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2017年 9月 8日 登録

BLS16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB]

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メモリ容量(1枚あたり):16GB 枚数:1枚 メモリ規格:DDR4 SDRAM メモリインターフェイス:DIMM モジュール規格:PC4-21300(DDR4-2666) BLS16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB]のスペック・仕様

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BLS16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB]crucial

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このメモリーについて

2022/01/27 08:34(10ヶ月以上前)


メモリー > crucial > BLS16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB]

クチコミ投稿数:199件

友人からこちらのメモリーをいただいたのですが、聞くとASUS社製のMBでブルースクリーンが出たそうです。
こちらのメモリーには「BALLISTIX」というブランド名が表記されています。
ここで2つ質問があります。

1.このメモリーと相性の良いMBメーカーはありますでしょうか。CPUはi5 12400を予定しています。
2.Crucialと表記されているメモリーと、この「BALLISTIX」と表記されているメモリーはどう差別化されているのでしょうか。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号:24564910

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1054件

2022/01/27 08:43(10ヶ月以上前)

1.
相性以前に。
どういうブルスクかわからないけど、エラーが出た時点で、メモリー自体の不良(使えない)も考えられますけど?


2.
https://www.crucial.jp/products/gaming-memory

書込番号:24564927

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 08:44(10ヶ月以上前)

2666MHzの汎用メモリーで青画面は、単に2枚のうちのどちらかが不良品である可能性高いです。
1枚ずつ現在のPCに挿して、OCCT メモリーテストや、MemTest86などやってみられては?

2666MHzメモリーなら正常品なら相性云々なく、どのマザーでも動作可能です。
(但し、他のメモリーと混合して4枚挿すなどしなければ・・)

書込番号:24564928

Goodアンサーナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35733件Goodアンサー獲得:5109件

2022/01/27 08:48(10ヶ月以上前)

>1.このメモリーと相性の良いMBメーカーはありますでしょうか。
特定のマザーと相性がよいメモリ型番…という話より、個別のメモリの問題でしょう。このメモリが正常でマザーボードの方に問題があると断定することは、そもそも出来ません。元のマザーでMemtestやってエラーが出るというのなら、まずそのエラーの詳細を。

>どう差別化されているのでしょうか。
売り文句はこちらで。
https://www.crucial.jp/products/gaming-memory
まぁ定格で使う分には差はありません。

書込番号:24564933

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 08:49(10ヶ月以上前)

>けーるきーるさん

早々にありがとうございます。

友人曰く、相性と言っていましたので、不具合ではなさそうなんですよね。
ただ、その可能性も否定できないので、どうすれば調べられるのでしょうか?

あと、BALLISTIXがゲーミング用というのはわかりましたが、通常のビジネス用とどう違うのでしょうか?

宜しくお願いいたします。

書込番号:24564935

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 08:52(10ヶ月以上前)

>あずたろうさん

こちらでもありがとうございます ^^

あまり相性を考えなくて良いってことですかね?
このメモリーを4本挿しして、64GBで運用しようと思っています。

メモリーテストとかしたことないのですが、
とにかく一旦組んでみたうえでこのソフトで計るってことでしょうか?

書込番号:24564940

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 09:01(10ヶ月以上前)

>KAZU0002さん

こちらでもありがとうございます ^^

友人からはこんなメッセージをもらっています。

突然BSが出てエラーメッセージが表示され、強制的にリスタートみたいな感じ。
仕事でHeavyに使っているため 最初は熱暴走かと思いエアフローとか色々やってみたけどダメで、相性問題かなと。
ASUSのHPで対応しているメモリーのリストを調べたらこのメモリーがリストに無かったため、
リスト上のメモリーをセットしたら 完璧に動作するようになった。
ちなみにMBはZ390-P。

定格で使うのであれば、通常盤のCrucialと一緒と考えて良いってことでしょうか。

書込番号:24564954

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 09:15(10ヶ月以上前)

MemTest 画像です。

このように沢山のエラー出てるなら、結構な頻度で青画面も考えられます。
然しながら、数個程度のエラーなら、負荷時など重作業時のみ青画面になったりします。

書込番号:24564972

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1054件

2022/01/27 09:31(10ヶ月以上前)

>メモリーのリストを調べたらこのメモリーがリストに無かった
載ってなくても心配ない。
流通しているメモリー全種類をテストとしているわけではないし、全種類をテストなんかできるわけもないから。


>仕事でHeavyに使っているため 最初は熱暴走かと思いエアフローとか色々やってみたけどダメで、相性問題かなと。
高負荷でいろいろ絡み合ってブルスクになったり(あずたろうさんもお書きになってますが)。

書込番号:24564993

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27141件Goodアンサー獲得:2577件

2022/01/27 11:38(10ヶ月以上前)

