『バッファ容量について』のクチコミ掲示板

2017年 9月 8日 発売

D850 ボディ

  • 新開発の裏面照射型ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと、画像処理エンジン「EXPEED 5」を搭載した、プロから上級者まで幅広い層に向けたデジタル一眼レフ。
  • 有効4575万画素という高画素ながら、ISO 64〜25600の幅広い常用感度域(※ISO 32相当までの減感、ISO 102400相当までの増感が可能)を実現。
  • 4K UHD(3840×2160)/30pの動画を「FXベースの動画フォーマット」フルフレームで撮影可能。また、最長記録時間3分のフルHD「スローモーション動画」に対応。
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タイプ:一眼レフ 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:915g D850 ボディのスペック・仕様

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D850 ボディニコン

最安価格(税込):¥299,820 (前週比:-3,930円↓) 発売日:2017年 9月 8日

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バッファ容量について

2017/09/13 22:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D850 ボディ

クチコミ投稿数:170件

私のレビューにも書いているのですが、連写しますと約3秒から4秒でバッファが詰まってしまいます。

クリップを使用しての9コマ連写で使用メディアはレキサーUHSU 2000Xです。

もしかしたら私の個体は初期不良でしょうか?現在、出張中ですので再検証出来ませんが同じような方はいますか?

またXQDを使えばマシになりますかね。

書込番号:21194333 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


返信する
クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:25(1年以上前)

クリップではなくグリップです・・

書込番号:21194337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


okiomaさん
クチコミ投稿数:20237件Goodアンサー獲得:1407件

2017/09/13 22:30(1年以上前)

今度は、バッファーか・・・


何秒より枚数ね・・・
シャッタースピードが1秒なら3から4枚?

何で撮っているの?
RAW?

書込番号:21194364

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:33(1年以上前)

>okiomaさん

書き込みありがとうございます。
RAWです。

書込番号:21194378 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:10件

2017/09/13 22:34(1年以上前)

出張からいつ帰るの〜?

書込番号:21194386

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:34(1年以上前)

>okiomaさん
SS忘れましたが、スローシャッターではありません。
明らかにバッファが詰まった遅さになります。

書込番号:21194392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:35(1年以上前)

>seventh_heavenさん
今大きな案件を抱えていますので未定なんですよ。
仕事って大変です。

書込番号:21194394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


@yacchiさん
クチコミ投稿数:1486件Goodアンサー獲得:59件

2017/09/13 22:36(1年以上前)

非圧縮RAW14bit?

なら、連続撮影枚数29コマほどらしい。
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/spec.html
の下のほう。

書込番号:21194396

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16件

2017/09/13 22:39(1年以上前)

説明書は読みましたか?
過去スレは読みましたか?
ご自分の主張だけして人の話を聞かず調べもしないから攻撃されるのでは?
うんちくたれる前に文句言う前に少しは勉強しましょうね。

書込番号:21194409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!50


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:41(1年以上前)

>@yacchiさん

はい。
やはり3秒くらいという感覚は合ってたみたいですね。

E-M1markUはもっと連写出来るので。まぁデータ量が違うので仕方がない?のかな。

D850で頻繁に連写する時はMRAWを使うかJPEG連写ですかね。

書込番号:21194422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9628件Goodアンサー獲得:1231件

2017/09/13 22:41(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
> またXQDを使えばマシになりますかね。

D500での実測ですがこちらの動画が参考になるかと思います。
https://youtu.be/WTbHFbe0gHU

UHS-IIからXQDにするだけで、明らかに連写枚数増加とバッファー詰まりからの解放時間短縮が図られています。
この傾向はD850になっても同様かと思います。

書込番号:21194424

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:10件

2017/09/13 22:42(1年以上前)

>今大きな案件を抱えていますので未定なんですよ。

じゃあ、当分カメラもさわれないんですねぇ〜。
ヘェ〜^^

書込番号:21194426

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:44(1年以上前)

>がんばりまそさん

すいません。
この機種、高速連写をうたっておりましたので想定外だったんです。

そんなに怒らないで下さい。
過去スレを見ました?とのことですが、時間の都合全てのスレを読む事は出来ません。

書込番号:21194433 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:46(1年以上前)

>Paris7000さん

おぉ!
ありがとうございます。
感謝です。

D850ではUHSUからXQDに変えたらどれくらい変わるのか楽しみです。

書込番号:21194439 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:47(1年以上前)

>seventh_heavenさん

はい(⌒-⌒; )
辛いですぅ

書込番号:21194445 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:33件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/13 22:48(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
高速連写であればやはりD5に行くべきでは無いでしょうか。
D850はデータ量が半端ではないですから直ぐにバッファが
一杯になりますよ。
D5で有れば20秒近く連写できますよ。

書込番号:21194449

ナイスクチコミ!4


The 1stさん
クチコミ投稿数:997件Goodアンサー獲得:4件

2017/09/13 22:49(1年以上前)

いまだにD70を処分出来ない理由がそこにあります。

書込番号:21194454

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 22:56(1年以上前)

>安全太郎0516さん

やはりそうですか。
個人的にXQDを使えば、どの位連写出来るのか気になります。

まぁD850があれば、D500はいらないという話を何処かで聞きましたが、信用しない方が良いという事ですかね。

書込番号:21194474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1037件Goodアンサー獲得:45件

2017/09/13 23:00(1年以上前)

YouTubeに比較ありますよね。
SONY XQD 128GB+SANDISK UHS IIで使用しており、
バッファ気にする程撮ってないですが、不満なしです。
D5で128GB×2で連写して遊びましたが、YouTube通りで気になる速度ではなかったです。
なのでD850でも同じかと。
RAW+FINE✳でLです。

XQDは値段高めですが、安いのをいくつか買うならXQDいっちゃった方がストレスないと思います。

書込番号:21194481

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:52件

2017/09/13 23:07(1年以上前)

そんなスレ主さんには、

EOS-1D X Mark II と CFast2.0カード

64GB の場合
記録設定:RAW約21MB+JPEG(L)約4MB

カード一杯(約2500枚以上)になるまで、
約4分以上、速度低下無しで連写可能だったようです。

書込番号:21194503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


d850さん
クチコミ投稿数:7件

2017/09/13 23:14(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

D850にD500の代わりは出来ません。

まずファインダーの見え方が全く違いますしね。
連写コマも惜しくも9コマ。
擬似D500ですね。

aps-cサイズで良いのであれば、現状D500がベストですよね。
フルならD5いって下さい。

書込番号:21194529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


d850さん
クチコミ投稿数:7件

2017/09/13 23:18(1年以上前)

あ、連写の件はどうでもよい雰囲気ですね。
失礼致しました。

書込番号:21194541 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


camepongさん
クチコミ投稿数:373件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5 縁側-Nikon D850 camepongのページの掲示板

2017/09/13 23:18(1年以上前)

カタログにも書いてありますが、LAWだの連続撮影枚数は29こまなので、3秒程度ですね。正常です。

書込番号:21194546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 23:29(1年以上前)

>x10aゼノンさん
そこまでの連写は私にとってはオーバースペックなんです(⌒-⌒; )

書込番号:21194579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:170件

2017/09/13 23:30(1年以上前)

>camepongさん

私のD850は正常みたいで安心しました!!

書込番号:21194581 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:57件 縁側-D800(E)発売記念!?の掲示板

2017/09/13 23:55(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
>この機種、高速連写をうたっておりましたので想定外だったんです。

ん?
バッファ?高速連写速度?連写枚数(秒数)?
どれ?

