KMシリーズ TCF8GM23 #SR2 [パステルピンク] のクチコミ掲示板

シリーズの違い

[ママになるぞ！]

15年程使用したＩＮＡＸ製品からの買い替えです。
クチコミなどを参考にさせていただいて、ＴＯＴＯにしようと考えています。Ｋ、ＫＭ、ＫＳなどシリーズが色々ありますが、ＴＯＴＯのＨＰには掲載されておらず、シリーズの違いがわかりませんでした。
シリーズの違い、お勧めの機種、アドバイスなどございましたら教えていただけると助かります。

　【希望条件】　貯湯式、壁付けリモコン（ユニットの追加購入で便器洗浄もできれば尚よい）
　【設置】　商品だけ購入して、設置は業者にお願いしようと思っています。

初心者でみなさんのクチコミなどを調べただけなので、的外れな質問でしたらご容赦ください。

書込番号：23498864

[痛風標準]

はじめまして。KMシリーズはリテール向けウォッシュレットです。　

https://jp.toto.com/products/toilet/washlet_retail/　

シリーズの違いはこちらを参考に確認してください。　

書込番号：23500248　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風標準]

雑な説明ですみません。リテール向けとはホームセンターや家電量販店などの専用モデルでTOTO ホームページの商品はTOTO 総合カタログにも掲載されてる正規品です。　

個人的には総合カタログに掲載されてる正規品がお勧めで便器タンクもセットで交換がお勧めです。　

書込番号：23500259　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹ぴょん]

＞ママになるぞ！さん

はじめまして。

痛風標準さんの書かれている通り、
私も個人的にはリテールモデルではなく、HPに出ているカタログモデルをおすすめします。
カタログモデルは設備工事業者向けで、工事店さんが工事をするイメージで作られています。
リテール向けは


ちなみに、ママになるぞ！さんのご希望を総合すると。
Ａ便座のみ交換
Ｂ貯湯式
Ｃ壁掛けリモコン
Ｄできればリモコン便器洗浄もしたい、追加ユニットで対応できれば

TOTOではhttps://jp.toto.com/products/toilet/list.htm#anc-02　←機能比較

カタログモデﾙでは
�@ウォッシュレットS１Ａ
�AウォッシュレットS２Ａ
のどちらかになります。違いは温風乾燥機能の有無
+便器洗浄ユニット

リテール品では
�BＫは貯湯式ですがリモコンは使えません。
�CKM、KFはリモコンは付きますが、瞬間式です。
　便器洗浄機能はありません。(リモコンに洗浄ボタンが無いです）
　ただし下記ユニットTCA220を付ければ自動洗浄ができるようになります（リモコンでの便器洗浄ではありません。）
　https://jp.toto.com/products/toilet/t00031/pdf/auto_1508.pdf

一番大事な点ですが。
トイレは一般的に
便座+便器+タンクの組み合わせになっています。
（一部タンクの無いものなどもあります）

15年使用したINAXの「便座」からの買い替えとの事ですが。
便器やタンクはどちらのメーカーの何という商品でしょうか？
きっと便器、タンクのINAXのモノでしょう。
ＴＯＴＯの便器洗浄ユニットを付ける場合は適合するタンクの種類が限られています。（ＩＮＡＸでも同じですが）
タンク+ついでに便器の品番も書いてもらえれば、、お答えできると思います。

といったあたりを考慮すると、便器、タンクの使用年数も考えると
痛風標準さんが書かれているとおり
タンク、便器、便座セットでの入れ替えがお勧めです。

ということで。
参考までに。

書込番号：23500773

[ママになるぞ！]

痛風標準さん、竹ぴょんさん

わかりやすく教えていただきありがとうございます。
便器やタンクごと変えた方がいいのですね。
ご自分で取り替えてる方も沢山いるので、便座だけ変えれば大丈夫かと簡単に考えておりました。
なるべく費用は抑えたかったのですが、便器も変えるとなると、結構なお値段になりますね。

�@便器ごと交換となると家電量販店やホームセンターで購入することになるのでしょうか。

�Aリモコンなどあきらめて、便座一体型の標準的な便座にすれば現在の便器やタンクのままで大丈夫なのでしょうか？
それとも便器やタンクも劣化しているから変えた方がいいということなのでしょうか？

�Bリテールモデルよりカタログモデルの方がよい点はどういうところですか？

色々質問してすみません。何から手をつけてよいのかわからず、あたふたしております。

全てＩＮＡＸ製 ※便器とタンクはこれが品番かわかりません
　便座　シャワートイレＫシリーズ　CW-K31型
　便器　Ｗ節水洋風タンク密結便器　BC-220S BW1
　タンク 　同上 DT-4820/BW1 B3165293

