンドリングに不満を感じればタイヤの空気圧を260〜290kPaと高めに調整する事が可能です。

タイヤの空気圧を高めに調整すれば乗り心地は悪化しますが、反面ハンドリングが多少改善出来ますので・・・。


という事でPrimacy LCに大きな不満が無かったのなら、速度記号H（最高速度210km/h）のCINTURATO P7を購入して、あとは空気圧で乗り心地とハンドリングを微調整すれば良いと思います。

書込番号：16018887

[moring]

お二人とも、わかりやすい回答をありがとうございました。
今回はＨＰで考えてみようと思います。
今後また何かありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：16019040

Rossoからの履き替え

[Grandbule]

はじめまして！

現車は、10万ｋｍ超のBMW　E36 328です。
現在、4年23,000ｋｍ走行のピレリ　Rossoからの履きかえを検討中です。

候補は、以下nなどです。
（1）本板CINTURATO P7 225/45R17 91W（本当は、215が欲しい）
（2）継続で、Rosso　225/45R17 91W（本当は、新型の後継モデルが欲しい）
（3）ContiSportContact 2 215/45R17 87V (メルセデスベンツ承認タイヤ）
（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
（5）GY　215/45R17 91W XL　（もしくは、旧EfficentGrip）
（6）Rosso、プライマシーHP後継を待つ。


皆様の御意見いただければ幸いです。
タイヤの好みは、以下のようなものです。
・転がりの上質感
・軽い
・丸い
・ウエットグリップ
・リニアな操舵換
・転がり抵抗の低さ

過去、現車で履いた経験のあるもの。
・ピレリ　P6000（新車装着）
・ピレリ　Rosso
・ミシュラン　HMX
・ミシュランプライマシーHP
・ピレリ　コルサ
・ヨコハマ　ｄＢ
・ＢＳ　レグノ8000/ＲＥ050（同型車で、履いた経験アリ）


クルマの印象は、消耗品ですがタイヤで結構変わると思っています。

現タイヤは殆ど寿命ですが、消耗品と言えど、2〜3年のお付き合いとなるので、
決めかねております。
CINTURATOを履いた経験のある方のコメントなどいただけると幸いです。

書込番号：15596188

[Berry Berry]

サイズは異なりますが、自車に装着したレビューを貼ります。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab


＞（1）本板CINTURATO P7 225/45R17 91W（本当は、215が欲しい）

速度記号Wですか。候補に挙げるのであればYの方がよろしいかと思います。
といいますのは、欧州ラベリングで91WはF A 71dB、91YはC B 71dBとなっています。

＞・ウエットグリップ
＞・リニアな操舵換
＞・転がり抵抗の低さ

ウェットグリップは91Wが優位、リニアな操舵感は91Yが優位、転がり抵抗の低さは91Yが優位です。

でも、ROSSOからの履き替えなんですよね。

リニアな操舵感が引っかかります。
Cinturato P7はどちらかというとグランドツーリング向けなので、路面からの余計な入力を省いて操舵を安定させる傾向がありますから、その反面としてリニア感が少ないですから。


Duck Tailさんの書き込み待ちでしょうね。

書込番号：15596308

[Berry Berry]

＞・転がり抵抗の低さ

もし、↑が省燃費性をも含めるのであれば、

＞（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

は抜いた方がよろしいかと思います。
燃費が下がったという話をよく耳にします。

書込番号：15596450

[スーパーアルテッツァ]

Grandbuleさん　おはようございます。

CINTURATO P7は高いドライ&ウェット性能とコンフォート性能の両立を目指すなら良い選択です。

しかし、リニアな操舵感をお求めならCINTURATO P7は避けた方が無難です。

CINTURATO P7にはご希望の215サイズもありませんし・・・。

書込番号：15597242

[Grandbule]

BerryBerryさん、スーパーアルテッツァさん

早速のアドバイスありがとうございます。

希望のものとしては、プレミアムスポーツとプレミアムコンフォートの中間、
そういう意味ではRossoは、ドンピシャのコンセプトなのですが、いかんせん
少し古さが気になりだし、浮気心が出てきた次第です。

E36って、タイヤへの要求レベル（運動性能）が、FF車などから比べると
そんなに高くないのですよ。　その分を快適性に振りたいと考えております。

＞反面としてリニア感が少ないですから。
そうなんですよね、ここら辺りが満足できるかで躊躇しています。
過去、プライマシーHPも不足はないけど物足りなさを覚えましたが、Cinturato上げたのは
ミシュランよりピレリ方が少し血の熱さを感じられるかな、など妄想した故です。


＞　＞（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
＞
＞は抜いた方がよろしいかと思います。
＞燃費が下がったという話をよく耳にします。

