霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]
- 温度変化を予測する「先読み運転」に対応したエアコン。多機能な上級シリーズである「Zシリーズ」の2018年度モデル。
- 1人ひとりの体感温度を予測する「ムーブアイmirA.I.(ミライ)」を搭載。「風あて」「風よけ」で2人同時に快適な風を送る。
- 天井にたまりがちな暖かい空気を循環させて再利用する「サーキュレーターモード」を搭載。
霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]三菱電機
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年12月15日



エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW8018S-W [ピュアホワイト]
よろしくお願いします。
この度、木造二階建ての戸建てを購入してエアコンを取り付けなければならないのですが、適応畳数に悩んでいます。
LDKは19.32畳で、南側に大きな窓が2つありリビングインの階段があります。
また、寝室は7.5畳ですが、六畳のロフトがありこちらも南側に大きな窓があります。エアコンの取り付け位置はロフトより下になるのですが、、、
この場合、LDKには8018を寝室には5618を取り付けようかと思っておりますが大きすぎますでしょうか?どちらもzwを予定しております
また、当方こちらの最安値で購入して工事はエアコン専門の業者にお願いしようかと思っております。延長保証は東電提供の動産総合保険でカバーしようかと思いますが、家電量販店で購入するのに比べて何かデメリットとかあるのでしょうか?
質問が多くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
書込番号:22142273 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ネット購入についてはすぐしたにスレがたっていましたね。失礼しました。まだ家電量販店で価格交渉しておりませんが、特に霧ヶ峰はすごい差があるように感じますね。
今回は一度に3台購入するのとカーテンや他にもお金を配分しないといけないので出来るだけ安く抑えたいのでやっぱりネット購入かなぁ。。。
書込番号:22142412 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

ヤマダやケーズなどのキャンペーン工事と違って外注工事は材料費や追加作業が標準工事費とは別料金になる可能性があります
あと量販店の場合、同じメーカーのエアコンを複数台購入すると安いほうの2台目や3台目を20パーセントぐらい割引きしてもらえることがあります
ネットと量販店どちらが安くなるかは最終的にトータルでくらべてみないとわからないと思います
書込番号:22142832 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

adoribu次男 さん こんばんは。。
今回のようなケースの場合
適用畳数を求めるためには
詳細な情報をご提示頂かなければならないのですが
その点、ご了承頂けるのでしょうか
もし、そのご意思があるのであれば
以下の情報をいただければと思っております。
書き込み番号:20805266
書込番号:22144340
1点

>ぬへさん
アドバイスありがとうございます。今日家電量販店での工事価格、エアコン工事業者の価格が出ましたので、近々値引き交渉にいってみようかと思います!
>wenge-iroさん
やはり、いろいろ情報が必要なのですね。スレの中で個人情報の話がでてて私も少し気になるのでどこまで記載するか検討して情報を記載しようかと思います。
書込番号:22146828 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>wenge-iroさん
知り得ている情報です。よろしくお願いします。
当方の家はフラット35の省エネ住宅の適応になっているみたいで、そこからの情報です。
一次エネルギー消費量等級5に該当
地域は6地域
外皮のUA値は0.7W/m2K
日射熱取得率は暖房、冷房期ともにnAC:1.9
エアコンドックもしてみました。
リビング→冷房負荷は、約 4.031kw
目安能力5.0kwクラス
暖房負荷は、約5.376kw
目安能力は、冷房における 5.0kwクラス
※リビングインの階段は考慮されていない(入力できない)
主寝室→冷房負荷は、約2.072kw
目安能力2.2kwクラス
暖房負荷は、約2.763kw
目安能力は、冷房における 2.5kwクラス
※ロフトをどのように設定してよいかわかりませんでした。畳数8 吹き抜けありで設定してみました。
メーカー設定の適応畳数に対してだいぶ小さい能力がしめされてかなり不安ですね。こんなものなのでしょうか?
その他必要な情報がありましたらお申し付けください。よろしくお願いします。
書込番号:22147130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