相性ならタイミング緩めたら動くわけですけど、ビット落ちだと何やっても無駄ですね。

書込番号:24565149

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:24819件Goodアンサー獲得:4784件

2022/01/27 12:35(10ヶ月以上前)

まずは何故相性と確定したのか?他のマザーで問題なく動作したからなのか?それはメモリーテストした結果なのかなどわからない部分が多い。

書込番号:24565228 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 13:10(10ヶ月以上前)

>あずたろうさん

ありがとうございます。

現在、自分のタワー(PC)は動かないので、新しく組むときにやってみます。
あと、ブランドの件ですが、OCをすることが多いゲーミング用は、
一般的にビジネスで使うメモリーより高性能と見ていいでしょうか。

もちろん、私自身は定格でしか使いませんが、
一般論として例えば高負荷にも耐えられるようなパーツを使用しているなど…。

宜しくお願いいたします。

書込番号:24565290

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 15:44(10ヶ月以上前)

Gaming 用と定義ののものは、幾分かはOCできるくらいの耐性はあるかとは思います。
但し、どの程度とかのことはメーカーが勝手に名付けたものなので、単にヒートシンク付けて格好よくしてるから、
そのようなネーミングにしてることもあります。


因みにこちらのメモリーですが・・
https://kakaku.com/item/K0001042850/

チップはSamsung B-die で、ある程度はOCも可能でした。
けど、本来汎用メモリーとして売られてるものなので、安価に広めてるだけのものです。


本当のOCメモリーは、こちらのようなタイプです。
https://kakaku.com/item/K0000841076/




定格使いならヒートシンクなしの汎用メモリーでも、何らの問題はありません。
ただ、先にも述べましたように、増設しようと更に2枚追加の際は、別な種類なメモリーはお気を付けください。
また、全く型番同じメモリーでも、追加購入時はロットも製造時期も異なるので、うまく動作できないこともあります。

4枚をうまく動作させたいなら、4枚セット売りのメモリーで、
尚且つマザーボードのQVLリストで検証済みのものを選ぶことが無難です。

書込番号:24565529

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 15:45(10ヶ月以上前)

8GB x4枚より、16GBx2枚のほうが動作は容易です。

書込番号:24565531

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 16:07(10ヶ月以上前)

>あずたろうさん

ありがとうございます。
本当に勉強になります。

私はビジネス用途でしか使ったことが無いので、メモリーの筐体形状は通常版しか知りませんでした。
ゲーム用はヒートシンクが付いていて、ゴッツイ感じなんですね。

以前も相談させていただいたとおり、負荷が掛かるのは(今後行う)動画編集ですね。
現状は静止画像のRAW現像および、イラレやPSの編集くらいですので、通常版で問題ないかと思います。

ちなみにいただいたメモリーは16GB×4枚です。

友人は音楽制作をしているようで、専用ソフトなどでOCするなど、かなり負荷を掛けていたようです。
そのため、このメモリーでは対応しきれず、BSに至ったと思っています(本人から聞けていないので想像ですが…)。

64GBあれば、複数ソフトを稼働させても動きそうですよね?(笑)

書込番号:24565564

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 16:22(10ヶ月以上前)

>ムアディブさん

ありがとうございます。

ちなみに「ピット落ち」って何ですか?

書込番号:24565586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 16:29(10ヶ月以上前)

メモリーの必要量は、今の状態をタスクマネージャで見て決めるで良いかと思います。

偶に64GB、128GBをと仰る方も居られますが、自分はそのような大容量必要とされる状況に至ったことないので分かりません。

体感的に もっさりするとかは、昔の4GB時ではありましたが、
いまは16GBでも十分な使用用途です。

ハードフォルト/秒が、激しくグラフ出てるようなら、メモリー不足傾向です。

書込番号:24565596

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:43057件Goodアンサー獲得:6538件

2022/01/27 16:53(10ヶ月以上前)

横長画面を加工短縮しています

これは一例ですが、マザーボードのメモリーQVLリストには、このように4枚挿しで動作するとの表記もあります。

大容量サイズなら、このようなところは必ず目を通しましょう。

書込番号:24565635

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:24819件Goodアンサー獲得:4784件

2022/01/27 18:22(10ヶ月以上前)

ビット落ちと言うか単純に不活性トランジスタの話だと思います。
1Gbitのチップだとしたら10億個以上のトランジスタからDRAMは形成されてるので、その一つでも動作不良が有れば動作が怪しくなることも有ります。
一個の素子は1つのトランジスタと一つのコンデンサで形成されるわけですが、トランジスタの形成時に問題があれば動作が怪しくなるのでその動作が怪しいトランジスタはビット反転したりします。または、動作しないなどです。
これをビット落ちと表現してるのだと思いますが

書込番号:24565765 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 18:30(10ヶ月以上前)

>あずたろうさん

ありがとうございます。

>これは一例ですが、マザーボードのメモリーQVLリストには、このように4枚挿しで動作するとの表記もあります。
大容量サイズなら、このようなところは必ず目を通しましょう。