書込番号：23502189

[竹ぴょん]

＞ママになるぞ！さん

こんにちは。

＞便器やタンクごと変えた方がいいのですね。
良いか悪いかでいえば現状替える必要はありませんが、良いか悪いかで考えれば変えたほうが良いでしょう。
便器
洗浄機能を付けたいなら替えたほうが良いのでは？

＞ご自分で取り替えてる方も沢山いるので、便座だけ変えれば大丈夫かと簡単に考えておりました。
便座だけ替えるのであれば問題なくできる範囲かと思います。（便器洗浄ユニットを付けなければ）
この場合はINAXを選んだほうがより簡単化と考えます。

＞なるべく費用は抑えたかったのですが、便器も変えるとなると、結構なお値段になりますね。
費用を抑えたいのであれば、便器を替える必要（便器洗浄と、リモコンは無し）はありません。

今の大事な部分は
リモコンは欲しいのか？いらないのか？
便器洗浄機能がどうしても欲しいかほしくないか。
その場合便器洗浄機能が欲しいなら、タンク便器ごと替えるかなどの考えが必要ですよ。
ということです。
これが要らないなら、話が変わってきます。


＞�@便器ごと交換となると家電量販店やホームセンターで購入することになるのでしょうか。
少しの知識と道具があれば個人でも替えられないことはありません。
が、今回は工事ごとお願いするのが良いかもしれませんね。
TOTOやINAXのショールームでお願いするか、ヤマダ電機の中にあるヤマダリフォームなどでしょうか。
通常の家電店では便器やタンクは扱っていないと思います。
手っ取り早いのはホームセンターでしょうね。近くに水道工事店があればそこでも良いと思います。
現状の写真や既存品の型番などを控えて行けば話も早いでしょう。

楽天などのＥＣサイトに便座便器タンクのセットになったものが売っています。それを購入して工事だけお願いするのも良いでしょう。
ただし、不足部品や適合しないものを買ってしまった場合は自己責任になります。

＞�Aリモコンなどあきらめて、便座一体型の標準的な便座にすれば現在の便器やタンクのままで大丈夫なのでしょうか？
＞それとも便器やタンクも劣化しているから変えた方がいいということなのでしょうか？
リモコン付きモデルを選択するのは問題ないです。
便器洗浄機能を付けたいという場合は知識や工夫や手間が必要だということです。

＞�Bリテールモデルよりカタログモデルの方がよい点はどういうところですか？
自社のＨＰ上に出ていない（表面上）ということですからお察しください。
カタログモデルは工事を行う（取付を依頼することが前提）
リテールっモデルは工事店向けでないということで、工事店やリフォームショップではカタログが無くリテール品の内容確認ができません。
家電量販店向、ホームセンターけモデルなので、言い方はあれですが、売って終わり。DIYで交換してくださいと言った感じの販売です。

＞色々質問してすみません。何から手をつけてよいのかわからず、あたふたしております。
スレ主さんがしなければいけないとは。
自分がどうしたいのかを優先順位をつけてハッキリきめることです。
譲れない部分はどこなのか？
あきらめてもいいのはどこなのか。
最優先はどこなのか。

たとえば・・・・
とにかくお金を掛けずにやりたいのか。
便器洗浄の機能を優先したいのか。
そのためなら何処までお金を出せるか。
なぜリモコンがほしいのか。
安くやるためにはDIYもやってみる覚悟か？
工事は出来ないので依頼してでもやりたいのか
（便器持ち込みだと工事してくれないところがあるかもしれませんし、または、持ち込み料を別途かかるなどあるかもしれません）
使うに困っているので大急ぎで替えたいのか。
INAXではだめなのか。（今のセットがINAXなのに）
なぜTOTOなのか。（気になる機能があるのか？）
などです。

そこら辺の事情が解ればもう少し詳しくアドバイスできるかもしれません。

＞全てＩＮＡＸ製 ※便器とタンクはこれが品番かわかりません
＞　便座　シャワートイレＫシリーズ　CW-K31型
＞　便器　Ｗ節水洋風タンク密結便器　BC-220S BW1
＞　タンク 　同上 DT-4820/BW1 B3165293