adoribu次男 さん こんにちは。。
情報ありがとうございます!
でも、少し不足気味でしょうか
前述、書き込み番号にて
設置環境の情報を項目通りに、ご記載していただければよかったのですが
例えば、リビングは2階建ての1階なのか?それとも2階にあたるのか?
設置部屋の外壁面数は何面外皮?
天井の高さ、窓面積とその仕様、等々
その中でも、リビングイン階段ある状況のときには
LDKの空間容積だけを冷暖房を対象としてはいけません。
何故なら、冷気や暖気は階段から先に広がる住空間まで
冷暖は避けられません。
つまり、階段から先の空間が各部屋の扉や壁で閉ざされるまでの空間を
対象に、必要とする能力を算出しなくてはならないのです。
よって、階段や廊下など空間容積、つまり建築用語でいう気積を
そちらで算出していただくと助かります。
更に、LDKの天井の高さは何メートルですか
こちらも上記と併せて気積を算出していただけないでしょうか
これに関連して…
ロフトの在る寝室についてですが、
こちらも床面積で考えるのではなく、気積でお考えになられると良いですよ。
これも気積の算出をお願いしても宜しいでしょうか
その他、ご提示いただけていない設置環境については
前述の書き込み番号の項目と照らし合わせながら
不足分の情報のご提示をお願いいたします。
尚、個人情報をなるべく伏せておきたい、ご意向のようなので
お住いの地域に纏わる気象傾向つきましては、ご提示頂いた地域区分にて
大凡の気象傾向は分かります。
その点、明確になさらなくても構いません。。
追記、
現在、体調が思わしくなく
多少、回答が遅れてしまうかも知れません。
その点、ご容赦願います。
書込番号:22148804
1点

>wenge-iroさん
ご体調大丈夫でしょうか?無理はされませんように。
さて、書き込み番号の件ですが情けないですが探しきれませんでした。理由はさっきわかったのですが、スマホからだと検索できないみたいです。
また、自宅に帰ってからパソコンで確認してみます。
体調が回復されてからでも大丈夫ですのでまずは快復に専念されてください。
書込番号:22149430 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

大は小を兼ねる、お金があるなら容量の大きい方を・・・。
我が家は売れ筋(メーカー生産量が多い・販売ノルマが強くて)で安いので、リビング(18畳)も寝室(10畳)も共に4Kwを使っています。
リビングの暖房はガスFFがメインなので、夏場の冷房は少し時間を待てば十分冷えますし。
エアコン専門の業者は当たり外れが有るのと、事前見積もり+α(数千円程度)の料金が発生する事が多々有るのが難点ですが。
でも、家電量販店よりまず安い場合が大半ですね。
今年この機種を購入しましたが、旧冷媒並みの冷気が出るのでちょっと驚いています。
家電の進化って、やはり凄いですね〜♪
書込番号:22149796
7点

>しいら様さん
私も大きいものを買えばよいかと単純に思っていたのですが、ネットを見るとあまりに能力が大きいものを買うと熱交交換機に排出能力を超えた結露が発生して水漏れの原因になるとか、いろいろ不具合も出るみたいで、適正能力がわからない状態で大きいものを買うのにビビッている状況です。
かといって小さいのをかって冷えるのが遅いのもいやですし・・・
メーカも何パターンか設定してく売れたら安心して選べるのに・・・
書込番号:22150637
3点

