AVR-X4400H のクチコミ掲示板

Auro-3Dの質問です。

[fukuipapa]

HEOSからのiPoneの音源がAuro-3Dを選んでも2チャンネルでしか再生されないのは仕方のないことなのでしょうか？

書込番号：24239970

[fukuipapa]

昨夜もう一度やったらできました。

書込番号：24242525

AVアンプの音質改善について

[T0SH]

最近こちらのAVアンプを購入し9.1.2ch(全てONKYO センターD-509C、フロントD-509E、サラウンド及びサラウンドバックD-509E、サブウーファーSL-D501、イネーブルドD-309H)で使用しております。
以前はONKYOのTX-L50を5.1chで上記スピーカーを接続し使用しておりましたが買い換えて実際視聴してみるとch.数が増えた以外の感動があまり感じませんでした。
それが故に何か不備があり本来の力を発揮できていないのかなと思うようになりました。
実際買い替えに当たってスピーカーケーブルをONKYOの純正のものからカナレの4S6(5m以上のものについては4S8)に買い替え、長い箇所やケーブルが多く配線されている箇所についてはケーブルをインシュロック等で束ねて整理しています。
真空管アンプではスピーカー配線を重ねない･束ねないほうが良いと聞きますがAVアンプでも一緒のことなのでしょうか。
その他音質改善におすすめの方法等があればご教授いただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23076519

[kockys]

＞T0SHさん
多分、AVアンプそのものの音質に満足されてないのではないですか？
セパレートのAVアンプ位に変えないと厳しいのでは？と感じました。

書込番号：23076532　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

さて！どうしたものやら？

出費が嫌ならいじり倒す。
出してもいいならスピーカーを変えてみる？

書込番号：23076549

[T0SH]

＞kockysさん
早々の返信ありがとうございます。
ONKYOのTX-L50を購入し使用していた時は音質にも満足をしていたので更なる音質の向上をと考え、より良いものを購入したつもりがお金をかけた割には少し期待外れだったというのが当方の見解かもしれません。
それでももしかしたら使い方に問題があってこの感覚に陥っているのではないかと思い、現状で音質の向上ができないのかと考えこの質問に至りました。

書込番号：23076551

[T0SH]

＞オルフェウスさん
出費はできるだけ避けたいものですね。。。笑
何かいじり倒す際のいいアドバイスがあればご教授いただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23076554

[YS-2]

T0SHさん　こんにちは。

”真空管アンプではスピーカー配線を重ねない･束ねないほうが良いと聞きますがAVアンプでも一緒のことなのでしょうか。”

真空管に限らずどのオーディオ機器、映像機器、電源ケーブル、スピーカー配線は束ねない方が・・・とは言われます。しかし、多くなればなるほど、特にラック背面は皆さんもすごい事になっているでしょう。所詮は無理です。インシュロックでガチガチはNGでしょうけど。

色々といじくってみて、ノイズが入るとかはっきりとした症状が出ない限り自然な取り回しで十分かと思いますが、この様な商品も有ります。一本\10.000ほどしますので、本数が増えれば金額的には大変です。
http://www.kryna.jp/product/helca.html
また、この手の音質改良 ? 機器類は「オカルト系」も多いので、深みにハマると経験上それはそれで大変な事になります。

他の方が書かれていますが、このアンプはいつ購入されたかは書かれていませんけど、サラウンドを楽しむ以外にこのシステムで通常の音楽を2chでも聴かれていますか ? その2chで不満が出てきたのであれば、それはもうピュアオーディオ用にアンプなりスピーカーを別途増設するしかありません。突き詰めていけば、両立は難しいと思います。要は、飽きて来たのでは ?

この手の質問で、AVアンプ系に疎いのにそれらしい書き込み、間違い、妄想、D社アンプを執拗に勧めてくる等々を書き込んで来る方がいらっしゃいますので、その際は決して鵜呑みにせずにお気を付け下さい。

最後は試行錯誤を繰り返しながらご自身の耳で判断するしかありません。

書込番号：23076571

[kockys]

＞T0SHさん
価格的には5倍程度は掛けられたのかと想像します。
気になるのが
オンキョーの傾向が好みであった。
デノンは実は好みに合っていなかった。
過大な期待をして変更したが想定と違った。
です。
更にスピーカーは変更して無いのですよね。
ここが最後の出口ですから一番傾向は分かり易いです。

音質というキーワードをAVアンプに絡めて今より向上を狙うならばトータルで考えないと厳しいと思います。

価格ベースならばスピーカー5倍程度違うものを聴いてみてどう感じるのか？を確かめてみるのが良いです。自分の満足出来る傾向を知る為にたくさん聴いてみるんです。価格帯ずらしながら。
設置がある程度しっかりした場所が良いのですが。

書込番号：23076626　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞T0SHさん
こんにちは。

> ONKYOのTX-L50を購入し使用していた時は音質にも満足をしていたので更なる音質の向上をと考え、

スレ主さんが言う「音質」とはその名の通り「音の質」なのか、「迫力や臨場感といったサラウンド感」（音響、音場）も含めたニュアンスなのか、このあたりを十分に把握できていない上でのコメントになりますが。

