Core i7 8700K BOX のクチコミ掲示板

Core i7 8700Kが支持されている理由とは？

[利他心]

本口コミ投稿時点でのお気に入り登録数が1633人、CPU売れ筋ランキング1位、ユーザー評価は30人で4.74…と良好な数字が出ていますが、私はどうしてここまで8700Kが支持されているのか、その理由が分かりません。

私が8700Kのアンチというわけではなくて、価格とスペックを比較した場合、AMDのRyzen 7 2700Xの方が優れているように思えるのです。
主な根拠としては、グリスバーガーではないこと、8C16Tでありマルチスレッド性能が優れていること、三次キャッシュが16MBであること、インテルとAMDのTDPの計測方法が異なり、同じTDPでは、AMDのの方が実際の発熱と電力消費が少ないこと等を認識しています。

8700Kは、6C12Tで、3.7GHz〜4.7GHz。
2700Xは、8C16Tで、3.7GHz〜4.3GHz。

多数派の需要は、マルチスレッド性能よりも、高クロックにある、ということなのでしょうか？
私はゲームの類をやらないので、PC自作者としては少数派の類であることは認識していますが、どのようなユーザー層が8700Kに興味を持っているのか、純粋に興味があります。

8700Kを割りクマメタル化することで、常備5GHz超えを実現できるという情報も散見しているのですが、クロックをそこまで上げることで恩恵が得られる状況というのをイメージすることができません。

自作PCの場合、当然に使用用途に合わせたマシン構成に近づいていくと思います。
お気に入り登録数が1633人ということは、高クロックを求めているユーザーが多数派であって、絶対数も多いということを示唆していると思います。
ベンチマーク至上主義の人間がそこまで多いとも思えないので、グリスバーガーで4万超なのになぜ？という疑問が拭えません。

・自分はこのような用途で、こういう理由で、8700Kを購入した、あるいは購入したい。
・おそらく、◯◯では、◯◯だから、8700Kの人気が高いのではないか？

個人的な感想で結構ですので、私の知りたい欲求と好奇心にお付き合いいただけないでしょうか。

書込番号：22115295

[揚げないかつパン]

自分は下記の理由だとは思うのですが、好き好きなので＾＾；

１　インテルというネームバリューと信頼性が高いイメージ
２　ゲーム用途ではそれでも、インテルの方が早い
３　QSVを使う人にとってはその機能を外せない
４　AVX命令を多様するアプリを使う人にとっては性能差が顕著にでる

後は、徳には思いつきませんが。。。

書込番号：22115309

[けーるきーる]

どちらも使っていませんが。

ユーザー数云々関係ないと思う。
8700Kのほうは、書きたい（と思う）人が多く、2700Xのほうは少ない。
それだけのことだと思う。

お気に入り登録なんて「いいね」みたいなもの。
それほど「いいね」と思っていなくてもポチできる。
無茶苦茶大好き、他のものは眼中にない等々でお気に入りしている人がどれだけいるか。

数の違いについては、発売時期の違いも大なり小なりあるでしょうし。

書込番号：22115317

[sakki-no]

Ryzenが出るまでは正直言ってハイエンドではIntelが独走状態だったと思うので、初代Ryzenが出て随分と様相は変わりましたけ
ど、まだメモリー周りが熟成されてなかったり、IPCもクロックも低かったりと言うこともありましたので、安定のIntelだなって認識も
多かったんじゃないでしょうか。

その後Intelの脆弱性が発覚したり、Ryzenも第２世代になってIPCもクロックも少し上がりましたが、まだ以前からある安定のIntel
みたいなイメージを持つ人達は多いんじゃないですかね。

ゲームにおいても、実際のプレイではそれほど体感できないとしても、やはりベンチや各種タイトルの検証でのFPSの差等数字と
して多少Intelの方が高いので「ゲームはIntel有利」って言う風潮はありますよね。
まあ、AMDは100でIntelは120とかなってたら、100で十分なのにやっぱIntelだよみたいな（笑）

書込番号：22115328

[sakki-no]

私も含めハイエンドで組む人達って「数字上のパフォーマンス」に支配されてることろありますから（笑）

私は今Ryzen 7 2700Xをメインにゲームもしてますし、以前ゲームにおいてはIntel神・AMD糞みたいなスレがあった際も、
そんなことないですよ、大した差じゃないですよって書き込みましたが、ゲームマシン用にCore i9 9900Kを意識している
のも事実です^^;

書込番号：22115338

[キンちゃん1234]

＞利他心さん

8700Kも殻割りもして使ってますし（GTX1080Tiとセット）
RYzen1600も使っていますよ（RX480とセット）

熱に関してはRYzen1600はOCさえしなければ付属のクーラーで十分まにあいます。

8700Kは〜OC前提って感じなのですが〜OCすると　どんなクーラー持ってきても歯が立たない。
殻割りをしてハイエンドクラスの水冷か、重量級の空冷クーラーに手を加えて〜
まぁ　それで何とか猛暑の夏を乗り越えれるって程度でしょうか？

じゃ〜　どこが良いか？って話ですかね？
ゲームとかでも負荷の少ないゲームなら　8700K+1080Tiでも、1600+RX480でも同じですよ。

私はfps重視のゲームはやらないけど、データー上ではRyzenより8700KのOCの方が高いフレームレートを出せる模様。

現実問題として私の環境（自宅にクーラー無し）でも真夏の室温35℃を越える部屋でも50倍（5G）OCでも70℃台で収まり　常用も余裕です。（重量級の空冷クーラーにトリプルファン仕様）

かたや・・
Ryzen1600は、OCすると一気に変貌して　電機はバクバク食うし、温度はアホみたいに上がるし　挙句に40倍を越えた辺りから不安定になる。

OCはメリットは一切ないと個人的に断言します。
でもって　定格で運用しております（付属クーラーで）

でもってブラゲーとかでも負荷のきついのを動かすとね〜
Ryzenは8700Kより　微妙にですが、鈍い。　1/100単位の鈍さですが・・体感が間違いなしに出る。

コア数に左右されず　クロック重視のゲーム類は確かに多々あると思う（設計の古いゲーム類）
微妙なタイムラグですが、気になる人は気になると思う。

で、私からスレ主さんに質問がある。

普通用途ならRyzen1600で十分で、安いし、発熱も少ないし、これで普通にゲームも対応できる。
なのに〜どうして　2700とか2700Xとか　欲しがる人が多いのだろうか？

一般使用なら　コスパが悪いだけ、電気食うだけ、メリットはわずかにエンコード時間が早くなる程度。
しかし　人気は2700とか2700Kに　なりますよね。

私はRyzenに関しては1600がベスト、電気食わない、熱を出さない、でもって6コア12スレッド。
これ以上はいらないと思っているので2700とかに乗り換えていない。

しかし　それは少数意見だと自分でも自覚しております。

1600よりも　コスパは悪いけど　数値上のスペックが欲しいので2700や2700Kに走るって気がする。

結局　これが　8700Kをコスパが悪いのに買うってのに近い心理じゃないのかな？

書込番号：22115405

[uPD70116]

現状，同じクロックならIntelの方が性能が高い、ターボクロックの上限がCore i7 8700Kの方が高いということがあります。
両方が合わさって2コア分の差を埋めてしまっているのです。　

絶対性能を求める人達にとって冷やせば高性能なCore i7 8700Kの方が優れているということになります。
特に全コアが使えない状況では差が大きくなります。

温度や消費電力が気になるならCore i7 8700で妥協すれば十分な性能が得られます。

そして此処の性質上、ハイエンドとローエンドの製品に対する利用率が高くなります。
高いものをより安く、安いものをより安くというのはありますが、中間価格帯の商品は別製品に変えて価格を落とすという方法があるので此処の利用率は低くなります。
Core i7 8700Kはそれより上はSocket 1151にはなく、それより下に妥協したくない人が買おうとするので必然的に他を買おうとはしないのです。
対してRyZen 7 2700Xを選ぶ人は絶対性能を求めないので、価格が気に入らないならCore i7 8700にしたりRyZen 7 2700にしたりしてしまう人がいるので、どうしても此処での集計では不人気になる結果になると考えられます。
またアクセス数も品切れ商品が入荷していないか調べる人が増えるので、RyZenの出始め品切れが多かった時期には上位を独占する様な状態でしたよ。
「ショップに問い合わせる」になっている店をクリックすれば売り上げの方にカウントされるみたいなので、在庫がなくても売り上げは増えていったみたいです。
実際の売り上げ集計とは異なるものだと考えてください。

そういったものを見極められないと勘違いをしてしまうこともあるでしょうし、そうやって勘違いで人気になればまた人が寄ってくるのです。

書込番号：22115447

[KAZU0002]

シングルスレッドの性能、、電力あたりの性能、メモリの相性、この辺が理由で私はRyzenには余り食指は沸きません。

書込番号：22115502

[ギミー・シェルター]

AMDがどんなCPUを出そうと端から眼中に無い人が、盲目的にi7 8700Kを買っているのでしょう。
さらに言えば、過去にAMDのCPUを買って失格の烙印を押した人が、(以下同文)。

もちろん、それが理由の全てと言うつもりはありませんが、そういう層は少なからず居るはず。
そして、その逆のAMD派も、Intel派の10分の1くらいは存在するはず。

書込番号：22115526

[sakki-no]

データに基づく客観的・絶対的な事実はあると思うんですけど、主観的な趣味嗜好性や相対的な価値観やプライオリティは
人それぞれなので、まあ、どうせ遊びの道具だしそれぞれ好きに選んでおいて、他人の評価なんか気にしないことですね。

書込番号：22115678

[ZUUL]