データが重けれ(高画素なら)ば、どんなにバッファ量があっても直ぐに詰まります。3秒+αしか保たないのは計算通り(想定通り)です。
高速連写は売りかも知れませんが、連写時間は売りではない筈です。
連写枚数(時間)を延ばしたければ、1コマ辺りのデータ量をD5程度に軽いもの(jpeg等のデータ量が軽いもの)にすれば済むはずですよ。


個人的には…
現像の手間(作業時間)のかかるRAW撮影は29枚(=約3秒)程度保てばOK
逆に連続撮影枚数の増えるjpeg撮影では選択だけで充分なので、これはこれでOKです。
「一括現像」機能ってのもありますが、だったら最初からjpeg撮影で良いじゃん、ってなります。

結論として、RAW撮影でそんなに連写枚数が必要な場面ってそんなにないと思います。

書込番号:21194657 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:338件Goodアンサー獲得:29件

2017/09/13 23:56(1年以上前)

価格.comプロダクトアワード2017の大賞受賞がかかっているので、
レス伸ばしには、心の中で応援しています。(何処にもナイスは付けませんが・・)

おそらくXQDの方がいい気がしますね。

書込番号:21194660

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 00:11(1年以上前)

>ぶらっぴさん

その価格のプロダクト何ちゃらっていうのにD850が選ばれた時には、私の功績も少しは評価されますかね。

書込番号:21194698 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 00:15(1年以上前)

>y_belldandyさん

はい。
私が言いたいのは9コマ高速連写を謳っているなら、この高画素で突然高速連写を維持できるくらいのバッファーも積んで欲しかったんです。

高速連写は可能だが、高速連写を長時間出来ないどころか約3秒でバッファーが詰まってしまうなんて!というところです。

まぁ難しいのは承知ですが。

書込番号:21194706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9628件Goodアンサー獲得:1231件

2017/09/14 00:19(1年以上前)

D850は高速連写できますが、高速連写し続けることはできない機種なんですよ〜そもそも。。。

D850開発を発表って時期に、こんな書き込みしてるんですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21069863/#21088479
> スポーツ写真と言わず、あえて広告用スポーツ写真という表現、D5に遠慮したのかなぁ?
> でも、広告用スポーツ写真という意味はわかるんですが、そういうジャンルってあったのかな?
> 今回創り出した用語?(^^;;
>
> このカメラは広告用スポーツ写真向きですって言われて、どう思うべきなのでしょうかねぇ〜
> やっぱ高速連写ができて、なおかつ広告に使用するほど、超拡大印刷にも耐えうる画素数って
> ことなんでしょうか??

いま広告用スポーツ写真って意味がハッキリわかりました!!
つまり、本当にスポーツ写真ならスタートからゴールまで連写しきれなきゃいけない。
つまりボルトでも桐生でもケンブリッジでもサニブラウンでも、とにかくスタートからゴールまでの間シャッターが最高速で切れ続けなきゃいけない
それができないので、広告用スポーツ写真って表現してるんだと思います。
選手に実競技ではなく、広告用に演技をしてもらって、それを数秒間撮影して広告用の素材にする
そういう使い方だったんですね〜〜

この言葉に込められた意味が理解出来ました〜(^^)v

書込番号:21194716

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 00:23(1年以上前)

>Paris7000さん

よかったですねー★
有意義なスレになっているようで!

このスレを立てた甲斐がありましたよ。

書込番号:21194734 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:57件 縁側-D800(E)発売記念!?の掲示板

2017/09/14 01:22(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
>私が言いたいのは9コマ高速連写を謳っているなら、この高画素で突然高速連写を維持できるくらいのバッファーも積んで欲しかったんです。

んっ?
条件(前半)と帰結(後半)が論理的でないような…?

高速連写だと、何故連写を(長時間)維持しなければならないのでしょう?

言ってることはレストランで…
予算(バッファ)が限られてるのに
単価(データ量)が高いものを早食い(高速連写)するのだから、長時間食べたい!と無理言ってるような感じです。

私なら「高画素(重い)で高速連写なら、連写時間が短くても仕方ないな」となります。
計算(想定)通りだからです。


添削すると…
「高画素高速連写だけど、多量のバッファで高くてなっても、高速連写を維持して欲しい」
となります。


でも、これ…そんなに需要はない上に、(バッファの分)D5より高くなりますよ。
素直にD5買うか、D850の(連写速度を落とすか、データ量を軽くする)設定変更しかないですね。

書込番号:21194857 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/09/14 01:36(1年以上前)

フルサイズ信者さん
連写?
連続?

書込番号:21194880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 06:22(1年以上前)

あれ、昨日レキサーのxqdがどうとか、あれはエアーxqdだったんだ

書込番号:21195055

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:12880件Goodアンサー獲得:465件 縁側-写真質問掲示板(いまさら聞けないことも ^^;)の掲示板

2017/09/14 06:36(1年以上前)

バッファ問題か、なつかしいな
D100とか6枚しかなかったし

バファつまりから電源→OFF→ONで書き込み中を破棄できるのは
今も仕様なんだろうか

書込番号:21195070

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8723件Goodアンサー獲得:497件

2017/09/14 06:47(1年以上前)

なんかスレ主さんを敵対しているのか、執拗に攻撃し過ぎのような気もします。
レビューから始まっているのかどうかはわからないですが、おかしなことは言っているとは思えないですし、ネガキャンとも思えないですけどね。

>フルサイズ信者さん
私の場合は2-3秒もの間、RAWで高速連写撮影し続けることはほぼ無いので、そこまで気にはしません。
RAWで2-3秒連写できれば満足です。
仮に陸上競技で100mなどの短距離走などを撮影した場合、10秒以上連写し続けるというのが通常なのでしょうか。
1回で100枚以上・・・どれだけのデータ量になるのか・・・(^_^;)
私の場合は1日1,000枚撮影すればかなりかなり多い方なので、それほど連写は重視しなくてもいいかなと思っています。
まあ、D7200でRAW+JPEGで連写してもバッファフルで苦しめられたことは無いですので(^_^;)(^_^;)

D500が要らないというのは、オートフォーカス性能やフォーカスポイントの数やDXでの画素数での話で、連写やバッファには主眼は置いていいないのかなと思います。
連写枚数にしても、D500の方が上なのは明らかですしね。
高画素撮影ができるFX機で、D500相当のDX撮影ができる機種という感じではないでしょうか。

D850は高画素撮影ができるFX機で、現行のDX機並の画素数でDX撮影ができる、さらにミラーレスのように無音撮影もできると、私にとっては3機種をひとまとめにしてくれたような感覚ですけど。

書込番号:21195081

ナイスクチコミ!7


okiomaさん
クチコミ投稿数:20237件Goodアンサー獲得:1407件

2017/09/14 06:50(1年以上前)

>この機種、高速連写をうたっておりましたので想定外だったんです。


そもそも高速連写の意味をはき違えていますね。
連続撮影枚数ね。
このスレ主の程度の低さにはあきれるね。
出張、出張と言い訳をし、
スペックを気にするならスマホでも調べられるよね。

ほとぼりが冷めるまで出張って言い張るの?

もう、スレ主の像が作り上げられていますので、まともな相手をしないかと。
スレ主がスレやレスを繰り返せばどんどんイメージが悪くなっているよね。
それに気づかないのかね。

いい加減このようなことは止めたら。



書込番号:21195086

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:15件 D850 ボディの満足度5

2017/09/14 07:04(1年以上前)

>9464649さん

おはようございます。
スレ主さん自慢の6DmUで撮ったD850外観の写真や、VRレンズでハイアマが撮った微ブレ写真でも見せてもらえば考え方が変わるかもしれませんが、このスレ主さんの6DmUレビューや王者キヤノンスレを見てみてくださいね。
皆さんが何で色々言っているかわかりますから。

書込番号:21195105

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/09/14 07:13(1年以上前)

スレ主さん
連続撮影枚数
D850は〜37コマ(XQDで40)
D810は〜30コマ、
ちなみにキヤノンね
5DS-rは〜14コマらしいで。

ちな、
D850は45MPで9fps、
5DS-rは50MPで5fpsらしいで。

書込番号:21195119

ナイスクチコミ!4


Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 07:30(1年以上前)

>Rikazujhpfさん
只今適当な写真をネットで探しているみたいで、もうチョット出張が長引く様です。
ヨドバシ梅田のマイ・デモ機は、鎖のレタッチが難しいんですよ。

書込番号:21195139

ナイスクチコミ!13


狩野さん
クチコミ投稿数:3997件Goodアンサー獲得:207件

2017/09/14 07:41(1年以上前)

  9枚/秒の高速連写がカメラの機能として備わっていることは,素晴らしく良い時代になったなーと感じます.

 ただ,実際に様々な被写体で撮影をするとシャッターチャンスは限定されていて,5秒も10秒もシャッターチャンスがあることはまれ.
シャッターチャンスは長くて一秒程度.
 高速連写は,その僅かなシャッターチャンスの時間を出来るだけたくさん写す機能と考えています.ですから2秒程度連写出来れば十分.その程度のバッファがあれば良いと考えています.ただ,シャッターチャンスの後,直ぐにシャッターチャンスが来る場合もありますので,バッファは直ぐにカラになって欲しいのですが.