>wenge-iroさん
@以前お答えした通り
A非降雪地(年に1、2度です。)
B今年の4月ごろ完成済み木造2階建
一次エネルギー消費等級5
Ua値0.7
C (2)階建ての
LDK1階 家の中でいう真南
主寝室2階 家の中でいう南東
D 部屋の広さ:( )畳
LDK19.12畳31.67u
主寝室7.5畳12.42u+ロフト6.1畳10.14u
E 設置部屋の用途:( LDK ・洋室 ・和室・寝室・書斎 等 )
Dの通り
F 部屋の形状:長方形 または L字形 等
LDK→階段がありますが長方形かとおもいます。
主寝室→長方形
G 設置部屋での吹き抜けの有無 気積はすべて立方メートル
LDK高さ2.4m→部屋の中に2階に行く階段あり(ロールカーテンを一階部分に設置予定)
階段から2階廊下部分の気積はあってるかわかりませんが 廊下12.95+階段4.97=17.92
LDKの気積は、76.01
主寝室→ロフト除く部分吹き抜けアリ、片流れ 高さ最高4.15m最低2.4m ロフト部分高さ1.4m
ロフト除く部分気積は、2.4mまで29.81+吹き抜け部分14.49=44.3
ロフト部分は、14.196
H 設置箇所:部屋の中央付近 or 部屋の隅・・・気流制御が気掛かり ( はい or いいえ )
LDK→部屋の隅、南西の南側の隅
主寝室→部屋の隅、南東の南側の隅
気流制御の気がかりはよくわかりません。
I 設置部屋の外気と接する外壁面数とその方位
例:南と西向きの二面外皮、 南・西・東向きの三面外皮であるなど
・注)方位は出来るだけ正確にお願い致します(例:真南 or 南西など)
LDK→真東、真南、真西の三面外皮
主寝室→真東、真南の二面外皮
J 窓の寸法:高さ( ) × 幅( )とその方位( ) サイズは平面図の記載通り書いています。
LDK→真東・・・サイズ16511のすりガラス 真南の東側と西側に二枚・・・サイズ16520の透明ガラス 真西・・・サイズ16503のすりガラス
主寝室→真東・・・サイズ16511のすりガラス 真南・・・サイズ16018の透明ガラス
K 窓の仕様( シングルガラス or 複層ガラス )
すべて複層LOW-Eガラス
L 換気システム:( 第一種 or 第三種 )
第三種
M 真夏の午後、日差しの状況:( 例:西からの日差しがとても強いなど)
南側に家が建築中ですが、建築後は南西側は広場に抜けているので、西日はバッチし入ると思います。
まだ引っ越していないので予想です。
N ご利用目的:( 冷房のみ or 冷暖房 )
おもに冷房、暖房を使わないわけではない
O 床暖房の有無 :( 有り→ 敷設面積: ( )畳 または( )u )
LDKに二面、一面5.03u
P 現在の電源:100V or 200V
LDK→200V
主寝室→100V(200V変更可能)
Q ご利用の時間帯:朝から夜間まで、夜間から早朝まで、休日の日中のみ 等
(最大熱負荷と照らし合わせる為)
LDK→冷房は27度を超えるとペットを飼っているため24時間稼働の予定(もしかしたらペットは別部屋にて飼育するかもしれません)
主寝室→夜間から朝まで
R ご要望のメーカーと予算
メーカーすべて三菱霧ヶ峰Zシリーズ
予算は現状Zシリーズならどのようになっても対応可能
S 主にどの機能 等をご希望ですか:(自動お掃除機能・再熱除湿・空気清浄機能・省エネ性・静穏性・
気流制御 等 )
自動お掃除機能は必須
これぐらいでしょうか。気積は自信ありません。
ほかに必要な情報がありましたらお申し付けください。
よろしくお願いします。
書込番号:22150821
0点

