Micro Evolution One TAD-ME1-K [ブラック 単品] のクチコミ掲示板

スピーカーターミナルにグリスを塗りますか？

[ソーダ味]

		２本（ペア）とも変色してます

先週、オーディオユニオンから新品のME1を購入しました。
週末に届いたので、チェックしていると
スピーカーターミナルが、酸化したみたいに黒ずんで変色していました。
（2本とも4ヶ所すべて)

最初、自分で呉5-56を使って磨こうかと思ったのですが
新品なので、ヘタに自分でいじってターミナルのメッキをはがしたり
エンクロージャーに5-56を飛び散らせてシミなどを作ってもいけないと思い
販売店に、ターミナルの画像をおくり

>ターミナルが酸化（錆？）しているような感じで変色している。
>呉5-56があるので、自分で磨いて良いなら磨きます。
>もし、スピーカーターミナルを磨く専用の溶剤がある場合は教えて欲しい。
>変色したターミナルをみて、長期在庫を回されたのではないかとの不信感がある。

というような内容のメールを写真添付で送りました。

翌日、販売店から

>メーカーに添付してあった変色画像を送り確認してもらった。
>変色はグリスを塗ったため。
>変色はグリスで酸化などではないので安心してください。

というような内容が簡単に（4行で）書いてあり、5行目が
>よろしくお願いします
で終わっていました。

長期在庫の件や、5-56で磨いて良いのか、他に良い溶剤はあるのか等
ほぼ全ての質問が無視されました。

販売店の方には、あらたに

>TADさんやユニオンさんでは、スピーカーターミナルにグリスを塗るのは普通の事なのですか？
>検索したら5-56でオーディオ端子を磨くのは、良くないようなので、専用の溶剤を送ってもらえれば当方で磨く事はできます。

と送り、パイオニアのサポートセンター（TAD専用のサポートは無い為）にも

>TADさんはスピーカーターミナルにグリスを塗って出荷しているのですか？
>それとも、グリスは当方のME1だけですか？
>ターミナル変色のクレーム時は、いつもグリスだから大丈夫というだの対応しているのですか？

と質問を送っておきました。
販売店から送られた変色の画像を見て、グリスだから大丈夫だけの対応はあまりにも誠意が無いと感じたので。

現在は、販売店さんから
>溶剤を使用しても問題がないのかも含め、メーカーに確認を取っております。
と返事があり、パイオニアサポートセンターからはまだ返事がありません。

それで質問なのですが

1、スピーカーターミナルにグリス等の油をぬるのは、あまり良くない事だと思っていたのですがそんな事はないのですか？

2、当初は5-56で落とそうと思っていたのですが、5-56はあまり良くないようなので、自分で落とすならどのような溶剤で落とせばいいでしょうか？
呉のエレクトロニッククリーナーや接点復活剤などを考えていますが、ネジ山の中までびっしり変色しているので落ちるかどうか心配です。

3、そもそも自分でやらずに、TADや販売店に対応をお願いした方が良いでしょうか？
最初は、この程度ならメーカーや販売店に負担をかけず、自分でなんとかしようとおもってましたが
グリスなので大丈夫のメールを読んで、不信感をもったのと
自分で磨いて、（まだ購入後1週間の新品ですが）新品のように綺麗にするのは難しい気がしてます。

書込番号：25516927

[bebez]

＞ソーダ味さん

こんにちは。お気の毒です。
間違えなく長期在庫品でしょう。
写真を見る限り、十分、交換／返品を要求できるレベルだと思います。
仮にペア5万円のスピーカでも、これは納得できないし、一生ものにも成り得るTAD-ME1-Sなら尚更です。

まだ、購入後1週間ということなので、論点をグリス云々にせず、交換／返品の線で交渉された方が良いと思います。

書込番号：25516971

[プローヴァ]

＞ソーダ味さん
こんにちは
これはターミナルのネジを外した内側部分で、接点部分じゃないのでネジの摺動性を良くするためにグリスが塗ってあるのかも知れません。
写真のネジ部は接点部ではなく、接点部は綺麗にメッキされてる様ですね。

試しにネジのスレッドに沿って柔らかい布等で先の方だけ拭いて見て綺麗になるかどうかですかね。溶剤等は使わずに。
それで綺麗な金属の地が出る様ならグリス塗布状態のままにしておいた方が良いと思います。

書込番号：25517019　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ソーダ味さん


ウエスとかで拭き取れば問題ないでしょうが、新品でこの色だと時間経ってますね。

グリスの変色プロセス
https://www.jalos.jp/jalos/qa/articles/007-S06.htm


気になるなら、販売店やメーカーに直接電話して連絡待ってればいいでしょう。

自分で買った製品は、自己責任で実行でしょう。

書込番号：25517061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

参考になるアドバイスありがとうございます。

＞bebezさん
最初にターミナルを見た時に、黒くくすんでいて
長期在庫を回されたかと思いショックでした。

この程度で交換はどうかと思ってましたが
もし仮に、グリスを塗ってあるのが当方のME1だけだったなら
長期在庫とかB級品などの、通常の製品と違うからグリスを塗ったという可能性もあるので
交換・返品も考慮して交渉しようと思います。