音の変化が分かりやすいのは、アンプ変更よりもスピーカー変更だと思います。
既に、ONKYOアンプでの5.1chシステムで満足を得ていたこともあり、アンプ変更だけではスレ主さんの高い期待値を上回らなかったということではないかと想像します。
AVアンプをランクアップして、スピーカーを増やしてサラウンド面を強化すれば、それなりの満足度の上昇が得られるとは思うのですが、やはりユーザーの期待値や感性によっても印象が変わってくるということなのかもしれません。

> 買い換えて実際視聴してみるとch.数が増えた以外の感動があまり感じませんでした。

チャンネル数が増えたことについては、ONKYOアンプの5.1chの時よりどれくらい感動度（満足度）が増しましたか？
冒頭で触れましたが、サラウンド感の上昇という点では満足したけど、そもそもの音の質に感動がなかったということでしょうか。

9.1.2chということですが、外部パワーアンプを追加しているのでしょうか？（外部パワーアンプを追加した場合7.1.4chの気もしますが）
それとも、パワーアンプの追加無しの7.1.2chの間違いかな。

いずれにしても従前の5.1chに、
サラウンドバック1組と前後にイネーブルド1組ずつを追加した合計11.1ch（9.1.2ch？7.1.4ch？）か、
サラウンドバック1組と前にイネーブルド1組を追加した合計9.1ch（7.1.2ch）
のどちらかかですよね？

> もしかしたら使い方に問題があってこの感覚に陥っているのではないかと思い、現状で音質の向上ができないのかと考えこの質問に至りました。

まずは、基本的なセッティングを詰めていくことだと思います。

サラウンドバックを追加したことによって後方のサラウンドバランスが崩れた可能性もあるので、サラウンドとサラウンドバックの設置位置、向き等、セッティングを見直すと、音の聴こえ方が変わってくる可能性があります。

それと、イネーブルドの天井反射の効果が薄い可能性もあります。
イネーブルドの音量を上げることでも、音の印象が変わってくる可能性があります。

まずは、スピーカーのセッティング、AVアンプによる自動補正（Audysseyセットアップ）、手動補正（マニュアルセットアップ）といった基本にじっくりと取り組んでみてはいかがでしょうか。

書込番号：23076693

[T0SH]

＞YS-2さん
サラウンドを楽しむため音楽も2chでは聴いていませんでした。
ch.数を増やすことを目的により良い音質になればという今回の試みでした。
飽きて来たというほどハマってもいなく普段の生活により良い音響空間をというスタンスで揃えていました。
他の方からスピーカーの調整等たくさんのアドバイスをいただきましたのでそれを参考に設定に力を注いでみようと思います。

書込番号：23076760

[T0SH]

＞kockysさん
なかなか高価格帯や他社のスピーカーで視聴することもないので機会があれば聞き比べをしてみようと思います。将来的に自分の好みを知り追求し満足出来る設備を揃えようと思います。

書込番号：23076768

[オルフェウス]

いろいろ試してみますか？

先ず、アンプの設定で２ｃｈだけストレート？で音を聴き、DSPのかからない音を知る事。
その音が、スピーカー、アンプ、その部屋の音です。

ベースの音が分かればあなたの経験からいろいろと試してください。

書込番号：23076781

[T0SH]

＞DELTA PLUSさん
こんにちは。先に間違いを訂正しておきます。9.1.2chではなく7.1.2chの間違いでした。泣


＞音の変化が分かりやすいのは、アンプ変更よりもスピーカー変更だと思います。
既に、ONKYOアンプでの5.1chシステムで満足を得ていたこともあり、アンプ変更だけではスレ主さんの高い期待値を上回らなかったということではないかと想像します。
AVアンプをランクアップして、スピーカーを増やしてサラウンド面を強化すれば、それなりの満足度の上昇が得られるとは思うのですが、やはりユーザーの期待値や感性によっても印象が変わってくるということなのかもしれません。


AVアンプをランクアップして、スピーカーも4台分増設しサラウンド面を強化しましたが部屋が狭いのか十分な満足度が得られませんでした。期待度が高すぎたのかもしれません。。。



＞チャンネル数が増えたことについては、ONKYOアンプの5.1chの時よりどれくらい感動度（満足度）が増しましたか？
冒頭で触れましたが、サラウンド感の上昇という点では満足したけど、そもそもの音の質に感動がなかったということでしょうか。


上記の通り9.1.2chではなく7.1.2chの間違いでした。ラウンド感の上昇という点では満足しましたが音の質に感動が無かったです。重低音よりはクリアな音が好きであるためそういう点でも音質に変化があるかと思いましたがやはりスピーカーの問題でしょうか。



＞まずは、基本的なセッティングを詰めていくことだと思います。
サラウンドバックを追加したことによって後方のサラウンドバランスが崩れた可能性もあるので、サラウンドとサラウンドバックの設置位置、向き等、セッティングを見直すと、音の聴こえ方が変わってくる可能性があります。
それと、イネーブルドの天井反射の効果が薄い可能性もあります。イネーブルドの音量を上げることでも、音の印象が変わってくる可能性があります。