しいら様 さん こんばんは。。
>大は小を兼ねる
結論のみをおっしゃっても私には理解出来ませんので
その根拠を検証データで示すなり
ご教示願えないでしょうか
そこで、反論で申し訳ないのですが
クチコミ情報から大きな能力を据え付けたがために
室温は安定せず、上下動の激しい制御となった情報も在るにはありますね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000412111/SortID=17709404/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%8C%8E%C5%81%40%83V%83%93%83O%83%8B%89%5E%93%5D#tab
これをどう受け止めるのかということなんですが
それから、「大は小を兼ねる」という基準は?
何を基準に、そうおっしゃっておられるのでしょうね
おそらく「畳数の目安」だと思われますが
違っていますか?
もし、そうであるなら木造か?鉄筋コンクリート造か?
二分割された躯体構造であり、南向きなど
言わば、ざっくりとした特定条件下での指標にしか過ぎないのですが
しかも、策定は昔々のこと。
しかし、実際の建物はというと
言うまでもなく千差万別で
熱損失は個々の建物において異なるのも事実
実際、「畳数の目安」に示された能力より
半分にも満たない能力が適正能力である場合もありますし
反対に、「畳数の目安」より大きな能力でなければ
賄えない建物あったりもするのも事実です。
つまり、「畳数の目安」で示された指標よりも
適正能力は実に幅広くなります。
それと、スレ主さん宅のUa値0.7とは?何を意味する数値なのかも
良くお考えになられたほうが良いと思います。
「畳数の目安」に示される「○畳から○畳まで」の意味するところというのは
前者の○畳は?平均的な木造住宅に該当し
後者の○畳とは、鉄筋コンクリート造としています。
そこで、スレ主さん宅は?というと木造住宅にはなりますが
この「畳数の目安」の木造住宅に該当する能力ですと
能力的にも大きすぎるでしょう
そして、これを基準に「大は小を兼ねる」からといって
更に、大きな能力を!となるとオーバースペックもいいとこだと思ってしまいますね。
いずれにせよ、そんな現実の中、曖昧な「畳数の目安」を基準に
「大は小を兼ねる」と定義づけられても
そもそもが定義として成り立たないのではないでしょうか
>お金があるなら容量の大きい方を・・・。
適正能力を据え付ければ済んでしまうものを
そんな無駄遣いしても仕方ないと思えますが
しかも新居に引っ越しをされて物入りでしょうし
出来る限り、出費は抑えたいというのがスレ主さんの心情だと思います。
であれば、設置環境に見合った能力を選定してあげるのが
良いと思いますけどね。
書込番号:22150862
0点

adoribu次男 さん こんばんは。。
お気遣い有難うございます。
そして脱線してすみません。。
誠に勝手ではございますが、
回答は明晩以降とさせてください。。
情報ありがとうございます。
書込番号:22150872
1点

>wenge-iroさん
念のため追加情報ですが、主寝室の取り付け位置ですが、最初にも書いた通りロフトより低い場所(高さ2.4m以下)に設置します。
>しいら様さん
wenge-iroさんのおっしゃることはごもっともだと思います。
ただ、しいら様さんはご自身の体験を伝えたかっただけなのかと思いますし、そういう意見は重要だとも思いますし、とてもありがたいです。
コメントしていただき本当にありがとうございます。
しかしながら、しいら様さんのコメントには、確かに曖昧なご回答、提案部分もあり、こういう質問スレではその部分については適当ではなかったかもしれませんね。
wenge-iroさんは、何も知識のない方が見られたときに鵜呑みにされて良くない結果が出ることを防ぐために、あのように細かく言われたのだと思いますよ。
書込番号:22150906 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