PS3は、隠れ本命なのですが、やはりネットリ系ですかね？
今回は、必要なグリップを確保した上で、ECOタイヤ系のあっさり味が
いいかなと考えています。また、Roosoからの乗り心地悪化の程度が気になります。

ちなみにRossoは、軽いけど少しスポンジーと感じています。


ところで、ContiSportContact 5 215/45R17 91W XLも気になりますが、予算は
組み換え入れて、上限￥10万の抑えたいなと考えています。

書込番号：15600699

[猫の座布団]

（1）本板CINTURATO P7 225/45R17 91W（本当は、215が欲しい）
FA71dB
ピレリはモデルが変わっても操縦安定性などはあまり変えませんからP6000を使われていたなら後継モデルに当たりますので感触はだいたい予想できると思います。
こちらのサイズではドライ・ウエットグリップ共にROSSOを上回りそうですね。

（2）継続で、Rosso　225/45R17 91W（本当は、新型の後継モデルが欲しい）
EB71dB(MO) FB71dB(AO)

（3）ContiSportContact 2 215/45R17 87V (メルセデスベンツ承認タイヤ）

（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
225/45R17 91Y FA71dB 94W EA71dB 94Y EA71dB なので燃費はCinturato P7と大差無いでしょう。感触としてもピレリよりあっさりしているのでは。

（5）GY　215/45R17 91W XL　（もしくは、旧EfficentGrip）

（6）Rosso、プライマシーHP後継を待つ。
Primacy3 225/45R17 91W CA69dB
Citurato P7Blue 225/45R17 91Y BA71dB

書込番号：15601044

[Grandbule]

猫の座布団さん

こんばんは、コメントありがとうございます。

＞（1）本板CINTURATO P7 225/45R17 91W（本当は、215が欲しい）
＞ピレリはモデルが変わっても操縦安定性などはあまり変えませんからP6000を使われていた＞なら後継モデルに当たりますので感触はだいたい予想できると思います。
＞こちらのサイズではドライ・ウエットグリップ共にROSSOを上回りそうですね。

Ｐ6000は新車装着で、サイズが小さかったこともありますが、かなりコンフォートより
だったように思います。
CINTURATO P7も、プレミアムコンフォートなんで、ドライ・ウエットグリップ共は
ROSSOは超えないのではないかと、勝手に思っております。



（3）ContiSportContact 2 215/45R17 87V (メルセデスベンツ承認タイヤ）

これは、CSC3と思い違いだったようです。


（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
225/45R17 91Y FA71dB 94W EA71dB 94Y EA71dB なので燃費はCinturato P7と大差無いでしょう。感触としてもピレリよりあっさりしているのでは。

予想では、スポーツ度はPS3が上ではないかと思っておりました。


（5）GY　215/45R17 91W XL　（もしくは、旧EfficentGrip）
これも脱字でしたね（欲しくなった勢いで深夜に書いたものですいません）、
Asynmetric2でした。

いまのところ、
CINTURATO P7 225/45R17 91W（10.0ｋｇ）がやはり本命、
215のラインナップがあり軽量（9.1ｋｇ）のContiSportContact 5 215/45R17 91W XL
が、やはり興味あります、コンチは試乗はしても自車に履いた経験がにないもので。

でも、総額で￥3万以上違うのでしょうね。。。
ライフもそれなりに違うのでしょうかね？

CINTURATO P7、Asynmetric2を履いた御経験をもつ、DuckTailさんの御降臨も期待したい
です。

書込番号：15605056

[Grandbule]

いくつかタイヤ店で現物確認し、本格的に選択をはじめましたが、
名古屋に転勤して日が浅く、あまり定評あるピレリ取扱店などを探すのに
苦労しております。

名古屋で、信頼できる定評のある店を御存知の方、教えていただければ幸いです。

書込番号：15615160

[Berry Berry]

過去スレにもありますが、名古屋でPIRELLIを購入するのは難しいのでしょうか。もしかしたら。

信頼できるかどうかがポイントかと思いますが、取り扱いでいえばフジコーポレーションでは91Wを扱っているようです。
http://www.fujicorporation.com/shop/g/gT16554~u/

http://www.fujicorporation.com/shop/shop/r1_nakagawa.aspx
http://www.fujicorporation.com/shop/shop/greenroad.aspx

ただ、ここは工賃が少々高いです。


91Yとなると、通販になってしまうのでしょうか・・・。

http://kakaku.com/item/K0000116064/


ラベリング自体で見ると、ウェットグリップ性能が最高ランクなのはGOODYEAR EAGLE F1 ASYMMETRIC 2です。

http://www.goodyear.eu/uk_en/tires/tire-finder/car/index.jsp?publication=2077&component=0&width=215&height=45&rim=17&loadIndex=91-XL