イネーブルドの天井反射の効果は確かに弱い気がしています。スピーカーのセッティングを検討し手動補正等で親身に音響機器と向き合うようにします。



とても細かくお話ししていただけて嬉しいです。ありがとうございました。

書込番号：23076792

[Minerva2000]

＞T0SHさん
音質改善の手法として電源ケーブルの交換はいかがでしょう？
オーディオにおいて、スピーカーケーブルは生命線、電源ケーブルは運命線と言われています。

書込番号：23077272

[kockys]

＞Minerva2000さん
＞T0SHさん
電源ケーブル変更でこのクラスで期待してるレベルまでの改善は厳しいのかなと思います。
明確に分かるレベルの変化を求めていらっしゃるのだと。

書込番号：23077322

[Minerva2000]

＞kockysさん

１０万円クラスのCDプレーヤーでも電源ケーブルの交換で明らかな音質改善ができることもありますので。

書込番号：23077582

[あいによし]

T0SHさん、こんばんは

＞買い換えて視聴してみると
＞感動があまり感じませんでした。

店での買い換えの比較試聴では感動する音が出てましたでしょうか？出ていたら再現するようにセッティングを詰めていけばよいと思います。

イネーブルスピーカーについては、メーカーのスタッフがセッティングしたデモでも上から聞こえたことがないのですが、T0SHさんは上から聞こえてますか？

書込番号：23077679　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

T0SHさん、こんばんは。

とりあえずだけど、この選択は良くないです。
>スピーカーケーブルをONKYOの純正のものから
>カナレの4S6(5m以上のものについては4S8)に買い替え

純正がどの程度のものかわからないですが、
おそらく、太さは0.75sq〜1.25sqか太くても2sqくらいではないかと思います。
ですが、4S6は0.5sqx4なので、スターカッド接続でも1sqと細いケーブルです。
まさか、4線を使ってバイワイヤリングとかはしてないですよね？
ですので、太さ的には純正と変わらないか下手をすると細くなっている可能性すら考えられます。
なぜか、Belden8460とかカナレ4S6など極細ケーブルを勧める人がいますが、
スピーカー端子がプッシュ式で細いケーブルしか使えない場合以外は選択するものではないです。

特に、今回のAVアンプの買い換えについては、問題が大きいです。
それは、廉価な機種から上位の機種に買い換えた、ということではなく、
パワーアンプが、D級アンプ（俗に言うデジタルアンプ）からAB級アンプに変わったため、
低域に対するハンドリングの能力が低下していると考えられるからです。
これを回避するには、より太いケーブルを使ってダンピングファクターの低下を防ぐ、
というのが、まず第一に対処しなければならないことです。
ですので、出来ればフロントとセンターは4sqくらいの太さのケーブルを使いたいです。
また、太いケーブルは細いケーブルに対して電力ロスも少ないですから、
元々電力的に余裕の少ないAVアンプには優しい対処でもあります。
4S8を使っているセンター、フロント以外はそのままで良いと思います。
候補としては、LUXMAN JPS-100(5sq)、オーディオテクニカ　AT6159（4sq)
モガミ 3103(4sq)、カナレだと4S11になります。

書込番号：23077778

[kockys]

＞Minerva2000さん
＞T0SHさん

電源ケーブルの効果は体感してるので分かるんですが、
ちなみにどのあたりとかお勧めあります？
結構高くて3、4万からですよね？

＞blackbird1212さん
スピーカーケーブル変える際の取り付け方もあるかもですね。
密着度が低いと結局は音が痩せてしまいケーブル変える意味ないですから。

まず、改善が感じられるかどうか、満足できる水準になるかは気になるところです。

書込番号：23077949

[Minerva2000]

＞T0SHさん
＞kockysさん

電源ケーブルは、JS　PC Audio,根岸通信、オヤイデ、ProCable、ラックス、アキュフェーズから探せば1万から2万前後であります。

長さは1.5ｍ以上で、シールド付きは必ずしも必要ありません。ラックスは15000の方をお勧めします。

書込番号：23078121

[kockys]

＞Minerva2000さん
＞T0SHさん
なる程、ある程度の価格帯から電源ケーブルありますね。完成否定はしてる訳ではないのですが、、
今の機器への投資でどれだけ向上するのかが疑問です。当初の期待の大きさの達成は無理なのでは？と思います。
価格差から期待の大きさを推測してしまうからですが。

書込番号：23078214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞kockysさん

私が電源ケーブルに目覚めたのは10年ほど前、中級のAVアンプの電源ケーブルを1.3万のオヤイデ電源ケーブルに替えた時でした。

音質改善効果のあまりの大きさに驚きました。

確かに本機での改善効果がどれほどかは、やってみないと分かりませんが。

書込番号：23078243

[bebez]

＞T0SHさん
こんにちは。
横から失礼いたしますが、blackbird1212さんのケーブルに関するアドバイスは的確ですので、参考にされるとよろしかと思います。

＞blackbird1212さん
先週の月曜日にB&Wが届きました。
ご推奨いただいたケーブル＆バナナプラグを使用し快適に鳴っておりますこと、この欄をお借りして報告いたします。

書込番号：23080365

[あいによし]