「売れ筋ランキング」というのは、売上総数の勝負のことでしょうね。
小売価格のトレンドを見ると、2700Xは値下がり期待を裏切って値上がり。
8700Kと価格が接近中。AMDは数をとる商売をしているとは思えない。

書込番号：22115860

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

大前提としてですが。
スレ主さんには言い方悪いですけども価格コムの売れ筋ランキングなんて信用する方が情弱者の証明です。
口コミサイトとしてお世話になってる手前アレですが価格コムが主体としてコマーシャルしてくる情報は信用すべきではないと思ってます。
参考にしこそ信じるのはダメです。

で本題。
私はゲーム用途で組みますのでインテルが多いですかね。
以前AMDが躍進した時に(かなり昔ですが)良く使いましたが。
これも当たり前ですが最初に用途ありき！ですから雷禅がインテルぶっちぎりでゲーム体感出来るほど速い！となれば勿論AMDで組みます。

書込番号：22115999　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

RyzenAMDがIntelに並んだ、Intelを抜いたみたいな感じに言われてるけど、性能がどうこうってのがあったとして圧倒的にIntelのCPUの方が売れてるってことなんじゃない？

書込番号：22116122

[アルカン アルルト]

カタログスペックが全て

では、ありません。

クルマと同じ。

なぜ トヨタが売れるのか？

と言っているようなものです。

結局、インテルの方が営業力があります。

パソコン知らない人でも、

「インテル 入ってる」

は、知ってます。

書込番号：22116707　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

ちと反省、スレ主さんの質問趣旨から離れたレスしとりました。
で推測でもよいから何故人気、関心が高いのか？という事ですが。
ゲーム用途でシングルコアの高いクロック数が有効でそこに関心が向いてるから、というのが一番大きい気がします。
メインストリームのハイエンドCPUですしね。

とここまで書いておいて私はX99でi7-7800Xだったりします。
ゲーム用途だけで考えると8700Kと暫く迷いました。

書込番号：22117126　スマートフォンサイトからの書き込み

[alfread]

＞利他心さん
マルチスレッド性能では2700Xが優りますが、シングルスレッド性能では8700Kが優ります。
マルチスレッド性能が高くてもそれを生かせる条件は限定されますから
多くのユーザー、多くのソフトウェアはマルチスレッド性能を最重要視していません。

シングルスレッド性能が良くて、マルチスレッド性能がそこそこ良くて、
実績のあるナンバーワンメーカーのナンバーワンブランドで、
拡張命令への対応も優位で、動画エンコードにQSVが使えて、
ビデオカードが無くてもディスプレイに出力できて、
パソコンでの UHD BD 再生も出来る可能性が高くて、
えっと他にもあったかな？

私は、「Ryzen でやっと AMD がintel と同じ土俵に立てるようになった」ぐらいに思っています。
総合力ではまだまだ intel が有利ですが、高いマルチスレッド性能を安く買える可能性があることと、
intel 以外の選択肢ができたことで intel が少し本気になったことは Ryzen を評価しています。

書込番号：22121106

[利他心]

＞揚げないかつパンさん
＞けーるきーるさん
＞sakki-noさん
＞キンちゃん1234さん
＞uPD70116さん
＞KAZU0002さん
＞ギミー・シェルターさん
＞ZUULさん
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
＞どうなるさん
＞アルカン アルルトさん

丁寧なご回答ありがとうございました。
長くなってしまうので個別の返信は控えさせていただきます。

皆さんの回答から推測する限り、前提にブランド信仰（≒ブランド否定）の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識、カタログスペックやベンチマークに魅力を感じる価値観等が影響しているわけですね。

PC自作者の多数派がゲーマーであり、実際にゲーマー向けのマザーボードが広く販売されていたり、BTO市場もゲーマーを強く意識した製品が多いのも頷けます。

となると、CPUも原則としては、ゲームを意識したものになり、その結果、シングルスレッド性能の高さや、高クロック耐性の需要が大きいという結論にいたるわけですね。

***

キンちゃん1234さんから質問がありましたので、この場で回答いたします。

＞普通用途ならRyzen1600で十分で、安いし、発熱も少ないし、これで普通にゲームも対応できる。
＞なのに〜どうして　2700とか2700Xとか　欲しがる人が多いのだろうか？

基本的には、CPUの性能が良いほど、パソコンのありとあらゆる動作が軽快になるだろうとの意識が大きいからでしょうね。
そして、私も含めて、パソコンの買い替え年数(自作の場合はパーツの更新間隔)が長い人は、長く使うものだから、先を意識して、現時点ではなるべく高性能なものを選んでおきたいという心理が働くものと推測できます。

Ryzenに魅力を感じている方は、私も含めて汎用性の高さとコストパフォーマンスを見ているのではないでしょうか。
ゲームのように1つの作業だけを集中して行うわけではないので、マルチタスク処理が前提にあります。
また、最近はウェブブラウザーや、ADOBE系ソフトもマルチコア対応してきているので、私の場合は使用用途に合わせたCPUはマルチスレッド性能が高いものとなります。

***

ベストアンサーはもう少し時間を置いてから決定したいと思います。
私の好奇心と疑問に付き合っていただきありがとうございました。

書込番号：22121288

[KAZU0002]

>汎用性の高さ
マルチスレッド処理性能が求められるのは、エンコードやレンダリング方面ということで。汎用性という面ではむしろIntelより劣るのではないかと。
CPUエンコードオンリーで電気代もコストも無視して出来るだけ価格性能の高いCPUという前提なら、Ryzen一択とは思いますが。個人的には、その性能差に100Wはちょっと忌避したいところです。

普段使いとかゲーム用ということで、コストパフォーマンスとか長く使えるとかを考えると、そういう所に顕著な性能差が実際にあるのか？と言われると、この辺も微妙に感じます。ベンチの僅差で優劣語っても、普通の人は食いつかないでしょう。Ryzen買う人には、ゴリアテとダビテをイメージしてAMD応援しているって人の方が多いのでは？

まぁシングルスレッド性能が落ちるのでマルチコアというのは悪い手ではありませんし。シングルスレッド性能が体感できる場面というのも、普段使いでは少ないでしょうが。やはり、消費電力とメモリ相性が、メインPCに採用するのを躊躇させます。

あと。型番分かりづらい。無駄にIntelの真似するな。"2700"とか、SandayBridgeおじさんかっ？

書込番号：22123398

[spritzer]

＞利他心さん

こんにちは

比較関係の質問は実は回答者がどういったコメントを出すのかが興味ある所ですよ。
それによって傾向の判別がつきますから他コメントでの判断材料になります。

というわけで私は違った意見を出します。


>CPU売れ筋ランキング1位、ユーザー評価は30人で4.74…と良好な数字が出ていますが、私はどうしてここまで8700Kが支持されているのか、その理由が分かりません。

これは単純な理由で、ユーザー評価をざっと見ましたがこの手は個人主観であり、
さらに言えばファンボーイのレビューが大半を占めますのでおのずと点数は上がりますし、欠点はほぼ書きません。
下がる理由が殆ど無いんです。
内容もインテルを使い続けてる方が興味本位での乗り換えが殆どで、他社からの乗り換えがほぼ居ないのが？です。
要はインテルを元々応援してるっていう方が多いんです。

これを盲目的に信じて「支持されている」と思うのは情報弱者、というもの。

逆にRyzenの様々なユーザー評価に目をやるとAMDを使い続けてる方も居ますが、他社からの乗り換えを多く見ることができます。
乗り換えのユーザーというのはメーカーにこだわりが無く、長期利用、コストと汎用性を重視する一般的なユーザーです。

ここが製品評価、支持されてるかしてないかの分かれ目かと思いますがどうでしょうか？


>ブランド信仰の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識

過去数年、独占禁止法(2014年おおよそ和解)から始まった巨額投資、マーケティングによるユーザーへの刷り込みは強いですね
これは数十年規模ですし中々抜けませんから強力かと思いますよ。（他回答者のコメントを見ればよくわかるとは思いますが）

他、Intelはゲーム有利と一括りにするのは間違いですね。
シングルスレッド性能が唯一ゲーム性能での利点ですが、基本これを生かせるのはワーストケースのみでそれでも現状では僅かな差しかありません。
ワーストケースに該当するユーザーが果たしてどれくらいいるかを考えましょう。

また、インテルにもラインナップがあり、ゲームに向いていない製品も多くあり、
そもそもクロックが低い製品、コアが少ない製品などおおよそ7割方の製品が該当します
インテル使ってるから速い、と勘違いしてるユーザーもいますが正にマーケティングに影響された愚の骨頂かと思いますね。


>価格とスペックを比較した場合、AMDのRyzen 7 2700Xの方が優れているように思えるのです。

正直製品付属クーラーなどのパッケージ、ソルダリング処理されてる製品の作り、CPU製品では重要視する「価格」、「絶対性能」、「ワットパフォーマンス」の三竦みをそのままの状態で高い次元で達成してるとは思います。バランスで言えば2700の方がより高い次元ですが。
第２世代に入りBIOSも安定・メモリ関連も規格通りで十分安定性は高くなりました。

インテル製CPUは先日もMeltdown/Spector以外の新たな脆弱性が継続的に発見、今後もこの手に悩まされることは確実ですが、
対処療法で数度に渡りBIOSアップ、OSからのマイクロコードアップデートなど、ユーザーの手間が増える、
CPU・ストレージ関連の性能ダウン及びそれによる不具合と不安定さは懸念材料としてあげられるでしょう。
安心・安定神話は実質過去の物で比較という問題でもないような気がします。

現状の製品は突っ込みいれられる要素は沢山あるので、この辺りは今後のインテルCPUは、、ではなく、
数年後のJim Keller関与のCPUに期待したいところです。

遅れまくってる10nm共々、マーケティングに頼らず、より良い製品作りに頑張ってほしいですね。

書込番号：22123785

[利他心]