OKです、これで、今後の方向性や、どうするかに役立ちます。
下記の通り。ちなみにBW1はカラー番号なのでその前が型番になります。
便座　
https://iinavi.inax.lixil.co.jp/ew_search/substitute.php?hinban=CW-K31&mflg=1
タンク＆便器　
https://iinavi.inax.lixil.co.jp/toilet_search/variation.php?matrix=&textfield=BC-220S&code=BC-220S_DT-4820&record=AT1

ということで、参考までに。

書込番号：23503371

[竹ぴょん]

＞ママになるぞ！さん

またまたすいません。
https://item.rakuten.co.jp/e-jyuusetu/qr_tcf8cf66_reform/
楽天に工事費込みのものがありましたね。

価格 175,000円+10,000円でオート洗浄機能。
処分、工事費込みでリモコンは別途ですが、こんな感じかな？
決して高くはないですね。

参考までに。

書込番号：23503396

[痛風標準]

返信ありがとうございます。現在使用の便器タンクでしたら問題無くTCF8GM23設置可能です。＞竹ぴょんさんも丁寧に説明されていますが使用年数や便器洗浄ならば便器タンク一式がお勧めですが、そこに拘らなければ便座のみで良いです。　　
今までのINAXのKシリーズは洗浄力が強いタイプで洗浄力にこだわり無ければTOTO でも大丈夫です。　
　

なるべく低予算で良い製品を希望でしたらTOTO製で間違いないと思いますしリテール向けでも総合カタログ記載のモデルでも大丈夫です。

便座のみ設置なら業者に設置頼まなくても御自身で設置されたら如何でしょうか?難しく無いですし検索すれば色々出てきますよ。　

書込番号：23504727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ママになるぞ！]

竹ぴょんさん、痛風標準さん

お礼、お返事遅くなり申し訳ありませんでした。自分なりにもう少し調べてみました。

実は現在のＩＮＡＸ製品は使用するたびにタンクあたりから水が漏れていて、昨日マンション提携の業者さんにきてもらい見てもらいました。便器などは問題なさそうなのでリモコンでの便器洗浄はあきらめて、便器はそのまま使用しようと思っています。
TOTOを選んだのも、リモコン便器洗浄を選んだのも特に深い理由ではなく、ミーハーな考えからです（＾＾）

メーカーはINAXでもTOTOでもこだわりはありません。皆さんのクチコミなどでＴＯＴＯがいいのかなと思っただけです。
また、ホームセンター、家電量販店にも見に行ってきてリテール向けパンフレットももらってきました。TOTOの「TCF8CM66」と同等機能でコーナンオリジナルモデルが39,800円であったのでそれもいいかと。（違いはやわらか洗浄とのこと）

設置についても、YouTubeを見てみました。そんなに難しくはなさそうなのでやってみるのもありですね。ただ、INAXは分岐金具？がクリップ式になっており、TOTOに付け替えた場合に何か部品や工具など自分で用意しなければならないのでしょうか？
おわかりでしたら教えていただけると助かります。

お二人の丁寧なご説明のお陰で自分の中で何を優先させるべきか整理できてきました。

書込番号：23506335

[竹ぴょん]

＞ママになるぞ！さん

こんにちは。
方向性が整理できたみたいで良かったです。

こだわりが無ければ、メーカーはTOTOかINAXであれば問題ありません。
取付もどちらも問題なくできます。

個人的なおすすめは
ちょっとグレードが上がりますが、INAXの「ほのかライト機能」搭載モデルがお勧めです。
https://kakaku.com/item/J0000024524/
INAX　Kシリーズエクストラ　K45Aです。
便器の中と便器の左右を柔らかくLED照明で照らしてくれます。トイレ内が明るければよいのですが、狭くて暗いのが日本のトイレ。
マンションならなおさらでしょう。
便器の内部が良く見えます。（排泄物で体調管理に役立てましょう）
お掃除の際もとても便利です。
パワフル洗浄がウリのモデルですが、強すぎる場合はダイヤルで調整です。
私の家も、実家もこれに替えたほど気にいっています。

交換に関しては現在の取付状況によります。
写真でもあがていただければ判断できると思います。
便座と便器に繋がっている配管のあたりの写真を近くからと遠くからとココにUPしてくれれば大丈夫でしょう。
まずは便器便座に繋がっていいる水を止める必要があります。
止水栓（水を止める）を探して写真を上げてください。
これさえ見つかれば問題ないでしょう。

ということで、参考までに。。

書込番号：23506708

[痛風標準]

＞ママになるぞ！さん返信ありがとうございます。必要な物はプラスとマイナスドライバーとモンキーレンチと清掃道具です。必要部品は要りません。止水栓に接続のクリップ付ホースも問題無く出来ますよ。　