書込番号:21195158

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1206件Goodアンサー獲得:47件

2017/09/14 07:50(1年以上前)

非圧縮RAWではなく、ロスレス圧縮RAWを使えばいいのでは?

ただの圧縮RAWとは違ってロスレスですから、非圧縮RAWと全く同じ情報を、少ないビット数で記録しています。

「圧縮」と付くとなんでも情報が劣化すると勘違いしている人が少なくないですが、それは誤解です。

ロスレス圧縮の基本的な考え方は、たとえば、
生データ:000000....000(0が100万個続く)
のとき、非圧縮RAWではそのまま0を100万個記録するので、100万bits使ってしまいますが、これを「0が100万個続く」と記録すれば、ずっと少ないビット数で記録できるじゃないか、というものです。
(実際にはもっと高度な圧縮方法ですが、圧縮しても変わらない、ということを納得してもらうための例です)

どちらも、複合すれば、生データと全く同じ000000....000(0が100万個続く)になりますよね?

D850の場合、ロスレス圧縮RAWなら51コマまでいけるようです。

書込番号:21195180

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1206件Goodアンサー獲得:47件

2017/09/14 07:58(1年以上前)

「複合」は「復号」の変換ミスですm(__)m

もとのデータに戻すっていう意味です。

書込番号:21195191

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8723件Goodアンサー獲得:497件

2017/09/14 08:06(1年以上前)

>Rikazujhpfさん
まあ、キヤノンの方は星5なんですね。
キヤノン好きで不満点は全くないのでしょう。
ニコンには冷たいのでしょうか。
不満点ばかり出るから攻撃されるのでしょうか。
色々な方が居ますので何とも言えませんが、エアユーザということは無いのかなと感じますが。

書込番号:21195206 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13件

2017/09/14 08:23(1年以上前)

フルサイズ信者さん
レビューに
>LVでの撮影は全く使い物になりません。伝統的な一眼レフはLVなぞ使わないというご意見もあるでしょうが。ほんとにMFピント合わせくらいにしか使えません。

とありますが、どの程度なのか知りたいので出来れば画像をアップして頂けませんでしょうか。

D850は現在予約中(予約日:9/1)で入荷は10/中旬との事です。キタムラです。

書込番号:21195232

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 08:47(1年以上前)

>おりこーさん

そうなんです。
キャノンの高画素機はニコンの連写速度には遠く及ばない。
なぜキャノンは高画素機でニコンのように高速連写出来るようにしないのか。

する必要がないからですよ。高画素機は動き物には向かないし、撮る人も少ない。
高画素機は、三脚をしっかりと立ててじっくりと撮影を楽しむカメラなんです。

これを御覧なさい。
http://s.kakaku.com/review/K0000991223/ReviewCD=1061574/

ここにD850を使用して、動く電車を撮影をされた方がいます。なんと1/800で撮影しても被写体ブレが発生するんですよ。
これはあくまで等倍で見た結果で、等倍まで拡大しなければこのブレも目立ちにくくなりますが。

高画素であればあるほど、その能力を最大限発揮させるには、今まで以上によりシビアにカメラを使わなければならない。
こんな事、カメラを少しやってる方なら常識じゃないですか。

高画素の能力を発揮させようと思えば、今まで以上にSSを上げるなければならない。D810より高感度は良くなっているものの、そこまで優秀でもない為、SSを上げるか躊躇ってしまいます。

またいくらD5譲りのAFシステムでも、高画素ゆえの被写体ブレに悩まされるならそれも宝の持ち腐れ。


D850は
高画素だー!
高速連写が可能だー!
サイレント撮影も出来るぜー!
D5譲りのAFシステムだー!
なんでもこなせるカメラなのだー!
5D4より高スペックだから優れたカメラなのだー!
だからニコンは素晴らしいのだー!

これって頭の中が“お花畑”なんです。

ニコンが今出来ることを、全て詰め込んだカメラであるという事は間違いないんでしょうが、ニコンが苦手としているLVや動画機能には一切目を瞑り、ユーザーが本当に必要としている機能をバランス良く導入していない。

よってバランス機というより、円グラフで表現するとデコボコなイメージです。

D850の誕生でキャノンが王者である理由が分かった気がします。

書込番号:21195287 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 08:52(1年以上前)

>9464649さん
>D500が要らないというのは、オートフォーカス性能やフォーカスポイントの数やDXでの画素数での話で、連写やバッファには主眼は置いていいないのかなと思います。
連写枚数にしても、D500の方が上なのは明らかですしね。

成る程。連写やバッファには主眼を置いていないですか。
D500みたいには使えるって事ですかね。

はい。おっしゃる通り別にネガキャンしてるから訳でもないんですけどね。
叩かれまくりです。

書込番号:21195301 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 08:54(1年以上前)

>ななつさやさん
なんか難しいお話で(⌒-⌒; )
その方法でやられてるんですか?

書込番号:21195304 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 08:56(1年以上前)

>狩野さん

はい。10秒ずっと連写する事はほぼないですね。
しかし、写真撮影というのは2秒連写するとそれで終わりではありません。その2秒後にまた2秒連写するかもしれない。

バッファー能力は大切です。

書込番号:21195308 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 09:05(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん

昔からバッファー問題はあったんですね。私が問題提起するとなぜここまで批判がくるのかわかりません。

書込番号:21195319 スマートフォンサイトからの書き込み

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The 1stさん
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2017/09/14 09:53(1年以上前)

わかったふりするスレッドつぶしが多い中、有益な情報を提供するスレ主さんを支持します。

書込番号:21195412 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 10:06(1年以上前)

>The 1stさん

ありがとうございます。
でもそんなこと言っちゃって良いんですか? 私の複垢とか言われますよw

冗談は置いといて、私の提供する情報は有益な情報ばかりだと思います。
弱点や欠点に目を瞑り続けて、D850はサイコーだー!とレビューやスレを続けてもなんの意味もありません。

書込番号:21195439 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:27(1年以上前)

不買運動に晒されたメーカーの代理人弁護士みたいな人が沢山ですが、ユーザーの主観評価ですよね。皆さんメーカーの経営者?株主ですか?開発者?
開発余地をシャープに言うのが利口な消費者であり、開発にフィードバックされるのでは。
ニコン、キャノン両方使いますし、5DW処分してD850買おうと思いましたが、LVはダメです。それでも欲しいですよ。
主観評価に対し人格云々、エビデンスだせとか、バランスを欠きませんかね。
これでは一部マニア、コアユーザーがニコンファンを減らしませんかね。ギンザのプラザはダイバシティ感覚のないヒトの溢れる場所?同じカメラ持ちたくなくなります。
マンションデベロッパーやハウスメーカーの評価、外車の評価、買ってるヒトの評価ですか?カメラは皆さんが買う工業製品であり、皆さんの作品ではありません。ネガティブキャンペーンなんてレベルの話じゃないでしょ。人権感覚、社会性、大丈夫ですか?

子供の頃憧れたニコンF3。ニコンはカッコい い。カッコいいフォトグラファーになりたい。一眼レフはもう少し成熟した大人が使うのかと思ってましたが、がっかりですね。

本当のファンはエンスージアスト。ダメなところを認めて、でも愛するんでは。ラテンの旧車のように。或いはわが子への愛情と同じでは。盲目のモンスターペアレンツでは子育て間違いますしね。

書込番号:21195566 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:33(1年以上前)

ア タ リ マ エ ジャ ネーカ。

>E-M1markUはもっと連写出来るので。

ここでお利口ぶってスレ主擁護してる方は他社機含めコノヒトがどんな発言してるか読んで来た方が良いよ。

書込番号:21195574

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2017/09/14 11:35(1年以上前)

>ストロングアイさん
あー、他の機種でもやってたんですね。
この人、「素晴らしいカメラと言っておきながら発売直後に星一つはいくら何でも極端すぎる」と指摘されたら簡単に修正するような人ですし、嫌がらせでレビューしているとしか思えませんね。

書込番号:21195579 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:42(1年以上前)

「キヤノン版orange」なんて言われてますからねぇこの人。
レビューで人に指摘されて簡単に星の数変えた時点で、人として全く信用出来ないです。

書込番号:21195597 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:46(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