「メモリーQVLリスト」というのも初めて知りました。
こういう表記を見る力、知識も必要ですね。

もともと64GBで運用する気はなく、たまたま友人が16GB×4つ、メモリーをプレゼントしてくれる
というので、この構成で行こうと思いました。
多いに越したことはないですよね。

ただ、世代が古いのでメモリー容量だけで、もちろん判断はできませんが、
例えば現在使っている2014年式のiMac(メモリー:4GB×2)は、
Adobe関連のソフト(+2〜3つアプリ起動)を使っていると、
レインボーカーソル出っぱなしで先に進みません。

こういうことから、出来るだけこういうストレスのない構成をしたいと思っていました。
残念ながら、現iMacはDDR3なので、このメモリーの流用もできないため、
Windowsで活躍してほしいと思っています ^^



書込番号:24565776

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:199件

2022/01/27 18:38(10ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん

こちらでもありがとうございます。

「不活性トランジスタ」…。
またまた新語?が出てきました(笑)。

本当に浦島太郎ですね。
まぁ、精密機械ですから、例えば1,000個や1万個に1つや2つ、
不良品が混じっていてもおかしくないですよね。

ただ、友人も不良品と知って渡すことはないと思いますので、
恐らく「相性」や「使い方」の問題だとは思いますね。

OCして使っていたみたいなので、
自分のような「普通」の使用方法だと問題ないような気がしています。

書込番号:24565790

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27141件Goodアンサー獲得:2577件

2022/01/28 02:33(10ヶ月以上前)

>OCをすることが多いゲーミング用は、
>一般的にビジネスで使うメモリーより高性能と見ていいでしょうか。

チップ自体は同じ (そのとき一番安いの) と思いますけど。
OCメモリーが大手を振って通ってるので、OCメモリーは使うでしょうけど。

>もちろん、私自身は定格でしか使いませんが、
>一般論として例えば高負荷にも耐えられるようなパーツを使用しているなど…。

一応、OCが規格化されてる(XMP)んで、テストして通るものを流通させているわけですが、たいして変わってないと思いますよ。
そんなことしたら価格に反映されてしまいますよね。

>ゲーム用はヒートシンクが付いていて、ゴッツイ感じなんですね。

これは電圧かけてOCするからであって、、、

>以前も相談させていただいたとおり、負荷が掛かるのは(今後行う)動画編集ですね。

関係ないっす。

>友人は音楽制作をしているようで、専用ソフトなどでOCするなど、かなり負荷を掛けていたようです。

であれば緩めればいいだけの話であって、それを相性問題などという言い方はしないです (普通は
動くように調整するのがOCなので。

>そのため、このメモリーでは対応しきれず、BSに至ったと思っています(本人から聞けていないので想像ですが…)。

その辺の推測は、上にも書きましたけどハズレだと思いますよ。

>64GBあれば、複数ソフトを稼働させても動きそうですよね?(笑)

そこはわかんないですね。
サンプル系のヘビーな音源をいくつも立ち上げたらどんどん食うだろうし。

今100GB越えてるのもあったような、、、

書込番号:24566452

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27141件Goodアンサー獲得:2577件

2022/01/28 02:36(10ヶ月以上前)

AYASEとかミクミク系な人たちのトラック数見てたら、凄いことになってますからね。

書込番号:24566453

ナイスクチコミ!1


Solareさん
クチコミ投稿数:4364件Goodアンサー獲得:290件

2022/01/28 03:41(10ヶ月以上前)

メモリーのチップについては、メーカーでそれぞれ違います。

BALLISTIXはMicronチップを使ってますが、この上にBallistix MAXと言うのがあります。

これの違いは主に選別です。

例えばインテルのCPUも今で言うと12700Kと12900Kの違いはCore数だけではなく、選別された素材が使ってるから最大クロックの差が生まれます。

メモリーも同じで、OCメモリーはまあ言えば高い物から選別品が使われて、その残りを順次下のモデルに使います。

またOCメモリーの中では今はSamsungが性能良いので有名ですが、こちらのメモリーのB-Dieという一番クロックの上がるモデルは更にプロセスルールも違います。

あとメモリーのOCに関して、AlderLakeやインテルの第10世代以降くらいの場合Micronチップとの相性があまりよくない様な書き込み多いです。(Ballistix MAXは別です)

なのでインテルとなら特にDRの場合相性が出やすいかもしれません。

ただ相性はメモリーだけではなく色々なパーツとの相関性で決まるので、特定は難しいかと思います。

クリエイターの人にメモリーの設定をコロコロ変えて使うような方は非常にまれかと思うので・・(笑)

新しいAlderLakeで安心して使いたいなら、今のところSamsungチップかまだhynixのメモリーで2枚挿しで使うのが良い様に思います。

そのメモリーを買ってしまったと言う事なら、とりあえず使ってみても良いとは思いますが、これから購入するならと言う事です。

書込番号:24566474

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:199件

2022/01/28 15:17(10ヶ月以上前)

>ムアディブさん

ありがとうございます。

>一応、OCが規格化されてる(XMP)んで、テストして通るものを流通させているわけですが、たいして変わってないと思いますよ。
そんなことしたら価格に反映されてしまいますよね。
 →あまり知らないのですが、ゲーム用はヒートシンクとか付いているので、一般的に高価のような気がしますが、そうでないのですか?

