VIERA TH-60EX850 [60インチ] のクチコミ掲示板

購入♪♪

[ayafu]

本日、地方のヤマダ電機で55EX850とDMR-BW1050をセットで\200000(税込)実質ポイントなし、で購入しました！
保証は、ヤマダのテレビ6年とレコーダー4年です。
自己満足で申し訳ございませんが評価お願いしますm(_ _)m

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[プローヴァ]

＞ayafuさん
こんばんは。
ご自身が満足されてるなら100点満点でしょ。もう買われたなら後付けで悩まないことです。

まじめに評価すると、地方で出た価格としてはとても好条件と思いますよ。価格コム最安値でテレビとレコーダーで合計203800円なので、池袋とかならポイント還元込み実質価格でこの1割引くらいなら行けるかもですが、地方なら、地域にもよりますが、ポイント還元なしで価格コム最安値が出たならまずは喜ぶべきです。

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[ayafu]

コメントありがとうございます！
買ってからのこの質問はおかしいかもしれませんが、誰かの参考になればと･･･因みに地方というのは新潟です！

書込番号：22129434　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ayafuさん
新潟ですか！
親戚が住んでいますが、新潟って地方の中では意外と安い価格でますよね。

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淡い色の画質調整

[ゆ〜さま]

購入して一週間使用しましたが、画質調整がしっくりこなくて困っております。

淡い黄色と淡い青が強いように感じており、各種調整しても納得できる画質に調整できません。
肌の色は黄色が強調され、薄暗い場面は青白く感じます。

比較対象先として正しく無いかもしれませんが、画質はiPadと比較して感じる印象です。
（Amazon primeやTVerなどの配信サービス）

カラーマネジメントの知識は無いのですが、
最適化する設定をご教授いただきたくよろしくお願いします。
また、皆さんはどの様な設定でご視聴されているのでしょうか？

書込番号：22126948　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

iPadと比較されても
画面が小さいから単に画面の粗が見えにくいだけかと思います。

書込番号：22126996　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆ〜さまさん
こんばんは。
画質調整する際に、映像モードは何に設定されてますか？
まずは下記お試しください。

・映像モードをまずはスタンダードにする
・カラーリマスターをオフにする
・白い物体を表示して、白の色味がiPadと同じように見えるように、色温度を設定してみてください。

それでも色が濃いようなら、色の濃さを数ステップ下げてみてください。

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[ポテンザ パパ]

私もその点、気になりました。
おそらく一般的な人はその方がキレイに感じるのでその様にしているのでしょうね。

そこまで気がつかれるとは、良い目をお持ちですね。

色度図の中心に近いとこが気になるとの事ですので、709の外側を引っ張るカラーリマスターの設定では解決しない可能もあるかと思います。
また、色の濃さの調整も外側のゲインも内側にあわせていじると大きく変わってしまうので注意が必要です。

パナソニックお得意の忠実再現のシネマプロモードをベースに調整されると良いかと思います。これで、中央付近の色が演出なしに正しく表示されるようになります。
その後、ホワイトハウス調整を中-高あたりに設定して、それをベースに調整されてはどうでしょう。
その他パラメーターもシネマプロの設定に引っ張られますので、元々お使いのモードにあわせて調整してみてください。

書込番号：22127540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞iPhone seさん

自分でもiPadと比較するのはどうかとは思うんですが、9.7インチのiPadの画質は極めて自然だと常々感じていたのもで。。。

書込番号：22129396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞プローヴァさん

お教え頂いた通り設定してみました。
全体的にバランスは取れたと感じましたが、やはり淡い黄色や青白いシーンはうまく調整出来ないです。。。

昨夜の世界柔道の放送では、黄色い畳が白い道着にクッキリ映り込みとても見難いと思いました。
そこが自然な淡い色で出てくれれば良いのですが調整が難しいですね。

書込番号：22129429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞ポテンザ パパさん

シネマプロモードをベースに調整してみました。これが目標の画質に一番近いように思います。

ですが、、、やっぱりまだ不自然な黄色や青白さがありますので、サポートに電話してRGBの調整などカラーマネジメントにもトライしてみたいと思います。

今日スマホの更新がてら、量販店で店員さんと実機を再確認してきましたが、やはり同じ印象でした。個体差ではないようです。

書込番号：22129459　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆ〜さまさん
私もDX950でキャリブレーションをした経験がありますが、パナソニックはRGBは10ステップ階調でゲイン調整出来ますので、EX850が同機能を搭載していれば、階調特性を詳細に補正は可能です。
ただ、これやるには目視では無理で、やはり最低でもi1 proなどの測定器は必要かと思います。
ご指摘の不満点が何に起因するか正直よく飲み込めてないのですが、各階調のホワイトバランスだけはとりあえず工場出荷時よりは正確に調整可能です。