>なぜキャノンは高画素機でニコンのように高速連写出来るようにしないのか。
>する必要がないからですよ。高画素機は動き物には向かないし、撮る人も少ない。

じゃあなんでこんなスレ立てたんですか?
その理由を明確に説明してください。

書込番号:21195606

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2017/09/14 11:56(1年以上前)

絵に描いたような煽りばかり書いておきながら、プロフィールに「個人攻撃には決して屈さない」って、何かの冗談ですかねぇ。
海外出身、海外在住の30台女性というのは明らかに嘘でしょう。
というか、「屈さない」って言葉としておかしいですが。

書込番号:21195627 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:57(1年以上前)

>KCYamamotoさん

ライブビューがダメダメだったとスレ立てした。ただそれだけのことですよ。
難しく考えないで下さい。

書込番号:21195632 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 11:59(1年以上前)

>KCYamamotoさん

あ。ここはバッファについてでしたね。
理由は、バッファーがすぐ詰まったからですよ。

書込番号:21195637 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 12:01(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん

レビュー評価1は、あまりにも低すぎる!あり得ない!と皆さん言っていたじゃないですか。

じゃあ甘めに評価し直そうかなと。あくまで数字を1から3にしただけであって、私の評価は変わりませんよ。

書込番号:21195644 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 12:09(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
そうではありません。
貴方はD850を「素晴らしいカメラ」と仰りました。
では何故、発売直後というタイミングで星一つという極端な点数を付けましたか?
逆に星一つに値するようなカメラなのであれば、「素晴らしいカメラ」という発言はどう考えてもおかしいです。
「他人が言ったから」などという理由で評価を変える人など、誰にも信用されません。
小学生じゃないんですから。

書込番号:21195659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


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2017/09/14 12:14(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん

私のレビューをよく読んで下さい。
D850は素晴らしいカメラですよ。

でも致命的な弱点がある。
だから1にしたまでです。

おかげさまで大反響を呼び、1では流石に厳しすぎるかなと思いましたので普通評価の3にしただけの話。

書込番号:21195671 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 12:18(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
だから人に指摘された程度で点数を変えるのがおかしいと言っているのですが。
ダメだこりゃ。

書込番号:21195679 スマートフォンサイトからの書き込み

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 12:19(1年以上前)

新発見とかなら有益な情報なんだけど。
コピペレビューは有害。

書込番号:21195680

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クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:83件

2017/09/14 12:29(1年以上前)

はて。

LVでのAF性能が支配的評価項目なら6DUも2以上は付かないと思うが・・・。
4以上付くのは動体に強いAF搭載した一握りのミラーレス機かTLM機だけかと。

書込番号:21195702

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2017/09/14 12:30(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん

人の物事に対する考え方や意見などは日々変化していくものですよ。
人の話を聞いてそれが変わる事もあります。

何がおかしいのが私には理解出来ません。

書込番号:21195708 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 12:32(1年以上前)

プロフィールに書いてある

>良いものは良い
ダメなものはダメ
声を大にして発信します。

それに対する批判、個人攻撃には決して屈さない。
サンキュー


って、要約すると、「俺は人の癪に障ろうが言いたいことを言うけど、俺に文句は言うな」
ということですよね。
我儘にしか見えません。
某柑橘も「本当のことを言って何が悪い」と言ってましたけど、こういう人達って、本当のことを言うのは名誉毀損にはあたらないと思ってそう。

書込番号:21195714 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 12:33(1年以上前)

>いぬゆずさん

その考えは貴方の考え方ですね。
あくまで個人的主観での評価。

貴方にとっては6D2はの評価は2なんでしょう?それでいいじゃないですか。

書込番号:21195716 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


pelcaさん
クチコミ投稿数:48件

2017/09/14 12:37(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
でもお前D850持ってないじゃん!

書込番号:21195730 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:5件

2017/09/14 12:57(1年以上前)

>現在、出張中ですので再検証出来ませんが同じような方はいますか?

現在出張中で、仕事で忙しい時間帯に朝から律儀に返信しているフルサイズ信者さんは凄いな〜
と、思ってしまいました。

書込番号:21195769

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ゅぃ♪さん
クチコミ投稿数:770件Goodアンサー獲得:136件

2017/09/14 12:59(1年以上前)

機種不明

嫁さんが…って!?

こんにちは。

他人(ひと)のことをあーだこーだ言うのは好きではないのですけれど…。

何だか色々信用出来ない感じです。

スレもレスも、プロフィールも…。


同じD850でスレ主さんがたてた別スレの
『ライブビューはダメダメだった』の中のスレ主さんのレスに

>E M1markUでは嫁さんがLVよく使います。

30代女性で“嫁さんが”って…?

相当お若くしてご結婚なさったのですか?


性別さえも何だか怪しい…。


匿名のネット社会でも信用は大切ですよ。

まぁ、勘違いなら悪しからず…。

書込番号:21195778 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


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2017/09/14 13:00(1年以上前)

私は買っても使ってもいない機種の評価なんてしません。
買って使ってる方々に失礼だと思いますので。

それって私にとっては通りがかったレストランを覗き込んで匂い嗅いで評価するようなもの。

運営者は禁じてないのでこれは私の考え方です。

書込番号:21195784

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2017/09/14 13:09(1年以上前)

釣りかどうかは別にして、真面目に答えます。


まず、自分はポートレート主体なのでそこまで連写はいませんが、α99IIだと時々詰まします。
大体10S〜20S。
バッファは14bit非圧縮RAW+jpeg(ファイン)で24枚+α(1、2枚)で、UHS-Iの書き込み90MB/s×2に振り分けが最速です。
この状態だと単写でテンポ良く撮影すると日に何度かは詰まります。
その時の撮影枚数は500枚は行かないです。

さて、昨日D850にて最速メディアの組み合わせ(XQD2.0 ×2933、UHS-II ×2000)でXQDにロスレス14bitRAW、UHS-IIにjpegだと連写可能枚数がr15と出てますが、9コマ/秒設定で移動含め2時間撮影して2000枚(XQD128GB2600枚でメディアフル)撮りましたが、詰まることは有りませんでした。
スペック的には非圧縮14bitRAW29-α(条件やjpegなど)枚、ロスレス14bitRAWで51枚-α枚です。
非圧縮では試してませんが、Nikonにはロスレスがあるので、ロスレスと最速メディアの組み合わせなら問題が有るレベルではないと思いますよ。

後、DXモードなら200枚行けます。


書込番号:21195798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 13:12(1年以上前)

>脇汗ビッチョリーナさん

はい、現在出現中です。
ただ、ある程度自由に出来る立場にいますので携帯を弄れます。

書込番号:21195805 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 13:14(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
普通が星3はいいとして、最初の星1は全くダメダメってことですよね。
D850のバッファには厳しいのに、キヤノンには甘いというのは、平等性に欠ける評価だと思われます。
余計な口出しかもしれませんが、依怙贔屓レビューはニコンへのネガキャンと思われる可能性もあるでしょう。

まあ、私はレビューは半分くらいしか信用しませんし、価格の評価は常々甘いとは思っていますけどね。

書込番号:21195812 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 13:17(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん

有益な情報ありがとうございます。
ポートレートではまぁ大丈夫でしょうね。当然かな。

しかし、a992では詰まることがあるのですね。残念ですね。

書込番号:21195817 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 14:43(1年以上前)

フルサイズ信者さん
> クリップを使用しての9コマ連写で使用メディアはレキサーUHSU 2000Xです。
> またXQDを使えばマシになりますかね。

RAW連写になぜ遅いSDを使う?
スレ主さん、最速のXQDを買ったと別のスレッドで自慢言っていたよね?

しかしここでは、ワザと遅いSDを使って、
ワザと遅速非圧縮14bitの設定にして、ネガキャンか?