>以前も相談させていただいたとおり、負荷が掛かるのは(今後行う)動画編集ですね
 関係ないっす。
 →4K高画質でピットレート速くても(高くても)、熱暴走しないのでしょうか?

書込番号:24567171

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:199件

2022/01/28 15:25(10ヶ月以上前)

>Solareさん

ありがとうございます。

>メモリーのチップについては、メーカーでそれぞれ違います。
BALLISTIXはMicronチップを使ってますが、この上にBallistix MAXと言うのがあります。
これの違いは主に選別です。
→こういう情報が一般人には分からないんですよね。ほかの書き込み読むと、Micronのチップだから良いみたいなのもありましたね。

>メモリーのOCに関して、AlderLakeやインテルの第10世代以降くらいの場合Micronチップとの相性があまりよくない
 様な書き込み多いです(Ballistix MAXは別です)。なのでインテルとなら特にDRの場合相性が出やすいかもしれません。
 ただ相性はメモリーだけではなく色々なパーツとの相関性で決まるので、特定は難しいかと思います。
 →DRってなんでしょうか?
  確かに、メモリーとMBだけの相性ではないですからね。だからPCの組み合わせは難しいですね。

>クリエイターの人にメモリーの設定をコロコロ変えて使うような方は非常にまれかと思うので・・(笑)
→メモリーの設定って何ですか?(製品を交換する、メーカーを換える、8GB→16GBにする、とかの意味でしょうか?)

>新しいAlderLakeで安心して使いたいなら、Samsungチップかまだhynixのメモリーで2枚挿しで使うのが良い様に思います。
そのメモリーを買ってしまったと言う事なら、とりあえず使ってみても良いとは思いますが、これから購入するならと言う事です。
→はい。取り敢えず、このメモリーを使って構築してみようと思っています。全然問題ないかもしれませんし(笑)。

あと、少し調べたところ、このメモリー、発売時は結構高い価格で販売されていたみたいですね。
そうなると、製品の質は低く無さそうな気がします。
ちなみにメモリーも電気をたくさん通したものは劣化するのでしょうか?(クルマのプラグの接点みたいに)

書込番号:24567183

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:4364件Goodアンサー獲得:290件

2022/01/28 21:36(10ヶ月以上前)

Micronチップ自身が悪いわけではないのですが、ここ最近のインテルのCPUでは相性が良くないのです。

XMPが通らないとか、OC耐性が悪いとかです。

DRというのは、DualRankの略ですが、詳しくは調べてみてください。

メモリーチップにはSingleRankとDualRankがあってこれによってCPUが動作するクロックの制限があります。

また2枚挿しと4枚挿しでも動作クロックが違いますし、OCする場合インテルならMC電圧上げたり、SAとかリングバスを調整しながら行いますが、クリエイターの方でそこまでしてメモリーを触ってる方も少ないし、よほど自分の様なOC好きしか普通は触る方いませんね。

・・・そういう意味です。

XMP充てて終わりの方がほとんどだと思うので、そういった面倒なことを避けたければ、良いメモリー買っておいた方が良いですよということです。

特に自分が書いたような、相性があるなら避けた方が無難だと思います。

起動しなかった場合あなたのお友達の場合もどこまで検証してあきらめたかわかりませんが、メモリーでOCしたことがあればBIOS触って動かせる可能性は広がるとは思います。

しかしかなり時間も根気もいる作業なので、仕事で使うPCにそういった労力使いたくないなら、問題のなさそうなメモリーを4枚使うよりは2枚で・・・DRよりはSR使う方が、そういった場合楽ですよという事です。

あとメモリーは良いものは永久保証されてますし、パーツの中では劣化は少ない方なので、良いメモリー買っとけば長くは使えます。

ちなみにOC好きの自分から言わせてもらうと、Micronチップは良いとは思いません。

クロックは上げれるものはありますが、中のタイミングが詰められないからです。

OCユーザーからするとメモリーはSamsungのB-Die一択です。

そういう意味ではMicronはhynixよりは詰められますが、それも最近出てるDDR5では逆転しだしてるので、これからはSamsungも含めてどうなるかはわかりませんが、とりあえずDDR4で良いチップの物に限りますがSamsung>Micron>hynixかなと思います。

書込番号:24567739

ナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:24819件Goodアンサー獲得:4784件

2022/01/28 21:39(10ヶ月以上前)