国内ではbになっていますが。
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/goodyear_EAGLE_F1_ASYMMETRIC2.pdf

ADAC（ドイツ自動車連盟）では、
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821
（ASYMMETRIC 2でなく、先代のASYMMETRICでの結果です。先代より現行モデルの方が上でしょうし。）

オートビルド誌のタイヤテストでは、
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2012-Auto-Bild-Max-Performance-Tyre-Test.htm

書込番号：15615408

[スーパーアルテッツァ]

Grandbuleさん

隣県になりますが「ピレリ四日市」さんがあります。

http://www.eurospeed.jp/

又、名古屋市内なら「城北ヨコハマタイヤサービス」さんが良いのではと思います。

http://jy-club.net/index.html

書込番号：15615840

[Grandbule]

Berry Berryさん

タイヤ＆ホイール　フジの情報をありがとうございます。
名古屋にも、フジがあったのですね、店舗も新しいみたいですが、知りませんでした。
カー雑誌のこの会社の広告で、よく各社ホイールデザインを見比べていました（笑）

Cinturato安いですね、一度、問い合わせてみます。

ところで、Cinturatoなんですが、既出で私が知らないだけかもしれませんが、日本に
入ってくる多くはイエローハット専売なんですね。
そういうわけなのか、どうも私が出向いたお店では、取扱いがあっても、価格面と
生産年の面でも、他銘柄ほど頑張りが感じられなかったです。

ASYMMETRIC 2も、是非、履いてみたいタイヤです。性能は私には十二分なようですが、
どんな感触ですかね。。。


スーパーアルテッツァさん

2店のご紹介ありがとうございます。三重県なら、ピレリ四日市があるのですね。
こちらも取扱い量が豊富そうなようですね、問い合わせみます。（できたら、両店ともに
週末に店舗に行ってみたいですね）

書込番号：15620697

[Berry Berry]

＞Cinturatoなんですが、既出で私が知らないだけかもしれませんが、日本に
＞入ってくる多くはイエローハット専売なんですね。

そうなんですか？
「Cinturato」ではないP7はチラシを作って販促しているのは知っていますが・・・。


＞ASYMMETRIC 2も、是非、履いてみたいタイヤです。性能は私には十二分なようですが、
どんな感触ですかね。。。

Duck Tailさんに登場していただくのが良いのですが・・・。

私には彼の記載した過去レスを挙げることしかできません。

書込番号：15623419

[Grandbule]

Berry Berryさん

コメントありがとうございます。
イエローハットからは下記アナウンスが出ているようです。それでも並行なのか、
取り寄せてくれるショップはありますが、これを理由に断られるところもあります。
http://cdplus.jp/company/download/241495/27205.pdf

＞私には彼の記載した過去レスを挙げることしかできません。
そんなことはございません。
遅まきながら、過去レスたどってみました。インプレッサという名車で、Cinturatoを
お履きになっていませんか？
その時の感想（以前のタイヤとの比較）など教えていただけると大変参考になります。
運動性能だけを求めているのではないので、静かさ、乗り心地、ライフなど、気に留めた
点を教えていただけると嬉しいです（^^）

書込番号：15624675

[Berry Berry]

＞イエローハットからは下記アナウンスが出ているようです。

これはCinturato P7ではなく、ただのP7です。
Cinturato P7とは異なりますので、御注意を。


リンク先pdfより
＞〜イエローハットグループの専売タイヤとしてピレリ「Ｐ７」の販売を開始いたします〜

【専売】デジタル大辞泉より

１ 他には売らせず、一手に販売すること。「当社が―する輸入食品」「新聞の―店」

２以下省略

取り扱いは他店でも見られます。
http://kakaku.com/item/K0000270343/

でも↑AUTOWAYは自社で現地から仕入れ、PIRELLI JAPANを通さないことになりますから、並行輸入ということになります。
http://www.autoway.co.jp/spirit/index.html



＞インプレッサという名車で、Cinturatoを
＞お履きになっていませんか？

Cinturato P7であれば、現車エクシーガにて装着しています。


＞その時の感想（以前のタイヤとの比較）など教えていただけると大変参考になります。

ASYMMETRIC 2を語ることはできません。
Cinturato P7であればいくらでも。

私の一番最初の書き込みにレビューを貼り付けていますが、別板に記載したものを引用します。

書込番号：15624865

[Berry Berry]