T0SHさん、こんにちは

＞スピーカー配線を重ねない
＞束ねないほうが良いと聞きますが
＞AVアンプでも一緒のことなのでしょうか

カナレはノイズに強い構造なので重ても問題ないと思います。巻いてコイルになるとよくないです。

4S6については、気にされるのなら3mくらいまでにしておいた方がよいかもしれませんね。3.7Ω/100mなので5mだと0.185Ω、これにスピーカー内部の低域コイルが0.15Ω加わると0.32Ω、スピーカー負荷8Ω÷0.32=24(ダンピングファクター)、ダンピングファクターは10以上あれば(真空管は10以下が普通)よいといわれてますので使えると思いますが。4S11は太くて硬く現物は扱いが難しいです、もし使われるなら少量購入で試されたほうがよいです。

AVアンプはイコライザーで音色が変えられてしまうのでノイズ耐性があり品質がよければ、音色にあまりこだわらなくてもよいと思います。

書込番号：23098937　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンフィon]

高音質という目的であればスピーカーケーブルを変えても意味はありません。
赤白で全く問題ないです。
スピケーについて人間の聴覚で音が変わって聞こえるほどの変化はございません。
それでもこだわりたいのであれば、うん万のケーブルを買うより赤白ケーブルを短くした方がロスは少ないです。
あと電源ケーブルについては全くもってのオカルトなのでスルーして良いと思います。

メーカーとしてケーブルで音が良くなるのであれば最初から高いのつけてますので汗

書込番号：23157075　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

私もアンフィonさんの意見にほぼ同意です。
しかしながおまけで貰ったシャークの極太銀メッキケーブルを使ったらオールドマッキン+4312mk2からの音がシャンシャン鳴るのでBELDEN8412に変えたらシャンシャン感は改善されました。
これはマッキン+JBLの図太い低音イメージが大きかったのでその部分を意識的に聴いていたからなのもあるかもしれません。
Amazon choiceのケーブルもイマイチでした。
ですが1番ピンときたのはカナレ4S6です。
それでスピーカーケーブルは全てカナレに変えました。
安いですし取り回しも楽で私的にカナレ4S6で十分です。
違いは安いアンプに中級以上のスピーカーを繋げば分かりやすいです。
特にAVアンプの場合はサラウンド側まで取り回すのに一本30〜40mは必要な場合が多いので。
ですがこれは外部からの影響を受けない環境のもの、自己満足の域を出ない部類だと思います。
なので総費用対効果でいけばスピーカーにお金を注ぐ方が遥かに満足度は高いと思います。
湯水の如くお金が使えるなら数万円のケーブルを使う事に全く異議を唱えません。
電源ケーブルもしかりですが、これは電圧によっては変わります。
中華アンプを久しぶりに引っ張り出してきて電源ケーブルがどれか分からなく色々試したら音質が変わりました。
しかしこれもケーブルでは無く電圧の違いだと思います。
スピーカーのエンクロージャーからスピーカー本体に繋がってる線を見た事ありますか？
アンプの中のスピーカー配線を見た事ありますか？
細いっすよー(°▽°)

書込番号：23738885　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

音質の改善に対しての意見としては、
総合的にオーディオ製品を作っているメーカーならアンプもスピーカーもCDプレーヤーも合わせるのが1番だと思います。
何故なら各メーカーが開発する時には自社のスピーカーやアンプを使うのが当たり前だからです。
マッキンにJBLが合うのも開発時のモニターがJBLだからだとも言われています。
バラバラのメーカーの製品を組み合わせるのはとても難しいかなと思います。
特にAVアンプの場合は何組ものスピーカーをセッティングする訳ですから至難の技になります。
スピーカーの好みから選んで同じメーカーのアンプやCDプレーヤーを合わせていくのがスムーズで結果的に安上がりになりますよ。
どうしてもスピーカーに特化した専門メーカーを使いたい場合には、やはり時間とお金をかけた先人の意見を聞くのですが、これも正解はありませんので。
少しピュアオーディオをかじったくらいの意見でオーディオマニアからは反感を買うでしょうが、労力と時間と莫大な経費を掛けた実績と実証あるメーカーに一般マニアが叶うはずもないので。
結果とコスパなら素直にメーカー推奨をお勧め致します。

書込番号：23739024　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

>メーカーとしてケーブルで音が良くなるのであれば最初から高いのつけてますので汗

>労力と時間と莫大な経費を掛けた実績と実証あるメーカーに一般マニアが叶うはずもないので。

大事なことが抜けてますね。
メーカーにはコストの壁が有ります。

ですので、使用するパーツ、付属品等はベストな選択ではなく、ベターな選択になります。
勿論、金に糸目をつけないハイエンド製品は別ですけどね、

従って、メーカー純正がベストという事にはなりません。

書込番号：23739073

ブルートゥース接続で音飛び？

[エヌコム]

半年前ブルートゥース接続で音楽やSpotifyを聴いておりましたが
本日久しぶりに聞いてみますと音飛び？途中で音楽が飛んだり途切れたり
がひどくて聞けない状態になってしまいました。
その間設定などいじっておりません
電源抜き差し及び再起動でも治りませんでした。

