『パナg9proと比較して』のクチコミ掲示板

2017年10月 6日 発売

サイバーショット DSC-RX10M4

  • 有効約2010万画素メモリー一体1.0型積層型CMOSセンサーを、「RX10」シリーズとして初搭載したデジタルカメラ。
  • 像面位相差AF方式とコントラストAF方式を併用する「ファストハイブリッドAF」を搭載。レンズの駆動制御を最適化することにより、0.03秒の高速AFを実現。
  • 撮像エリアの約65%をカバーする範囲に、315点の像面位相差AFセンサーを配置。小さな被写体や動く被写体も高い精度で捉える。
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画素数:2100万画素(総画素)/2010万画素(有効画素) 光学ズーム:25倍 撮影枚数:400枚 サイバーショット DSC-RX10M4のスペック・仕様

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サイバーショット DSC-RX10M4SONY

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初心者 パナg9proと比較して

2018/04/16 17:23(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX10M4

スレ主 dededen01さん
クチコミ投稿数:87件

g9キットレンズと100-400mm leica 15mm単焦点と所持してます。

本機のスペックに魅力を感じて他に色々見て回ったところg9よりフォーカス性能や歩留まりがいい、よく写る、所持カメラ売却してrx10m4 だけで…という方がおられたので気になったので単純な質問ですが何点か質問させてください。

1.g9proに leica 12-60 100-400を装着時の広角、望遠側での写り、leica 単焦点装着時の写りと比較してrx10m4 とではどちらが画質がいいのか。

2. g9proと比較的にみて rx10m4のほうが良い点悪い点をいくつか教えていただきたいです。

3. これはあくまで相談になるのですが
最悪この際現在所持しているパナ資産売却してrx10m4 だけで済ましてスッキリさせるというのはやはり勿体無いですかね?g9proを触ったあとだとなんだか物足りなくなって後々後悔するでしょうか?^_^;

書込番号:21756412 スマートフォンサイトからの書き込み

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harurunさん
クチコミ投稿数:1638件Goodアンサー獲得:106件 ImageGateway 

2018/04/16 18:01(1年以上前)

>dededen01さん

この際、LUMIX DMC-FZH1も選考機種に入れてみるのも良いかもしれませんね。
5万円以上安いです。
でも、価格よりも最強の性能を要望ですかね。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000996986_K0000910986&pd_ctg=0050

書込番号:21756481

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スレ主 dededen01さん
クチコミ投稿数:87件

2018/04/16 20:48(1年以上前)

>harurunさん

後々後悔というか 欲がでてきそうなので
もし買うとしたらrx10m4 の方ですね^_^;

書込番号:21756856 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:745件Goodアンサー獲得:11件

2018/04/16 22:11(1年以上前)

画質重視ということであれば、方向性が違うんではないでしょうか。

あくまでこのカメラは、便利ズームつきの「コンデジ」であって、その中では、「画質が良い」、というくらいでしょう。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx10iv&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=sony_a7&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=1&attr126_2=normal&attr126_3=1&attr171_1=off&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.6391382164060442&y=0.2542235446524682

カメラの基本性能(画質)は、上のリンク先(dpreview)を見れば、明白です。
基本的に、撮像素子の大きさがものをいいます。

パナを全部売り払って、画質を求めるのなら、いっそα7R2が良いんじゃないでしょうか。
今は、格安価格になっていますよ。
ただし、画質を求めるほど、レンズも良いもの・高いものになりますが・・・

書込番号:21757103

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:6件

2018/04/16 22:20(1年以上前)

>dededen01さん
はじめまして。
私は現在、G9+100-400で野鳥を撮っています。
まだRX10M4が発売される前にG8と100-400を購入しました。
ところが野鳥シーズン真っ只中の昨年末から今年初めにかけて、100-400がパナの修理工場でのトラブルにより手元にない時期があり、寂しさで勢い余ってRX10M4を購入してしまいました。
でも結局私は、100400がかえってきたらRX10M4の方を手放してG9を手に入れました。

小さな鳥をできるだけ引き寄せて撮りたい私にとって、換算600mmと800mmの差は大きかったです。

でもやはり何が重要なのかはご本人にしか分からないとしか、アドバイスできることはありません。
RX10M4は便利です。
100400レンズをつけたG9よりコンパクトだし、広角で風景を撮ってその直後に野鳥を狙えます。
画質については詳しく分かりませんが、私には十分きれいでした。
皆さんおっしゃっているようにAFは素晴らしく、失敗は少ないです。
願わくば100400を買う前に出会いたかったです(笑)
換算800を知らないままなら満足していたと思いますし、電源を入れるとレンズがズィーっと出てくるとか、本質ではないところが気になったりもしなかったと思います(^^;
 
両方使ってパナを選んだ(数少ない?)例もあるということで。
 

書込番号:21757145

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:899件Goodアンサー獲得:5件

2018/04/16 22:43(1年以上前)

>dededen01さん
こんばんわ☆彡☆彡

RX10M4発売されて葯7ヶ月 G9は葯3ヶ月ですので
両方、お持ちの方はほとんどおられないと思いますよ

発売日が逆であればG9メインRX10M4サブとして、お持ちの方が
少しは、いらっしゃるかも知れませんが(?_?)