書込番号：22129489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテンザ パパ]

ありがとうございます。
なお、パナソニックのTV Remote2(無料)というアプリにスマートキャリブレーションという機能があります。
これで低域でのRGBのゲインを下げると良いと思います。

白色がズレていると感じるのであれば、プローヴァさんのおっしゃるようにホワバラ調整を追い込んでみてください。
私の見立てでは、実際にこの機種をみたときに白は普通なのですが、そこに少しの青や黄色が入ったときに演出で強調される傾向があり、スレ主さんはこれが気になっていると思われますので、このようなアドバイスをさせて頂いております。

▼スマートキャリブレーション
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/vremote2/ios/

書込番号：22129545　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆ〜さまさん
正直、シネマプロモードで解決しないなら、パナソニックの画の味付けの問題ではないので、これがホワイトバランス調整でなんとかなるかどうか私には分かりません。なのでよく飲み込めてないと書きました。
おっしゃっている淡い色の階調がピンポイントでズレてたら治る可能性もないではないですが。。。

また、他の方がリンクされているアプリは、OSDを出さずに各階調のゲイン調整をする機能だけですので、これに加えて、調整信号を出す機器と色度測定器は必要かと思います。前者はウインドウ信号などの調整用信号を収めたDVD等で代用可能です。後者は測定器と測定ソフトが必要です。

書込番号：22129638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテンザ パパ]

＞プローヴァさん
言葉足らずでしたね。TV Remote2の方がやりやすいということです。
あれ、UI上でやると結構気が狂いそうになるのですが。笑

書き込むのにもチェックされていると思うと緊張感があって良いですね。
価格.comテレビ板って東芝のステマ板からSONYのステマ板になっていて、なんだかなーと思っていたので、こういう議論は健全で良いですね−。

書込番号：22130686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞プローヴァさん

i1まで使ってキャリブレーションすれば納得の色調整ができると思いますが、そこまでは手が出ませんしスキルもありません。。。

テレビ本体にホワイトバランスを調整で妥協点を探していきます。
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：22139252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞ポテンザ パパさん

TV Rimote2で調整しようと試みましたが、残念ながらスマートキャリブレーションの機能だけがアプリ上に出てこなくて使えませんでした。

サポートに確認したところ本機は非対応との事です。この機能は一部上位機種のみ使用できるとの説明でした。。。

やはり本体で妥協点を探っていきたいと思います。情報ありがとうございました。

書込番号：22139292　スマートフォンサイトからの書き込み

パネル保護カバーについて

[よっしーさんです]

パネル保護カバーは必要だと思いますか？
当方は子供が小さいので必要かなと思います。

書込番号：22124245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテンザ パパ]

子供を持つ親として、非常に共感いたします。

本機はIPSパネルですからVAパネルよりは硬いですが、プラズマのようなガラスではないですからね。お子様にかかれば、その差は誤差レベルでしょう。
また、割れるまで行かなくても擦り傷はいくらでもつくでしょう。それを考えるとカバーはあるに超したことはありません。

ちなみにテレビの転倒対策はされていますか？カバーをつけると重量も重くなりますから、倒れた際の危険度は上がります。
テレビが傷つく事よりもお子様がケガをしたりする方が大変ですからね。

お子様とテレビライフ満喫してください！
Technicsを聞きながら育つとは、良い耳になりそうですね♪

書込番号：22124465　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしーさんです]

10月に納品予定です。転倒防止は付属品を使用しテレビ台に付ける予定です。

書込番号：22124476　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞よっしーさんですさん
こんばんは。
液晶パネルは1mm程度の厚みのガラスを二枚重ねにサンドイッチして、表面に樹脂製のフィルムが貼ってある構造です。樹脂製のフイルムがガラスセルに対するガードにはなります。
分別ある大人ならこれを不注意で割ることはまずありませんが、子供さんの場合、ダイキャストなどの比較的重めのおもちゃ等を画面に向かって投げた結果、画面を割られた、という話はごくたまに口コミでもあります。

保護フィルターはアクリル製のコーティングなしの通販で買える廉価なもので十分です。高級品を買ったところで、正直画質的には百害あって一利なしですので、保護と割り切って安く済ませましょう。

書込番号：22124820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテンザ パパ]