まあ、自分から見ての話をするとという部分での話をすると

Mcironがダメなのか?というと、OCをする人から見たらダメだと思います。
それはなぜか?というと電圧をかけても速くならないからだと思います。SaumsungもHynixもそうなんですが電圧をかけれが速く動作します。
MicronはD-Die以降(その前までのB-Dieまでは電圧をかけるとちゃんと速度が上がってました)電圧をかけても速度が上がらない設計に代わって言ってます、これはSamsungも最近の傾向では同じです。
なので、Maxのような高速動作のメモリーチップは少ないと思います。
メモリーとして考えるなら別にMicronは悪くはないです、特別に速くはないというのが自分の印象です。

ちなみに自分もOCはしますが、情報量という部分で言えば、そういう理由もあってか非常に情報量は少ないです。
SR4枚での動作も別に不安点などはなかったですが、定格での安定動作というならHynixよりはいいかな?と自分は思ってます。
Hynixはそれなりに電圧を掛ければ動作はちゃんとするんですが、Samung Micronと比べるとプロセス技術がやや劣ってるので、低い電圧での安定性はMicronには及ばないですね。

Samsung B-Dieはそれを狙って製造されたものではないと思いますが、電圧を掛ければ驚くほど高性能なので、その部分での受けはいいですね。ただ、メモリーメーカーの立場で見れば、そういうメモリーを製造するのが大多数の目的ではないので、あまりオーバークロッカーの目線での話ばかりではない方が良いと思います。
B-Die以降のメモリーチップではB-Dieほどの高性能チップが出ないこと、プロセスルールを小さくしたメモリーが高クロックで動作しないことを見ても、定格付近から、20-30%程度のマージンを持って定格電圧の範囲できちんと動作することがメモリーチップメーカーの目指してるチップ性能かと思います。
DDR5でメモリーは高性能化されたと思われてる人も多いのですが、実はそんなことはなくて、4グループ4バンクだった'合計16バンク)のメモリーが4ぐルーム4バンク×2チャンネルの32バンクになっただけなので、素子自体の速度に変わりはありません。
ちなみに、Micronのチップは低電圧ではそれなりに高性能なので、1.27V-1,28Vで2000MHz超える動作をできるのでレイテンシを電圧を上げても詰められない(電圧を上げると逆に動作しなくなる)などがあるので特筆するべき性能に見えないという点で劣ると判断されやすいです。
電圧を1.28Vくらいで平気で2000MHzを超えて動作するのはそれはそれですごいことだとは自分は思うのですが。。。

ちなみにどこのメモリーが好きかとかそういう面では別にSamsungも嫌いではないですが、自分はHynixは定格付近で動作不安定感があるのであまり好きではないです。

ちなみに定格ではMicronはちゃんとAlderでも動作しましたので、別にMicronだからというよりはそれぞれ、どういう特性があるのか?あたりが問題なのかな?と思います。
まあ、4000(2000MHz)で低レイテンシで動作させる(電圧もりもりで)という動作には確かに適さないですけどね。

書込番号:24567745

ナイスクチコミ!1


Solareさん
クチコミ投稿数:4364件Goodアンサー獲得:290件

2022/01/28 23:46(10ヶ月以上前)

DDR5に関しては、今はまだ何とも言えませんね。

実質AlderLakeでしか試せませんし、AlderLake自体がBIOSが出るたびに、メモリーの最大クロックやレイテンシが落ちたり上がったりをDDR4でも繰り返してるところなので・・。

自分の考え方はOC目線であるのは否定はしませんが、実際プロセスルールの悪いB-Dieで電圧かけたところで、メモリーの消費電力も熱も大したことはありませんので、メモリーに関しては低電圧で安定に動くよりも、高クロックで安定してエラー無く動かせる方が良いメモリーだと思ってます。

自分の場合はクロックよりもレイテンシ重視なので、物理的にそこを詰められないのは良いメモリーとは思わないと言う事です。

DDR5クロックで言っても4800MHz CL40を1.1Vで動く物と6400MHz CL32を1.4Vで動くメモリーの場合、0.3V差の電力を取るのか1600MHzのクロックとレイテンシの差を考えたら、PC全体のパフォーマンスにもそこそこの影響は出る数値だと思いますので。

今はまだ一方は2万円でもう一方は7万円オーバーなんで、性能だけでは比べられませんが、さすがにDDR5はもう少し価格も下がるとは思います。

メモリーのクロックもレイテンシも気にならないし、仕事に使うPCで安定さえしてればそれで良いなら、どんなメモリーでも良いと思います。

自分が言ってるのは色々なところの書き込み見てると、何故かここ最近のインテルでMicronがイマイチな書き込み多いのと、DDR5も出たときにXMPの最低ラインも通らなかったという記事もありました。