引用ここから********************

まずはじめに、、、
一般的に乗り心地が良いとされるには、「しなやか」「柔らかい」と表現されます。
スタッドレスタイヤを装着したときに表現されることが多い「フワフワ」や「グニャグニャ」とまで行きますと、デメリットも予想されるマイナスイメージも湧いてきます。
その逆となるのが、「しっかり」「ガッチリ」。
「カチカチ」や「ゴツゴツ」はマイナスです。
剛性が低いと「柔らかく」、剛性が高いと「ガッチリ」します。

そういったことを踏まえて、もう一度レビューをご覧になってください。


私のレビューからの引用です。

＞【乗り心地】
＞路面の継ぎ目でのショックはほとんど感じず、段差では「ドン」が「タン」と上手に凸凹をいなしてくれます。
＞私はこのタイヤを「柔ら硬い」と評します。
＞普通に走る分では乗り心地がしなやかで、なおかつその中に芯を感じるような・・・そんな感じです。
＞車格が一クラス上がったと言っても過言ではありません。


ついでに他の方のレビューからも引用してみましょう。（関係の皆様、引用御容赦願います。）


＞日本メーカーのプレミアムコンフォートに比べて剛直さが高く

＞何となくバランスボールの上に乗っているような…
＞カドがなく乗り心地は決して悪くないのですが、不思議な乗り心地です。

＞柔らかい｡・・・フンワリした乗り心地

＞しなやかで良い

＞運転席での感触ではいくらか丸くなった感じです。

＞地面と接するゴムが柔らかい感じでしっとり・・・突き上げと左右の揺れはすべてサイドで吸収してるような感じで非常に乗り心地がいい。

＞但し段差のある駐車場への侵入時には衝撃音が大きい。


このタイヤを装着する前まで、YOKOHAMA ADVAN A10（OEタイヤ）215/50R17 91Vを装着させていました。
このタイヤの性格としては、どちらかというとスポーティ。
少々硬めで、そういった意味では路面の凹凸を忠実に伝えてくれるタイヤでした。
（ノイズが少し多めで若干ゴツゴツしているところもありました。）

Cinturato P7の印象は、

＞いくらか丸くなった

上記のレビューの中の表現です。
このタイヤの特徴を言い表していると思います、
「カドが取れた」感じ。

あくまでフラットに。
トレッド面やサイドウォールがしなやかであるために路面としっかりと捉え（高機能舗装ではアスファルトの粒をつかんでいると感じられる）、細かな段差であればそれを埋めてくれるような感じがしています。


そして、このタイヤの特徴としては静粛性の高さも関係しています。

人の感覚は、凹凸の衝撃を音と共に感じると少々気になるものです。
上記レビューで、衝撃音が大きいと評されている方もいらっしゃいますが、このタイヤに関して、私自身は音は小さい方であると思います。
これは、このタイヤを装着する前に付けていたタイヤにもよるところが大きいです。
音が小さく感じれば、衝撃も相対的に小さく感じるものです。

そこで、私のレビューにもあるとおり、大きな段差に関しては、「ドン」と聞こえ感じていたものは、装着初期にはワンランク下がって「タン」という感じなのです。


タイヤの剛性自体は91V→95W XLになったため向上しています。
しかし、それでありながら衝撃音も小さくなりました（窓を開けて走行すると、パカンとは聞こえます。しかし窓を閉め切っていれば車内にまでは響いてきません。）し、実際に感じる衝撃も少なくなりました。
だからといって「フワフワ」ということでもありません。


ただしなやかなだけではなく、ブレーキング時やステアリング操作時には芯を感じられるところもあります。

走行状況によっていろいろな表情をもったタイヤなのだと思います。


余談です。
今現在は自車には季節柄スタッドレスを装着させていますが、それまでに約12000km走行しました。
2000〜3000km走行しますと慣れてしまい、感覚は麻痺しました。

タイヤの劣化・硬化・摩耗によって徐々に段差をいなす能力も落ち、ノイズも増してきているのでしょうけれど、今でもこのタイヤにして良かったと思っています。


引用ここまで********************

書込番号：15624868

[Berry Berry]

ライフ・耐摩耗性に関してですが、

このタイヤのUTQGは260 AA AでTREADWEARが260ということですから、データ上はあまり良い部類には入りません。
しかし、私の使用状況ではそれほど目立った摩耗もなく良好な状態です。（7mm前後は残っていたと思います。現在スタッドレスタイヤ装着ですから確認できず。）

頑張った運転をすると、減りは早いと思います。


問題としては、中国製であることでしょうか。（購入時に手間をかければ欧州製が手に入れられると思います。）
私自身、そこのところは人柱的意味合いとして判断しようと思っています。

書込番号：15624874

[猫の座布団]

UTQGの扱いに関しては以下の点に注意が必要です。

>Treadwear Grades of tire lines within a single brand is somewhat helpful, while attempting to compare the grades between different brands is not as helpful.