やれやれ

> D850で頻繁に連写する時はMRAWを使うかJPEG連写ですかね。

高速連写でたくさん撮る場合、M-RAWやS-RAWは、
絶対に止めた方が良い。
ロスレス圧縮12bit L-RAWがお勧めだ。

ロスレス圧縮12bit M-RAWを使うより(96枚)も、
ロスレス圧縮12bit L-RAWを使う方が多く撮れる(170枚)。

L-RAWならば、ダイレクトに高速記録保存処理ができるが、
M-RAWやS-RAWならば、途中でリサイズ画像処理の重負荷がかかるので、
記録保存処理に余計な時間がかかる。
それゆえ、小さい画像サイズRAWほど、連続記録枚数が減るという
見せかけの矛盾性が生じる。

なお、最速最多連続撮影枚数のRAW形式は、圧縮12bit RAWだが(200枚)、
ロスレス圧縮12bit L-RAWでも連写枚数はおよそ十分だろう。
圧縮12bit RAWよりも、画質破綻の少ないロスレス圧縮12bit RAWの方をお勧めする。
(データ量の差は僅かだ)

おそらくは、9コマ連写でも、XQDならば、
ロスレス圧縮12bit L-RAWで、少なくとも100枚以上は軽く撮れることだろう。
軽く10秒以上は連続で撮れる。

ロスレス圧縮12bit L-RAWならば、8bit JPEGよりも高画質。
高速連写するのに14bit RAWはおよそ必要ないことであろう。
14bit RAWが必要なのは、13bit, 14bit目がぜひ大切な超高感度撮影だけ。
ISO1600以下の高速連写では、12bitもあればおよそ十分すぎる。

ピーカンで14bitで撮る人は、データの無駄遣いをしている。
おそらくは、RAWでキチッと現像した経験のない人ほど、
12bitと14bitの違いも分からずに、
なんでもかんでも14bitの方が、12bitよりも絶対に良い、
と思い込んでいることであろう。

なお、非圧縮もロスレス圧縮も画質はまったく一緒。
ロスレス圧縮の方がデータサイズがコンパクトになるので、
連写に絶対に有利。

よって、この議論は、これでもうお終い!
一件落着!


しかし、上記の僕の説明、難しすぎて理解できなかったかな?

とても分かり易いはずの、ななつさやさんの易しいお話しを
「なんか難しいお話で(⌒-⌒; )」
とワザとすっとぼけて理解できないふりをして逃げていたから、
上記の僕の説明、難しすぎて理解できなかったかな?

ワザと天然バカを演じるのも、大変だねえ。

書込番号:21195955

ナイスクチコミ!40


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2017/09/14 15:24(1年以上前)

フルサイズ信者さん
> 連写しますと約3秒から4秒でバッファが詰まってしまいます。
> クリップを使用しての9コマ連写で使用メディアはレキサーUHSU 2000Xです。
> またXQDを使えばマシになりますかね。
> RAWです。

ウソの決定的な証拠だ。

> 連写しますと約3秒から4秒でバッファが詰まってしまいます。

約3秒から4秒でバッファが詰まるのは、
非圧縮14bit RAW, 7コマ秒連写の時だけである。連写枚数29枚。

その条件で、9コマ秒連写にすると、21枚しか連続で撮れないので、
ほんの約2秒ちょっとで連写が直ぐにブレーキダウンする。

要するにスレ主さんは、
D850を持っていないでエアガン空砲発射レビューしてるか、
D850を持っていても、高電圧電池を持っておらず、
9コマ秒連写が実現できていないにもかかわらず、
カタログスペックだけを見て、計算して、ウソを述べているかだ。

なお、カタログスペックの非圧縮14bit RAWで、
連続撮影可能枚数29枚とは、標準電池を使った場合だ。
すなわち、7コマ連写しかできない条件でのカタログスペックだ。

他にも矛盾する発言が満載なので、
ウソウソ、バレバレ、ネタバレリーナ

ウソの上にウソを重ねても、多重メッキの整合性がほころび、
矛盾性が露呈し、ウソはばれる。
ウソの上にウソを重ねても、臭いウンが貯まり、無理すぎる。

カワウソウな人だ。

書込番号:21196022

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mp37さん
クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:2件

2017/09/14 15:27(1年以上前)

全く自由をはき違えています。自由に嘘を書いてもいい場ではありませんよ。途中でCanonマンセーなんか全く必要ない内容です。レビュー内容も意味不明。6DMarkUの液晶が5でD850が5でないのはなぜ?
わざわざ連写がきくはずもない遅いSDを使ってけちつけるとか、やってることが意味不明。ただのクレーマーと同じで正当性などみじんもなく、ただの荒し。Canon板でも完全に邪魔者扱いされてるようだから、その行動推して知るべし。

書込番号:21196027

ナイスクチコミ!33


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2017/09/14 15:32(1年以上前)

>Giftszungeさん

ストップウォッチを使って測ったわけじゃありませんからね。

書込番号:21196036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 15:32(1年以上前)

>mp37さん

嘘なんてついていません。

書込番号:21196038 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 15:34(1年以上前)

>Giftszungeさん

ご解説ありがとうございます。
しかし、果たしてXQDを使えば非圧縮RAWで10秒も9コマ連写出来るのでしょうか。

今度試してみます。

書込番号:21196042 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 15:53(1年以上前)

フルサイズ信者さん
> ストップウォッチを使って測ったわけじゃありませんからね。

やれやれ

見苦しい言い訳を見つけるのに一生懸命だね。

> しかし、果たしてXQDを使えば非圧縮RAWで10秒も9コマ連写出来るのでしょうか。

非圧縮14bit RAWでできるわけがない。
僕のレス上記の通り、2秒ちょっとだ。

話しを振り出しに戻すな!

10秒も9コマ秒連写できるRAWは、僕のレス上記の通り、
最速のXQDで、ロスレス圧縮12bit RAWを使ったときだけだ。

高速スポーツ連写には、14bit RAWの必要性は無く、
12bit RAWで十分すぎると既に説明した。

話しを振り出しに戻すな!

ア・タ・マわるすぎる?
見苦しい言い訳を見つけるのに一生懸命だね。

書込番号:21196073

ナイスクチコミ!40


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2017/09/14 15:55(1年以上前)

>Giftszungeさん

なんだ。
出来ないのか。

書込番号:21196080 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:57件 縁側-D800(E)発売記念!?の掲示板

2017/09/14 16:30(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
> なんだ。
出来ないのか。

なんだ。
分からないのか。

折角Giftszungeさんが分かり易く説明してくれてるのに。

それはそうと、「下品」で意味のない例えのレスは削除されたみたいですね。

書込番号:21196138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 17:28(1年以上前)

>Giftszungeさん
仕様表の見方と算数が出来ない人は放っといて、データ量だけの単純計算上ですが
非圧縮14bit RAWで撮り続けるには、書き込み速度828MB/s以上のカードが必要ですね。
すごい、SATA接続のSSDよりも速いのが必要だわ。

因みに単純計算だと転送速度が7fpsと9fpsでずいぶん違う様ですね。
この違いの分はカードに書いていない(書き込みデータ作成時間)時間って事なんですかね。
そうすると今後もっと速いXQDカードが登場すると、多少延長できちゃうかも?ですね。

書込番号:21196255

ナイスクチコミ!1


AGI0001さん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:3件

2017/09/14 18:11(1年以上前)

>9464649さん
まるで「ニコンにも★5をつけろよ!!」と強要してるように見受けられるんですが…。
ちょっと思想が怖いですw

書込番号:21196351 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 18:16(1年以上前)

>AGI0001さん
私の複垢と言われますよ?
別スレで はむどん と言う方も私の複垢と言われてます。

不都合なレスが付けば全て私の複垢と(⌒-⌒; )

書込番号:21196367 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8723件Goodアンサー獲得:497件

2017/09/14 18:18(1年以上前)

>AGI0001さん
そんな解釈だから、フルサイズ信者さんが攻撃の対象になるんじゃないですか?
私は価格comの星5は超甘いって言っていますが。
どの機種でも、普通に満足できたら3で、満足度が少し高ければ4、不満点もなく超満足であれば5じゃないでしょうかね。
フルサイズ信者さんの星1の評価は、いいところは全く無いって言っているようなものだと申したのみです。
ですから、レビューでの星5は信用しておりません。

書込番号:21196372

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2017/09/14 18:25(1年以上前)

>AGI0001さん
あ、星5が超甘いって言ったのは、このスレじゃなかったですね。
何れにしても、普通が3、満足度が高ければ4、不満点が全く無い満点に近ければ5でしょ。
1はいい所が無いってことですよ。
それでいい機種だと主張されても、ネガキャンとしか思えないでしょ。
ですから、フルサイズ信者さんも3に変えたんじゃないですか?
そのことに関しては述べていませんよ。

書込番号:21196390

ナイスクチコミ!3


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2017/09/14 18:38(1年以上前)

機種不明

>Giftszungeさん
白熱したコメントされている所恐縮ですが、連写数について色々間違えていらっしゃるようなので写真貼っておきますね。表はD850メニューガイド273ページです。XQDカード使用の数値です。
フルサイズ信者さんは、BGを使用しEN-EL18bバッテリー使用で9コマ/秒使える状態での書き込みですね。
BGを使用し9コマ/秒出来る状態ですと連続撮影可能コマ数はかなり減ります。

書込番号:21196422

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2017/09/14 18:49(1年以上前)

>脇汗ビッチョリーナさん

おぉ。ありがとうございます。
適当に書き込みされてたのでしょうか?