adoribu次男 さん こんばんは。。
お答えが大変遅くなり申し訳ございません。。
それから、先般、私の拙い考えにもかかわらず
ご賛同頂いたようで感謝を申し上げます。
さて、本題の適正能力の件につきまして
私見ではありますが、お答えさせて頂きます。
まず、はじめに、LDK及び階段や廊下の適正能力の件について…
適正能力は、SHASE-S112 2009を用いて
算出してみることにしました。
LDK : 19.12畳(31.67u)、
階段・廊下:10.86畳(17.92u)
冷房負荷:111W/u × 31.67u + 133W/u × 17.92u = 5,898W
暖房負荷:148W/u × 31.67u + 170u/u × 17.92u = 7,733W
[ 備考 ]
・前者はリビング、後者は階段と廊下の計算式です。
・W/uという数値は、最高気温と最低気温のとき、
平米あたりに掛かる最大熱負荷を表します。
・お住いの地域は地域区分Eにあたり、
その地域の気象に伴う補正係数は1.00となる為
その数値は計算式から省いております。
よって、以上の負荷計算式から
設置される能力は6.3kWで良いものと考えております。
尚、暖房負荷の値は、約7.7kWと冷房定格6.3kWに示される
暖房定格7.1kWを僅かに超えてはいますが
床暖を主にご利用のとのことなので
十分賄えるものと考えます。
更に、もう一点、
もし、予冷・予熱時間を標準の1時間から30分へ短縮させてのご要望であるなら
6.3kWから7.1kWへ能力を引き上げて選択をしてください。。
次に、二階 / 寝室の適正能力について…
7.5畳(12.42u)ロフト:6.1畳(10.14u)
ロフト以外の気積:44.3m^3
ロフト部分の気積:14.196m^3
合計:58.496m^3
この数値から標準の天井高2.4mを基準に
平米換算すると24.83u。
つまり、床面積は7.5畳であっても
実質、15.05畳分にも及んでしまう為、
この容積を冷暖させる能力が必要です。
そこで、上記と同様の計算式に当て嵌め
計算して行くと
冷房負荷:160W/u × 24.83u ≒ 3,973W
暖房負荷:187W/u × 24.83u ≒ 4,643W
また、上記の他、別の計算式を用いて負荷計算してみると
次のようになります。
こちらの計算式に数値を当て嵌める為には
まず、事前にUa値からQ値へ換算する事が必要です。
Q値 ≒ ( 0.7W/uk + 0.13 )÷ 0.37 ≒ 2.25W/uk
今まで頂いた情報の中から、Q値 及び 平米数、最低気温を
順次計算式に当て嵌め計算してみると
次のような結果となります。
2.7( 2.25W/uk × 24.83u(23℃ −(−3℃))≒ 3,922W
従って、寝室は4.0kWの能力で良いものと思われます。
これまでを纏めると、LDKに6.3kWを、寝室に4.0kWの能力で
良いのではないでしょうか
尚、冷暖房をご利用の際には、室温のムラを低減させるためにも
必ず、サーキュレーターをお使いくださいね。
また、暖房の際には併せて加湿器をご利用になられると
体感温度も上がり、より暖かくお過ごしになれますよ。
ご参考まで。。
追記
こちらの要望にも関わらず、沢山の情報のご提示を頂きまして
ありがとうございました。。
そして、これから始まる新生活のスタート、楽しみですね!
書込番号:22154701
1点

>wenge-iroさん
ご連絡遅くなり申し訳ありません。そして、体調芳しくない中、詳細な計算ありがとうございます!
何点か質問させてください。
リビングについて、6キロにしても今年の夏ほどの猛暑となった場合でもずっとフルパワーでの運転にはならないということでしょうか?
また、予冷、予熱時間の関係で早くしたいなら7キロがよいとのことですが、勉強不足ですいません、これは全体が冷える又は暖まる時間が早くなるという事で、一時間後の結果は6キロでも7キロでも変わらないということでしょうか?
主寝室について、4キロとの結果ですが、後だしで申し訳ありませんがロフトは倉庫にしようと思っているので冷えなくてもいいかなとも思っています。そういった場合でも、やはり全体の気積で考えるのが一般的なのでしょうか?
また、Panasonicでもいいかなという思いもありまして、そういった場合、電圧を100か200で選べるのですがどちらがよろしいでしょうか?
その他としてもうひとつ質問させてください。
上にも記載したように、Panasonicのxと迷っています。冷房を主で使用するとした場合に、Panasonicと三菱どちらがおすすめでしょうか?
よろしくお願いします。
書込番号:22156713 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