http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=48&affiliate=BF7&bPostID=post-id-d4024a69-f350-4a4f-baa7-2836538753a3

訳：トレッド摩耗評価は単一ブランドの比較の助けにはなりますが、通常、異なるブランド間のグレードを比較しようとしても参考になりません。

アメリカは訴訟大国だからこの様な注釈がある云々とアホな屁理屈を付ける人も居ますが安全上より重要なウエットブレーキと高温下の速度耐久性能についてこの様な注釈はありません。

書込番号：15625277

[猫の座布団]

ちなみにRossoのUTQGは220 AA Aなので260 AA Aなら約1.2倍の耐摩耗性があるという意味です。

書込番号：15626418

[スーパーアルテッツァ]

「アホ」って言われちゃいました（笑）

UTQGについては↓のPIRELLIの説明が分かりやすいでしょうね。

http://www.pirelli.com/mediaObject/pirellityre/jp/ja/extra-catalogue/car/all_about_tyres/about_tyres/original/about_tyres.pdf

PIRELLIのUTQGについての説明を一部抜粋してみます。

――――――――以下抜粋――――――――――

UTQGは、米運輸省が規定した、タイヤのトレッド摩耗、トラクション、耐熱性に関する基準です。

トレッド摩耗：トレッド摩耗等級とは、政府指定テストコースの一定の管理条件下で行ったテストの摩耗率に基づいた比較格付けです。
例えば、150等級のタイヤは、政府指定のコースで100等級に格付けされたタイヤの1.5倍摩耗します。
しかし、タイヤの比較性能は実際の使用条件によって異なります。
ドライビングの癖、整備状態、路面や天候なども様々ですので、基準値とは大きく異なる可能性があります。

――――――――抜粋終了――――――――――

つまり、条件が変われば摩耗も変わると当たり前の事を説明しているのです。

逆の言い方をすれば、同じ条件下ならUTQGの値に概ね比例した摩耗になると言えるでしょうね。

タイヤメーカーも当然ながらタイヤの摩耗試験は行っている訳です。
そこで米運輸省が出したテスト結果とメーカー自らが行ったテスト結果に大きな齟齬があれば、メーカーは当然クレームを付けるでしょうね。
タイヤ自体に表示しているのだから、いい加減な数値は記載出来ません。


最後に各タイヤのUTQGを↓に記載していますので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

書込番号：15627537

[猫の座布団]

>そこで米運輸省が出したテスト結果とメーカー自らが行ったテスト結果に大きな齟齬があれば、メーカーは当然クレームを付けるでしょうね。
>タイヤ自体に表示しているのだから、いい加減な数値は記載出来ません。

When looking at UTQG ratings it is important to realize that the Department of Transportation does not conduct the tests.

UTQGの成績を見時重要な事は運輸省によるテストを実施していない事です。

The grades are assigned by the tire manufacturers based on their test results or those conducted by an independent testing company they have hired.

成績はタイヤメーカーもしくはタイヤメーカーが雇った独立したテスト会社が実施したテストによって割り当てられます。

The NHTSA has the right to inspect the tire manufacturer's data and can fine them if inconsistencies are found.

NHTSA は、タイヤ メーカーのデータを検査する権利を有し、不整合が見つかった場合はそれらに罰金を課すことができます。


と言う訳でスーパーアルテッツァさんのUTQGの説明は引用部分を除いて根本から間違えています。
試験の結果とUTQGの表示はタイヤメーカーが全面的に責任を持つものであり米運輸省は罰則を科す権利を持つだけです。ブリヂストンがアメリカ工場で製造したSUV用タイヤのTemperature (Resistance) Gradesの性能不足に関する疑惑が巨額訴訟に発展した事を覚えておられる方も多いでしょう。

The problem with UTQG Treadwear Grades is that they are open to some interpretation on the part of the tire manufacturer

UTQG摩耗グレードの問題点はタイヤメーカー毎に解釈に開きがある事で

This means that the tire manufacturers need to extrapolate their raw wear data when they are assigning Treadwear Grades, and that their grades can to some extent reflect how conservative or optimistic their marketing department is.