＞KAZU0002さん

自作パソコンのCPUという分野で見ていると、毎年新製品が発表され、その性能に一喜一憂することになりますが、半導体製造の観点からCPUを見てみると、これまでのインテルの販売戦略や、前世代と中身が同等の新世代製品を演出してきた理由が見えてきます。

CPUに限らず、半導体製造の分野では2000年代半ばにスケーリング則が崩れて以来、既に先の見通しが立たない段階でした。
これは、CPU+ダークシリコン問題等で検索すると出てくると思います。
ざっくりと説明すると、これまでは製造プロセスを細分化すると、計算量あたりの消費電力が下がっていたのですが、製造プロセス28nmを堺にこれが下がらなくなりました。
本来であれば、製造プロセスを半分にすれば、相似比1：2、面積比1：4の法則で使用できるトランジスタの数が4倍になります。
しかし、消費電力が下がっていないので、トランジスタの数を4倍にすると、発熱量も4倍になってしまい冷却が追いつきません。
そこで、CPUメーカーは苦肉の策として「活性が高いトランジスタ」と「活性が低いトランジスタ」に分けることにしました。
この「活性が低いトランジスタ」のことをダークシリコンと呼びますが、製造プロセス14nmでは約半分がダークシリコンです。
俗にターボブーストと呼ばれているのは、このダークシリコンを一時的に起こしているだけです。
ただし、ずっと起こしていると発熱がものすごいことになるので、またすぐに寝かされます。
これがターボブーストの正体です。

また、製造プロセスを細分化すればするほどダークシリコンの割合は増え、物理的製造限界の5nmプロセスでは、その80％がダークシリコンになるといわれています。
要するに、製造プロセス28nmからCPUは本質的な進化をしていません。
そこで、ターボブーストだとか、拡張命令だとかGPU統合等で騙し騙しやってきました。

しかし、先が詰まっていることに変わりはないので、ここ数年のインテルはかなり細かいサイクルで新世代を発表し続け、消費者にCPUが進化している感を演出してきました。
技術的なブレイクスルーが起きることを期待しながら。
しかし、残念ながら今日でもブレイクスルーは起きていません。
したがって、コアを増やす以外にはCPUの性能を上げることはできません。
その理由は、CPUの動作周波数とIPCの最適化は、もうこれ以上ないくらい達成されてしまっているからです。
動作周波数とIPCは反比例するので、ここはマリオカートのヨッシーかドンキーコングかのように、メーカーの好みが分かれるのみです。
ただ、インテルが動作周波数が高い方が良いCPUであるという意識を形成するマーケティングに成功したので、Ryzenシリーズは旧来のAMD路線とは異なり、動作周波数を高くするセットアップでRyzenをリリースしました。
これはマーケティング目線で考えればもっともな判断ですね。

これらの事情のほか、製造技術の限界と経済的な限界もあります。
製造技術の限界は、量子効果による特性ばらつきが生じてしまうので、製造プロセス5nm未満を実現できないことです。
仮に実現できたとしても、ダークシリコン問題が解決できていないので、何兆円という投資を行ってまで設備投資と研究開発を行うことができません。これが経済的な限界です。

そもそも、現在のCPUの最多需要は、スマートホンをはじめとするモバイルデバイスで、この分野では設備投資に見合ったリターンが見込めます。
故に、現在も積極的に設備投資と研究開発が行われ、今日も飛躍的に性能が向上しています。

***

インテルがチクタク戦略を打ち出してきたのが2006年、まさにスケーリング則が崩壊したときです。
そして、グリスバーガーを採用したのが、Ivy Bridgeの2012年で、チクタク戦略が3サイクルになったのが2015年です。

インテルさんは、ブレイクスルーを実現すべく、チクタク戦略と称して、研究開発の時間を3倍に伸長し、間にグリスバーガー→ソルダリングを挟むことで、更に時間を伸長しています。
今回の8700K→9900Kがまさにこのパターンで、殻割りした8700Kのシングルスレッド性能と、9900Kのシングルスレッド性能は概ね等しいと思いますよ。
中身は14nm++で同じものですから。

***

しばしば「インテルのほうが技術力がある」旨の意見をネット上で散見しますが、半導体関連特有の事情や特許を認識していないからだと思います。
ダークシリコンという本質的な問題を解決できない状況下で、CPUダイをつなぎ合わせるという発想のスレッドリッパーはコロンブスの卵的アイデアで、数少ないCPUの将来性を世間に示したものです。

インテルもAMDも引き抜き合戦が日夜苛烈に行われていますから、差が生じるのは特許の部分と製造設備で、技術力は多くの人が想像している以上に拮抗していますよ。
ただ、インテルにはB2BとB2Gでの圧倒的優位性、市場シェア、ブランド優位性がありますね。
あと、インテルは半導体製造メーカーというよりも、プラットフォーム事業がその本質ですから、当然にゲームのベンチマーク結果やマザーボード及びメモリとの相性は良好です。
そして、インテルのCPUは中身がほとんど変わっていません。
だからベンダに提供する仕様書も大きな変更がありません。
だから、ベンダーの開発が楽で、製品の利益率が高く、エラーも出にくくなっています。
ベンダとしても喜ばしいでしょうね。
さほど苦労をせずに新製品を短いスパンで販売できるわけですから。

Ryzenのエラー報告が多いのは、本当の意味でアーキテクチャが更新され、各ベンダーが久々に「開発」という作業をやったからです。
これらの事情をインテルの品質技術力云々と解すのは誤りだと思います。

書込番号：22124068

[BTクラス3]

出遅れましたが。

＞前提にブランド信仰（≒ブランド否定）の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識、カタログスペックやベンチマークに魅力を感じる価値観等が影響しているわけですね。

日本特有のブランド志向・ハイエンド志向による影響は間違いなく、自作PCユーザのゲーム好きの割合が大きいのも感じます。この辺りでIntel製、その中でもメインストリーム最上位が売れるのでしょうね。

ただ、「最高設定4K60FPSでゲームしたい」と「最低設定1080p144FPSでゲームしたい」は要求CPU・GPUの比重が全く違って、後者のみCPUのシングルスレッド(とメモリクロック)が重視されます。
これを混同して「4Kでゲームしてる・したいからRyzenは眼中にない」と言う方を見ると、ゲーマーがIntelのマーケティングに嵌ったバカばかりだと思われるナァと恥ずかしく思います。いや、事実か。


お気に入り登録数について。
価格.comでは、お気に入り登録を行った製品を一覧で表示できる「Myページ」があります。
製品ページにたどり着く時これを経由するのが最も手軽だから登録するだけだと思っています。

買い時をうかがって、毎日価格チェックしていたRyzen 2700XやX470 Master SLI。
レビューを書いてないので、今でも「欲しい」ステータスのままだったりします。

書込番号：22124496

殻割りをしたら逆に温度が上がった〜（大笑い）

[キンちゃん1234]

二度目の圧着中　三度目もあるのか？	二度目の殻割り中

別スレで進行していたのですが〜
マルチOKって事らしいので〜〜

盆休みで時間がたっぷりあるので猛暑もあり8700Kを少しでも冷やそうと殻割りを決行。

結構なんだけど〜無事起動もしたのだけど〜
殻割り前より　温度が上がった（大笑い）

ベンチかけると　100℃まで一気に行った　すごいね〜って感心してみていた。
落ちるか？って思ったけど　落ちない　
しかし　クロックはドンドン下がっていっていた。
8700Kって100℃でも落ちないんですね＝すごい。

液体金属　くまさんは〜グリスより冷えないのでしょうか？
はたまた　初期不良の液体金属なのでしょうか（大笑い）
只今二度目割って圧着中。

なぜ　殻割りをして温度が上がったのでしょうか〜（大笑い）

書込番号：22014361

[あずたろう]

こんにちは＾＾

i5 4670K　（カッターで時間かかって）

i7 5775C (Rockit 88で一発で安全に）

割って塗ったのはリキプロでしたが・
やはり薄めに綺麗に伸ばし過ぎたらHSとしっかり接触するのか心配になって、
結局は厚塗りにしましたね（笑）
それもHSの裏面もやすりかけて、こちらは薄めにリキプロ塗ってました。

イキナリブラックシールなどでガチガチに固定も、「やり直し」「確認」ができないので
私は両面テープ固定で済ませてました。


そう言えば4670kのときはHSの外枠接触面も紙やすりで削って多少でも薄くしてました。
HS自体は削ると分かるんですが、カッパーの赤褐色なんですよ。

なので敢えてカッパーのHSが売られてるようですが、どうなのかなと＾＾；
　

書込番号：22014381

[キンちゃん1234]

＞あずたろうさん

どうもです。
純正のHSも中身は銅なので削れば〜赤褐色になります。

道具はRockit 88です。
二回とも（笑）問題なく割れましたよ。

低負荷状態では40℃程度で収まるし、少々なら70℃程度までなので使おうと思えば〜
超爆熱仕様8700Kとして使えるんですけど（大笑い）
「おぃおぃ　温度下げるために割ったんじゃないのか〜」って心の声が聞こえてきます。

Rockit 88と同じ所がだしてるHS使いまして裏側は液体金属が付きやすいように
文様が入っていて　最大7℃　まずは3~4℃純正のHSよりは下がるらしいです。

まぁ　道具は良いのですが〜結果が笑ってしまいました。
なかなかCPU温度100℃は、お目にかかれません。

落ちるか？って見ていても落ちなかったですし。
どうせスコアは低いだろうから　途中で終わらせましたけど。

ん〜失敗は成功の母ってことで、トラブルには免疫たっぷりですが〜
塗り方が悪かったのでしょうね。

時間はたっぷりありますので、頑張ろうと思っております。

書込番号：22014410

[zemclip]

ところで、質問スレになってますヨ。

2回目成功するといいですね。

書込番号：22014415

[キンちゃん1234]

＞zemclipさん

質問スレにしております。

液体金属　くまさんは〜グリスより冷えないのでしょうか？
はたまた　初期不良の液体金属なのでしょうか？

なぜ　殻割りをして温度が上がったのでしょうか〜？

一応これ全部質問なのです（大笑い）
アホらしくて　答えてくれない可能性は多々あります（笑）

二回目で下がってほしいです。
じゃないと　液体金属また買うので　また予算オーバーが増えますから。

書込番号：22014435

[zemclip]

＞キンちゃん1234さん
これ、質問されても答えられなくないですか?w

すごいベテランならわかるものなんですかね?