1、2、3のご質問は 自分で購入後、判断するしかないと
思います。

私はGH5 +100-400のサブ機(飛翔もの用)
としてRX10M4を購入予定です。
その後、スチルには強いと言われているG9にGH5を
変える方向で検討しています。

書込番号:21757229

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2859件Goodアンサー獲得:224件

2018/04/17 09:15(1年以上前)

1:単純に画質ならm4/3で高級レンズの方が画質は良いと思います。

2:操作性(簡単)、AF性能、大きさ(重さ)
ここら辺は、予算(金額)が高ければ、CMOSのサイズが小さくかつ専用設計(一体型)の方が圧倒的に有利です。

3:買い足しならお薦めしますが、買い換えはこの書き込みだと後悔すると思います。

自分は4KがHDR対応ならFZ100から買い換えたのですが、いまだ悩み中です(笑)
ちなみにメインはα7RIIIとα99IIです。

書込番号:21758018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 dededen01さん
クチコミ投稿数:87件

2018/04/17 11:54(1年以上前)

>フォトトトさん

一時期a7V に買い換えるか迷ってた時期がありましたが 上へ上へと質を求め高級レンズへの欲がでてきて100万くらい平気で溶けそうなのでg9proで堪えてます 笑

どこかで g9に100-400mm とrx10m4で撮り比べて rx10m4の方が 解像するとレスされていた方がおられました。
100-400mm leica は300まではよく解像し、テレ端付近は低下するということですが 本機と同じ300で撮り比べしたらどちらが質が良い写りするか気になります…


>森のエナガさん

やはり600と800の差は大きいしできるだけ引きつけて撮りたいというのもとても分かります^_^; g9proの写りも大変いいことには間違いないですし 自分みたいな素人には違いなんてぱっと見分からないレベルなのかも…?笑

AF性能もこちらのほうが上ですし
標準域から望遠まで一本でこなせちゃうので
ずっとモヤモヤしてます 笑
しかし100-400mm が本機より劣るとしてもそう頻繁に超望遠使うことはありませんしg9にキットレンズや単焦点を付けた写りのほうが良いのは明白のようなので売らずにg9を使い込んだほうが後悔せず腕もあがるでしょうね…

>ranko.de-suさん

g9のサブにrx10m4 はヤバイですね
取れないものなさそうです 笑

自分はg9のサブにgx7mk2を購入して15mm単焦点や小型魚眼8mm f3.5など取り付けて使い分けたいなーと今現在まで思ってましたが本機の存在を知ってしまい…笑
サブ機にするのも良さそうですが自分だと普段撮りはg9の使用頻度が極端に減ってしまいそうで怖いです 笑

>コージ@流唯のパパさん

そうですよね後悔しますよね…
100-400のテレ端付近より写りがいいとしたにしろ望遠を使用するのは野鳥撮影くらいで頻繁でないですしせっかく揃えた資産なんで
g9には大体は一本でなんとかなるキットレンズを常装し、望遠が必要な時は100-400mm .室内や夕方以降は明るい単焦点と使い分け、コンパクトカメラが欲しいとおもったら同じパナでコスパ最強のgx7mk2 あたりを購入しようかなと思いました。

無知ですみませんちなみにAF性能はどの点がg9より勝っているのでしょう?
g9のAFも物凄く早かったりすごい性能してますが

書込番号:21758290 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2859件Goodアンサー獲得:224件

2018/04/17 17:52(1年以上前)

先に言っておきますが、もうここら辺は重箱の隅をつつく話ですからね。
気にならなければ、変わらないと言うことです。


G9PROのCMOSはGH5と同じ、Sony IMX272を使用していて、AFは高速ですがコントラストAFを使用してます。

RX10M4は、公称でG9PROより0.01S速い0.03Sとなっているのと、315点の像面位相差も載っている上にレンズは付いている専用設計で、発売時期も同じくらいです。
そして一番大きな点は、RX10M4が1インチセンサーだと言うことです。

そうすると、m4/3センサーと1インチセンサーを比べるとレンズは同じ材料、同じF値、換算mmだと、直径で2/2.7、質量で(2/2.7)2乗、小さくかつ軽く出来るので、同じ性能のモーターなら確実に小さく軽い方が速く動くと言うことです。