タイヤメーカーが摩耗データを摩耗グレードに割り当てる時に未知の事柄を推定する必要があり保守的または楽観的マーケティング部門をある程度反映することを意味します。

書込番号：15628302

[Grandbule]

CINTURATO P7 のイエローハット専売の件、御指摘のとおりただのＰ7のようですね。
私の誤解でした。但し、この説明は市内の某ショップでされたものです、胡散くささ
プンプンです。
それで、皆様の優良ショップコメントいただきまして、ありがとうございました。
御陰様で、御紹介いただいたフジも、城北ヨコハマも対応親切でした。ただ、
ある程度、情報が集まったところで、私自身が少し発散気味ですので、少しプチ
まとめをしてみました。

（候補を2グループ化、各行の下段は重量、エコ指数、磨耗指標、買っても良いなと思う
ショップでの価格総額、原産国、製造時期です。上からスポーツ度の高いものより並べ
ました。）

グループＡ（プレミアムスポーツ）
(1)ミシュラン　PSS　 215/45ZR17 91W XL　
　　9.9kg ? 300AA A　\11万（カナダ産、2011年製）
(2)GY　ASYMMETRIC 2 215/45R17 91W XL
　　9.1kg　？(/Bb)　　300AA A　\13万（恐らく欧州産、？）
（3）コンチ　CSC5　215/45R17 91W XL
　　9.1kg　？　280AA A　　\11万（ﾍﾞﾙｷﾞｰ産、2012年製）

グループＢ（グループＡよりコンフォートへ振ったもの）
（4）ミシュラン　PS3　Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL
　　9.9kg　FA71dB(91Y）EA71dB(94Y）300AA A　￥8.1万（2012年製）
（5）CINTURATO P7 225/45R17 91W（215希望）
　　9.9kg　FA71dB　260AA A　　\6.5万（2012年製）
（6）ミシュラン　プライマシー3 215/45ZR17 91W XL　
　　？kg　CA69dB　？　(国内未発売)

（0）継続で、Rosso　225/45R17 91W（現装着）
　　9.3kg　EB71dB(MO) FB71dB(AO) 220AA A

グループＡ、グループBとも粒揃いですが、Rossoのコンセプトとは
ちょっと違いを感じて、立ち止まり中です。


ちなみに、御本人不在で恐縮ですが、過去のDuckTailさん評価が
見つかったので御参考にさせていただきました。

　運動性能　・高速安定性　　　　CSC3：1.1、PS2：1.0、PS3：1.3、NERO：1.1、ROSSO：1.5
　　　　　　　　・ハンドリング　　　CSC3：1.0、PS2：1.0、PS3：1.1、NERO：1.3、ROSSO：1.8
　　　　　　　　・ドライグリップ　　CSC3：1.3、PS2：1.0、PS3：1.2、NERO：1.4、ROSSO：1.5

　　　雨天性能　・ウェットグリップ　CSC3：1.7、PS2：1.6、PS3：1.7、NERO：1.4、ROSSO：1.8
　　　　　　　　・耐ハイドロ　　　　CSC3：2.0、PS2：2.3、PS3：2.0、NERO：2.2、ROSSO：2.2
　　　　　　　　・ハンドリング　　　CSC3：2.2、PS2：2.0、PS3：2.2、NERO：1.8、ROSSO：1.8

　　　快適性能　・静粛性　　　　　　CSC3：2.6、PS2：3.1、PS3：2.8、NERO：2.4、ROSSO：2.2
　　　　　　　　・乗り心地　　　　　CSC3：3.2、PS2：3.7、PS3：2.7、NERO：3.6、ROSSO：3.0

　　　環境性能　・耐摩耗性　　　　　CSC3：3.5、PS2：3.0、PS3：3.2、NERO：3.5、ROSSO：4.0



　　運動性能　・高速安定性　　　　RE050：1.2、S001：1.1、MAXX TT：1.5、ASYMMETRIC 2：1.3
　　　　　　　　・ハンドリング　　　RE050：1.1、S001：1.0、MAXX TT：1.5、ASYMMETRIC 2：1.0
　　　　　　　　・ドライグリップ　　RE050：1.1、S001：1.0、MAXX TT：1.0、ASYMMETRIC 2：1.0+

　　　雨天性能　・ウェットグリップ　RE050：1.4、S001：1.2、MAXX TT：1.3、ASYMMETRIC 2：1.0+
　　　　　　　　・耐ハイドロ　　　　RE050：2.0、S001：2.0、MAXX TT：2.2、ASYMMETRIC 2：2.1
　　　　　　　　・ハンドリング　　　RE050：1.8、S001：1.7、MAXX TT：1.9、ASYMMETRIC 2：1.5

　　　快適性能　・静粛性　　　　　　RE050：2.5、S001：2.4、MAXX TT：2.4、ASYMMETRIC 2：2.6
　　　　　　　　・乗り心地　　　　　RE050：3.4、S001：3.3、MAXX TT：3.1、ASYMMETRIC 2：3.3

　　　環境性能　・耐摩耗性　　　　　RE050：3.5、S001：3.1、MAXX TT：2.9、ASYMMETRIC 2：3.1



　　運動性能　・高速安定性　　　　CPC2：1.8、HP：1.8、Cinturatp P7：1.5、P7：2.1
　　　　　　　　・ハンドリング　　　CPC2：2.0、HP：1.9、Cinturatp P7：1.6、P7：2.4
　　　　　　　　・ドライグリップ　　CPC2：2.0、HP：2.4、Cinturatp P7：1.6、P7：3.0