ちなみに、購入したお店は中古スピーカーも販売しているので前回のメールで
メンテナンスなどでスピーカー端子にグリスを塗ったりする事もあるのですか？
と聞きましたが、この質問もやはり無視され答えていただけませんでした。


＞プローヴァさん

>ネジの摺動性を良くするためにグリスが塗ってあるのかも知れません。
大量のグリスがガビガビにかたまっていて、摺動性にはかえってマイナスだと思います。
というか、こんなに大量にグリスを塗らないと上手く回らないターミナルなら、普通に欠陥品だと思います。
グリスが塗ってあるターミナルは、このME1が初めてで戸惑ってます。

>柔らかい布等で先の方だけ拭いて見て綺麗になるかどうかですかね。
ネジ山に詰まって、ガビガビに固まっているので
ウエスで拭いただけではとても新品と同じにはならないと思います。
本当に、5-56の中に何時間も浸しておいてふき取るぐらいの事をしないと・・・。

当方は、わりと短期間でスピーカーを買い換えたりするので
今回のターミナルの酸化のようなくすみは
下取り価格やオークションの落札価格がさがるような気がして
必要以上に神経質になっているかもしれません。

書込番号：25517069

[プローヴァ]

＞ソーダ味さん
グリスがすでにガビガビに固まってるならグリスの意味を果たせてないですね。
おそらく気分的に満足度がとても下がっているでしょうから、とりあえずオーディオユニオンと初期不良交換か返品の交渉をされればと思います。

書込番号：25517081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞エラーゴンさん

>気になるなら、販売店やメーカーに直接電話して連絡待ってればいいでしょう。
メールの方が冷静に対応できるので、いつもメールで連絡しています。
連絡先は記入しているので、先方から電話がくれば電話対応もします。

書込番号：25517085

[エラーゴン]

＞ソーダ味さん


自分はスピーカーじゃないですが、LGTVの件で、メール問い合わせても、一週間以上返答無かったので、電話で直接確認とって、最終的にメール返答してもらいましたが、トータル1ヶ月以上かかりましたね(汗



こちらから積極的に問い詰めないと、メーカーってホント鈍いのでまあ頑張ってください。
国内メーカーなのでまだマシそうですが。

書込番号：25517099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞プローヴァさん

>グリスの意味を果たせてないですね。
そうなんですよ・・・。
最初は、販売店やメーカーに負担をかけず、自分でなんとかできればと思ってましたが
グリスだから大丈夫のメールを読んでから、少しずつ販売店さんに対応してもらおうかなと思うようになってきてます。

書込番号：25517106

[プローヴァ]

＞ソーダ味さん
>>長期在庫とかB級品などの、通常の製品と違うからグリスを塗ったという可能性もあるので

そう言う可能性はとても低い様に思います。
お店が長期在庫品に対してわざわざ梱包を開けてそんな面倒な事をするとは思えません。なるべくそっとそのまま売ろうとするかと。
オーディオユニオンはB級品が流通する様な店舗なんですかね？確かに中古は扱ってますが。

書込番号：25517113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞エラーゴンさん

おお、１週間は長いですね！

>国内メーカーなのでまだマシそうですが。
TADのサポオートはパイオニアが担当しているので
今回は、販売店の方と交渉していこうと思ってます。

書込番号：25517114

[あいによし]

ソーダ味さん

＞1、スピーカーターミナルにグリス等の油をぬるのは
あまり良くない事だと

SPケーブル芯線の接触面は避けた方がよいと思います
ねじ部は可動部なので塗る場合もあるでしょう
むしろ高価な製品なので工数かけて塗ったとも言えそうです

2、当初は5-56で落とそうと思っていたのですが、5-56はあまり良くないようなので、自分で落とすならどのような溶剤で落とせばいいでしょうか？

金属のねじ部を
無水エタ丿ールと綿棒で丹念に拭くと取れそうと思います
アルコールなので強くはないのですが、
木部本体は付かないように注意
塗装面が白く変色の可能性あり

3、そもそも自分でやらずに、TADや販売店に対応をお願いした方が良いでしょうか
グリスなので大丈夫のメールを読んで、不信感をもったのと

外観的な目立つ取れない傷とは違います
グリス変色程度では機能的な問題とも言いきれません
硬化して剥がれ落ちる、ねじが回らなくなるなど
明らかな瑕疵なら別ですが
グリスなので大丈夫の答え以上は無いのでしょう

ソーダ味さんがご納得とは、どのような内容でしょうか？
一般常識内なら対応して貰える可能性があるでしょう

書込番号：25517133　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

無水エタノール(無水アルコール)

無水エタノールはこの様なものです。

書込番号：25517138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞プローヴァさん

誤解させてしまいすみません。

>そう言う可能性はとても低い様に思います。
B級品は誤解を招く表現でした。
欠陥品とも違うし、なんていえばいいのかなぁ。

これは自分の勝手な予想なのですが
通常のME1で使っているスピーカーターミナルは
グリスなど塗らなくても問題ないので、グリスを使ってないですが
当方のME1のターミナルは、なんらかの問題があり（部品メーカーが）グリスを大量に塗った可能性もあると考え
そんなターミナルを使っている製品にあたってしまった可能性もあると思いB級品という言葉を使いました。