全域や動画も含めてトータルで考えるRX10M4が有利で速いと言うことで、軽い240fps駆動のレンズならもしかすると条件により逆転する場合もあるかもしれません。


G9PROで特に問題や不満がないのなら、必要かは質量で決めれば良いと思います(笑)
G9PRO+レンズの大きさや重さが気にならないなら、全く要らないと言うことです。
またRX10M4でも大きい(重い)なら同じく要らないですね。
それにレンズ入れた金額はRX10M4より圧倒的にG9PRO+レンズの方が高いんですから(笑)


書込番号:21758912 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:5件 サイバーショット DSC-RX10M4のオーナーサイバーショット DSC-RX10M4の満足度5

2018/04/17 19:16(1年以上前)

>dededen01さん
こんばんは。
1について
.g9proの方が画質は上だと思います。

2.について
rx10m4のほうが良い点
@安い
A軽い
B運用が楽

.rx10m4のほうが悪い点
@ボディが安っぽい
AEVFの見え方
BAF−C時に操作性に問題あり

3. これはあくまで相談になるのですが
最悪この際現在所持しているパナ資産売却してrx10m4 だけで済ましてスッキリさせるというのはやはり勿体無いですかね?g9proを触ったあとだとなんだか物足りなくなって後々後悔するでしょうか?^_^;

買って使用してみてからの処分でも良いのでは? 先に売却すると後戻りする場合でも高くつきます。

私は、G9PROを所有していませんので断言できませんが、両方を使い分けて楽しむのが良いと思います。

RX10M4は、本当に失敗が少ないです。
 ゲームチェンジャーです。日中に限れば、コスパは最高です。

コスパ重視か、撮影重視か、それ次第かもしれません。



書込番号:21759100

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:6件

2018/04/18 08:53(1年以上前)

>dededen01さん

お返事ありがとうございます。
悩ましいですよね。

>AF性能もこちらのほうが上ですし
>標準域から望遠まで一本でこなせちゃうので
>ずっとモヤモヤしてます 笑
>しかし100-400mm が本機より劣るとしてもそう頻繁に超望遠使うことはありませんしg9にキットレンズや単焦点を付けた写りのほうが良いのは明白のようなので売らずにg9を使い込んだほうが後悔せず腕もあがるでしょうね…

レンズ交換なしに広角から望遠までこなせることに魅力を感じておられるなら、RX10M4を使ってみてもいいんじゃないかと思います。
特に超望遠の必要性が高いわけではないとのことで、たまに超望遠域が使いたいくらいであれば100-400を持ち歩くのは不便かもしれませんね。

やはりご自身で何をどんなふうに撮りたいのか、
高速AFが必要なのはどんな場面(野鳥?スポーツ?…)なのか、
カメラを使うときの状況(1人でじっくり?家族連れ?…)などをじっくり考えて、
今お持ちのG9でどんなときに不満を感じるのか、それがRX10M4ならば解決されるのかを洗い出してみることでしょうか。

そうでなければやはり使ってみなければわからないので、今お持ちの機材は残したままRX10M4を購入して、そのあと機材整理を考えてみては、と思います。

私がRX10M4を購入したのは、G8を使っていたときだったので、RX10M4のAFの中でもワイドAF-Cモード(315点の測距点で動体を捕らえ続ける)には感動しました。そのあたりのことは、こちらの掲示板で野鳥撮影専門家の方が、その性能を存分に披露してくださっています。

ですが、その後RX10M4と引き換えに手に入れたG9では225点AF-Cという同じような機能があり、100-400で空を飛ぶミサゴをしっかり追随してくれました。

またdededen01さんも感じておられるように静止画のAF速度は充分速く、RX10M4と遜色ないのではないかと思います。
ただ、100400のテレ端ではAFが少し迷うこともあり、レンズ交換式であるためにAF性能はレンズにも左右されると思います。
そこはRX10M4が一体型であることの有利性ではないでしょうか。

逆に単焦点も楽しみたい、写りにもこだわりたいということであれがそこはG9に分があるかと思います。

私も、>コージ@流唯のパパさん、 >平成26年12月19日さん のおっしゃっていることに全面的に賛成です。

書込番号:21760486

ナイスクチコミ!4


D0316さん
クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:2件

2018/04/21 21:02(1年以上前)