塗り方が悪かったんじゃないかなぁっていうゆるい感じの答えしか来ない気がする・・・。

書込番号：22014441

[キンちゃん1234]

＞zemclipさん

液体金属は普通のグリスよりは熱伝導率は高いはずです。

出来損ないの液体金属でも・・元のグリスよりは・・スペックは高いでしょう。
自分で質問に答えましょうかね（笑）

自分のミスじゃなくて　道具のせいに・・とりあえずしておけって？（大笑い）
盆休みで暇なのであります。

書込番号：22014451

[KAZU0002]

・ヒートスプレッダーとCPU基板(緑の所)の間にゴミがはさまって、コアから浮いている(右の写真を見る限りもっと掃除しないと)。
・圧着の工程が余計で、締め付けてリキプロが絞り出される→締め付けがなくなって空気が入る…という悪工程になっている。
このへんかなと。

接着剤じゃないので。圧着は必要なと思います。

書込番号：22014460

[kokonoe_h]

塗り方に何かミスがあるのでは？
外してもう一回やり直してみては？

https://blog.tsukumo.co.jp/shimizu_oc/2017/05/thermal_grizzlyconductonaut.html

書込番号：22014473

[キンちゃん1234]

＞KAZU0002さん

なるほど　ゴミが原因の可能性もありますか〜
二度目が駄目なら　三度目は参考にさせてもらいますね。

たしかにね〜強引に圧着は〜本当に必要なのかな？って私も密かに思っております。
三度目は圧着じゃなくて　放置でやってみましょうか。

一応　失敗作を割って中を見たけど液体金属は・・ちゃんとコア部分におりました。
さてさて
液体金属が〜もうないので・・三度目はすぐはできませんけど。
ん〜四度目　五度目にそなえて　二セット買うと・・もう一息で〜
Ryzen7 2700が買える出費になりますがな（大笑い）

とりあえず　二度目失敗なら　手持ちのシリコングリスいれましょうかね〜元くらいになる？。

書込番号：22014481

[キンちゃん1234]

＞kokonoe_hさん

只今　二回目の殻割りを終えて　圧着中であります。
温度がまたまた　100℃行くなら〜

三度目は　液体金属がなくなったので〜グリス入れて遊んでみますね。（大笑い）

書込番号：22014499

[あずたろう]

i7 5775C これ以上は綺麗にしてません	合わせ位置は慎重にしましたけどね。

最初の4670Kのときは、スペーサーを作って何とかHS無しのダイレクトでのCPUクーラー接触にしてやってみましたが
当方では起動できませんでした＾＾；
その後　スペーサーの販売などあったようですが、意気は消えたのでやってませんが。


お使いの銅(カッパー)品のHSの前に元のHSでやられるほうがよいのでは？

接触面の幅も違いますし、CPUとの隙間距離ってホントに確かなのでしょうか？

5775Cのときは写真のように多少はシールの「かす」が残ってます。それ以上は　その中に電極があって怖くて擦れなかったです＾＾；

書込番号：22014531

[キンちゃん1234]

＞あずたろうさん

そうですね〜純正のHSも試す必要もあるかもですね。
微妙な距離でのHSの別注品なので〜わずかに隙間が出ているって可能性もありますよね。

参考にさせてもらいます
どうもでした。

長い連休もらってるので　いい暇つぶしになってある意味はおもしろいですよ。
すんなりできても〜後やることがなくなりますし。

書込番号：22014550

[あずたろう]

おまけ：
4670Kはこの中で掃除や両面テープ貼り作業　（笑）

書込番号：22014553

[キンちゃん1234]

＞あずたろうさん

なるほど〜両面テープね。
乾くのまたなくて良いから手っ取り早いですよね。

いや〜まだ4790Kが殻割りを待っているのですが〜液体金属なくなったし〜
追加注文を思案中です。
まぁ　今夜の深夜二時に再チェックの予定。

そこで決まります。
良い暇つぶしですよ。

書込番号：22014576

[あずたろう]

テープの幅

ですです、先ほどの5775Cも同様にテープ止めです＾＾

この状態で年1くらいに開けて中を確認してた感じです。

オクで処分時にもそのことを説明して納得の方に買っていただけましたね。

書込番号：22014611

[キンちゃん1234]

＞あずたろうさん

まぁね〜PCに取り付けてしまえば〜CPUクーラーで押さえつけますしね。
とりあえず外れるって事は考えられませんからね。
十分納得すると思いますよ。

普通の人は一度取り付けたら〜まず取り外すことも無いですから関係ないでしょう。
カッターなどでやっていた頃は失敗すると再起不能ですから・・。

まぁ　熱が出る程度は〜やり直せば済むだけの話ですから気楽なものですよ。
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるってね〜。

まぁ　何度もやっているうちに・・下手にCPUソケットとか痛める方が有り得そうなくらいですよ。

書込番号：22014722

[韻パパ]

＞キンちゃん1234さん
cpuクーラーのファンケーブルを繋いでないというオチじゃ無いでしょうね？

書込番号：22014835　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

それはないですよ〜
Cpuファンは三連です
三個 回ってますから。

書込番号：22015348

[キンちゃん1234]

＞zemclipさん
＞kokonoe_hさん
＞KAZU0002さん
＞あずたろうさん
＞韻パパさん


さて　午後二時に圧着したので〜
もうね〜9時間だから　ほぼ大丈夫でしょう。

取り付けてみます。
さて　また100℃が出るのだろうか？

でたら今度はSSちゃんと取っておきます。（大笑い）
三度目は〜みなさんの意見を参考として　掃除をきっちりやって、HSも純正に戻してやってみますね。
（液体金属無くなったので〜グリスで決行ですな〜）

世の中には三度目の正直ってことわざもありますから、三度目で熱が下がるかもね？
面倒くさいので二度目で下がってほしいですよ（大笑い）
大飯食いのPCが休んでるので電気代が安上がりになり　メリットが多いくらいですけど。

書込番号：22015437

[キンちゃん1234]

少し下がって98℃

笑っちゃいましたよ。

今度は98℃だ！

モニターソフトを見ると　一つのコアだけが温度が高い。
液体金属追加注文決定であります。(大笑い）

次は両面テープですな〜待つのがめんどうだ。
純正HSに戻して　丁寧に掃除して　三度目の正直を目指しましょうか。

書込番号：22015530

どれだけ性能があがりますか

[zekeeco]

i4790k
メモリ32gb 8gx4枚
gtx1080
ゲーム用として運用していますが
8700に移行するのと
gtx1080ti買い替えするのとどちらがいいでしょうか
グラボは下取り価格高いしメモリが高いので悩んでいます
近年CPU性能は頭打ち でゲーム性能では10パーセント向上くらいでしょうか

書込番号：21996779　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

Intel Core i7-4790K @ 4.00GHz　　スコア　11186
Intel Core i7-8700 @ 3.20GHz　　スコア　15248
Intel Core i7-8700K @ 3.70GHz　　スコア　15990

↑性能差はこのくらいです。

何のゲームかわかりませんが、CPUの性能がネックになっている場合は8700Kにした方が良いでしょう。
ビデオカードの性能がネックになっている場合はGTX1080Tiにした方が良いでしょう。

書込番号：21996792

[クールシルバーメタリック]

ゲームで、と一口にいうけれどCPUの使い方もコア数が効くもの、シングルスレッド性能重視なクロック命なもの、とかいろいろあるからね。
配信とかするのかどうか、とか。


ただ、CPUは8コアがもうすぐと言われてるしGeForceも11シリーズが間近、このタイミングで買い換えるの？？？

書込番号：21996793

[KAZU0002]

大文字小文字は書き分けましょう。意味が違ってきますので。

8700Kと4790K
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700K-vs-Intel-Core-i7-4790K/3937vs2384
3割向上と言ったところですが。

>8700に移行するのと gtx1080ti買い替えするのとどちらがいいでしょうか
投資するにしても、得られる性能に対して効率が悪いと思います。4790K+GTX1080で、具体的にどういう不満がありますか？ …不満があったとしても、書かれた買い換えで解消する程性能が上がるとも思えません。

書込番号：21996794

[揚げないかつパン]

なんの為の買い替えでしょうか？

ゲームだけですか？

CPUにしてもグラボにしても今は時期が悪いですね？
といっても近日中に出るでしょうけど、GTX1180だとGTX1080の想定速度　４０％アップでGTX1080ti並みの速度になるようです。
ただ、この40%アップでどの程度、体感的に速度差を得られるかは微妙かも知れません。
解像度は？どんなゲームかによっても変わりますし。。。
GTX1180はリーク情報からすると、最初は10万ちかいかも知れませんけど＾＾；まあ、出てみないと正確な値段も性能も分からないのでウエイトはウエイトなのですが。。。

CPUに関しては4790Kもシングルタスクではそれほど遅くは無いですので、これも、どの程度CPUのコア数を使ってくれるかで評価が変わりますし、秋には9000系が出ます＾＾；
とはいえ、CoffeeLakeとはシングルではほとんど速度差は無いので、それが良いのかも微妙です。一度、AfterBurnerなどを使って、自分のやってるゲームのフレームレート、コア毎のPU使用率、GPU使用率などを調べて、どこにボトルネックが有るのかを調べた方が良いと思います。