長期在庫かもしれないとは思いますが
ユニオンやTADがわざとわざわざ梱包を開けてというような事は全く考えておりません。

ただ、今はネガティブになっているので、全て悪い方に考えてしまいます。

書込番号：25517154

[エラーゴン]

＞ソーダ味さん


さっきたまたま寄った、ハイファイ堂の社長にこの件、聞いてみましたが、そんなの見たこと無いって言ってましたね(笑

業界でもあまりない事象のようです。

書込番号：25517164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞あいによしさん

アドバイスありがとうございます。

>むしろ高価な製品なので工数かけて塗ったとも言えそうです
でも、ネジ山が埋まるほどぬったなら最後に拭き取ったりしませんか？
高価なスピーカーは何種類か使っていましたが、こんな事は初めてです。

>ソーダ味さんがご納得とは、どのような内容でしょうか？
画像のターミナルが綺麗になれば良いです。
スピーカーはわりと短期間に買い換えたりしているので
最低でもヤフオク等に新品同様で出しても、ターミナルでクレームが来ない程度にはガビガビを落としたいです。

最初にも書きましたが、販売店には
>ターミナルが酸化（錆？）しているような感じで変色している。
>呉5-56があるので、自分で磨いて良いなら磨きます。
>もし、スピーカーターミナルを磨く専用の溶剤がある場合は教えて欲しい。
>変色したターミナルをみて、長期在庫を回されたのではないかとの不信感がある。
と1通目でメールしています。
その際、交換などは考えていない
変色がわからなくなれば良いと書きました。

ですが、販売店からの返事は
> ご購入いただきましたME1-Sのスピーカー端子部の写真を
> メーカーに確認していただいたところ、黒いのはグリスという事です。
> サビなどではないので、ご安心ください。
> スピーカー端子の回りをよくするため、グリスが塗られています。
> よろしくお願いいたします。
というものでした。

質問になにも答えてもらえず、対応もなにもなくよろしくお願いいたしますで終わってました。

このメールを読んでから、だんだん自分で対応するよりメーカーに対応を頼んだ方が良いかなとおもいはじめ
それと、ターミナルにグリスをぬるのって普通はしないんじゃないか
ネジ山がうまるほどグリスを塗るのは
当方のターミナルが、なにかトラブルがあるターミナルなのでグリスを塗ったんじゃないかと、疑心暗鬼になったりしてます。

書込番号：25517191

[ソーダ味]

＞エラーゴンさん

>業界でもあまりない事象のようです。
アハハハ
自分も聞いたことがなかったので、変色はグリスだと聞いた時には驚きました。

書込番号：25517193

[エラーゴン]

＞ソーダ味さん


話は変わりますが、ロードバイク買って間もない頃、メンテ/チェーン交換を販売店でしてもらって時に、エンジニアの汚れた手の油汚れがフォーク部分について戻ってきた事があります。


それ以来、その店は使っていません。


自分でメンテしてます(笑

書込番号：25517205　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ソーダ味さん

ウェスで拭って取れませんか？

私なら、グリスの劣化と割り切ってネジ部にパーツクリーナー（自動車整備用のやつ）を吹いちゃいますね。接点部分に悪さをしていないなら音への影響はないでしょうし、ネジの回りが悪くなるならその部分に微量のシリコンオイルを付けます。

書込番号：25517219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソーダ味]

＞エラーゴンさん

自分でメンテナンスできれば、それが一番じゃないですか？
自分でやるのが一番信頼できるだろうし！

書込番号：25517288

[エラーゴン]

＞ソーダ味さん


そうですね。
こないだ、トイレの給油ポンプ/寿命20年でぶっ壊れて自分で直しましたので、自分でメンテできるのはメーカーや業者には基本的に頼りません。

スピーカーもそのうち自作して、全部自分でメンテできるようしようと思っています(笑

仮想アースとかも自作です。


乙

書込番号：25517300　スマートフォンサイトからの書き込み

電源ケーブルお勧め品

[Masataro as J.Reacher]

皆様のご意見を頂きたいです。

現在プロケーブル200vダウントランスから、謎のMove Onという太い中華ケーブルでKriptonPB150に繋ぎ、アンプL507ZとDacManhattan2にKojo Clotho ks9で繋いでいます。

１.5m１万円位のケーブルからks9に変更して、かなりクリアで低音が良くなりましたが、更なる上を目指して１.5mで１本１０万円-１５万円位の電源ケーブルでお勧めの物が有りましたらご教授下さい。

AccorsticRevive Triple-C FMやAnalysis Pro Oval mk2等も気になっていますが、どうせならks9に比してもう２ランク位良いであろうケーブルに変えたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24824454　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬は柴犬]