別機種
当機種
別機種

G9

RX10M4

FZH1

一応、両方持っています。
後、FZH1とRX10M3も持っています。
家内にはあきれられて、いつカメラマンに転職するのかと聞かれています。
それは置いといて。
@画質ですが、これは主観的なもので、使う方の用途で異なってくるので、一概にどちらが
良いかは答えずらいです。一般的にセンサーサイズが大きいほうが画質が良いと思われる
ので、G9の方が良いということになるのでしょうが、パソコン画面で鑑賞、プリントしてもA4
までの自分としては、RX10でも十分許容範囲です。
A良い点悪い点ですが、良い点はRX10は24−600oが一台でいけますが、G9だと同じ焦点距離で
いこうとすれば、レンズ交換又は2台体制で行かなければなりません。風景や花なんかでは2台体制
でもOKですが、鉄道(本線を走る特急列車とか)などでは,持ち換えるのは難しいです。悪い点は特に
無いのですが、自分としてはSONYよりPANASONICの方が操作のインターフェイスが扱いやすいです。
B今後についてですが、折角良いカメラ良いレンズをそろえられたのですから、G9を使い込んでみたら
いかがでしょうか。どのような用途でカメラを購入されたかによりますが、自分の感想としては、G9は
性能的にまだ余裕がある感じがし、もっと発展させたいと思った時でもそれに対応できると思いますが
RX10はこれで完結した形なので、後々もう少し発展させようと思った時は、買い換えるしかないです。
(説明下手ですいません)


書込番号:21768768

ナイスクチコミ!13


taka0730さん
クチコミ投稿数:3547件Goodアンサー獲得:120件

2018/05/03 14:53(1年以上前)

G9+100-400mmとRX10M4の300mm付近で比較しても多分RX10M4のほうが解像感があると思います。
RX10M4のレンズはものすごくいいらしいですね。
でも、センサーサイズが小さいので白飛びしやすく、高感度も弱いようです。

書込番号:21796797

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5235件Goodアンサー獲得:36件 水辺のじいさん 

2018/05/04 20:00(1年以上前)

別機種
当機種
当機種
当機種

ISO1600あたりでもGH5より厳しいのは確かですが

こんな光景はもちろん

画質はともかく優れたAFの追従性でキビタキのこんな光景も(^^)

こんなのもRX10M4使って5カ月の同居人は撮っています

今晩は。亀レスのような気もしますが、まだ閉店されていないようなので、駆け込みで失礼します。

高感度の話が出てきましたが、最近ちょっと暗めの森でのキビタキ撮影でじたばたしているので、ISO1600くらいだとこんなケースがあるというものをアップさせてください・・・2〜4枚目は自分が撮ったのではなく借り物の写真です。

高感度耐性はセンサーサイズの大きなものと比較すると一般的にはちょっと苦しいですが、キビタキのいる暗い森(D850+300mm F4 PF +TC-14EVだとAモードで大体SS1/125くらい)で、画質がある程度スポイルされるのを承知で、他のカメラでは多分かなり苦戦する飛びだしやホバリングの光景も、曲がりなりにも写しだすことはできるようです。メーカーのCMにもあるように、やはりこのカメラは高速のAF性能が売りだと思います。

同じISO1600でも、アップした写真でも明らかなように(3枚目のみあまりに暗いのでトーンカーブ持ち上げです)撮影条件によってはかなり画質に差が出てくるので、自分は一言で高感度耐性はどうのこうのとは言えませんが、アップした写真を撮影した、RX10M4を使い始めて5カ月のサンデーカメラおばさんのような場合、画質が良くてもその瞬間を写しだすのがちょっと困難な機材と画質では厳しいこともあるがそこそこ高速の動体を比較的簡単に写せてしまう機材、どちらがいいですかというような話になる感じですね。

個人的にはD0316さんが書かれていることに「御意」です。

自分の場合は、GH5+100-400やオリの300mmF4 PROは野鳥撮影で使ったいるもののG9については使用経験がないので、残念ながら2機種の画質の比較コメントはできません。じいさんにできるのは、多様な状況での写真撮影があたかも一言でまとめられるというような言葉だけを連ねても仕方がないので、今回もこんな風に撮れる場合もあるという、個別的な例をアップするだけで申し訳ありません。

少しカメラをいじった人なら、誰でも、複雑な要因を含む撮影条件をひとくくりにして高感度撮影はどうのといえるほど撮影条件は単純ではないと思うので、ご自分の撮影される主な被写体やその撮影環境などを考慮され、選択なさってはいかがでしょうか。無責任な言い方ですが、自分は再度D0316さんのご意見に乗ります(^^)。



横レス失礼します。



☆森のエナガさん

今回も理路整然としたコメント拝読させていただきました。G9選択の件、鳥屋のはしくれとしては120%了解です。、またG9での作例期待しています。600mmと800mm、たかが200mm、されど200mm、いや50mmでも多く確保できればと思うじいさんにも説明不要です(^^)。

ちなみにこちらも、最近は500mmのMF専用レンズをGH5につけ、1000mm確保でじたばたしていますが、G9のAF性能で、どこまで小鳥などの飛翔体が撮れるのかとても関心がありますので、G9のAFの性能の感想やそれを示す作例などなど、G9の板のほうでさらに教えていただければ幸いです。

スレ主さん、亀レス&横レス失礼しました。

書込番号:21799877

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