買ってきて解らなくなったら説明しますよ。安心して購入してください。

書込番号：23508877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ママになるぞ！]

＞竹ぴょんさん、＞痛風標準さん

本当に感謝いたします。お二人ともとても心強いです。
いつもすぐに返信ができなくて申し訳ありません。

竹ぴょんさんお勧めのほのかライト機能も見てみました。素敵な感じになりますね！
コーナンでは先月まではＴＯＴＯ製コーナンオリジナルが更に割引になっていたのですが、今月はＩＮＡＸが割引の対象のようなのでまた調査してみようと思います。
便座の電源を切って使えなくしていて、とりあえず水漏れの心配はないので焦らず選ぼうと思っています。少し先になるかもしれませんが、購入したらまたこちらでご相談させていただくかもしれません。
念のため、接続部の写真を添付いたします！

書込番号：23511884

[竹ぴょん]

＞ママになるぞ！さん

おはようございます。
写真のＵＰありがとうございます。
とりあえず、交換の手順を書いておきますね。

�@コンセントを抜いてください。
　黒い丸い部分が止水栓です。「内ネジ式止水栓」といいますが、コレが曲者です。。
　マイナスドライバーで締めます。右に回すと水が止まって、左に回すと水が出ます。
※とても大事なことなんですが、この黒い部分は樹脂（プラスチックみたいなやつ）でできています。
　もともと15年動かしたことはないはずです。水垢などで固着してそもそも硬くて回りずらいです。
　しかも、非常に壊れやすいです。
　築15年ですとほぼ80％近い確率で、壊れます。これを壊してしまうと、水道屋さんに修理を頼むことになります。
　正直私たちでも回したくはありません。私の実家も1階2階とも欠けました。
　対処方法ですが、なるべく大きく、太いマイナスドライバーで締めてください。＃３というサイズが一番大きいです。
　サイズの合わない小さいマイナスドライバーだとほぼ100％樹脂が欠けます。
　あとは10円玉500円玉などの厚い大きめのコインで回せるようになっています。
　壊さないように慎重に締めたり、戻したりしながらゆっくりと作業してください。
　
※私はこの止水栓が付いていた場合は交換することを前提で作業をするか、
　　これに触れずに済むように、家（マンションやアパートの部屋）自体の水を止めます。
　　この手順はまた別のときに。。
　　
�A奥まで締めると水が止まります。
　便器のタンクのレバーで水を流して、新しい水がタンクに入ってこなければ止まった証拠です。

�B止水栓やホースの下の床に雑巾やタオルなどを敷いて、バケツか洗面器を用意します。
　写真のＡかＢを外します。
　お求めになった便座の配管の先が、クリップタイプならＡを。
　6角のナットになっていたらＢを外します。
　お求めになる便座の説明書をご覧になってください。
　この時にホースに溜まっている水が出ます。(結構出ます。)ホースの水をバケツなどで受けて、こぼれた水を拭きとってください。
　ホースからではなく、止水栓側から水が出てくる場合は止水ができていないので、止水栓をさらに締めます。

�C便座を交換します。（説明書を見るとできます。）
　　便座を取り外した時点で、普段できない場所のお掃除をしましょう。びっくりするくらい汚いです(笑)
　　便器の向こうの狭い部分なども。
　　
�D配管を接続します。
　　この時にゴムパッキンなどは付属の新しいものに替えてください。
　　また、配管の接合部、パッキン、ネジ部に汚れや糸くず、髪の毛、カビなどがあったらきれいにしてください。
　　水漏れの原因はほぼ、ホコリや糸くずなどが多いですです。
　　接続方法はそれぞれクリップか6角ナットの方法に従ってください。説明書に書かれています。

�E配管の接続と接合部のクリップや6角ボルトの締め込みを確認してから、再度床に雑巾などをしいて水漏れに備えます。

�D止水栓栓を開けます。
　ゆっくり壊さないように徐々に開けてください。
　水が流れる音がしたら、水が持っていないか確認してください。持っていなければ最後まで開けます。
　便器のタンクに水が流れれば大丈夫です。
　再度、止水栓や、ホース、から水漏れが無いか確認してください。

�E便座のコンセントを刺して（緑のアース線があればそれもつなぐ）、便座に座り、洗浄など使ってみてください。
　タンクの水を流してみたり、色々な洗浄モードで動作させてみて調べてください。
　再度、止水栓、ホース、便座からの漏水がないかチェックして、雑巾などを片付けましょう。