＞１.5mで１本１０万円-１５万円位の電源ケーブルでお勧めの物が有りましたらご教授下さい。
https://www.saec-com.co.jp/product/pl-9000/
絶対にこれ買うべきです。

PC-Triple CにFI-50NFCというと絶対性能一辺倒と思いがちですが、さにあらず。
柔らかさ・温かさと、滑らかさもあります。
矛盾した言い方ですが、寒色系と暖色系をかなりの高次元で両立しています。

必ずご満足いただける事でしょう。

書込番号：24824552

[Masataro as J.Reacher]

〉犬は柴犬さん

良いアドバイスをありがとうございます。

早速試してみます！凄い高評化ですね。

まずはDacに使用してみて、アンプとどちらが効果が高いか確認してみます。

価格帯もズバリで本当にありがとうございます。

書込番号：24824916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masataro as J.Reacher]

＞犬は柴犬さん

本日L-507Zへの接続で感動しました！！！

本当にすばらしい音場になり、DACへの導入も是非したいです。

良いケーブルを教えてくださり、本当にありがとうございました。

書込番号：24827684

[Masataro as J.Reacher]

現在は１０万円前後の電源ケーブルならば、迷うことなくZonotone７NPS　Shupreme１　１．８mをお薦めします。S/N、元気の良さではNo.1だと思います。私のシステムへの電源ケーブルは統一しました。

書込番号：25094703

バイワイヤリングにお薦めのケーブル

[Masataro as J.Reacher]

皆さんはバイワイヤリング接続をされていますか？

私のアンプはL507ZなのでA,Bアウトプットがあります。

KantaNo1からの買い換えです。

また、ジャンパーケーブルはシングル接続の場合、変えていらっしゃいますか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：24692198　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Masataro as J.Reacherさん

バイワイヤリングにかかわらず
おすすめはカナレ　4G8

品質のよい業務用SPケ―ブルです。
それほど高価ではないので、シングル、バイワイヤーを試されたらいかがでしょう？
効果がわかってから、ケ―ブルにお金をかけたらよいと思います。

ジャンパーワイヤーも、手近な線で置き換えて比較、効果確認してからがよいでしょう。変える行為でわるくなる場合もあるので。
ジャンパーワイヤーは短いので、相対的に影響度は大きくなく、お金をかけるより、まず差が分かることが重要じゃないでしょうか？

書込番号：24693207　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masataro as J.Reacher]

＞あいによしさん

初めまして、こんにちは。

アドバイスをありがとうございました。

いつかカナレ４G8　使ってみますね。
（音の良しあしは個人差が大きいことを了承しています）

今、KANTAにはBELDEN ベルデン 8473 14GAを7.0mで使用しています。
（プロケーブルさんのお薦めケーブルでとても気に入っています）

無知なので、バイワイヤリングはH,Lで特性を変える必要があるのかなと
思っていました。でもあいによしさんのおっしゃる通りだと目が覚めました！
まずは、同じBELDEN ベルデン 8473 14GAをもう一組買って、ME1のＨ，Ｌに
別々でつないだ時の音と、付属ジャンパー線をつなぎ、８４７３シングル接続
した時の音を聴き比べてみるところから始めてみます！

そしてカナレ４G8を買います！

ところであいによしさんはバイワイヤリング接続されていますか？
違いはいかがでしょうか？

またお手すきの時によろしければ教えてください。

ありがとうございました。

書込番号：24693443

[Masataro as J.Reacher]

＞あいによしさん

早速カナレのWEBを拝見していたのですが、お薦めの４G8は
４S8Gのことでしょうか？

４芯ケーブルで電磁波を打ち消しあう良い製品のようですね。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24693474

[侍タマハチ]

価格参考：サウンドハウスの場合
4S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：24693525

[Masataro as J.Reacher]

＞侍タマハチさん

早速、お得な購入先を教えていただきましてありがとうございました。

あまりにも安いので、早速注文しました。

手持ちのベルデン8473でのシングル接続と、カナレ４S8のバイワイヤリング
接続で、聴き比べてみます。とても楽しみです。

ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：24693666

[雨のセナ]

ケーブル工房TSUKASAというハンドメイドオーディオケーブルを造ってるところから、ジャンパーケーブル一体のＳＰケーブルがあります。
これを使えば片方のＳＰターミナルが空くので、もう一組お好きなスピーカーを繋げられますよ。

書込番号：24693743　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masataro as J.Reacher]

＞雨のセナさん

こんにちは。

新しい情報をありがとうございました。

いろいろな部品が工夫されて作られていますね。

勉強になります。

書込番号：24693811

[あいによし]

Masataro as J.Reacherさん

ME-1なら4S8がよさそうです、
Gは無酸素銅、高域がきついならG

＞バイワイヤリング接続されていますか？
＞違いはいかがでしょうか？

バイワイヤリングはあまり大きな変化は感じませんでした。
気持ち音が大きくなったような、のっぺりしたような。
バイアンプにしたら、低音が締まって効果あり。
ユニットごとにケ―ブルがつくのでバイワイヤリングの効果も入っていると思います。

書込番号：24694201　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masataro as J.Reacher]