書込番号：21996871

[zekeeco]

エンコしないんで
ゲーム以外で性能つかう場面がありません
別に不満はないのですが2700kもまだいるんですけど
今1150マザーが8万もするもんでね

書込番号：21996968　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞zekeecoさん

交換するマザーが８万するので買いかえるというなら、CPU＋メモリー＋マザー＋電源になりそうな感じがします。ちなみに、電源がHaswell対応電源ならそのまま使えると思うんですが、買った時のままなら、交換したほうが良いとは思いますけど。
ゲーム用途なら8400から8600の間で選んで値段を抑えた方が効果が高いと思いますし、DDR4になるのでメモリーは要交換です。３２GBだと４万強になるように思います、１６GBなら２万前後ですね、マザーはB360かH370かで値段が変わりますが１万ちょっとで目的のマザーが買えると思います。CPUは２万から２．５万くらいなのでそっちの方が費用対効果は高そうですね＾＾

普通に考えたら、グラボは待ちにして８万円のマザーの代替えでは？
と思うんですが

書込番号：21996997

[kokonoe_h]

Core i7 8700K　+　GTX 1080 Ti
Core i7 4770K　+　GTX 1080 Ti
https://chimolog.co/bto-cpu-4th-to-8th/
↑
ゲームでのベンチマーク差が載っているので参考に・・・。
20〜30％くらい差があるみたいです。

「GeForce GTX 1080 Ti」レビュー。
https://www.4gamer.net/games/251/G025177/20170309070/
↑
GTX 1080 TiとGTX 1080でも同じような感じです。

今ゲーム中にCPUの負荷が100％で貼り付いているのならCPUを8700Kに、CPUの負荷が意外と軽いのならGTX1080Tiを購入してはいかが。

書込番号：21997159

[キンちゃん1234]

＞zekeecoさん

4790Kにも8700Kにも1080Tiをつないでやった事はありますね。

私がやってる環境でやってるゲームじゃ　どっちでも同じでがな。
結局　GPUがすべてですね。

これはFPS重視の対戦ゲーとかだと〜〜話が違う。
こっちだとCPUに負荷かかる場合もある。

ネットゲームでもソロならCPUの負荷は少なくても　団体戦になるとCPUに来ることもある。
今　なにのゲームをやっていて　CPU使用率がいくらで、GPUの使用率がいくらか？

これがないことには〜答えようがない。
CPU使用率、GPU使用率　そしてともに　その時点でのCPU+GPUの温度。

まぁ　ここらをちゃんと把握できて判断できるのなら　他人に相談する必要もないのだろうけどね〜
（大笑い）

4Kとか高解像度で遊びたいってのなら　1080Tiだって一枚じゃ　話にならんよ。
すなおに1080Tiの2WAYもしくは1180Tiの発売を待つしか方法はない。

書込番号：21997243

[アルカン アルルト]

自分は初めてのBTOパソコンで

Corei7 8700k
GTX1080ti

使用してますが、PUBGを、ウルトラで遊んでも 普通に遊べます。

書込番号：21997248　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

一応ね
8700K+1080Tiが現状のハイエンド仕様みたいなものでして〜
それで最高画質で、普通に遊べなかったら〜
ゲームとして成り立ちません（大笑い）

この構成で動かせない設定のゲーム何ぞ出しても誰もしないし、できないですがな（大笑い）

しかし、144Hｚゲーミングモニター等を使って絶対的にフレームレート稼ぎたい〜
こういう方向に進むと〜
8700KもOCして全力を絞り出す、1080Tiも寿命を削ってでもOCする。
↑
こういった方向に走る人もいるってことです。

書込番号：21997257

[アルカン アルルト]

自分の場合は

次何か弄る、変更するとしたら

モニターの交換ですね。

買ったばかりなんで、すぐには及びませんが。

書込番号：21997295　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

GTXTAITANは、どうなんでしょうか？

書込番号：21997777　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

高いですよ

三十万円します、一個での価格(大笑い)

書込番号：21997928

[アルカン アルルト]

そうなんですか…

今度 発売される？であろうグラボと

どちらが、凄いんでしょうか？

やはり、価格的にTAITANですかね？

Corei9のCPUと組み合わせたら、モンスターですね。

書込番号：21998102　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞アルカン アルルトさん

まぁ 次世代グラボは出てからの話ですよ。
現状は噂程度と思っておく方が良いかと。

書込番号：21998120

[zekeeco]

GTX2080が同等の性能で値段が高いのなら採掘廃業の値落ちしていたもんで
結局GTX1080ti買ってしまいました　(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
100ｗ程電源が高いので、ちょっと心配しています。
SLIは不安定なんでやる気起きません。

2700ｋや3790ｋや4790ｋと移ってきましたが、ここ最近のインテルはソケット裏切りが凄まじい
Ryzenで組むのはありですかね。

書込番号：22040266

[uPD70116]

使用期間にもよりますが、元採掘用途のビデオカードは下手なゲーム用途のカードより痛みが激しいですよ。
ゲームと違って基本的に24時間フル稼働、そう簡単に止めないのでカードの冷却系をメンテナンスしないカードの温度が高めで運用されることが多いでしょう。
複数のカードを入れたりしていれば余計に高温での運用がされている可能性が高くなります。

ということで寝ている間は使われることのないゲーム用途より酷い状況になっている可能性が高いです。

書込番号：22040745

[zekeeco]

そういう懸念のあると思いますが、
ポルシェならサーキット走行しものと5万ｋｍ走行したものとどちらがいいでしょうかね。
MSIのGTX980tiでは電源が付かない症状が頻発していましたので、初期不良や相性の方が根が深いです。
それに電源ONとOFF繰り返したもののはうが壊れやすいですよ。

書込番号：22041948

[zekeeco]

980ti同様スリープ再起動しない症状に見舞われたが
結局、i4790kの　1080tiでFFXVベンチマークは10200点　Titan Xpと同等性能だった。
やはりゲームはGPU次第であるが消費電力100増の関係で不安定であるが為に
（旧式のZ97-PROマザーでは、へたれもあるし新式GPUに対応しているはずもなく）
*Z97-PROアマゾンで10万だった。
i8700kを購入してしまいました。
新型のGPUには、新型のCPUでないと不安定であるという事でしょうか。

書込番号：22044212

[zekeeco]

FF　XVのベンチですけど、
i4790Kから変えても変わりません。
1080tiにすると1割向上しました。

20万投資して、1割も向上しました。

＞uPD70116さん
＞キンちゃん1234さん
＞アルカン アルルトさん
＞kokonoe_hさん
＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん
＞クールシルバーメタリックさん
ありがとうございました。

書込番号：22060181

定格でのターボブースト時のクロックが若干低い

[Noxious Trap]

定格でのcinebench R15のスコアが少し低いです。
マルチで1280前後、シングルで180前後です。
他の方のベンチではマルチで1400、シングルで200近くでており少し気になります。

おかしいと思いタスクマネージャーを見ていると、マルチで4Ghz以下、シングルで4.5Ghz以下でうろうろしていました。
冷却が十分ならマルチで4.3Ghz、シングルで4.7Ghzに届くかと思っておりました。
クロックで考えれば妥当なスコアと思いますが、なぜクロックが少し低いか分かりません。

CPU温度はMAXで65度ほど、電源設定は高パフォーマンスです。
windows10proをクリーンインストールした直後です。（アップデートが済んで落ち着いている段階です。）
BIOSはデフォルトのロードを何回かしています。

マザーボードはMSI　B360M PRO-VHです。

見落としている設定などが御座いましたらご教示頂けましたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：21951529

[エンハンスドレイテンシ]

可能性として
電力不足かもしれませんね。
　
そのマザーボードはCPU電源が８ピンのみの仕様の様です

パワーの必要なCPUを使うマザーは
８ピン＋４ピン仕様になるかと思います。

書込番号：21951550

[あずたろう]

MSIのマザーは高負荷時のシステム安定のために（BSODやクラッシュ）Vcoreを下げたりクロック低下で安定化させてるとも見たことあります。　以前のZ97頃のマザーではVdloop設定（％値）で弄ったりしておりました。
確か現在のZ370マザーだと 他社と同じようにLLC設定ができるはずです。
けれどお使いのB360マザーですとその機能もないと思われるし、CPU周りのVRM電源が貧弱なので余程のBIOS設定で補う他ないと思われます。
このような回答ですみませんです。


MSI　LLC　か　MSI　Vdloopで検索されてみてください

書込番号：21951607

[Noxious Trap]

＞エンハンスドレイテンシさん
ご返信ありがとう御座います。
同じMSIのZ370のコネクターの数を確認しましたが、同じく8pinのみとなっておりました。
K付きとB360という少し変わった構成ですので、もしかしたら可能性があるかもしれません。

書込番号：21951611

[韻パパ]

8ピンのマザーで全コア5.3Ghzで常用出来てますので、8ピンだから電力が足りないということは無い。
電力不足なら電源ユニットが怪しい。

書込番号：21951630　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

8700Kは定格と言えども十分にOCしたCPUという代物ですよ。
i5 8400使うのとは意味が違います。

書込番号：21951654

[あずたろう]

何度も失礼。
もっと弱めの負荷で1コア4.7GHｚ見られるようなら明らかにCPU電源（VRM）周りのBIOS関係。

書込番号：21951672

[キンちゃん1234]