�Fここ大事。30分か1時間くらいしてから、もういちど使ってみて、水を流してください。
　これで水漏れのチェックをし床に水たまりなどが無ければ大丈夫でしょう。
　少ない漏水の場合は、短時間では解りません。
　時間をおいて確認するのが大事です。

ということで、参考までに。

書込番号：23517491

[ママになるぞ！]

＞竹ぴょんさん
ご無沙汰してしまいました。手順まで詳しく書いていただいていたのに気づかずすみませんでした。ありがとうございました。
１０月ごろに購入していたのですが、なかなか手が付けられずようやく着手しました！
詳しく書いていただいたので、全く問題ありませんでした。が、最後水漏れしてしまい、どうしようかと思っていたら給水ホース？の接続部の目皿のようなパーツを入れ忘れていて無事交換が完了しました！
ただ、前の機種に比べて便座の後部が高くなっていて平らになっていないせいか、座ったときに便座が小さく感じます。そのうち慣れるでしょう。
久しぶりに便座が暖かいし快適です！

＞竹ぴょんさん ＞痛風標準さん
本当にお世話になりました。まさか自分で便座の交換ができるとは…

書込番号：23810585　スマートフォンサイトからの書き込み

電気容量の確認に関する驚愕のTOTOの指示

[プラネタリーウェーブ]

私が不在の時に、嫁がTOTOのお客さま相談センターに商品購入
相談をしましたところ、驚愕の対応をされたのでご紹介します。

瞬間式は、お湯を沸かすときには大電力を消費します（1200W位）。
TOTOにトイレ内のコンセントの有無をきかれ、家電に疎い嫁があると
答えると、そのコンセントの容量を確かめるために、ドライヤーを接続し、
通電してもブレーカーが落ちないか確かめるよう指示されました。

電気知識のない嫁は素直にそのようにしてしまいました。

しかし、ブレーカーは緊急の安全装置であり、電気容量を確かめるために
働かせるものではないと思います。もしも、コンセントの容量が十分ではなく、
そのうえブレーカーが故障していたり、錆びついていてうまく作動しなければ、
最悪の場合は配線に容量以上の電流が流れ、火災となる可能性がありました。

このような危険な確認方法を電気について何の知識もない主婦に指示する
メーカーは怖くて信用できないので、最有力候補でしたが対象外にしようと
思っています。

このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？？

書込番号：23412647

[mokochin]

＞プラネタリーウェーブさん
このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？

私は電気関係の仕事をしています

・数年に一回、電力会社による電気設備の点検がある筈です
・タコ足しない限り、一般的家電製品を一般コンセントに繋ぐ危険性なんて考えません

以上から、一般的かどうかはわかりませんが、何も分からない人には分かりやすい確認指示だったと思います。

貴方は電気の知識がお有りの様なので、この機会にブレーカーを飛ばして機能の正常を確認したらどうでしょうか？

書込番号：23413151　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞mokochinさん

電気関係の仕事をされている「専門家」からのコメント感謝します。

＞数年に一回、電力会社による電気設備の点検がある筈です
電気事業法の定めにより、4年に一度地元の旧一般電力会社から委託された
電気保安協会が、設備の保安検査を行っていることですね。しかし、設備の完全
な動作を保証するものではないと思います。

＞タコ足しない限り、一般的家電製品を一般コンセントに繋ぐ危険性なんて考えません
タコ足をしていない前提ですね。コンセントは2口ありますから、現在の便座の消費電力
とドライヤーが合算されれば、通常の屋内配線の1500Wを超過する可能性がありますし、
トイレに防寒用のヒーターなどを置いているご家庭もあります。

私としては、分かりやすさの前提に安全を考慮すべきと思っています。

＞貴方は電気の知識がお有りの様なので、この機会にブレーカーを飛ばして機能の正常を確認したらどうでしょうか？
何を意図されているのか分かりかねます。本スレッドはTOTOの対応についてご意見を伺っているものです。

書込番号：23413204

[ダンニャバード]

かつて設計事務所で主に住宅設計をしていたものです。といっても20年以上前の話ですが。

トイレに設置するコンセントは通常、アース付きの専用回路です。
mokochinさんがおっしゃるように、そこからタコ足で電気ヒーターなどにつないでいない限り、一般家庭用の温水洗浄便座を接続するのはなにも問題ありません。