＞あいによしさん

ありがとうございました。
早速、４S8を注文したのでME1が来たら試してみます。

バイアンプは凄いですね。いつか聴いてみたいです。

失礼します。

書込番号：24694346

[Masataro as J.Reacher]

４S8でバイワイヤリング接続しました。

付属ジャンパー使用のシングル接続に比して、低音がボリューム２くらい大きくなり、
かつ中高音の立体感がましました。

アンプには２系統SP・OUTがあるので全部で８か所に接続しました。

明らかな変化が起きて、とても気に入って聴いています。

ありがとうございました。

書込番号：24703715

[ListenFirstMeasureAfterwards]

これでは CANARE 4S8 Cable の使い方が間違っていますね。
CANARE Technical Note を御覧下さい。

書込番号：24704252

[Masataro as J.Reacher]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

カナレの仕様を見ましたが、何が間違っているのかわかりませんでした。

書込番号：24704557

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Masataro as J.Reacherさん
＞カナレの仕様を見ましたが、何が間違っているのかわかりませんでした。

忘れようにも憶えられない さんによる以下における御指摘を御参考になさって下さい。
書込番号：24704324

書込番号：24704652

[Masataro as J.Reacher]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
回りくどいですね。

書込番号：24706432

[ListenFirstMeasureAfterwards]

正しい使い方ですが、以下の画像を見れば一目瞭然かと思います。
https://ameblo.jp/machi416/entry-11717869235.html

書込番号：24706629

[Masataro as J.Reacher]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

音光堂さんのブログには

L側 Aメイン「 赤L+ 白L- 」Bバイワイヤ「薄赤L+ 薄白L-」 R側も同じく Bメイン「 赤L+ 白L- 」Bバイワイヤ「薄赤L+ 薄白L-」 上記内容が推奨配線となります。

と4S8の解説があります。

そもそも4S8の色分けは正しく配線が出来るための物であって、何色をLRに組み合わせて繋ごうが、それは間違いではないですね。
中の導線抵抗が色別で違うのならば分かりますが。

また、私は食べる料理が載る食器の違いで、味にも違いを感じる人間です。

書込番号：24706894

[GENTAX]

＞Masataro as J.Reacherさん

書込番号:24704324の主張は、canareの４芯スピーカーケーブルはスターカッド接続（対角の線を撚って使用）がメーカー推奨だということです。

よってケーブルは、高域、低域それぞれ必要で計４本、色の話ではないです。

間違いというより推奨ではないということですね。

書込番号：24707324

[Masataro as J.Reacher]

＞GENTAXさん
ありがとうございました。
良くわかりました。

書込番号：24707745

[Masataro as J.Reacher]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
＞GENTAXさん

いろいろ試してみまして、スターカッドにした４S8のシングル接続が良いことが判りました。

物わかりが悪くてすみませんでした。

これからジャンパーについて、手持ちケーブルをいろいろ試してみようと思います。

GENTAXさん、優しいお心遣いに感謝します。

書込番号：24713631

[GENTAX]

＞Masataro as J.Reacherさん

シングルのスターカッド接続が良かったとのこと、違いが体験出来て何よりです。
4S8位の価格だとスターカッド接続でのバイワイヤリングを試しても、財布に優しくて助かりますね。

ジャンパーケーブルでも音はかなり変わりますが、いずれにしてもアンプもスピーカーもまだ購入されて
日が浅いようですので、少なくとも100時間位は鳴らしこんでから再評価されたほうが良いと思います。

書込番号：24714896

スピーカーの寿命と長期使用について。

[光炎王]

突然の投稿で恐縮ですが、掲示板の諸先輩方のお知恵を賜りたく、この度投稿しました。
質問内容を述べますと、

�@スピーカーの寿命は、基本的にどれくらい？
�Aスピーカーの寿命を長時間保つコツや秘訣、注意点などありますでしょうか？

の2点です。お忙しいところ恐縮ですが、皆様方のお知恵を拝借させていただければ幸いです。

書込番号：22421192

[Minerva2000]

＞光炎王さん
こんにちは。

�@スピーカーの寿命は、基本的にどれくらい？
ウレタンエッジのものは10年、それ以外は２０年以上

�Aスピーカーの寿命を長時間保つコツや秘訣、注意点などありますでしょうか？
高温多湿での保管や直射日光を避ける。週に2，3回は鳴らす。

というところでしょう。

書込番号：22421216

[里いも]

＞光炎王さん こんにちは

高級スピーカーをお使いですね、TADは何度か聞いてますが、自然な音がいいですね。
TADなら十分配慮されてると思いますが、コーンやエッジ、ダンパーなどの可動部分の劣化でしょうか。
それと、今の時期の急激な暖房による結露も大敵です、しかも見えない部分の結露防止に常時
除湿器を使っています。

書込番号：22421221

[光炎王]

早速のお返事ありがとうございます。

＞Minerva2000さん

正直な話、「エッジ」という言葉を知りませんでした。己の無知を反省しております（泣）
ＭＥ1のエッジを見たら、ウレタンではなかったので、20年くらいはいけそうです。小まめに鳴らしていこうかと思います。