信じてしまっていました(⌒-⌒; )

書込番号:21196465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 19:21(1年以上前)

>フルサイズ信者さん
>適当に書き込みされてたのでしょうか?
いえ、HP上にはBG使用で9コマ/秒のデータは載ってないんですよね。
「有効画素数4575万画素と最高約9コマ/秒の高速連写性能、多彩な機能で表現領域を大きく拡げる。」
この謳い文句からD500並に連写が使えると思ってしまう方がいると思い、過去スレに「9コマ/秒が気になっている方へ」を投稿したのですが、皆さんあまり見てないようですね(-_-;)

書込番号:21196538

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2017/09/14 19:37(1年以上前)

> なんか難しいお話で(⌒-⌒; )
> その方法でやられてるんですか?

理屈も説明したので「難しく」感じられたのですね。

理屈がどうでもよいのであれば、要するに、

ロスレス圧縮RAWに設定しましょう。そうすれば、非圧縮RAWと全く同じ画質で、バッファーにたくさん入ります(=連射枚数が増えます)よ。

(いまどき、「非圧縮」に設定するのは、メリットがありませんよ。これは、「ロスレス圧縮」と「圧縮」の区別ができない人から文句が来ないようにするために残してあるだけのものです)

ということです。

書込番号:21196569

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2017/09/14 19:52(1年以上前)

>脇汗ビッチョリーナさん

結局、私のこのスレで貴方が主張していた事柄も目立ったわけで良かったじゃないですか。

書込番号:21196613 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 20:06(1年以上前)

>AGI0001さん
>>9464649さん
>まるで「ニコンにも★5をつけろよ!!」と強要してるように見受けられるんですが…。
ちょっと思想が怖いですw

全然そのようには見受けられません。
9464649さんが言ってるのは、恣意的に偏った部分的スペックだけ重視して★x1にするのはおかしいってことや公平でない(比較)評価のことだと思いますよ。

思想もごく普通です。

それを「怖い」なんて言うのは、9464649さんの意見が都合悪いんでしょうね。

書込番号:21196648 スマートフォンサイトからの書き込み

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AGI0001さん
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2017/09/14 20:15(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

ひぇー、それはコワヤコワヤw
皆で褒め称えないとロクに発言もできませんね…。

>9464649さん
あなたの評価論はどうでもいいですよ。
本人が一番重要視してたとこが駄目で、評価した結果が★1ならそれまでです。
★3(あなたの言う「普通に満足できた」)に変えてもなおその言い様はちょっと…。

書込番号:21196667 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/14 20:59(1年以上前)

>AGI0001さん
だから、どう読めば星5を強要したことになるんですか?
言いがかり付けないで下さい。

書込番号:21196871

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okiomaさん
クチコミ投稿数:20237件Goodアンサー獲得:1407件

2017/09/14 21:04(1年以上前)

レビューで5は信用ないのですか・・・

書込番号:21196888

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/09/14 21:10(1年以上前)

もう1回言うヨ!

ニコンD850と
ソニーα7RUと
パナソニックGH5が、
動画対決した動画が
YouTubeにUPされました!

ガラケなのでリンク貼れないからYouTubeで検索しつ見て下さい!
iso感度を変えながら画を比べた動画対決!

結果は、
驚いた事に
D850>>>>>>>>GH5≧α7RU

iso25600でのニコンD850の高感度耐性は、α7RU&GH5に比べて飛び抜けて綺麗で、驚きました。
コメント欄ではソニーユーザーさんが怒りの声をあげていました!
D850、動画機としても可能性が見えてきました♪

見てくれや!
皆さんの感想がききたい(*^O^*)

書込番号:21196909

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2017/09/14 21:11(1年以上前)

>okiomaさん
星5は100%信用出来ないですよ。
だって、あくまでも個人的な感覚での星5ですから。
私もレビューで星5付けていますけど、自己満足ですので他の方が満足するかはわからないので。

でも、全体的に甘めなのは確かだと思います。
平均が4という感じですからね。
1-5の中間値は3.5なので、平均よりちょっと上と考えれば無難かもしれませんが。

これもあくまでも個人的な感覚です。

書込番号:21196919

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2017/09/14 21:14(1年以上前)

>おりこーさん

おぉ
D850の動画はそんなに綺麗なのですね。

しかし、AFも遅いし使い勝手がわるいでしょう。

書込番号:21196936 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/09/14 21:27(1年以上前)

フルサイズ信者さん
『おぉ、D850の動画はそんなに綺麗なのですね。』

D850が群を抜いて綺麗やったで(*^O^*)
残念ながら、その動画対決にキヤノン機は入っていなかったけど、キヤノンもD850に少し劣るくらいとちゃうかな?

いずれにせよ、フル信さんはキヤノンとニコン、両機を所有なので、メインはD850、サブにキヤノンでベストな気がするヨ。

連写はD850
高画質はD850
暗所はD850
高画質動画はもちろんD850
電池がキレたらキヤノン。

だがしかし、ニコンはなかなか電池がキレない(笑)

書込番号:21196984

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2017/09/14 21:30(1年以上前)

>おりこーさん

うーん。
それは貴方の考えで私には6D2はの方が使い勝手が良いもので。

書込番号:21196998 スマートフォンサイトからの書き込み

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 22:46(1年以上前)

>おりこーさん

探しました、代わりにリンク付けときますね。

BEST 4K DSLR Video EVER: Nikon D850 (vs Sony a7R II & GH5)
https://www.youtube.com/watch?v=L2irrdAFvJ8

私は録画ボタンを早速モードボタンにカスタマイズしちゃうぐらい動画は撮らないんですが、
ほんと意外な感じですね。電機メーカーが光学メーカーに負けちゃうんだ。
ローリングシャッターひずみもちゃんと比較していて、アクションではベストカメラで無いって言っているし。
(動きものが苦手なVideoって何か矛盾してるが....)

ただ肝心なのは私にとってD850はどうかであって、他機種に勝ってる/負けてるはどうでも良いかな。
コイツに不満が無いところが気に入っています、いまのところ。

書込番号:21197330

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2017/09/14 22:50(1年以上前)

>Makotozmさん

ほぉー!
ではこれからは、ソニーやパナソニックに変わってD850が動画を引っ張っていくのですね!

書込番号:21197347 スマートフォンサイトからの書き込み

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 23:20(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

あんたに言ってない。


>ほぉー!
>ではこれからは、ソニーやパナソニックに変わってD850が動画を引っ張っていくのですね!

そんな事知らんし、興味が無い。

書込番号:21197459

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クチコミ投稿数:170件

2017/09/14 23:22(1年以上前)

>Makotozmさん

ここは私がたてたスレですからね。

書込番号:21197468 スマートフォンサイトからの書き込み

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/14 23:38(1年以上前)

あそうだ、わすれてた、Giftszungeさん

夕方書いた転送速度の件はやはり勘違いだったようなので忘れて下さい。
帰宅して実機で確認して、色々なるほどなって解りました。

誰かにコピペしてネガキャンされると困るので、詳しくは書きませんが。

書込番号:21197516

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/09/15 06:42(1年以上前)

Makotozmさん
『探しました、代わりにリンク付けときますね。

BEST 4K DSLR Video EVER: Nikon D850 (vs Sony a7R II & GH5)
https://www.youtube.com/watch?v=L2irrdAFvJ8

リンクありがとうございます(/^^)/

D850の高感度耐性がどんな感じか知りたかったので、想像以上に素晴らしくびっくりしました。

D5より高感度良いかも、とD850も使用している知人が言ってて、またまたびっくりしました。

書込番号:21197954

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クチコミ投稿数:170件

2017/09/15 07:12(1年以上前)

>9464649さん

別スレでのご回答ありがとうございます。

書込番号:21197993 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21984件Goodアンサー獲得:1244件