　　　雨天性能　・ウェットグリップ　CPC2：2.6、HP：2.6、Cinturatp P7：1.4、P7：2.3
　　　　　　　　・耐ハイドロ　　　　CPC2：2.3、HP：2.4、Cinturatp P7：2.3、P7：2.3
　　　　　　　　・ハンドリング　　　CPC2：2.4、HP：2.8、Cinturatp P7：2.1、P7：2.4

　　　快適性能　・静粛性　　　　　　CPC2：2.6、HP：2.0、Cinturatp P7：2.3、P7：2.7
　　　　　　　　・乗り心地　　　　　CPC2：2.5、HP：2.5、Cinturatp P7：2.3、P7：2.5

　　　環境性能　・耐摩耗性　　　　　CPC2：3.2、HP：2.0、Cinturatp P7：2.1、P7：2.7

書込番号：15633039

新たな疑問が・・・

[∪・ェ・∪�u]

昨日、下記に「 ＸＬ規格タイヤへのインチアップ後の空気圧について」質問させていただきましたが、
書き込みをする際に取説にて再度自分の純正タイヤサイズを確認しました。
すると、同じグレードの標準タイヤのトコに

・195/65R15 91 前220kPa 後210kPa　←（自分のサイズです。ホイールカバー仕様）

・205/55R16 89 前220kPa 後210kPa　←（恐らくＯＰだと思います。アルミホイールです。）

と、２種類のタイヤサイズが記載されていました。

昨日の質問内容の通り、CINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、空気圧は…

・195/65R15 91 (前585kg 後570kg)　⇒　215/50R17 95　前240kPa 後230kPa

・205/55R16 89 (前550kg 後535kg)　⇒　215/50R17 95　前220kPa 後210kPa

になるかと思います。


同車種、同グレードの車で最初から違うタイヤ、ホイールを装備しているだけの違いで、
215/50R17 95XLに履き換えるのに空気圧の指定が変わってくるというのは、何故なのでしょうか？

昨日今日と連投質問で恐縮ですが、素人の自分に説明していただける心の優しい方々、どうかよろしくお願いします。

書込番号：15485543

[Berry Berry]

＞昨日の質問内容の通り、CINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、空気圧は…

＞・195/65R15 91 (前585kg 後570kg)　⇒　215/50R17 95　前240kPa 後230kPa

＞・205/55R16 89 (前550kg 後535kg)　⇒　215/50R17 95　前220kPa 後210kPa

＞になるかと思います。


はい。間違いありません。


＞同車種、同グレードの車で最初から違うタイヤ、ホイールを装備しているだけの違いで、
＞215/50R17 95XLに履き換えるのに空気圧の指定が変わってくるというのは、何故なのでしょうか？

一言で言うと、195/65R15と205/55R16のLI（ロードインデックス）・負荷能力が異なるからです。




タイヤにはサイズごとにそれぞれLI（ロードインデックス）が決められており、タイヤの性能を発揮する上ではそのLIに記された負荷能力を守る必要があります。

タイヤのサイズを変更する、または径（インチ）を変える場合に基本とされていることは、外径を変えないことです。
インチアップし、タイヤの扁平率を下げることは、必然的にLIが低下していきます。
それだけ負荷能力が下がっていくわけです。


∪・ェ・∪�uさんのお乗りのお車の場合、

＞・195/65R15 91
＞・205/55R16 89

↑インチアップをして、LIが下がっていることが分かるかと思います。

＞215/50R17 95XL

しかし、大径ホイールを履かせた場合でも車の車重を支えるにはLIが必要になってきます。
そのためXL（エクストラロード）規格として、高い空気圧を入れることでLI・負荷能力を向上させたものが必要になります。


車検場の問題では、負荷能力は車の重量をクリアしていれば問題ありません。

自動車メーカーとしては、多少なりとも余裕のあるLIのタイヤを選択します。
そうすることで、LIが91でも89でも問題なく装着することができるのです。

ですから、負荷能力的にみれば、

＞前220kPa 後210kPa

でも問題はないということになります。

書込番号：15485605

[スーパーアルテッツァ]