スレ主さんの怒りのポイントがイマイチよくわかりませんが、TOTOサポートの人は上記の前提を踏まえたうえで、顧客に安心感を与えようとしてわかりやすいドライヤーでのテストを提案したんじゃないでしょうか？
実際にはそんなテストは意味がないと私も思いますが、「1KWを超える機器をつないで大丈夫だろうか？」という不安感を取り除く努力をしただけでは？
「それでも心配だ！」という方は、どうぞ専門家に依頼して安全性のチェックを行ってください、ということでは？

まあ、軽率な対応だった可能性は否めませんが、普通はそこで噛みつかんでしょ？(^^;)
ましてや少々電気知識があるのなら、ご自分で回路の容量チェックをするなり業者に依頼するなりすれば良いだけではないですか？

書込番号：23413307

[プラネタリーウェーブ]

＞ダンニャバードさん
元専門家のコメントありがとうございます。

＞アース付きの専用回路です
＞そこからタコ足で電気ヒーターなどにつないでいない限り
＞上記の前提を踏まえたうえで、
仰せの通り、「アース付きの専用回線で、タコ足でない」前提
であれば大丈夫と思います。しかし、その前提の確認なく、
「やってみろ」は危ないと思っています。うちの嫁はオームの法則
どころかプラスマイナスすら怪しいのです。

＞軽率な対応だった可能性は否めませんが、普通はそこで噛みつかんでしょ？
軽率な対応であることが問題です。何が普通かわかりませんが
非常用のフェールセーフ装置を使って電気知識のない者にテスト
させるのは問題と思っています。

ブレーカーが落ちれば、その上げ方すら怪しい嫁ですので。

実機テストさせるなら、前提条件を確認すべきですし、それが出来ない相手なら
電気屋さんに見てもらうことを進める対応が良いと思います。

火災を起こしてからでは遅いと思いますので。

書込番号：23413338

[みーくん5963]

こんにちは。
DIY好きな電気工事士資格者です。

＞このような確認方法の指示は一般的なのでしょうか？？

一般的か否かっていう基準が曖昧なものには答えにくいです。

そのトイレ内コンセントに割り当てられている配線用ブレーカーが配電盤に数あるブレーカーの中のどれかを特定し、その容量表示が何Aかを目視で確かめる、が本来あるべき手段なことに異論はありません。

でも、上記を「トイレのなかにコンセントはあるが便座用につかえるか？」レベルの質問者に対して、上記を求めるのはハードルが高いのも事実でしょう。

電話の向こうの相手側に、
そもそも家の配電盤がどういう仕組みかを口頭で説明し、配線用ブレーカーの容量値がその操作レバーの先端に小さく書いてあることを伝え、通常上を向いている配電盤の操作レバー先端を見てほしい→懐中電灯なりを持って脚立なり踏み台なりに登って高い位置から配電盤を見下ろしてください、って伝えて実際にやってもらうより、
「そのコンセントに1200Wドライヤーを挿して暫く使ってみて、配電盤のブレーカーがどれも落ちなきゃOKです」とだけ伝えて試してもらうほうが、シンプルかつ現実的といえるでしょう。

不慣れな人が配電盤を見ようと脚立に登り、誤って転落し怪我をするかもしれないリスクと、ブレーカーが故障してるかもしれないリスクとのどっちをとるか。。。
もし電話口で同様の相談をされたら、私もTOTOの窓口同様に答えますね。

納得いかないなら、TOTOの客相に直訴すべきでは？

書込番号：23413366　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞みーくん5963さん
電気工事士とはすごいですね。

＞シンプルかつ現実的といえるでしょう。
仰ることは理解できますが、そのリスクをTOTOは
考慮されているのかが疑問なのです。

電気知識がない人には、電気屋さんにお願いすることを薦める、
どうしても自分でやりたいなら、リスクを説明したうえで方法を教える
ことが私にとっては普通に思えます。

＞納得いかないなら、TOTOの客相に直訴すべきでは？
今からTOTOに申し上げてもどうにもなるものではないので、そのつもりはありません。

電気工事という国家資格をお持ちの方から
＞本来あるべき手段なことに異論はありません
という見解をいただく一方で
＞もし電話口で同様の相談をされたら、私もTOTOの窓口同様に答えますね。
というコメントを頂くとは意外でした。

書込番号：23413390

[mokochin]

＞プラネタリーウェーブさん
貴方の言い分だと、ヘアドライヤーも大電力で危険な家電だから、電気の知識の無い一般人には、電気工事屋等の安全確認出来る人に家に来てもらって安全を確認してもらうよう指導しろという事ですね。