その記事が出た同じ時期に、ほぼ同じ環境で自分はSamsungのXMPもないメモリーでも普通にクロック上げれてましたし、レイテンシも詰めれました。

また海外ではhynixではかなりレイテンシを詰められた結果も見てるので、まあこれらは相性とか初期BIOSによる事だとは思いますけど、今のところはこんな感じなので、AlderLakeで使うなら他の物を選ぶ方が良いんじゃないかなという意見です。

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2022/01/29 00:26(10ヶ月以上前)

>Solareさん

その辺りはひとそれぞれなので、自分は別に電圧かけてOCして安定してるのが良いという事について別に思うところはないです。
勿論、自分とは基本の部分で考え方が違うので、それも別にどちらが良いとは思いませんし、反論ではないです。

物の価値観が違う話は平行線で終わるので、自分は言及しません。
また、MicronのDDR5がよくないというのは自分も耳にしますので、それがなぜなのかについては分からないので言及もしません。

DDR5については自分もSamsungを使ってますが(Micronを買おうかと思ったですが、売ってない上に、諸事情からSamsungになりました)
マザーが悪いのか、CPUが悪いのか、メモリーが悪いのかもわかりませんが、現状では5400 32-32-32-62 1.25Vで安定はしていますが、5600に上げるとエラーになります。
自分が思うに、DDR4 4枚SRで3600以上で安定しなかったのでCPUかな?とは思ってます。

という事で現状で言えば良いメモリー以前に良いCPUでは見たいなので、そういう事もあるので、定格をかけ離れた数値の話jは気にしてないです。
まあ、それだったらそれなりに低電圧で動作するメモリーも悪くはないのかな?と思ってます。

そもそも、マザーとメモリーはお替りしましたがCPUまでお替りっする気がないので、上がらないならせめて低い電圧で安定してそこそこでも良いとあきらめる必要はある場合もあるので何とも言いません。
Ryzenはクロックはそこそこ上げられたし選別品を使ってるわけでもないので、こんなものかな?とは思ってたのでそれを言えばという感じです。
まあ、レイテンシをおものすごく詰められるからと、2倍の価格のメモリーを買うとかも自分としては実験の意味がないのでやらないです。
あくまでも一般y的な範疇での動作性を検証して技術水準にあった構成での速度についてを検証してるのでそこそこのOCメモリーまで(リーズナブルな価格で買えるもの)で考えてます。
要するに安物OCメモリーについていえば、JEFECメモリーと大差ない(ヒートシンクは点いてますが)メモリーでその上を目指すな割高なOCメモリーを買えば性能は上がるけど、自分はそこを求めてないのでOCして一般的なメモリーにどの程度のマージンがあり安定するのかは気にはなりますが、それ以上でもそれ以下でもないです。

ただ、良いメモリーの基準はそれぞれなので、いろいろあるかな?とは思いますけどねというのは思いますが

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Solareさん
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2022/01/29 01:58(10ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん

まあ物の価値観はおっしゃる通り人それぞれで良いと思います。

自分は別にレイテンシ詰められるのが好きだと言ってるだけで、だから倍の価格のメモリーを買いなさいと、人に勧めたことはないですし、進めようとも思ってません。

BALLISTIXくらいの価格なら、倍も出さなくてもB-Dieのチップのメモリーは買えますので、買ってるならまずお持ちの物を使ってみたら良いと思うけど、買ってないなら、今はこういう状況なので違うのを選んだ方が良いよと言うお話です。

あとOCメモリーの最上位で比べた場合にSamsugB-dieよりMicronの方が高いですよね。

なのでコストをかけたいだけならMicronの方が満足できるでしょうが、自分はレイテンシ詰めれる方が好きなのでB-Dieの方が好きですねという事です。

注文生産のBallistix MAXの12万円くらいするものは自分も使った事がないので、やってみたらB-Dieより詰めれるのかもしれませんけどね。

書込番号:24568088

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2022/01/29 14:13(10ヶ月以上前)

Hynix が好きなわけではないけど、 安価で高クロックも狙えて動作も安定しています。
これはサブ機のほうですが、メイン機はHynix(Team)のメモリーから最後のSam -B die (20nm)に変えましたが、
やはり流石のGear1低レイテンシ具合ですね。
安くGear2 高クロックならHynix で良いんじゃない。

書込番号:24568851

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2022/01/29 14:29(10ヶ月以上前)

スレ主さん、ちょっと主題とは逸れますがお許しを。

いまのこのHynix チップメモリー は、X.M.Pそのままに電圧少々と、クロックを4266MHzに上げたのみで、
ファースト・セカンドタイミングなど触らずです。

これがパフォーマンス全てではないけど、指標としてpassmarkで見ています。
DDR5をお使いの方々は、Gear2 なのかな? どのくらい行くものですか?