最近UPデートがあったそうですが自動UPデートにしているので
いつのまにかUPデートしていました。

ＵＰデートとの因果関係は解りませんが同じような状況の方いらっしゃいますか？

書込番号：23581534

[オルフェーブルターボ]

＞エヌコムさん
こんにちは

一旦記憶されたものを削除してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23584412

[エヌコム]

返信ありがとうございます

ＵＰデート前の設定を記録したＵＳＢがありますので
試してみたいと思います

それでもダメなら初期化ですね！

書込番号：23586485

[エヌコム]

初期化してもダメでした

ブルートゥース送信側に問題があるかもですね
送信側をしらべてみたいと思います

ありがとうございました。

＞オルフェーブルターボさん

書込番号：23591228

フロント2chからのプリアウト出力

[Gifted Works]

AVR-X4400hが到着しスピーカーや機器を接続してセッティング中なのですが、AVアンプのフロントプリアウト出力からプリメインアンプ→パワーアンプ→スピーカーと繋いでみたのですが、音量が小さくなりました。
今まではコンポのプリアウトから同じ様にアナログ接続で鳴らした場合にはプリメインアンプは9〜10時、パワーアンプは半分の出力で充分聴けていました。
AVアンプのプリアウトからだとプリアウト12時、パワーアンプMAXで同じくらいになります。
DENONの説明では外部アンプで音質向上と説明がありましたが仕様でしょうか？
若しくは何か設定を間違えておりますでしょうか？
説明書やネットを検索しても鳴らない場合の対処法しかないのでお詳しい方どうか宜しくお願いします。

書込番号：22212948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん
プリメインアンプは使わず、パワーアンプに直結する方が音質は向上します。
パワーアンプのボリュームは最大にしてAVアンプの自動音場補正に任せるのが通常の使い方になります。

書込番号：22213008

[Gifted Works]

訂正
プリメインアンプ→プリアンプ
失礼！

書込番号：22213041　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

早速のご回答ありがとうございます。
パワーアンプに繋いだ場合、ボリューム調整はAVアンプ側からになるのでしょうか？
まだ使い方が良く分かっていないのですがAVアンプ側のボリュームは5.1ch スピーカーと連動していますので5.1ch のスピーカー(2ch)も同時に鳴ってしまいます。
5.1ch サラウンドスピーカーはテレビや映画を見る時、音楽を聴く時にはプリアウトからセパレートアンプを使い別の大型スピーカーを鳴らそうと思っています。
もしかして2chプリアウトだけ出力したい場合は出力設定を毎回変えなければならないのでしょうか？

書込番号：22213057　スマートフォンサイトからの書き込み

[KanonF57S]

＞Gifted Worksさん

私もフロント2chをプリアウトして普通のプリメインアンプをパワーアンプとして使ってます。4400HのリモコンのSOUND MODE切替ボタンでステレオモードやダイレクトモードに変更すればフロント2chからしか音は出ません。音源が何かわかりませんが、私の場合HEOS使ってハイレゾ聴いてますが、入力をHEOSにすればサウンドモードも自動で2chに切替ります。

書込番号：22213223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

Gifted Worksさん

>パワーアンプに繋いだ場合、ボリューム調整はAVアンプ側からになるのでしょうか？

はい、その通りです。
音楽を聴く時はKanonF57Sさんが言われる設定をすれば、パワーアンプにつながったスピーカーのみから音が出ます。

映画を見るときはパワーアンプにつながったスピーカーをフロントスピーカーにした5.1CH再生になります。

書込番号：22213259

[Gifted Works]

＞KanonF57Sさん
＞Minerva2000さん

レスありがとうございます。
フロントプリアウトからプリメインアンプ→スピーカーとしているスピーカーは5.1ch の時にはフロントスピーカーとして使っていますか？
私の場合は5.1ch のフロントスピーカー(A)とフロントプリアウトからのスピーカー(B)は別になっています。
つまり2セットのフロントスピーカーがあるという事です。
この時にdirectやpure direct に設定するとプリアウト2chのスピーカー(B)だけ出力するということでしょうか？
アンプ機材の場所を変えたのでケーブルが届かなくなってしまいました。
自作用のベルデンが短いのでプリアウト側のアンプに繋げられなく、まだテスト出来ていません。
長いXLRケーブルが出来たらまたテストしてみます。
宜しければ暫しお待ち下さい。

書込番号：22214942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん
私を含め回答した方は二組のフロントスピーカーがあることは想定していません。
私達の提案した方法ではそれらの切り替えはできません。
そうすることのメリットは何でしょうか？

書込番号：22215006

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

レスありがとうございます。
あ、やはりそうでしたか。
実はミニコンポ5.1ch からAVアンプで5.1ch のシステムアップを図り、ついでに音楽もピュア的に聞きたかったのですがピュアオーディオとAVオーディオは全くの別物だとの話からついセパレートアンプとスピーカーを揃えてしまいました。
それから4年程経ちミニコンポのCDが壊れてしまい、HDMIの出力も中華分配器を使っていましたし、AVアンプ導入になりました。
5.1ch のスピーカーはミニコンポの物を流用し、ピュアオーディオを鳴らす為にフロントプリアウトから音源を取る積もりでした。
とりあえず今、音源再生出来る物がBDレコーダー、PS3、PS2、PS、iPhone、アナログレコードだけなので。
フロントにピュア用アンプ&スピーカーを使う事も考えたのですが、映画の時も常にセパレートアンプを駆動するのが憚られまして個々に使用したかった次第です。

書込番号：22215031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん
プレーヤーのHDMI出力とテレビはAVアンプに繋ぎ、プレーヤーのアナログ音声出力は全てセパレートアンプに繋げば良いでしょう。

書込番号：22215061

[blackbird1212]

Gifted Worksさん、こんばんは。

まず、前に使っていたミニコンポの型番と出力に使っていた端子名は?