こんな風に噛みつかれた電機メーカーさんや電気屋さんがいたなら、同情しますね

書込番号：23413639　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラネタリーウェーブ]

＞mokochinさん
コメントありがとうございます。

＞ヘアドライヤーも大電力で危険な家電だから、電気の知識の無い一般人には、電気工事屋等の安全確認出来る人に家に来てもら＞って安全を確認してもらうよう指導しろという事ですね。
ヘアドライアーが危険な家電とは申しておりません。
話題にしているのは、メーカーがコンセントや使用状況を理解しないまま、
リスクも説明せずに「やってみてください」と指示するのはどうかということです。

一般に素人が判断つかない危険なものであれば、専門家に判断などをお願いするのは
当然のことと思います。

書込番号：23413725

[うさらネット]

電気工事士免許所持です。若い時には少々の間ですが工事会社におりました。
配線器具・照明器具設計経験者です。

屋内コンセントは20A定格で、
配線に使われる電線は細くても許容電流19Aのφ1.6mmが使われます。普通は2mmで許容は27Aだったかな。
一方、分岐ブレーカは20Aが普通ですが、稀に6Aとか10Aのブレーカを入れていることがありました。
おそらく保護協調とかの意味合いだったか。
例えば、各20A分岐回路が遮断電流以下でも総計電流が高まっている場合がありまして、
その場合は、分岐遮断されずに主幹遮断されて、家中真っ暗になります。

その辺りの確認をしたかったと想像はできますが、あくまでも想像でして。

書込番号：23427881

[プラネタリーウェーブ]

＞うさらネットさん
電気工事士の専門家からのコメント感謝いたします。

仰せの通りと思います。

契約ブレーカーまで落ちる可能性は考えていませんでしたが、家中の電気が落ちて、嫁がパニックになれば、ブレーカーの復帰操作は一層おぼつかないと思います。（パニックにならなくても、できるかどうか・・・）

家の光回線固定電話で問い合わせ、話しながらドライヤーをつないでいたようなのですが、契約ブレーカーが落ちれば、途端に電話も通じなくなってしまいます。（携帯の電池が切れていれば打つ手なし。自宅から結構距離のある公衆電話まで行って、TOTOか電力会社または私に電話しないと、電気が使えない）

電話の向こう側の状況はなかなかわかりませんので、慎重な対応・指示が必要ではないかと思います。

書込番号：23429513

[maniamani]

様々な状況が参考になりました。
このクチコミ掲示板で、「その話は　他に持っていけば」的なニュアンスの書き込みがあるように感じますが、それは　それこそ　そのセンテンスはここでは　いらない、のではと感じました。

書込番号：23530481

取り付け可能？分岐必要？

[休ちゃん]

今の状態です。

約20年ほど前のINAXの便器です。
一度もウォシュレットを取り付けたことがなく今回初めて自分で取り付けする予定です。
古い便器ですので便座がぴったりマッチングするのか不安です。またトイレのホースの径は現状の物と合うのでしょうか？調べた所、分岐が必要ですがこちらの商品の中に分岐は入っているのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：23215482　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞休ちゃんさん

こんにちは。便座交換のDIY経験者です。

まずはこちら↓で予習＆トイレの現物と照合してみてください。

●TOTO「ウォシュレット（リテール向け）」メニュー
https://jp.toto.com/products/toilet/washlet_retail/

TOTOの隠し？サイトです。TOTOのトップページからは何故か行き着けないという。。。

お知りになりたいことは大方、ここ↑から辿れば判るかと。

お試しを。

書込番号：23215659　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞休ちゃんさん

一応直リンク↓です。

●TOTOウォシュレット（リテール向け）「ご購入前のチェックポイントと取り付け手順」
https://jp.toto.com/products/toilet/washlet_retail/check/

書込番号：23215667　スマートフォンサイトからの書き込み

[休ちゃん]

詳細ありがとうございます。
どうやら大丈夫そうですね！助かりました！
頑張って取り付けしてみます^_^

書込番号：23217213　スマートフォンサイトからの書き込み

自動清浄ユニットをつけられますでしょうか

[のんびり猫玉]

知ってる方がいらっしゃいましたら、教えていただけたら助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23207115

[のんびり猫玉]

TOTOのホームページでTCF8GM23AKの自動洗浄ユニットをつけるマニュアルを見つかりましたが、

TCF8GM23「AK」とTCF8GM23は同じ商品でしょうか？別物でしょうか？

書込番号：23207221

[Puーnyan]