＞Noxious Trapさん

cinebench R15で1200台のスコアとなると、たぶんMAX37倍くらいでしょうねCPUは。

参考までに　私の環境で　43倍（定格）1400台、　47倍　1500台　50倍　1600台になります。

個人的推測ですが、熱対策ができてないと思いますよ。　
熱が上がりすぎるのでCPUがクロックを自動的に下げて　結果　温度が下がっているだけじゃないでしょうか？
個人的意見では　37倍程度なら100％の負荷で65℃は、温度が高すぎる気がしますよ。

私のデーターですけどね。
現状室温30℃くらいで、44倍でcinebench R15かけて　65℃〜68℃程度に収まっています。

熱対策ができてない状態で50倍にOCしても　定格43倍以下のスコアになることもありますよ。
熱対策ができていてはじめて　本来のスコア出るんです。
論より証拠で〜

構成その他を　ここに出してみてはどうでしょうか？
非力なCPUクーラーとか使ってないですかね？

偏見と独断ですが　虎徹クラスでは非力と私は思っています。
蛇足ですが〜
初心者によくあるミスとしてはクーラーの保護フィルムを〜剥ぎ忘れてるってのもありますね。

書込番号：21951824

[zemclip]

見た感じVRMは4+2構成っぽいですし、VRM周りがボトルネックになっているに10ペソ

書込番号：21951845

[クールシルバーメタリック]

CPU-Zとかのスクリーンショット等アップしてみると、何がダメなのかのヒントになるかもしれないけれど・・・・・・8700Kのつもりで実は8700だった、とかそういうオチじゃないよな(^_^;)

書込番号：21952196

[Noxious Trap]

＞韻パパさん
ご返信ありがとう御座います。
新品のクロシコの600W電源を使用しております。
GTX1060とあとは最小構成なので、容量は足りてると思います。
あるとすれば不良品の可能性ですね。

＞あずたろうさん
ご返信ありがとう御座います。
LLCについてググって確認しました。
なんとなくですが、安定して4.5Ghzに抑えられているようなので、BIOSの制御のような気がします。
BIOS関連で探ってみます。

＞キンちゃん1234さん
ご返信ありがとう御座います。
エアコンの効いた涼しい部屋で、クーラーは虎徹2を使っております。
ファンはBIOS制御でMAX1200PRM固定、ケースファンも3発MAX1200PRM固定で回しています。
非力では御座いますが、部屋の環境もよいので十分かと思っておりました。
温度の読みはHWモニターを使用しています。

＞zemclipさん
ご返信ありがとう御座います。
BIOSでなにかできないか探ってみます。

＞クールシルバーメタリックさん
ご返信ありがとう御座います。
現在出先ですので、後ほどSSをアップさせて頂きます。
K付きで間違いないですｗ

書込番号：21952272

[アルカン アルルト]

虎徹

名前だけ 見ると

刀の名前みたいですね。

ネーミングはいいですね。

書込番号：21953123　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

これが私の環境での数値　クールさんなら　まだ10℃以上下がるでしょう。

＞Noxious Trapさん

ちょいと検証してみたのでデーター置いておきますね。

＞アルカン アルルトさん

虎徹ね〜名前良いでしょ？
ランキングもずっと上位なんですよ。

冷えるらしい（笑い）

クーラーのギンギンに聞いた部屋で　1280前後のスコアが出る状況で65℃程度らしいですね？

じゃ〜参考までに

クーラーの無い　現時点で室温30℃の部屋で検証してみました

39倍でCINEBENCH　R15かけると　ほぼ同等　1260のスコアになりました。
で　うちのCPUの温度は　さて何度でしょう？

答えは　検証のモニターのスコア見てください。
これで　虎徹が冷えるって　あなたは言えるのだろうか？

殻割して水冷の　＞クールシルバーメタリックさんなら　ここからさらに10℃以上確実に下がるでしょう。

書込番号：21953455

[キンちゃん1234]

＞Noxious Trapさん

ちなみに　左の一番下　1192　が　37倍

　　　　　　左の下二番目　1201　が38倍

　　　　　　スコアです。
　　　　　参考までにどうぞ。

書込番号：21953467

[アルカン アルルト]

ルパン三世の五右衛門の刀の名前

虎徹

じゃなかったかな？

書込番号：21953586　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

キンちゃん1234さんやスレ主さんへ　ちょっとお願い。

HWiNFO64にて先ほどのCINEBENCH R15ベンチ時でよいので、

SSのところNVMe SSDみたくThermal Throttlingが発生するのか教えて貰えない？

発生を見たことはないけど、もしあれば　どのような表示になるのかなと思って。

書込番号：21953600

[キンちゃん1234]

44倍	ここが気になる？

＞あずたろうさん


一応　定格での数値を。
流石に今は　室温も33℃程度なので　定格でも70℃近くまで上がりますね。

hermal Throttlingですか？

そんなものは起きないですよ。
そもそも　50倍まで、それなりに冷却すれば問題なしに回るCPUです。

書込番号：21953838

[キンちゃん1234]

無理なOC見本（笑い）

＞あずたろうさん

でないですよじゃ　面白くもなんともないので〜
無理やり出るように設定してみた。

室温33℃で空冷　殻割なし　そりゃ無茶だ。

で　出ますね。

結果的に　本来は1600台のスコアが出るはずなのに〜
1540しかでない、４７倍のスコアです。
冷却が出来てない無理なOCは無意味って事です。

書込番号：21953876

[あずたろう]

＞キンちゃん1234さん

わざわざお試しをありがとう＾＾

で、スロットリング発生なのにそのスコアて何なの！（笑）　さすがやなぁ 8700K



うちのはね、ASUSマザーと相性悪いのかHWiNFO64で　ASUS ECエラーってのが出て読み込み遅くなったりあとCINEBENCHと併用したら
スコア120以上下がったりです；；

なんか情報でi5 9600 (8650 Coffeelake Refresh)4.5GHzが載ったというのでちょっと気にしています＾＾

書込番号：21953898

[キンちゃん1234]

＞あずたろうさん

書き忘れていましたが、50倍の設定でやってます。

春先までは50倍でも順調にベンチスコア上がっていきました。

1680位　調子が良いと出てた。
温度的にどうも90℃越えると　8700Kは　ダメ見たいですね。

50倍をこえてOCは　私の環境では〜やれる訳もないし　やりもしません（大笑い）
クーラーあれば　10℃室温下げれるだろうから　ギリギリやれるかな？


これが　＞クールシルバーメタリックさんのような環境だと　52倍　53倍でも熱ダレしないでスコアが上がるはず。
この先は　殻割　水冷の世界　空冷で行く世界じゃない。
無難に　今は44倍で遊んでますよ。

書込番号：21953923

[あずたろう]

うん殻割エエですよ＾＾

i5 4670K　と　i7 5775Cで割ってましたが20℃近くはマージン取れますね＾＾

僅かなことかもしれませんが4670Kで5.0GHｚが限界だったのが割ってから5.2GHｚを見たときはじじぃも嬉しかったです(笑)

ツールも今ならラクに安全に割れるやつ多種出てきましたね、中華製の2K 円足らずのでも良い感じです。

5775Cなんぞ割って閉じるのも両面テープだけというシンプルにしたにも拘わらず　しっかり良い価格で売れていきましたよ。
あまり気になさらず思いきられなさいましよ（爆）

書込番号：21953946

勝手に再起動連発

[白木]

ほぼCPUの故障だと思うのですが、何か見落としている考えられる原因を教えて頂ければと思い、投稿してみました
後は、もし他に同じような不具合があり困っている人の参考になればと思い…

タイトル通り再起動連発で困っています
症状としては、とくに決まった条件もなく、負担の大きいゲームなどを利用中、ブラウジング中、動画観覧中、ブラウザなどを開いたまま放置中など様々です
再起動を起こすと息継ぎするようにBIOS起動前に2,3度5,6度再起動
一回の再起動でOSが起動する場合もあり、OS起動してすぐにまた再起動、又は3日間後くらい経ってからまた症状が起こるなど
一度症状が起こるとその症状も10分や1時間程度で連発するときが多い気もします

USB、メモリ、グラボSSD、HDDまで大体のものは外して試しましたが症状は起こります
電源タップも変えたりして
マザーボードか電源かと思い、どちらも新しいものを購入してためしました
SATAケーブルも交換しました
ケースのフロントUSBとオーディオも抜いて試しました
電源タップも変えました
試してないところと言ったらケースの電源ボタンとリセットボタンとCPUくらいです

症状が最初に出たのは組んでから3ヶ月ほどしてからでしょうか
そこから1ヶ月後くらいにCPUを殻割りしています
見た目的にはショートしてる様子もありませんでした
殻割り直して中を見てましたが、見た目的には失敗してる様子はありません
殻割りしているので保証も効かないのでCPU購入する予定です

あとBIOSの設定はデフォルトにオートでファンチューニングとWOLをするためにPCIEでの電源をオンにする設定をしています

ちなみにダメ元で今はキーボードとマウスを試してないと思い、抜いて放置しているところです

以下構成
メモリはUnknownだったので打ち込みました


Operating System
Windows 10 Pro 64-bit
CPU
Intel Core i7 @ 3.70GHz 33 °C
Coffee Lake 14nm Technology
RAM

CFD W4U2666BMT DDR4 PC4-21300 16GB @ 1200MHz (16-16-16-39)
Motherboard
ASRock Z370 Extreme4 (CPUSocket) 33 °C
Graphics
EB321HQU (2560x1440@59Hz)
PL2390 (1080x1920@60Hz)
Intel UHD Graphics 630 (ASRock)
3071MB NVIDIA GeForce GTX 1060 3GB (NVIDIA) 31 °C
ForceWare version: 398.11
SLI Disabled
Storage
232GB Hitachi HFS250G32TND-3112A (SATA (SSD)) 29 °C
447GB SATA SSD (SATA (SSD)) 33 °C
238GB Crucial_CT256MX100SSD1 (SATA (SSD)) 28 °C
3726GB Western Digital WDC WD40EZRX-00SPEB0 (SATA ) 35 °C
Optical Drives
PIONEER BD-RW BDR-206
Audio
MUSILAND Monitor 02 US Dragon