なぜこんなことを聞きたいかというと、
おそらく根本的に考え方が間違っているからです。
5.1chのミニコンポだとすると、フロントのプリアウトがついている可能性はかなり低いです。
例えば、FR-S9GXDV(D)という機種だと、
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/FR-S9GXDV(D)

背面写真を見れば、フロントプリアウトなどついていません。
その代わりに2chフロントが出力できるのは、TAPE/CDR OUT端子です。
これは録音用なので、ボリュームを通らない減衰なしの信号が出ていますし、
ボリュームを通る前で分岐しているので、ボリュームを絞っておけばミニコンポから音は出ません。
また、減衰なしの信号ですから、Gifted Worksさんの書いている、
>AVアンプのフロントプリアウト出力（中略）繋いでみたのですが、音量が小さくなりました
という現象と一致します。
AVアンプのプリアウトはボリュームを通っているので減衰しているからです。
そして、音質や音量調整を通って出力されるのが、正しい「プリアウト」と呼べるものになります。
用語を正しく使わないと、相手には状況が伝わらないです。

ですので、Gifted Worksさんが書いている「ミニコンポのプリアウト」というのは間違いで、
おそらく、ボリュームを通る前の「ライン出力」相当の端子につないでいるのではないでしょうか?

ですが、購入したAVアンプには、REC OUT相当の端子はありません。
同じような効果を得るためには、ZONE2端子を使うしかないです。

説明書のZONE2端子の使い方をよく読んで、
自分の環境に適用してください。

書込番号：22215065

[Gifted Works]

＞blackbird1212さん

ご回答ありがとうございます。
ビンゴです！その通りの様です。
2chピュア再生という言葉で勘違いしておりました。ヽ(￣д￣;)ノ
ゾーン2を使用してみます。
ありがとうございました。

書込番号：22215156　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん

ゾーン２を使うデメリットは、セパレートアンプを使って鳴らす時も、AVアンプの電源を入れねばならず消費電力が増えることと、AVアンプを経由することで若干の音質低下の懸念があることですね。

書込番号：22215297

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

そうですねぇ、音質低下云々の見解はあるでしょうが私はpure direct モード(モニターやAVアンプの表示までオフにする)やAdvanced AL32 Processing Plus に期待しています。
これが良ければDENONのSACDプレイヤーを買おうかなと考えています。
とりあえずBDレシーバーやPS3からの擬似Advanced AL32 Processing Plus CDプレイヤー代りですかね。
消費電力に関してはDAC代りでエコモードもあるのでさほど気にする事もないかなと。

書込番号：22215503　スマートフォンサイトからの書き込み

[KanonF57S]

＞Gifted Worksさん
pure direct なかなか良いですよ。音楽を聴く時は、いつもpure direct で聴いてます。また、コンサートのブルーレイなんか見る時はAuro-3Dにしてます。スピーカーレイアウトは全然Auro対応してないので邪道かもしれませんが、Dolby に比べると自然な包まれ感で気に入ってます。ぜひ試してみてください。

書込番号：22215660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞KanonF57Sさん

レスありがとうございます。
まだ使い方がわからない部分もあるのですが、コンポ用のスピーカーでも厚みのある良い音で鳴らせてくれます。
5.1ch再生の音も確実に音圧が上がりました。
これならゾーン2からのピュアオーディオ再生も凄く期待出来ますね。
いつの間にか妻がiPhoneをBluetoothで繋げて聴いています。笑
iPhone側から音量調整が出来るのは驚きでリビングとキッチンを行ったり来たりも凄く便利です。
音場セレクトはAUTOにしていれば入力ソースに合わせてくれますし入力ソースも自動に切り替わるので楽ですね。
表示やモニターを切るシステムもDENON の本気を感じますね。
使い勝手も音も凄く良いです、もっと早く導入すれば良かったです。