TCF320便器洗浄ユニットが付いているものがAK付きです。
よってAK付きと無しではユニットが同梱されているかいないかだけです。
便器洗浄ユニットがない物であれば便器洗浄ユニットを別途買えばAK付きと同じです。
しかし、ウォシュレットだけの品番ではこの便器洗浄ユニットが取り付けられるかは不明で
便器の品番(正確にはロータンクの品番)によってオート便器洗浄ユニットが取り付けられるかわかります。
ここで言っていることが理解できない方は素人ですので水道屋さんに相談した方がいいです。
どうしても自分で取り付けたいと思われたら
TOTOお客様サポート　tel [phone] fax [phone]へ問い合わせれば解決できると思います。

書込番号：23213627

[のんびり猫玉]

自己責任で交換した、無事に使えてます	リモコンにボタンを附けた	古い洗浄ユニットのプラグも同じ！

丁寧に答えて頂きありがとうございます！10年以上使用したTCF4111Bが壊れて、便座だけ交換したく、サポートに聞いても付けられない、使用出来ない、タンク等全部変える必要があるとか、高い後継シリーズの製品しか勧めてくれなかったし、便座だけ11万とかありえないから！૮( ᵒ̌皿ᵒ̌ )ა
量販店でサンプルでサイズを確認したらほぼ同じだし、図面でみたら、ユニットもモータとプラグが共通です(多分)。自己責任で交換してみたら無事に使えました！！！
メーカーとしては推奨しないだろうけど、使えるのに付けられないしか答えてくれないのが気持ち悪い。

ともかく無事に使えました、ありがとうございます！

書込番号：23216884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Puーnyan]

無事使えて良かったです。

書込番号：23218205

[tkym652]

＞のんびり猫玉さん

10年前に家の新築と同時に取り付けたTOTOの便座（アプリコット）が故障して、この機種に替えました。
タンク（SH320BFという表記あり）には自動洗浄装置がついているのですが、TCF8GM23Aでなければこの機能は使えないものと思っていました。

しかし調べてみると、TCF8GM23とTCF8GM23Aの違いは、別売りの自動洗浄装置がセットになっているかいないかだけです。それなら便座にプラグを指す場所がどこかにあり、プラグさえ挿せば、今のタンクの自動洗浄装置が使えるのではと思いました。しかし、プラグをどこに挿すのかが分かりません。

オンライン上のいろいろなマニュアルを読んでも全然載っていなくて、最終的に、この掲示板に辿り着きました。何とプラグを指す場所が、写真入りで載っているではありませんか。

本機に付属のリモコンの上部には洗浄ボタンがありませんが、カバーを取ると内部に３つのボタンが隠されています。タンクと便座をつなぐと、ちゃんとボタンで流すことができました。ボタンカバーは別売りみたいなので、早速注文しました。

この機能が使えるようになったので、同じTOTO製品にして良かったと思っています。いい買い物になりました。本当にありがとうございました。大変助かりました。

書込番号：23881042

取り付け可能でしょうか？

[LUNA15]

２０年超使ってきたウォシュレット（TCF741)が壊れました。便座を取り替えたいのですが、このTCF8GM23　は付くでしょうか？
便器はC790B、ロータンクはS790B　です。瞬間式がランニングコスト的に良いような気がしていますが、ウォシュレットSBシリーズでも良いかとも思います。何分古いので、取り付け可能なものがどれなのか、よくわからないでいます。教えてください。

書込番号：23187031

[ちんぺさん]

ベースプレート取り付け位置は140で同じなのでつくと思われます

書込番号：23197767　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびり猫玉]

サポートに聞いても多分付けられないしか答えて来ないから、ペースプレッドを測って、量販店でサンプルで測り確認して、サイズが同じだったら付けられます！

書込番号：23216895　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅の2階用

[たんしんパパ]

10年ほど前のT社製便座の便座温め機能が故障したため交換を検討。リモコン、脱臭機能、瞬間式給湯を条件で探してToTo社製に決定しました。比較はできませんが、やっぱり便器は便器屋の言葉通りだと思います。なんとなく安心感が得られます。

書込番号：23165527

[ＲＥＤたんちゃん]

たんしんパパさん

わたしは3年前に１階のトイレをTOTO製に
昨年使用頻度の低い２階をコスト重視でPanasonic製にしました。

半額近く安いPanasonicですが、機能も使用感も遜色なく非常にコスパがいいです。耐久性はこれからですが。

書込番号：23165669　スマートフォンサイトからの書き込み