＞プローヴァさん
いつも素早く詳しい回答、なかなかよくご存じなかただなと拝見しています。
スレ主さんのご質問とは外れますが、ご参考までに、現在のテレビ用液晶のガラス圧はコストダウンによって1mmよりも大幅に薄くなっています。(0.5-0.2mmなど)SamsungDPが数年前に薄型化を目指しすぎて歩留まりが悪化するという事件があった事もありました。
この世界、驚異的に進歩が早いですね。

書込番号：22124887　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ポテンザ パパさん
こんばんは。
2年くらい前に0.5mmとか0.4mmとか言ってた覚えがありますが、既に台湾でも韓国でもそのレベルの厚みが一般的な量産体制になっているのでしょうか？ちなみにIPSはどの程度なんでしょう？もしご存知でしたら教えてください。
しかし一辺数mのガラス板がその薄さでは、ハンドリングは大変ですね。

書込番号：22124928　スマートフォンサイトからの書き込み

画質と音質

[cbr600f2とし]

50Z810Xと49EX850では、どちらがよいでしょうか？

使用目的はPS4、BD視聴、PCモニター、地デジ視聴

古い5.1ｃｈ有線のシステム有りです

書込番号：22120794

[プローヴァ]

＞cbr600f2としさん
こんにちは。
Z810XはVAパネルに直下型部分駆動、EX850はIPSに部分駆動ですので、コントラストはZ810Xの方が3倍くらいは良いです。ただ、視野角特性はIPSのEX850の方が穏やかです。
コントラストの差は、部屋を暗くして映画を見るようなシーンでは、黒の沈み方が違うのですぐにわかりますが、昼間や夜間でも明るい照明下では差は殆ど分からないと思います。視野角特性の差は昼間でもわかりますね。
一方HDRコンテンツなどのように黒の沈みと白ピークの両方の再現性が必要とされる場合はやはり視野角特性は悪くてもコントラストの良いZ810Xに分がありますね。

音質は、画面左右にスピーカーが前を向いて取り付いている音質重視モデルのEX850の方が断然良いです。
Z810Xの方は一般的な薄型テレビ並みのはっきりしない抜けの悪い音なので、別途サウンドバー等が必要になるかも知れません。

ただ、Z810Xはすでに終売になって久しく、最安値の時より4万円ほど価格アップしてますので、今買うとしても通販ショップになること含めて、既に買いの時期は逸していると思います。

近くの量販店でEX850が入手可能ならこちらの方が良いと思いますよ。

書込番号：22121302　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞cbr600f2としさん

50Z810Xをオススメします。

画像処理エンジンが優れてる為に地デジの色も綺麗でタイムシフトマシーン機能搭載で非常に高い満足感が得られます。

書込番号：22121406　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

お二方、返信ありがとうございます。

たまたま両機の安い展示品を見つけたので購入したいと思いスレを建てました

画質にさほど差が無ければ音質の良い方を購入して5.1chのシステムは

テレビと一緒に処分しようと考えています

BDレコーダーは持っているのでタイムシフトは無くても構いません

書込番号：22121582

[油 ギル夫]

＞たまたま両機の安い展示品を見つけたので購入したいと思いスレを建てました

展示品購入するならしっかりした延長保証を付けるのは必須です。

ヤマダ電機の場合無料延長保証の内容が悪いから有料延長保証を付けた方が良いです。

書込番号：22121634　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞cbr600f2としさん
部屋を暗くすることがあまりなければ、Z810Xのコントラストのメリットも生きてきませんので、視野角重視でEX850でいいと思います。明るさはパナソニックの液晶中一番明るいモデルですし、音質もテレビの中ではピカイチです。

展示品とのことなので、値段は価格コム最安値から最低2割くらい、願わくば3割くらいは頑張ってもらいましょう。長期保証ももちろん付けて貰って下さい。

書込番号：22121718　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞油　ギル夫さん
見かけたのはビックカメラアウトレット横浜店です

Z810が約11万でEX850が約13万です

まだあるかは不明ですが

残っているなら欲しいので

書込番号：22121730

[cbr600f2とし]

＞プローヴァさん
部屋は暗いままってのはあまりないので

EX850がいいですかね？

残っていればなんですけど…

書込番号：22121754

[プローヴァ]

いいと思います。Z810Xは17年2月発売で、およそ1年7ヶ月の展示、それに対してEX850は17年11月発売でおよそ10ヶ月の展示期間なので、展示期間もEX850の方が半分近く短いです。

書込番号：22121794　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

ビックカメラなら保証内容は悪くないから延長保証は付けましょう。

もし不具合が出た時に助かります。

書込番号：22121826　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞油　ギル夫さん
＞プローヴァさん
＞トランスマニアさん

アドバイスをありがとうございました。

明日店舗に行ってきます

書込番号：22121856

[ベリキュー]

明日の夕方にTH-55EX850 納品なので楽しみにしています。自分は在庫有りだったので新品ですが18万でした。
店内で一通り各メーカーの商品見ましたが主観ですが画質でEX850が頭一つ抜けてました。

書込番号：22121877　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞ベリキューさん
今日も川崎のヨドバシアウトレットに寄り覗いたのですが....