2017/09/15 10:05(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

>過去スレを見ました?とのことですが、時間の都合全てのスレを読む事は出来ません。

質問して書けるのに読めなんじゃブログでもはじめて下さい


書込番号:21198364

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/15 10:10(1年以上前)

>おりこーさん

>D850の高感度耐性がどんな感じか知りたかったので、想像以上に素晴らしくびっくりしました。

高感度も良いのですが、私は高感度よりも最高画質を求めるので、ISO 64-100辺りを探索中です。
200に上げただけで、ゲェ!って思っちゃいました。(静止画でしけどね)

書込番号:21198377

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クチコミ投稿数:4760件Goodアンサー獲得:83件

2017/09/15 11:20(1年以上前)

しっかしすげーなー。

トップ10に何本入ってるんだ(笑)。ある意味過去最強のステマかも知れんな〜。
舐めてたけどプロかもしれん。

書込番号:21198507

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クチコミ投稿数:2609件Goodアンサー獲得:78件 プロフィール 

2017/09/15 12:33(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

JPGの写りはどうでしょうか?
大容量のRAWで何百枚も連写したらPCの作業(保存、確認、現像)がとんでもない事になると思います。
なのでJPGで撮って、良いのをPhotoshop等で極めるのが最も効率的と感じます。

書込番号:21198637

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クチコミ投稿数:5446件Goodアンサー獲得:95件

2017/09/15 13:45(1年以上前)

脇汗ビッチョリーナさん
> 白熱したコメントされている所恐縮ですが、連写数について
> 色々間違えていらっしゃるようなので写真貼っておきますね。
> 表はD850メニューガイド273ページです。XQDカード使用の数値です。

貴重な情報をどうもありがとう。
これについては後で述べる。

> この謳い文句からD500並に連写が使えると思ってしまう方がいると思い、
> 過去スレに「9コマ/秒が気になっている方へ」を投稿したのですが、
> 皆さんあまり見てないようですね(-_-;)

ちゃんと見ていたよ。

誰かによる9コマ秒連写で
非圧縮14bit RAWで29枚のはずが21枚しか撮れない
ロスレス圧縮14bit RAWで51枚のはずが29枚しか撮れない、という報告があったので、
それにレスした脇汗ビッチョリーナさんの情報も見ていた。

そして、それを元に他の画質モードを、僕はサバ読みした。
ロスレス圧縮12bit RAWならば、およそ100枚程度撮れるはずだとサバ読みした。
しかし、今になって思えば、Nikonの表をちゃんと確認しておくべきだった。

今改めて見た。NikonのHPからもダウンロードした。
そしてDXフォーマットの表も見た。

そして、その数値から判断・推量した結果、僕は深く驚愕した。
このD850の最高速度連写には致命的な本質的な問題があることが分かった。

一言で言えば、
最高速連写(9コマ秒)の時には、マシンのハードウェア高速連写速度と、
メディアに書き込むインタフェースの高速転送速度に、
Expeed 5の画像処理速度が追いついていない、ということだ。
例えて言うならば、それはあたかも高速連写の出来るCASIOコンデジと同じだ。

だから、RAWやTIFFではなく、ライトなJPEGで記録保存しても、200枚撮れない。
画素サイズを落としても、圧縮率を上げても、どんなモードで撮っても、
9コマ秒連写では、200枚連続で絶対に撮れない。
いや、JPEGですら、100枚も撮れない(BASIC画質は論外)。
その理由は、Expeed 5の画像処理速度が追いついていない、ということだ。
例えて言うならば、それはあたかも高速連写の出来るCASIOコンデジと同じだ。

それゆえ、本来ならば、サイズを落としたJPEGならば、
繰り返しシャッターを押し直すことにより、
ほぼ無限枚数に高速連写が可能なはずである。
しかし、D850の最高速連写(9コマ秒)では、それが出来ない。
Expeed 5の画像処理速度が追いついていない、ということだ。

すなわちこの機種では、
メディアの書き込み速度がボトルネックではなく、
メカ高速連写速度がボトルネックではなく、
Expeed 5の画像処理速度がボトルネックとなっている、ということだ。

高電圧電池を使っても、メカ連写速度は向上するが、
Expeed 5の画像処理速度はまったく変わらない(当たり前)、
ということだ。

それゆえ、
Expeed 5の画像処理速度がボトルネックとなっている、ということだ。

書込番号:21198787

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2017/09/15 13:49(1年以上前)

長くなるので分ける。


この最高速連写9コマ秒は、D850の画像処理エンジンの能力を超えた
ドーピング状態での撮影であると、言わざるを得ない。

いや、7コマ秒ですら、M-RAWやS-RAWでは、
連写枚数が落ちると言うことは、
7コマ秒ですら、
Expeed 5の画像処理速度が追いついていない、ということだ。

すなわち、どんなに高速なXQDと、軽いJPEGで撮っても、
どんな画質モードで撮っても、
7コマ秒ですら、200枚毎に繰り返しシャッターを押し撮り続ければ、
いずれ連写が止まる時点を迎えることがある、ということだ。

どの画質モードで撮ろうとも、Expeed 5の画像処理速度が追いつかない
最大の理由は、画素数が多すぎることによる。
それゆえ、本来は記録速度が高速化するはずの小さいサイズほど、
画像処理のリサイズ不可が増え、遅速化するというパラドックスに陥っている。

速く大量に撮るための、JPEG、低画質、低画素数などの
ささやかな工夫と努力がまったく活きないどころが、
逆に足かせとなるという、本末転倒の結果となる。

すなわち、最高速連写(9コマ秒)連写では、
どんなに工夫して撮っても、運動会の駆けっこを
最初から最後までは撮れない、ということだ。

運動会の駆けっこを最初から最後まで撮りたければ、
7コマ秒以下で撮るしかない?
8コマ秒ではどれだけ撮れるのか?

実際には、10秒以上も高速連写をする機会とその必要性は、極めて希だ。
ほとんどは、3−5秒以内で十分であろう。
そういった条件では、9コマ秒高速連写の機能は活きる。

しかしそれでも、スタートからゴールまでを撮れないということは、
高速連射機としての魅力はD300+MB-D10にすら劣る。
D300は連写100枚で一旦停止するが、その都度シャッターを押し直せば、
いくらでも撮れる。

そもそも、D3, D3S, D300, D300Sが一気に撮れる連写枚数がたったの100枚だった。
それが現行機種では、一気に撮れる連写枚数が倍増200枚に増大した理由は、
直線100m走における、スタート開始前からゴール後までをしっかり全部撮りたいという
プロの要望によって、200枚となったのである。
それが、JPEGですら、100枚も撮れないのは、大問題だ。

うーん、D850+縦位置バッテリーパック+高電圧電池を
僕は買う気満々だったが、その魅力が一気に失せた。
縦位置バッテリーパック+高電圧電池+専用充電器は、滅茶苦茶高いし、
そのコストパフォーマンスが割に合わない、と思えてきた。
7コマ秒よりも9コマ秒は、大いなる魅力だが。
コストパフォーマンスが悪すぎる。

やはり、そもそも、超高画素機で高速連写は、無理だったか。
超高画素機で高速連写は、背伸びをしたドーピングだったか。
そもそも、高速連写に超高画素はゼンゼン必要ないし。

本来は、4500万画素で9コマ秒を出すには、
新しい画像処理エンジン、例えば、
Expeed 6を出すべきだったのかも知れない。
しかし、今回は間に合わなかった、そこまで余力がなかった、
ということなのだろう。

書込番号:21198801

ナイスクチコミ!4


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2017/09/15 13:52(1年以上前)

フルサイズ信者さんが主張していたことは、
基本的には概ね正しい。

フルサイズ信者さんが、D850+バッテリーパック+高電圧電池を
本当に持っていたかどうかは、分からないが、ここではもう問わない。
その疑惑は残るが、それが事実であるかどうかは、もうどうでもよい。

問題の本質は、D850の9コマ秒高速連写モードには、大きな問題がある。
JPEGですら、100枚連続で撮れない。(画質BASICは論外)
それは事実だ。

7コマ秒連写ですら、問題が少し露呈している。
L-RAWよりも、M-RAWや、S-RAWの方が遅い。
普通はあり得ない現象だ。
すなわち、7コマ秒連写ですら、
画像処理エンジンの処理速度がぜんぜん間に合っていない。