＞里いもさん

ＴＡＤを評価してくださりありがとうございます。ＭＥ1を買って良かったです。
結露は盲点でした。除湿にも気を配ろうと思います。

書込番号：22421408

[創造の館]

＞光炎王さん

ウレタンエッジは紫外線と水分によって数年でボロボロになりります。ウレタンエッジにはポリウレタン系とポリエーテル系があり、ポリエーテル系はもう少し長持ちします。

布エッジやソフトドームは１０年くらいで弾性が徐々に失われていきます（最近のものはわかりません）。

電解コンデンサーが劣化していきます。でも３０年くらいはもつでしょうか。

アッテネーターが付いているものは接点が錆びて接触不良になっていきます。

それ以外のものは基本的に数十年レベルで持つはずです。


長持ちさせるコツに、湿気がこもる部屋に置かないことがあります。あと直射日光も厳禁です。

湿気のこもる場所に置くと、コーンにカビが生えたり、ボイスコイルが錆て断線したり、磁気ギャップに粉錆びが出て異音の原因になることがあります。

書込番号：22421639

[光炎王]

＞創造の館さん

お返事ありがとうございます。
直射日光と多湿は天敵ということで、やはり遮光カーテンと除湿機は必須という感じですね。うちは安物カーテン（泣）なので、本格的な遮光カーテンを導入しようと思います。

書込番号：22421948

[光炎王]

ウーファー

ＭＥ1のウーファーの写真をアップしました。
エッジ部分の素材が何なのかよくわかりませんが、見た感じウレタンやゴムっぽくないです。

書込番号：22421978

[fmnonno]

＞光炎王さん
こんにちは。いつかはTADと思うだけの他のスピーカーユーザーです。写真ありがとうございます。
やはり長持ちしそうな物ですね。

昔々一時期ONKYOがウレタンのエッジを採用していて私の買った2種は15年くらいでボロボロと、崩れ自分でエッジ交換したりしてました。音としてはウレタンのエッジは生きてる時は良かったですよ。
色々試聴してますが最近のスピーカーでは、長持ちしないウレタンのエッジを採用してる物はほとんど無いのではと思います。

親会社のパイオニアが身売りされ上場廃止になるのでTADの将来を少し心配してます。

書込番号：22422418　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞光炎王さん
こんにちは

普通に使っていれば普通に長持ちすると思います

それよりも、身体に当たって床に落としたり、地震で床に落ちて激しく傷付き、意匠的に愛着が無くなってしまうってことも有るかと思います

スタンド含めて転倒転落防止も、と思いますが、ガッツリ対策すると見た目的にはイマイチになってしまうかもしれないですね

書込番号：22422615　スマートフォンサイトからの書き込み

[光炎王]

＞fmnonnoさん

お返事ありがとうございます。

パイオニアのゴタゴタは残念ですね。ＴＡＤ-ＭＥ1を購入したのも、パイオニアに対する私なりのささやかな応援のつもりでしたが、残念な顛末になりそうです。ただ、20年ほど前の金融危機の折にゾンビと揶揄されつつも、今では息を吹き返した企業はたくさんあります。パイオニアも必ずや息を吹き返してくれるものと信じております。

＞スプーニーシロップさん

お返事ありがとうございます。

確かに、セッティングの際に尻がスピーカーに当たって、あわや大惨事となりかけた経験があります（汗）
そういう場合は、丁寧に扱うのをさぼろうとしたり、横着しようとすると悲劇が起こるという感じもします。緊張感を持ち続けないといけませんね。

そしてスピーカーの長期保有なら、自然災害リスクも考えないといけませんね。その辺を特に意識していなかったので、ご指摘いただきありがとうございます。

書込番号：22423351

[光炎王]

自分なりに注意点をまとめてみました。

�@高温多湿、結露、直射日光への対策
�Aこまめに鳴らす。
�Bうっかりミスによる転倒、自然災害などのリスク

これらの点を意識して、TAD-ME1を一生もののスピーカーとして可能な限り使い続けようと思います。
ｇｏｏｄアンサーは全員にしたいのですが・・・・・。そうわけにもいかないので、まことに心苦しいです。

最後に、皆様のご協力ありがとうございました。大変感謝しております。

書込番号：22423549

スピーカーの置き方

[gjki]

ボードを25ｃｍ外側に、5ｃｍ前に移動しました。

皆さん、スピーカーはどんなセッティングをしていますか。

昔のオーディオ雑誌を見ると、平行置きが殆どで、徐々に内ぶりに変わってきたのが、２5年くらい前だと記憶しています。

私の場合は、８年前まで使っていたDS-1000HRは、何となくと言うか、特別考えもせず平行置きでしたが、JBL-4429から内ぶり或いは平行と、試行錯誤の連続です。

ME-1に変えてから、2週間に1回は動かしているような（汗）。現状は、部屋の短辺（3.7M）側に設置、両側の壁から60ｃｍ、後ろの壁から30ｃｍ、ツィーター間が2.3ｍ、試聴位置までが3.5ｍです。内ぶりの角度は、スピーカーの内側のラインを伸ばすと、肩に当たる感じです。納品時の写真と比較してください。