書込番号:24568879

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2022/01/29 14:40(10ヶ月以上前)

>Solareさん

ありがとうございます。
もともとこういう機械系への知識欲があるため、非常にためになります。

>Micronチップ自身が悪いわけではないのですが、ここ最近のインテルのCPUでは相性が良くないのです。
 XMPが通らないとか、OC耐性が悪いとかです。
 DRというのは、DualRankの略ですが、詳しくは調べてみてください。
→一般にCrucialやTeamとかの完成品メーカーで判断していたのですが、コアな皆さんはチップメーカーも考慮しているんですね。

>メモリーチップにはSingleRankとDualRankがあってこれによってCPUが動作するクロックの制限があります。
 また2枚挿しと4枚挿しでも動作クロックが違いますし、OCする場合インテルならMC電圧上げたり、SAとかリングバスを調整しながら行います
→2枚挿しと4枚挿しでも違うんですね。でも、GB数が倍になるなら4枚挿しでも良い気がしますが、そうでもないのでしょうか。

>お友達の場合もどこまで検証してあきらめたかわかりませんが、メモリーでOCしたことがあればBIOS触って動かせる可能性は広がる
→今、友人にヒアリング中で回答待ちです。とは思います。

>ちなみにOC好きの自分から言わせてもらうと、Micronチップは良いとは思いません。
 クロックは上げれるものはありますが、中のタイミングが詰められないからです。
 OCユーザーからするとメモリーはSamsungのB-Die一択です。
→そもそも論の話を伺っても良いでしょうか。
 私はゲームを全くしないのですが、今のPC業界(の性能競争)はもうゲーマー向けに行っていると言っても過言ではない状況なのでしょうか。
 つらつらコメントを読むにつれ、ほぼ全員ゲームの種類でスムースに動く、みたいな書き込みになります。
 動画編集や通常のビジネスソフトやクリエイティブソフトに言及される方はいなく、消費電力や動画描写性能を要求するゲームのために、
 CPUやグラボ、電源、メモリー、MBを開発しているように思えます。
 今や、新規のゲーム開発とともにPCの開発競争が同時に進んでいる、としか見えないのは的外れな意見なのでしょうか???
 一般論として伺っていますので、ゲームやクリエイティブがどうのこうのという意味ではありません。

>これからはSamsungも含めてどうなるかはわかりませんが、DDR4で良いチップの物に限りますがSamsung>Micron>hynixかなと
→ちょっと古い話になりますが、昔(20年ほど前に)韓国に行った際、Samsungに勤めている日本人の方と夕食を同じくしました。
 その時の話を聞いてから、どんなにSamsungの技術が優れようが絶対に買うのはやめようと決意しました。
 詳細は伏せますが、それほど(日本、日本人に対し)酷いことをしていたということです(まぁ、戯言と流してください 笑)。

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2022/01/29 14:50(10ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん

この一連のご教示で、よちよち歩きながら、だいぶコンテンポラリーの知識が増えました。
ありがとうございます。

>Mcironがダメなのか?というと、OCをする人から見たらダメだと思います。
 それはなぜか?というと電圧をかけても速くならないからだと思います。
 SaumsungもHynixもそうなんですが電圧をかけれが速く動作します。
 MicronはD-Die以降、電圧をかけても速度が上がらない設計に代わって言ってます、これはSamsungも最近の傾向では同じです。
 なので、Maxのような高速動作のメモリーチップは少ないと思います。
 メモリーとして考えるなら別にMicronは悪くはないです、特別に速くはないというのが自分の印象です。
→チップメーカーは以上の3社の寡占状態という感じなのでしょうか。
 あと、OCの話がよく出ますが、例えばOCしないと皆さんの使用目的ではかなり遅れを取る(パフォーマンスに大きな影響が出る)
 ということなんでしょうか?^^;
 昔の知識で申し訳ありませんが、OCするとCPUの寿命が減ると聞いていたので、それでもやる意味があるってことかな…と。

>B-Die以降のメモリーチップではB-Dieほどの高性能チップが出ないこと
→よく分かりませんが、B-Dieというメモリーってすごい性能だったんですね。何で生産終了してしまったのでしょうか?

>DDR5でメモリーは高性能化されたと思われてる人も多いのですが、実はそんなことはなくて、4グループ4バンクだった'合計16バンク)
 のメモリーが4ぐルーム4バンク×2チャンネルの32バンクになっただけなので、素子自体の速度に変わりはありません。
→こういう情報はすごく有益です。ありがとうございます。

>ちなみに、Micronのチップは低電圧ではそれなりに高性能なので、1.27V-1,28Vで2000MHz超える動作をできるのでレイテンシを
 電圧を上げても詰められない(電圧を上げると逆に動作しなくなる)などがあるので特筆するべき性能に見えないという点で劣ると
 判断されやすいです。
 電圧を1.28Vくらいで平気で2000MHzを超えて動作するのはそれはそれですごいことだとは自分は思うのですが。。。
→Micronは良いメモリーと感げて良い感じですね☆