それゆえ、この機種で9コマ秒高速連写は、
その特性を理解した上で使わなければならない。
(例:JPEGにしても100枚も撮れない)
その特性を理解し、承知した上で、
割高なオプション投資を判断すべきであろう。

フルサイズ信者さんが主張していたことは、
基本的には概ね正しい。

フルサイズ信者さん、申し訳ありませんでした。

書込番号:21198807

ナイスクチコミ!8


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2017/09/15 15:38(1年以上前)

>Giftszungeさん

ほれ。
わたしの言ったとおりだっただろ。

わっはっはっ。

書込番号:21198983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2017/09/15 16:10(1年以上前)

>TSセリカXXさん

jpegはまぁあまぁですね。やはりキャノンより少し地味?
嫌いではありません。

書込番号:21199048 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2017/09/15 16:34(1年以上前)

>Giftszungeさん

この問題については誠に勝手ながら新たなスレをたてました。
本当だとすると驚愕の事実ですね。

書込番号:21199092 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/15 16:51(1年以上前)

>フルサイズ信者さん

JPGでも好ましいので有れば、
重ささえ耐えられれば気楽に撮れそうです。
でもポートレイトは、写り過ぎるので、
ソフトフィルターが必要になりそうです。

書込番号:21199116

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2017/09/15 16:58(1年以上前)

「人に言われた」という理由でレビューの点数を変更し(本人曰く「出張中でカメラを触ることも説明書を見ることも出来ない」にも関わらず)、2分間に怒涛の6レスもするような状態が普通とは思えません。

書込番号:21199132 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/15 17:02(1年以上前)

>TSセリカXXさん

わかってるんですけど、RAWで残したいんですよね。
何かを犠牲にしないとですね。

書込番号:21199142 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/15 17:12(1年以上前)

スレ削除されましたね。
何がおかしいって、レビューは他人の受け売りっぽいし、立てたスレの書き込み内容も自分で検証したものが全く無いんですよね。
これじゃエアと言われても仕方がないかと。

書込番号:21199164 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5446件Goodアンサー獲得:95件

2017/09/15 17:21(1年以上前)

TSセリカXXさん
> 大容量のRAWで何百枚も連写したらPCの作業(保存、確認、現像)が
> とんでもない事になると思います。
> なのでJPGで撮って、良いのをPhotoshop等で極めるのが最も効率的と感じます。

RAW+JPEGで撮って、XQDとSDに振り分けて記録し、
もし、JPEGの結果が良ければ、RAWデータをPCにコピーすることなく、
カメラ上でXQDだけをフォーマットして、RAWデータをバッサリ捨てれば良い。
もし、JPEGの結果が悪ければ、欲しい番号のRAWデータだけをPCにコピーして、
残りのRAWデータをバッサリ捨てれば良い。

そのように効率的に運用すれば、巨大な大量RAWでPCが苦労することはない。

> なのでJPGで撮って、良いのをPhotoshop等で極めるのが最も効率的と感じます。

JPEGは8bitデータなので、12bit RAWに比し、編集耐性が劣る。
Photoshop編集が前提ならば、RAWデータはぜひ欲しい。

書込番号:21199187

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Makotozmさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:3件 D850 ボディのオーナーD850 ボディの満足度5

2017/09/16 12:04(1年以上前)

これから台風ですが、変な嵐が去ったみたいなので。

>Giftszungeさん
先に私の見解間違ってたと書かせて貰いましたが、あなたの新見解もチョット首を傾げます。
未だお持ちでない様ですので、デモ機で良く確認されると良いと思います。
ただ、9コマ連写が何時迄も続かなく、それがカードへの書き出しが最大のボトルネックでは無いのはその通り。
けど、今後のファームで良くなるかもしれません。今チョットタコな事やってますので。

ごめんなさい、ネガキャンのいい餌になるので、詳しく書けません。

書込番号:21201378

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2017/09/16 17:52(1年以上前)

キヤノンユーザーですがお邪魔します。

対処、お疲れ様でした。
新機種出るとネガキャン多いですね。

ブァッファですが、そもそもキヤノン機でもRAW撮影なら3秒ぐらいしか続かないのにね・・・。

書込番号:21202229 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/17 10:04(1年以上前)

なんだかすごいね。
こういうのって理解できないんだけど。
自分が使ってる機種が世界で最高。
これ以外にはない。
他社の製品は何が何でも許せない。悪評、ネガキャン何をしてでも悪く言ってやる。
って思う源ってなんなの?
自分が得意なジャンルでも、撮りに来てる人で、またはSNSなんかで見かける写真で、自分よりうまかったり、これは凄い、どうやって撮ったんだろうって思うことはないのかな。

ないんでしょうね。

必ず傾向があって、そういう人ってヘタなんですよ。

綺麗な写真の基準が違う、ズレてる。
音痴なんですよ。
見えてるものが違う。
自分はうまいつもりで、耳から聞こえた音をちゃんと再現してるつもり。
でも聞いてる人から、とんでもなく外してて、気持ち悪くても、理解できないんだ。
だから外れてるし、外れてることに気づいてたら修正できるけど、正しいと疑わないから、おかしいと言われて、自分んは間違ってないのにお前らの方がおかしい。ってなるんだよね。

感覚の障害なんだよね。
それにきっとこだわりの強いパーソナリティが、自分に嫉妬してるんんだとか、そういう風に解釈してしまうんだろうな。

いわゆる近所にいる困った行動をするお爺さん。正義は自分にあるから、注意されても何がおかしいんだ!!って。
だから、人の写真を見る気もなし、自分が最高の機種で、最高のメーカーで、最高の写真を撮ってるんだ。ソニーありがとう!!撮って撮って撮りまくるぞ!
これは違う人か。
になるんだよね。ボーダーですね。

書込番号:21204108

ナイスクチコミ!10


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2017/09/17 10:42(1年以上前)

明日は雨もやみます。

お気に入りのカメラとレンズで、写真を撮りに行こう!

書込番号:21204221

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2017/09/17 15:15(1年以上前)

>TSセリカXXさん
JPEGでphotoshopで極める?
JPEGでいじるにも、色情報や階調が失われててる。

JPEGで極めるって...

書込番号:21204952

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2017/09/17 19:37(1年以上前)

>鳥が好きさん

自分の気に入ったカメラで撮れば、ニコンもキヤノンも関係無いと思います。

明日、撮影楽しんでください!(^^)v

書込番号:21205798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/09/17 21:35(1年以上前)

>とっちゃきさん

I agree with you!

僕はキヤノンとニコンのダブルマウントです。

328が売り切れずに、ニコンに行き切れません。

書込番号:21206184 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/20 06:23(1ヶ月以上前)

普通に161枚連写できるよ。12bitロスレスで、xqdのみならね。sdカードは抜いておいた。遅いのしか手元にないからね。
isoを上げると連写数は少し減るけど。遅いsd入るからか、sdが挿入されていると、50枚位しかとれない。

書込番号:23674456

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2020/09/28 21:08

3年前の化石レスにビックリ。

seven_seven_77さん
> 普通に161枚連写できるよ。12bitロスレスで、xqdのみならね。

それは9コマ秒連写ではなく、7コマ秒連写でのスペックだな。
スレ主さんは、バッテリーパック+高電圧電池+9コマ秒連写の前提条件だ。

9コマ秒連写では、画像処理エンジンの画像処理速度そのものが最大のボトルネックと
なっていることは、既に3年前に明白である。

最速XQDのインタフェース速度があれば、9コマ秒連写でも無限に連写が可能であるはず
だが、しかし実際にはそれができない。
理由は、書き込みインタフェース速度がボトルネックではなく
画像処理エンジンの画像処理速度そのものがボトルネックとなっているからだ。

撮像素子およびそのデータ転送は9コマ秒以内に処理完了できるが
しかし、画像処理エンジンは9コマ秒で高速に処理はできない。もっと遅い。
それゆえ、未処理の生データがどんどん溜まりこんでバッファフルとなる。

それゆえ、画像処理の軽いL-RAWよりも、画像処理の重いM-RAWやS-RAWの方が
連写枚数が減るという、一見矛盾した結果が生じてしまう。
そのことは、既に3年前に明白である。

なお、D850で9コマ秒連写を実現するためには
約10万円の追加投資が必要となる。

書込番号:23693325

ナイスクチコミ!1


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