書込番号：22217814　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

解決済とＧＡさせていただきましたが訂正追記させて下さい。

初めてのDENON でリモコンなど使い方が良く分からない状態でしたので接続を間違えていると思われたのとXLRが短く途中で不具合なケーブルを継ぎ足した事も勘違いする原因だったのかもしれません。
XLR用のケーブルが届いたのでとりあえずハンダで仕上げてプリとパワーを繋ぎAVアンプの接続を確認した所やっぱりZONE2プリアウトからプリメインアンプに繋いでありました。(こちらはRCAです。)
設定に思考錯誤してPS3からCDの音をZONE2から出力出来たのですが、当初の質問通り音量がかなり小さかったです。
これは新しく長いXLRケーブル以外は最初と同じ条件で接続も正しいのです。
では何故以前のミニコンポのCDプリアウトから繋いだ音の半分くらいしか出力されないのか？仕様？と悩み試しにAVアンプのボリュームを上げると音量が上がりました。
僕はCD OUTやREC OUTのプリアウトは全て一定のdb出力なんだと思っていました。
何故なら今まで色々な再生機器をケーブルでプリメインアンプに繋いでもほぼ同じ出力だったからです。
プリアウトの出力ボリュームが付いた再生機は使った事がありませんでした。
でもこちらのAVアンプはゾーン毎の出力設定が出来る、若しくはAVアンプからボリューム調整出来る仕様だった事が分かりました。
外部プリメインアンプを繋ぐとボリュームが2つになるということでした。
でAVアンプのZONE2の出力を確認したらMain ZONEの半分くらいだったのでやっと理解出来ました。
とてもスマートで便利な機能だった事が分かりますますこのAVアンプが気に入りました。
時代に取り残されていたのは僕だけだった様で…あしからず(笑
因みにピュアオーディオからの音は以前よりも2段くらい良くなりましたよ。

書込番号：22221650　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん
ゾーン2への出力は固定に出来て、AVアンプのボリュームは無関係に出来るのでは？

書込番号：22221813

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

それは出力制限の事ですよね？
良くプリメインアンプを2台繋ぐとアンプやスピーカーが壊れる話がありますがその為だと思います。
僕も何故出力制限があるのかと不思議でしたが外部アンプやスピーカー保護の為ですね。
固定というより上限設定でAVアンプボリューム60(-20db)、70(-10db)、で80で0dbになります。
本来なら上限設定にしてプリメインアンプでボリューム調整する方が良いのでしょうが、何分古いマッキンのセパレートなのでリモコン仕様はなくAVアンプのリモコンが使えるのが非常に便利です。
出力制限はオフにしてありますがボリューム70でプリメインアンプ9時、パワー50%で十分聞ける大きさなので大丈夫かなと思っています。
音もクリアで解像度やSN比も確実に上がったのでレコードプレーヤーをAVアンプ側のPHONOに繋ぐのが良いかなと感じました。

書込番号：22221872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん

いいえ、出力制限ではありません。
取説に音声出力の固定が記述されています。

書込番号：22222041

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

そうですね、音量レベルと音量の上限と二つありますね。
失礼致しました。
因みに一般的な再生機器(CDやBDやレコードなど)の出力は何dbになっているのでしょうか？

書込番号：22222092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Gifted Worksさん

一般的な再生機器(CDやBD)のアナログ出力レベルは相対値であるｄB値は使わず、２V等電圧で表されます。

とりあえず０ｄBに設定して小さすぎると感じられたら、適宜上げて使われてはいかがでしょう？

書込番号：22222244

[Gifted Works]

＞Minerva2000さん

ありがとうございます。
今のところAVアンプのボリュームが70(-10db)くらいで以前のミニコンポぐらいに聞こえています。
少し余裕をみてとりあえずこれぐらいで使ってみたいと思います。
他の機器との兼ね合いもありますが、パワーアンプ50%でもプリアンプのボリュームが10時ぐらいでちょっと大きく感じたので、AVアンプを絞ってプリアンプを上げて音の変化を調整するのも面白いかもです。

書込番号：22222667　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種の発熱って

[UERM]

こちらの機種をお使いの方にお聞きします。使用しているときにどの位熱くなりますか？具体的に数値では表せないのですが、使用して約３０分後で天板がやけどはしないけどずっとはさわっていられない位に熱くなります。体感的に５０〜６０度位？設置場所は作り付けのテレビボードの中で、前面以外が覆われていて左右の隙が５センチずつ、上方向、背面が１０センチの隙間です。相対的にどうなのでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：22039057　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

発熱の温度はともかく前面以外が覆われている環境はAVアンプには過酷な気はします。
棚の間も離れていませんし、後ろがふさがっているのがキツイと思います。
壊れない内にもう少し換気が出来るような設置場所に移した方が良いと思いますけど。放熱があまり出来ない環境だとAVアンプは壊れるリスクが高くなりますよ。

書込番号：22039091

[ポンちゃんＸ２]

＞UERMさん

この機種は使用していませんが、仕様上の消費電力が710W、9chフルディスクリートアナログパワーアンプでメーカー製品情報ページの写真によれば、パワー最終段トランジスターの発熱量に備え前後2列のごついアルミ製ヒートシンクが前面パネル後方に配置されています。
スレ主さんの設置環境で、天板が触れないくらい熱くなるのは、放熱が悪いためと思います。
背面を開放できれば、現状より天板温度が下がると思います。
内部温度が設計仕様より上昇した場合は、電源が切れ、電源表示が約2 秒間隔で、赤色に点滅して保護回路が働くようになっています。
保護回路が働くような場合は、設置場所を見直したほうがよろしいかと思います。
保護回路が働かなくても、放熱が悪い環境では、電解コンデンサーの劣化、基板半田付けの劣化などが加速されることがあります。
使用時間、内部温度にもよりますが、数年先レベルのリスク増加懸念だと思います。