自動車メーカーは様々な条件を考慮してタイヤの空気圧を決めています。

タイヤの負荷能力は絶対条件として、その他、乗り心地、ハンドリング、燃費性能等も考慮して空気圧を決めているのです。

最近では燃費性能を重視して高めの空気圧を指定する自動車メーカーもあります。

今回195/65R15 91と205/55R16 89と別サイズなのに指定空気圧が同じで負荷能力が異なるのは上記のような理由によるでしょう。

195/65R15 91のタイヤでも負荷能力的には空気圧をフロント200kPa、リア190kPaに指定すれば問題ありません。
しかし、これでは空気圧が低くてタイヤのヨレ（腰砕け感）が出るので、自動車メーカーは高めの空気圧を指定しているのでしょう。


結論として215/50R17 95XLの空気圧はフロント220kPa、リア210kPaでも問題ありません。
あとは∪・ェ・∪�uさんの好みで空気圧を高めても良いでしょう。

書込番号：15485795

[∪・ェ・∪�u]

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん

分かりやすいご回答ありがとうございます。

スーパーアルテッツァさんの
＞タイヤの負荷能力は絶対条件として、その他、乗り心地、ハンドリング、燃費性能等も考慮して空気圧を決めているのです。

とのコメントにあるように、自分の車（195/65R15 91）にCINTURATO P7 215/50R17 95XLを履かせた場合、適正な空気圧があると思います。
それが前回質問させていただき、ご回答いただいた『前240kPa 後230kPa』だと思うのです。
ですが、205/55R16 89のタイヤを履いていた同車種・同グレードの車にCINTURATO P7 215/50R17 95XLを履かせた場合、
適正空気圧が『前220kPa 後210kPa』であるならば、この車種にとってCINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、どちらが適正空気圧なのでしょうか？

書込番号：15486433

[Berry Berry]

＞この車種にとってCINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、どちらが適正空気圧なのでしょうか？

はっきりとこちらという答えにならずにすみませんが、どちらも適正空気圧と言えます。

そもそもの元（純正とMOPの）の負荷能力が違いますから、答えは2つ存在します。

しかし、考え方によっては数値の低い方を基準にした、
＞『前220kPa 後210kPa』
を下回りたくない気がしますね。

と言うことは、
＞『前240kPa 後230kPa』
に合わせて、徐々に空気が抜けたとしても
＞『前220kPa 後210kPa』
になるときまでに空気圧調整をすればよろしいかと思います。

XL規格のタイヤは通常290kPaまで許容します。

『前240kPa 後230kPa』を基準にし、乗り心地が硬いと思えば-10kPaにしてみるとか、もう少しシャッキッとさせたいときには+10kPaにしてみるとか、お好みの数値に調整してみるのも良いかと思います。

書込番号：15486534

[スーパーアルテッツァ]

∪・ェ・∪�uさん

空気圧を高めると応答性（ハンドリング）が良くなる代わりに乗り心地が悪化する傾向です。
又、転がり抵抗が減少して燃費は良化する代わりにグリップが悪化する傾向です。

因みに私は硬い乗り心地を全く苦にしませんので、以前の書き込みのように320kPaと相当高い空気圧に調整していました。
※現在は300kPaと少し低めの空気圧に調整しています。

215/50R17 95XLのタイヤなら前述の通り、空気圧はフロント220kPa、リア210kPaで問題ありません。

柔らかい乗り心地を好まれるなら、この低めの空気圧でも良いでしょう。
又、無難な空気圧ならフロント240kPa、リア230kPa辺りかなと思います。
応答性重視なら更に高くしてフロント260kPa、リア250kPaという空気圧もありです。

という事で∪・ェ・∪�uさんも空気圧を色々試して最良の空気圧を見付けるべきかなと思いますよ。

書込番号：15486611

[∪・ェ・∪�u]

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん

お二人とも丁寧にご回答いただきありがとうございます。

お二人の意見を参考に、空気は徐々に多少抜けるもの、
自分的にシャキっとした乗り心地を良しとする事などから、
前250kPa 後240kPaの空気圧にしました。

それにしてもこのCINTURATO P7というタイヤは、
まるで布に包まれた丸いモノが転がっている感じというのか、
スーっと路面を滑っているかのような感じで、不快な突き上げ等無く大変満足しています。

以前は、轍にハンドルを取られていた場所でもラクに走行できるようになり、
値段の割にとても満足度が高いタイヤだと思いました。

今回、ご回答をいただいた意見を参考に、これからこのタイヤを楽しんでみたいと思います。

書込番号：15490392

[Berry Berry]

＞それにしてもこのCINTURATO P7というタイヤは、
＞まるで布に包まれた丸いモノが転がっている感じ・・・

私も装着させていますが、欧州プレミアムコンフォートの乗り味はいいですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

＞前250kPa 後240kPaの空気圧にしました。

私と同じ空気圧です。

このタイヤはウェット路面での安心感、運動性能、乗り心地・静粛性、どれをとっても高いレベルでバランスがとれていると思います。

書込番号：15492211