書込番号：21927174

[ＢＲＤ]

白木さん　　こんにちは。　　触りすぎ？
BIOS画面を出すだけの　最小構成　〜　順に一個追加して再起動するか？
接続部分を押したり引いたり、、、　　室温を上げたり下げたり、、　　全体に振動を加えたり、、、
　気長に試して　犯人を突き詰めて見られませんか？

書込番号：21927199

[KAZU0002]

私の周りでは、春のWindows10のメジャーアップデート以降に不具合が出た…という話が何件か。時期的にも妖しいのでは？

この辺の一読を。
>【Win10】 Windows10 v1803 April 2018 Updateの不具合情報等の記事一覧 - ニッチなPCゲーマーの環境構築
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1071159030.html

余ったHDDなりがあるのなら、そちらでクリーンインストールして再現するか試したいところです。

ちなみに。うちではUSB HUBが原因でフリーズ頻発した…(解決まで2ヶ月)。

書込番号：21927229

[あずたろう]

大変な目に遭ってますね、ご察しいたします。

当然にCPU OCはしてませんよね？　殻割してるのでやってそうに思えますが。

OCをやめてそれでも不安定なら3日ほどUbuntuでも入れて使われたらどうですか？

どんどん切り分け排除していくしか進む道は開けてこないと思いますよ。

書込番号：21927280

[白木]

＞ＢＲＤさん

>>BIOS画面を出すだけの　最小構成　〜　順に一個追加して再起動するか？
すぐに症状が起こればいいのですが、なかなかの膨大な時間がかかりそうですね…

振動を加えるのは試したことが何度かありました

室温はずっと起動させておいて試しているので、エアコンなどで変化はありますね
接続部分を刺し直しはしましたが、起動中に押したり引いたりは試したことありませんでしたので試してみようと思います


＞KAZU0002さん

最初はOSの不具合も考えたのですが、起動前に再起動繰り返したりするので、やはりハードの原因かなと思っていましました
後書き忘れましたが、マザーボード交換時にOSのクリーンインストールを致しました
OSが入っているSSDの不具合を確認するうためにもBIOS画面でCドライブのSSDを抜いて放置しましたが、再起動が起こっていまいました…


＞あずたろうさん

殻割りしていますが、OCは一度もしておりません
質問文に書き忘れてしまったのですが、OSの入ったSSDを抜いたままBIOS画面で放置していたところ再起動されました
すぐに起こってくれればいいのですが、普通に3日とか大丈夫なときがあるので困ってしまいます…

書込番号：21927313

[kasa2013]

なんとなくCPUの冷却のような気がしますがいかがでしょうか。
殻割り後のダイの冷却はどのようにしていますか？
グリース再充填ならきちんと充填されていますか？気泡が入ったりしていませんか？
ファン直冷なら、きちんとファンの底面が密着、グリース充填されていますか？
CPUファンの固定など大丈夫でしょうか。

あとCPUファン回り、ケース内の空気の流れもお気をつけください。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：21927697

[skmden3]

>白木さん
私も最近7700k使用のPCで、頻繁に再起動繰り返したのでSSD、HDDを外した状態でmemtest86を実行した所、異常無しでしたのOSが入っているSSDを交換した所、正常に戻りました。
白木さんの場合、BIOS画面でも再起動し、マザー、メモリ、電源、グラフィックも確認済みとのことなので、私も白木さんのおっしゃる通りCPUが怪しいと思います。ただCPU購入の前に念のためSSD、ケースの電源スイッチ、リセットスイッチの線も外した状態で、memtestを実行して確認してみるのも良いかもしれませんね。
私も最初CrystalDiskInfoで正常と表示されていたためSSD不良は疑わなかったので、2、3日悪戦苦闘しました。お気持ちお察しします。^_^;

書込番号：21927713　スマートフォンサイトからの書き込み

[白木]

＞kasa2013さん

冷却ですか
殻割りの方は定番のクマメタルで純正の殻を被せました
そこからmx-4を真ん中に乗せてオケアノスというCPUクーラーを装着しています
気泡などは入ってはいないと思うのですが、BIOSと負担時のソフトでの確認でも行っても50度少しだったと思います
前よりも冷えるようになって殻割りしてよかったなと思ってたのですが
ケースはR4でケーブルも割としっかり取り回して冷却には気を使っていたのに困りました…


＞skmden3さん

質問欄には書き忘れてしまったのですが、SSD、HDDも全部チェックしてみました
OSの入っているSSDを外した状態でBIOS画面から再起動をしてしまいます…

あと、これも質問欄に書き忘れてしまったのですが、
ブルスクには一度もなっていません、いきなり再起動が起こります

電源も載せてませんでしたが、Corsair RM750xからSeasonic SSR-750FMに変えてあります
どちらも同じ症状を起こします

そうですね、電源ボタン、リセットも試してみたいと思います

なにせすぐに症状が起こってくれればまだ気持ち的にも楽なのですが…

書込番号：21927750

[キンちゃん1234]

＞白木さん

ハードの方は、ほとんど交換検証しているようなんでOS入れ直しやると治るかもってかな？
以前　4790K自作で再起動、ブルースクリーン不定期発生で〜

スレ主さんと同じように　コンセント、電源交換、メモリー交換、マザー交換、CPUも交換
それでも収まらなかった。

アホか！　全部変えて〜なんでなおらんのじゃ！って腹が立ちましたよ。
ハードは全部交換しても発生するので　じゃソフトか？
でOSクリーンインストールで治りました。

まぁ　こんなこともあったって　参考になるかどうかですが。

書込番号：21927775

[揚げないかつパン]

うーん

OSの入れ直しもしてて、マザーも電源も変えてるなら、それこそ、CPUしかないんじゃない？
から割してるみたいだし。。。その時にチップコンデンサーにあたって接触がおかしいとか。。。

熱等も関係するんですが、何らかの部品の接触等に問題があるって感じですね＾＾；

まあ、CPUのお代わり案件で良いような気がします＾＾

i7 8086Kなんてどうですか？

あ、OSの入れ替えをしてないなら一度試してみるのは有りですけどね＾＾：

書込番号：21927953

[白木]

＞キンちゃん1234さん

これも書き忘れてしまったのですが、マザボ交換した際にOSクリーンインストールをいたしました

OSの入ったSSDを抜いた状態のBIOS画面待機中にも再起動が起こってしまったので…
さすがにここまで変えてCPUを変えたときに治らなかったらだいぶショックなんで、皆さんの意見も聞いてみたいと思いました…


＞揚げないかつパンさん

やはりほぼCPUですよね
もう一度CPUを割ってみて気持ち綺麗にしてくっつけたのに、全く同じ症状というのがなんとなく納得いかないというのもあります
8086Kは少し考えました
もし40周年記念でグリスサンドじゃなかったら即買いしてましたが…

書込番号：21927990

[キンちゃん1234]

＞白木さん

殻割する前から調子が悪いんでしょ？
殻割は関係ないかと。

CPUだと思うのなら、一番安い適応CPU買って付け直せば答えは一発で出る。

再インストールって言ってもソフト付属のUSBのを入れるんじゃなくてマイクロソフトから落とした最新版で
入れてますか？
付属のUSBのOSは不具合出ることもある模様。

不調になるまでの三か月に大型アップとか　小さなアップなかったですか？
Windowsのアップで不具合でるのなんぞ　日常茶飯事ですからね。

偏見と独断の意見を一つ。

自作機の不具合なんぞ〜何もかも疑って関わらないと迷路に入りますよ。

組み立てミスから始まって、OSの不具合までね。
私はいくら不具合でても　他人に余り聞きませんね、自作は自己環境で自己責任だと思ってますからね。

「ゼロから自分で組んだんだ、意地でも直してやる」これが自作の醍醐味って勝手に思ってます（大笑い）

書込番号：21929210

[白木]

＞キンちゃん1234さん

申し訳ありません
今気づいたのですが、記入間違いです

組んでから3ヶ月、その後1ヶ月後に殻割りをしています
ですので、不具合が出たのは殻割りしてから2ヶ月後ほどということになります

もちろんOSは最新版を落として再インストールしました
BIOS画面でOSの入っているSSDを外した状態で放置しても再起動症状が起こるので、さすがにOSが関係してるとは思えないのですが…

自分自身も他人にあまり聞きませんが、たまにはこういった質問をするものいいかなと

書込番号：21929517

[キンちゃん1234]

＞白木さん

BIOS放置で再起動ですか〜
一応ハード系のトラブルって事で確定ですかね。

私が過去にフリーズ連発してBIOS画面でもフリーズするって現象になった。
一応　参考までにここ価格コムでBIOS画面でフリーズしたことある人いますか？って
スレ立ててみた。

電源交換で治ったってレスが出てきました。
手持ちの他の電源に交換しても出ていたので〜
電源はないだろう？

って思っていたけど、新品でキープしていた電源に交換したら収まったってのがあります。
たまにはね、電源交換しても、交換した電源が〜これまた不調ってのもあるみたい。

ちなみに、その不調のはずの〜電源を他のPCにつけると　まったく異常なしに動くって〜これまた不思議。

蛇足ですが不調になったPCで全パーツ交換になったのが何度か〜ありますね。
CPUを交換して収まったりして〜そのCPUが悪いのか？
で、ほかのPCに、そのCPU付けてみたら　まったく問題なしに動いたりもした事ある。

なんじゃ？これ？
自作PCは、それぞれが　おま環　一人ひとり、一台一台の環境で違うって事でして〜
納得できないことも　多々ありますね。
これが自作の醍醐味か〜（大笑い）