書込番号:24568916

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2022/01/29 14:58(10ヶ月以上前)

>あずたろうさん

ありがとうございます。

皆様のレベルでのやりとりを見ていると、プロ野球の試合に1人中学生が混じっているような気がしています。
それでも間近にプロレベルのプレーを見られて、非常に参考になりますし、専門用語をググって知識もそれなりに付いてきました(笑)。

私はたまたまですが、最初にBTOを組んだ時、パソコン工房のスタッフに勧められてTeamのメモリーをよく使っていました。
壊れませんでしたし、動作も安定していたので(まぁ皆さんのような負荷のかかる作業はしていないでしょうから 笑)、
ずっと運用していましたが、チップメーカーHynixだったんですね。

あと、皆さんの「プレー」を見ていると、LGA1700よりもLGA1200の方が無難?という気も少ししてきました。
それでも、買い替え時期としてはインテルが新しいタイプのCPUを出してきたので、良い時期のような気もしています(笑)。

とにかく、勉強になることばかりで、組み合わせの難しさも含め、楽しくなってきました。

書込番号:24568931

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2022/01/29 14:59(10ヶ月以上前)

単純にレイテンシが詰められると、メモリーからの読み出しが速くなるので待たされない、なのでCPUが仕事ができる。
それで問題のない解釈です。
どこまで求めるかが問題なだけかな?と思います。

書込番号:24568935 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/01/29 15:01(10ヶ月以上前)

こちらがメインの LGA1700機。

samsung B-die ちょっとだけ高い16GBセットで2.4万のメモリーです。

書込番号:24568938

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Solareさん
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2022/01/29 18:57(10ヶ月以上前)

DDR4 4000MHz Gear1

DDR5 5600MHz Gear2

>良い加減さん

>GB数が倍になるなら4枚挿しでも良い気がしますが、そうでもないのでしょうか>

自分の場合はまず4枚挿しはしません。

メモリー容量32GBほしい場合に、たしかに8GB×4だと安価に構成できますが、自分なら16GB×2にします。

これは先ほどから書いてるようにクロックを上げれたり、レイテンシを詰められるからです。


>私はゲームを全くしないのですが、今のPC業界(の性能競争)はもうゲーマー向けに行っていると言っても過言ではない状況なのでしょうか。

ゲームだけではなく、その他も効果はありますが、設定の面倒さと引き換えになるということです。

エンコードや解凍でもメモリーのレイテンシで変わってきます。

Samsungがいやということになれば今のNVIDIAのグラボは買えないことになります。

DDR5メモリー1つとってもチップがSamsungであっても他のパーツは日本の企業も含め色々使われてますので、そういう話はナンセンスです。



>あずたろうさん

自分はpassmarkはあまりやりません。

うちの場合のDDR5とDDR4のAIDA64です。

書込番号:24569428

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2022/01/30 10:13(10ヶ月以上前)

>Solareさん

ご丁寧にありがとうございます。

こういう比較図は分かりやすくて良いですね。
このような情報が、浦島太郎にとっては新鮮かつ有益で、非常に勉強になります。

>自分の場合はまず4枚挿しはしません。
 これは先ほどから書いてるようにクロックを上げれたり、レイテンシを詰められるからです。
→一般人はこういう知識は皆無で、ただ単に2倍としか捉えられません。
 また一つ質問ですが、私の場合(動画編集くらい)は、64GBは必要なく、32(16×2)GBで十分ということですね。

>ゲームだけではなく、その他も効果はありますが、設定の面倒さと引き換えになるということです。
 エンコードや解凍でもメモリーのレイテンシで変わってきます。
→設定変更はまずしないですね。そもそもOCする環境でもないですし…。

>Samsungがいやということになれば今のNVIDIAのグラボは買えないことになります。
 DDR5メモリー1つとってもチップがSamsungであっても他のパーツは日本の企業も含め色々使われてますので、そういう話はナンセンスです。
→どたらかといえば、Samsung名で売っている商品は買わない、という意味で、内包しているパーツは仕方がないと思っています。
 「絶対に!」というより、気分の問題なので、「出来る限り」日本やアメリカ、台湾製品をメインに選びたいと思っています ^^

書込番号:24570522

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2022/01/30 10:21(10ヶ月以上前)

>Solareさん
>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
>ムアディブさん
>けーるきーるさん
>KAZU0002さん


皆さん、いつもヨレヨレの浦島太郎にご教示いただき、ありがとうございます。
本当にこの1ヵ月だけでもかなり知識を得ることが出来ました。

まだまだ色々なことが不知のため。今後ともお付き合いいただければ幸いです。
また、GAですが、今回は私めのような愚問に長い時間かけてアドバイスをいただいた方(お手間を取らせてしまった方)
へ付けさせていただきたく存じます。

いつも思っておりますが、心の中ではすべての方がGAです。
引き続き、どうぞ宜しくお願いいたします。

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