adoribu次男 さん こんばんは。。
>リビングについて、6キロにしても今年の夏ほどの猛暑となった場合でも
>ずっとフルパワーでの運転にはならないということでしょうか?
いえ、そんなこともないですよ。
適正能力を据え付けることが大前提なのですが
躯体の芯まで冷え切ってしまうと、本当の意味で室温は安定しますので
定格出力の半分以下の低中出力域にて運転制御されます。
何れにしても、安定時に、暫く、窓を開けておくなど、
意図的に負荷を掛け続けなければ高出力運転が続くこともありません。
>また、予冷、予熱時間の関係で早くしたいなら7キロがよいとのことですが、
>勉強不足ですいません、これは全体が冷える又は暖まる時間が早くなるという事で、
>一時間後の結果は6キロでも7キロでも変わらないということでしょうか?
暖房時の最大出力は、そんなに変わらないはずなので
6kWでも7kWでも、設定温度に到達するまでの時間は変わりません。
一方、冷房時では、最大出力が異なりますので
7kWの方が部屋を早く冷やすことが可能です。
そうした意味での予冷/予熱時間です。
>主寝室について、4キロとの結果ですが、後だしで申し訳ありませんが
>ロフトは倉庫にしようと思っているので冷えなくてもいいかなとも思っています。
>そういった場合でも、やはり全体の気積で考えるのが一般的なのでしょうか?
ロフトの部分を壁や何かで完全に間仕切りをするのであれば
その容積分を差し引いて、適正能力の負荷計算をし直さなければなりません。
もし、間仕切りをするのでもなく
少し物を置かれる程度であるのなら
そのまま4.0kWの能力で良いですよ。
寝室は、夏と冬の寒暖差が激しい条件下で利用するため
能力は小さすぎず大きすぎない、きっちりとした適正能力を選定する必要があります。
そうした意味でいうと、リビングなどより細心の注意を払ったほうが良いでしょう
その理由は、上記に挙げたURLの事例のように適正能力より大きな能力を据え付けたりすると
室温が安定せず、上下動の激しい制御となってしまう懸念さえ有り得ます。
>Panasonicでもいいかなという思いもありまして、
>そういった場合、電圧を100か200で選べるのですがどちらがよろしいでしょうか?
100V機より200V機の方が省エネ性が高いので
そちらを選んだほうが良いです。
>Panasonicのxと迷っています。冷房を主で使用するとした場合に、
>Panasonicと三菱どちらがおすすめでしょうか?
個人的には、パナソニックのほうが良いと思っていますよ。
理由は、ただ一つ、湿度制御に有りと思っているからです。
三菱電機の最大のウィークポイントは、夏の湿度制御が緩慢で
60%台中ほどが精々、あくまでも個人的にはこの湿度制御では少し高いと思えますし
やはり理想は、室温26・7℃で、50%前後が快適だと思っています。
そう望まれるなら、パナXであれば、50%前後の湿度で制御してくれます。
もし、パナソニックはちょっと抵抗があるかなと思われた場合には
富士通も悪くはないですよ。湿度が高くて眠れないなんて聞かれませんので。
書込番号:22157220
2点


このスレッドに書き込まれているキーワード
クチコミ掲示板検索
クチコミトピックス
- 9月22日(金)
- TVが正常に起動できない
- Core i5とi7で迷ってます
- カーナビで着信時の表示
- 9月21日(木)
- テレビの破損が心配です
- 読書用のモニター選び
- 外部マイク使用時のノイズ
- 9月20日(水)
- ノイキャン性能が弱い?
- ノートPC画面の明るさ設定
- カメラ選びにアドバイスを
- 9月19日(火)
- PCとイヤホンのペアリング
- プログラミング学習用のPC
- どちらのカメラが良い?
- 9月15日(金)
- 自作PCのUSBポート不具合
- スマートウォッチの機能
- 車のブレーキ音が気になる
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】自作PC
-
【欲しいものリスト】2023メインPC構成更新
-
【欲しいものリスト】123
-
【欲しいものリスト】20230920_2代目自作PC計画
-
【Myコレクション】ほしいものリスト
価格.comマガジン
注目トピックス


(家電)
エアコン・クーラー
(最近3年以内の発売・登録)