パッせず途中、コジマ大口店にも寄り

今日限りなら155000と言われたんですが....

こちらで書き込みの返信を見てから判断したかったので.....

書込番号：22122044

[プローヴァ]

＞cbr600f2としさん
コジマは新品ですか？
2万円差なら私なら迷わず新品を買います。そもそも展示品で13万は高いでしょう。

書込番号：22122977　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞プローヴァさん

まあ普通に考えたらそうなんですけど

浮かした金額で細々買う物もありまして

御心配ありがとうございます。

書込番号：22123449

イオンモール熊本にて

[悩み中君]

【ショップ名】イオンモール熊本にて

【価格】150000円位

【確認日時】9月16日

【その他・コメント】税込みでした。ネットよりも安いですね。詳しい金額は忘れました

書込番号：22113405　スマートフォンサイトからの書き込み

Bluetooth接続

[ゆ〜さま]

Bluetoothヘッドホンをペアリングしようとしても検出されません。
iPadやiPhoneも同様ですが、そもそもできないのでしょうか？？
本日設置しました。ご教授お願いします。

書込番号：22108132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

VIERAはBluetooth音声出力非対応です。

書込番号：22108144　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆ〜さまさん
こんにちは。
取説のBluetoothの項目に、「本機はスピーカーなどのオーディオ機器には対応していません」と書いてあるので、無理ですね。TVなどの画と音を同時に出す機器ではこれは一般的な対応です。Bluetoothには多くのプロトコルがあり、遅延量がまちまち、遅延量が低くできるプロトコルでも必ずしも低くはなってない場合もあり一意にコントロールできません。
絵に対して音が遅延するとすごく違和感を感じますので、テレビの場合音の伝送にBTは使わない場合が多いです。例えばソニーはBTヘッドフォンに対応してますが、遅延量を調整できるパラメーターがあります。ここまでやらないといけないので面倒ってことでしょうね。
どうしても無線を使いたい場合は、送受信機がペアになっている低遅延を謳っている周辺機器を使うしかないですね。
アマゾンなどで怪しい中華製のBT送信機を買って、ヘッドフォン端子につないで見るのも手ですが、遅延量等は出たとこ勝負になります。

書込番号：22108158

[ゆ〜さま]

＞ずるずるむけポンさん

そうなんですね。。
早速ありがとうございます。

書込番号：22108422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜さま]

＞プローヴァさん

詳しい解説ありがとうございます。
てっきり出来るものと思い込んでました(汗)
ヘッドホンは有線で繋ぐことにします。

書込番号：22108433　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

Bluetoothは遅延時間の速い順にaptX LL、aotX、AAC、SBCとなっています。違和感が少ないと言われているのがaptXの70ms以下程度です。この組み合わせでは最も速い40mS以下程度のaptX LLで接続できるMEE audio Connect T1M3がトランスミッターとヘッドホンのペアになっていてトランスミッター側は光デジタル接続出来ます。
http://www.e-earphone.jp/mee-audio/connect-t1m3

別の方法としてBluetoothも用いない2.4G帯を使った低遅延の物があり、密閉型のヘッドホンのシステムですとソニーのWH-L600、オーディオテクニカのATH-DWL550、ATH-DWL770などがあります。何れもトランスミッターとのペア売りでWH-L600はHDMIのARCや光デジタル接続が可能です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B079VDVKJ2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B071WNWKPP/
https://www.amazon.co.jp/dp/B071WN61LN/

ウェアラブルスピーカーですとソニーのSRS-WS1やJBLのSoundGear BTAなどがあり、SRS-WS1はBluetoothではない2.4G帯、SoundGear BTAはaotX LLを用いています。何れもトランスミッターとのペア売りです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B075K7Y6GH/
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BZ77FJN/

コードレスヘッドホンならではの自由度と言うのはやっぱりありますので合わせて検討されてはと思います。

書込番号：22108539

[ゆ〜さま]

＞sumi_hobbyさん
接続方法のパターンについて詳しく解説いただきありがとうございます。

手持ちのヘッドホンはAKG Y50BTです。
深夜に大きめの音で視聴する際に、出来ればワイヤレスだと手軽なのにと思った次第です。。。
大変参考になりました。

書込番号：22109032　スマートフォンサイトからの書き込み