うちのYAMAHA　RX-A3060は仕様上の消費電力が410WでAVR-X4400Hと同じ9chですが、発熱するためAVラック天板に乗せてフル開放状態で使用しています。天板は、ほんのりと熱くなります。

書込番号：22039227

[UERM]

＞9832312eさん
＞ポンちゃんＸ２さん
返信いただきましてありがとうございます。恥ずかしながら放熱量がこれほどあって、放熱が重要だとは思っていませんでした。スピーカーケーブルを壁の内側を通してアンプの背面に通してあるので出来るだけ場所は変えたくないです。アンプに良くないのは承知で、放熱を促すグッズがあれば教えていただきたいです。そんな都合の良いものない！のであればあきらめて場所を変えたいと思います。

書込番号：22039273　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

ノートパソコン用の冷却ファンを使う位しかなさそうですけどね。
間がそんなに空いていないので余計に熱がこもる可能性はありますし、設置も難しそうです。そもそも冷却能力が不足する可能性も高いですし、ないよりはマシって程度でしょうけどね。
使い捨て前提なら良いですけど、数年使う予定があるなら出来るだけ早く換気出来る環境に移した方が良いですよ。
AVアンプはパワーアンプをチャンネル数分積んでいるだけあって発熱はしやすいですよ。
置き場所を変える事が出来ないならラックの買い替えを考えた方が良いですよ。AVアンプを交換した所で解決するとは思えないですしね。

書込番号：22039294

[ポンちゃんＸ２]

＞UERMさん

＞放熱を促すグッズがあれば

例えば、次のようなUSB駆動のファンを背面か、天板奥に設置して強制的に換気(廃熱)させる方法があります。
7cmくらいなので、スレ主さんの設置場所が上方10cmくらいあり天板に乗せられそうです。

http://www2.elecom.co.jp/products/FAN-U177BK.html
http://kakaku.com/item/K0000963121/

うちで以前、AVアンプの上に自作HTPCを乗せて使用していたときに同様のファンをAVアンプ背面において、USB電源はテレビのUSB端子に接続して連動させていました。
風量は、弱で十分でした。強ですとファンの音が気になります。

このファンに限らず、何らかのファンで強制換気ができれば、放熱促進になると思います。

書込番号：22039488

[UERM]

＞9832312eさん
＞ポンちゃんＸ２さん
設置場所を変えるのは容易ではないので、まずはご提案いただいた物を参考にして熱対策をやってみようかと思います。それで駄目ならラックの変更を検討します。お二方本当にありがとうございました。

書込番号：22039768　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞UERMさん、こんばんは

僕もAVアンプの発熱で困ったことがあり、アンプの天面にPC用の静音低速12cmファンをのせて解決したことがあります。
強制空冷は劇的に効きますよ。

書込番号:5909350

書込番号：22040629

[UERM]

＞あいによしさん
本日ファンが届く予定です。届いたら効果を確かめたいと思います。劇的にという言葉を聞いて期待せざるを得ませんw

書込番号：22041383　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンダーバード55号]

この機種、かなり発熱するよ。
置く場所で解決できる問題じゃない。

昨年の夏の暑い時期にデノンのAVアンプを壊してメーカーに修理依頼したらHDMI基盤の交換で７万円位掛かるとの回答があって、この機種に買い替えた。
壊した時の室温が29度あって、とっさにアンプの発熱が原因だと思ったから、一番廃熱の良い特等席に置いて熱対策でコレを2セット（12cmファンを4個）使っている。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06WP1XZ61

今年の春先にアマゾンのカスタマーレビューに温度計を付けてどの位天板の温度が下がるか計測した結果を掲載したので参考になると思うよ。
ちなみに強制空冷が劇的に効くというのは全く同感。

書込番号：22048492

x2400hとの音質差

[センターバイアンプマン]

素人でも体感できるほどの差はあるでしょうか？

書込番号：21828878　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

聴く人の耳次第という他ありません。

書込番号：21828903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞センターバイアンプマンさん

DSP回路などが違うので出てくる音に差はあると思いますが、スピーカー、再生機器、再生ソース、視聴部屋環境、視聴者の聴感特性などの組み合わせで音を聴くため、体感できる違いがあるか否かは、スレ主さんの環境で比較するしかないと思います。

X2400Hが7.2ch、X4400Hが9.2ch(11.2chプロセッシング)と最大スピーカー配置に差異があり、音質の差異より、X4400Hの外部アンプ追加による7.2.4ch環境が実現可能にアドバンテージを感じます。

書込番号：21829185

[痛風友の会]

どうも。

条件を同一にした場合、目から鱗の差は無いですよ
デジタルアンプの駆動力は出力の大小は殆ど差が出ません。
能率が低いスピーカーでも、大入力が掛けられるスピーカーでも難なくドライブ出来る
音質を司るDACやOPアンプも同じでは？
機能満載で誤魔化している感じやね、

書込番号：21829209

[サンダーバード55号]

>痛風友の会さん

この機種はアナログアンプなんだけど。

書込番号：21829689