最初は、ヴォーカルをびしっと聴きたいと思い、スピーカーの間隔は狭く、内ぶりは僅かでしたが、バックのピアノトリオが団子になり、間隔を広げました。ところが、クラシックを聴くと、楽器の分離がイマイチで、空間の表現が悪いと言うか、もう少し広げたいと感じて、上記の置き方にしました。

部屋の広さ、スピーカーのサイズと特性、聴くソフトとの適合性等、複数の要素があり、これだとは決められないため、難しいですね。

書込番号：21600915

[りょうたこ]

後の壁がフラットなのが気になりますね。

スピーカーの後ろにとりあえずバスタオル貼ってみて、少し吸音してみたらどーでしょう？

書込番号：21601011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞gjkiさん
私のお勧めは、
1)スピーカーを後ろの壁から1m離す。
2)リスニングポイントをスピーカーから2.5mにする。
3)スピーカーの中心軸の交差を鼻の先20cmにする。
一度お試しください。

書込番号：21601118

[林家ビヨンセ]

＞gjkiさん

一度は基本的なセッティングは試されたのでしょうか？
添付画像（見にくくてスミマセン）の様に左右のスピーカーは壁から最低でも６０ｃｍは離す。
左右の内振り角度は内角60°、左右スピーカー正面の延長線上の頂点で聴取する。

これがｇｊkiさんの部屋でのシステムの素の音となると思います。
これが一番良い音になるはずですが・・・・。


しかし、万能なシステムなんてあるのでしょうか？

書込番号：21601834

[はらたいら１０００点]

こんにちは
プロの方もME は内振りにしないほうが良い音場感を
得られるとしてますね。
同軸なので少しの内振りの方が聴きやすいのだと
思います。
ME いいですね。ほしい。
ここ何日かあちこちの実機あるショップで聴かせて
もらってます。余り大きなSP ではないのにほんとに
大きな機械が鳴っているような余裕感。
音域の無限感。低域のダブつきのなさ。
かなり求める音に近い。
家に容れているかたを訪問してゆっくり聴かせて
頂きたいものです。

書込番号：21602474　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞gjkiさん

聴感だけの試行錯誤ではなかなか定まりません。

まず定在波を確認して必要なら対策することが先決です。

スピーカーのベストな間隔は部屋の幅で決まっていて、幅をWとすると、壁際から１／４Wから少し内側に置くといいと思います。

書込番号：21602583

[レオの黄金聖闘士]

＞gjki さん

はじめまして、こんばんは。
Ｓ4700の件では、ご苦労されている事、拝見していました。大変でしたね。


「ME1」購入されて、2ヶ月位ですよね。基本的な事は出来ている様ですから、
ここからは、もう少しエージングに時間を掛けてからの方が良いかと...

セッティングも部屋によってベストは異なりますが、
りょうたこ さん が言われる通り、後ろの壁は気になりますね。(定在波が悪さしてそう...)
私の部屋では、後ろの壁には調音パネルよりも、厚手の防炎カーテンを弛ませて
設置して、微少な音が聴き取り易くなりました。調音パネルは色々動かして、
横の壁に落ち着きました。その他諸々、セッティングは2年弱位掛かりましたね...
スピーカーは、ツィーターの延長線上が耳と肩の間位の内向きです。

私見ですが、広くて物の無い部屋は難易度高いと思いますので、
気長にジックリ取り組まれたら、と思います。

書込番号：21602617

[Minerva2000]

推奨のスピーカー設置位置

＞gjkiさん
スピーカーメーカーのヴァンダーステイーン社の推奨する、定在波が起きにくいスピーカーの設置位置とリスニングポイントです。
参考になさってください。
私もこの推奨位置に設置して問題が解消しています。

書込番号：21602830

[gjki]

こんにちは。

先ずは、皆様から頂いた、多くのアドバイスにお礼申し上げます。

ＭＥ-1を購入してから、試行した置き方と結果ですが、

1.基本的な置き方
内ぶり角度が、ツィーターからのラインが目前で交差するようにして、ツィーター間の距　離と試聴位置までの距離を同じにした、等辺三角形で聴くパターン。

ヴォーカル・楽器が、クッキリと聞えて、目の前で演奏しているかのような、ライヴのかぶりつきで聴いている感じ。この音が好きな人もいると思うが、聴いていると疲れる。
平行置きで長年聴いていたので、耳がこちらの音に慣れているようです。

2.ＳＰを置く辺の寸法を４分の１に分割して、その場所に置く。内ぶり角度は僅か、あるいは平行。ツィーター間の距離より試聴位置までの距離を長くした、二等辺三角形で聴くパターン。

当方のリスニングルーム、3.7ｍでは、ＳＰの間隔が狭くなり、ヴォーカルは良いが、楽器が団子になり、特にクラシックでは空間表現が悪く、思わしくなかった。

3.ＴＡＤの取説（１例として）に記載の置き方とほぼ同じパターン

後方の壁から30ｃｍ、左右の壁から60ｃｍ離して設置、ツィーター間の距離より試聴位置までの距離を長くした、二等辺三角形。内ぶりの角度は、ツィーターからのラインが、目前で交差するよりは広げて、肩に当たるくらい。後方壁からの距離は、もう少しとりたいところではありますが、それよりは、試聴位置までの距離を優先しました。現状、これがベストと思われます。

4.「3」のパターンで後方にカーテンを付ける

防音工事をした時に、工務店の社長から、「後ろにカーテンを付けるか、両側の壁に、毛布を巻いて置いてみたらどうか。」と言われていたのだが、今まで実行しなかったのは、スピーカーの周辺が、ゴチャゴチャするのがいやだったんですね。写真でお分かりの通り、反対側はかなり物を置いていますので。

しかし、「まあ試しにやってみるか。」と軽い？腰を上げて、縦×横・1.8ｍの厚手のカーテンを、仮にピン止めして聴いてみました。

結果は、ソフトによっては、キツかった高域が滑らかになり、低域は若干引き締まりました。
ただ、鮮明度は後退し、一長一短です。
そこで、レースのカーテンを天井から下げ、ソフトに合わせて、カーテンを移動すれば、ベターではないかと予想し、今後の課題としました。

書込番号：21609776

[Solare]

gjkiさんこんにちは。

私がTADを導入した当初と同じ感じで悩まれてる様ですので自分の場合の事を少し書かせていただきます。

うちでは最初gjkiさんと同じようにSP間にラックを置いておりましたがオーディオ購入後2か月で機器類はパワーアンプ以外手前に移しその際にケーブル全て新調しましたので時期は少し変わるかもしれません。
また導入時ＳＰだけではなくプリアンプ・パワーアンプ・ＣＤＰ・ＵＳＢＤＡＣまで全て同時購入です。

私の場合出張が多くてあまり聞けない時期があった事もあり、うちのTAD　CR1−Mark2の場合結論的にエイジングに10か月ちょっとかかりました(^^;
しかも8〜9か月目位にはどう置こうが高音がきつくなりＳＰ買い替えまで考えたほどです。

今のセッティングは後ろの壁から1メートル離してリスニングポイント後方に1〜1.5メートルありＳＰ間には壁の近くにパワーアンプと65インチのＴＶがあります。

またうちもテトラ使ってます（笑）

私はあまりデッドな部屋は好きではないですし部屋がごちゃごちゃするのも嫌いなので申し上げますが多分まだ購入されて1〜2ヵ月かと思いますので、もう少し聞きこまれてからセッティングも詰められた方が良いかもしれません。

うちの場合はＴＡＤ推奨のセッティングよりは後方の壁は離した方が私の場合は好みでした。
因みに私も防音のカーテンは試しましたが私の場合はあまり良い感じではありませんでした。

私の場合と同じかどうかわかりませんがうちもそうですが3に近いセッティングでもう少しすれば高音の角は取れて来る様に思いますが・・・？

お陰様で今は最高の音を楽しんでおります（笑）
ではgjkiさんも楽しく悩んで良いオーディオライフをお送りください。

書込番号：21610666

[レオの黄金聖闘士]

＞gjki さん

こんばんは。

鮮明度が下がるのは、吸音し過ぎなんだと思います。
縦横1.8mは、大き過ぎるのかも？。難しいです。試行錯誤です。

スピーカーの後ろの壁は、私も、少し手こずりました。
調音パネル、家にあった普通のカーテン、何方も情報量が減る様に感じました。
ホームセンターで色々カーテンを触って、「これなら良いかも」と思ったのが、
「防炎」(防音ではありません)カーテンでした。
1.5m×1.35m、1m×1.35mの2サイズを2枚ずつ購入して、
「弛ませ」具合も難しかったですが、(色々試した結果、3枚使って１枚余った 笑)
「吸音し過ぎず、適度に乱反射させる」が出来た様で、良い感じです。
個人的な印象ですが、普通のカーテンとは明らかに違います。

消防庁の認定マーク「防炎」の付いた、「一級遮光」のカーテンです。

「防音」カーテンの良い物は、金属をコーティングしてある物も有り、
定在波対策には、向いていないと思います。

書込番号：21611353

[gjki]

皆さん、こんばんは。

後ろ壁のカーテンですが、天井から床までのサイズの、レースのカーテンを買ってくるかと、思っていたのですが、取りあえず、１ｍ×１ｍの物を、仮にピン止めして聴きました。

ジャズ・クラシック・ヴォーカルで比較し、取り付け位置を上下に動かしたりして、試してみましたが、

カーテン有りでは、全般的にスッキリするというか、ＳＮ比が良くなったかのように聞えました。
ところが、楽器やヴォーカルが後ろに引っ込んでしまいます。

ただし、この違いはごく僅かでして、ソフトによっては、殆ど変化なしでした。

結局、現状維持ということで、新たな展開がありましたら報告いたします。

多くのアドバイスをしていただき、ありがとうございました。

書込番号：21624732