まぁ　CPU交換したら答えはでますよ、それで収まらなければ　また原因を自分で検証して探すだけですから。

書込番号：21930015

[白木]

＞キンちゃん1234さん

なるほど、マザーボードと電源の相性問題というのを昔聞いたこともありますが、そういうのもあるんでしょうかね
今はキーボード外して放置しているんですが、2日間症状はおこらずに経とうとしています
逆に困りました…

書込番号：21930242

[キンちゃん1234]

＞白木さん

キーボードが原因ですかね？
とにかくすべてを疑って考えないとだめです。

他人の意見はあくまでも　おま環でして　その人の環境での結果です。
キーボードを他の・・安いのなら1000円であるでしょうから　買って付け替えてみたら？

自分であれ？って思ったことは全部　自分で検証する、それ以外に道はないですよ。

まぁ　私は唯我独尊で　無茶やって〜本来やってはいけないことを承知でやって〜
PCぶっ壊したりします。
壊れたら　直せばよい、それだけの事だって思ってる人です。

一台や二台壊れて起動しなくなっても問題ない。
そのために６台体制だ〜〜〜（大笑い）
お金と暇かければ　ゼロから組み立てた自分の自作　どうにでも直ります。

暇とお金がなくて二か月以上放置するとかも多々ありますけど（大笑い）

蛇足ですが、知り合いにプレゼント（無料）した自作機は・・
不調を解消するのに半年以上かかりました。

理由は　まったくの私の想定外で　唖然としましたけどね。
手元にあれば　一分でわかった・・。

手元にないとね、チャットやメールではなかなか　むつかしいです。
掲示板でも同じでしょうね。

書込番号：21930296

[φなる]

白木さんこんばんは。

　「ＳＡＴＡケーブル交換」は試しましたか。
デバイスの入れ替えや、ケーブルの挿し直しは試しても、意外と「ケーブルの交換」は盲点です。
自作などで普段からＰＣ弄る人は、わりとケーブルに影響が出ることがあると思います。
ダメもとで試行してみてはいかがでしょうか。


　デバイス切り分けでの検証は済んでいるのですよね。
　私の過去の経験から「再起動を繰り返す」時、廃熱以外では以下の三つの原因をまず疑います
・メモリ（埃や静電気が原因の故障）
　検証するには「memtest」を実施します。
一枚挿しで、順に連続稼働をチェックしてみる手もある。

・マザボコンデンサの劣化・

・ＣＰＵ関連（主にマザボ側のピン曲がり）
　ピンが正常なら、やはり殻割しているＣＰＵが疑わしい。
　安い中古ＣＰＵを入手して、連続稼働してみる。それで安定動作するなら、現用ＣＰＵが原因とわかる。
　（中古ＣＰＵは、オークションなら「動作確認」と明記されていて、出品評価の高い出品者から入手。
　あるいは信頼できる街のショップで入手してください）

番外で、ＯＳのウィルス感染。（「ＵＳＢメモリ感染タイプ」もあるので、スキャン時はＵＳＢメモリ類もスキャンしてください。）

参考まで。

書込番号：21930353

[白木]

＞キンちゃん1234さん

このままもう数日可動させたままにしておきます
症状が出ない限り他の検証はできないので…

何が原因だったかは突き止めたいので、全交換して終わりみたいなことはしません


＞φなるさん

はい、SATAケーブルも全交換致しました
メモリは1枚刺しして両方のメモリで同じ症状が起きました

マザボ電源を交換して同じ症状なので…
このすぐに症状の出ないものが本当に厄介です…
検証続けて2ヶ月経過してしまうとは…

書込番号：21930461

[キンちゃん1234]

＞白木さん

何が原因だったかは突き止めたいので
↑
素晴らしい心がけだと思います。

知り合いにPC関連の仕事をしていた人がいるのですが〜
「ショップやメーカーの修理費ってアホみたいに高い！」って言ったらね

「専門の技術員がね、つきっきりで調べても下手すると一ヶ月かかったりすることもある。
でその人件費（技術料）だけで何十万円なんだよね〜
そんな金額は客は絶対に払わないでしょ？　だから高いって思ってもこっちからすると安いって思ってる」
「ソフト絡みのトラブルだと、パーツ交換もないので・・費用出ない　しかしソフト類の干渉とかをチェックすると相当時間がかかる・・・技術料は何万円もいるようになる
だから　手っ取り早くOS再インストールで一万円程度もらうやりかたになるんですよ」
ん〜〜〜って思った。

ん〜技術料ね〜自分でやれば　それは　ただだ・・
自分で原因究明して解決できれば　技術料何十万円分の価値があるかもね。
がんばです。

書込番号：21930525

[カメカメポッポ]

メモリーは交換しましたか？　できれば、違うメーカーの物で。

CFDで外れの物を引いたこと無いので問題なさそうに思いますが、過去に、普通に使えていて、いきなり再起動を繰り返す、起動時に立ち上がらない等々でメモリーチェック各一枚でエラー無し。　何か月もその状態で使っていて、最終的に、メモリーを他のメーカーの物に買えたら安定した事ありました。　

後日、不安定だったメモリーと入れ替えると症状再発と言う事で、個人的環境で使用した場合の相性問題でメモリーは売却しました。（買取時にメモリーチェックされてましたが、エラー無しでしたので、買い取り拒否はされませんでした。）

メモリーですが、同じお店で、同じメーカーの物を同時期に買い替えない方が良いかと思います。　製造ロットが近いとダメな確率が低くは無いと思いますよ？
（1か月以内保証で同じメーカー／同じ仕様のものを2回入れ替えたけどダメ。　違うメーカーの物に、お金を足して買い替えたらOKと言うお粗末な経験あり。）

書込番号：21930914

[白木]

＞キンちゃん1234さん

そうですね。ショップに預ける方が逆に面倒です…
結局また再起動現象が起こりました
今回は息継ぎ一度もなく、一度だけぷつんと切れて再起動です
ひどいときは5回くらいファンの音でウィーンていうのを繰り返してから起動します
治ったという思わせぶりが一番嫌です…


＞カメカメポッポさん

買い替えはしておりません
メモリは1枚ずつでチェックして全く同じ症状でした
先にCPUを交換を予定はしていますが、メモリも他のメーカーの物に交換も視野に入れた方がよさそうですね
フリーズやブルスクなどには一度もなっていないのですが…

いきなり再起動を繰り返す、起動時に立ち上がらないというのは症状としても似ている気がします
いきなりプツンと電源が切れたと思ったら、電力が足りないかのようにファンが回り止まって、2,3秒でまたファンが回りやっとの思いで立ち上がるみたいな感じですので…

書込番号：21931078

今後のCPUの発売を見越して8700kを買うべきか買わないべきか

[たなかこたろう]

現在、i7 3700を使用しています。スペック的にまだいけるかとは思いますが最新のCPUが魅力的かつ、マザボ、電源、メモリ、等々5年以上前のものを使用しているので、そろそろ買い替えたいと考えています。

主な用途としてはメインでゲームや録画、配信などを行い、たまにエンコードなどを行う感じです。
OCはするつもりはありませんが、長く使うので今後実施するかもしれません。

以下が現在の大まかなスペックでグラボの力も100％近く出せるものにしたいと考えております。

i7 3770 OCを若干して4.1ghz動作
gtx1080
メモリ16GB
Z77マザーボード

買い換える候補としてi7 8700K、i7 8700、i5 8600Kの三つを候補にあげていますが、9世代CPU？などで8コアのものがそろそろ出るような噂などもあり、非常に悩んでいます。

どれを買うべきかご意見お聞かせください。

書込番号：21892519　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

未来の製品はロードマップがある限り存在するから現行を買う。

OCはしない。

そんな訳で8700一択

書込番号：21892603　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

所詮、第9世代になればチップセットが変わるって言ってるので、次を待って買うのか、現状の物を買うのか？の選択になると思います＾＾

そもそも、コロコロ変わるので、将来を考えて買っても、次の世代で今回購入するマザーが使えるか？は分かりませんので、現状でOCしないと決めているのなら、その中の条件的に8700一択になってしまいます。

OCするかもって事で8700Kを買うのは悪い選択では無いですが、クーラーも別途必要ですし（と言っても8700でもクーラーは別途の方が良い）購入金額はかさみます。（Zシリーズを購入する必要もありますし）

書込番号：21892624

[おかし過ぎて腹筋割れた]

現状、不満がないなら待つのもありかと。

書込番号：21892689

[星屑とこんぺいとう]

次世代CPUの登場を待って後悔するか？
今存在するCPUを買って次世代CPUの仕様に後悔するか？

どっちだろうね？

欲しい時に欲しい物を買う？
それとも、
次なる物が登場を待って旬を買うか？

結局はインテルの販売戦略に振り回されるのか・・・。

いっそハイエンド向けCPUと対応マザーボードで組めばCPUの期間が長いか？

書込番号：21892732

[KAZU0002]

CPUはCPU、GPUはGPUなので。CPUが遅いとGPUも「遅くなる」という話ではないので。100％発揮できるかどうかは、心配する必要は無いかと。
そりゃ、GTX1080を積んだ状態でCPUを早いものにすれば、スコアは上がりますので。どちらが足を引っ張るかというよりは、かけるコストのバランスと気分の問題です(高いパーツ程、スコアとコストが比例しない。いわゆるコストパフォーマンスが悪くなる)。

CPU/メモリ/マザーを買い換えて得られるゲーム性能の向上を考えると、3770からでは特に逼迫してCPUを買い換える程でもないと思います。

念のため。
8コアのCPUが出ても、今のZ370マザーに乗るとは、誰も断言していません。後からCPU交換ということは期待せず、CPUとマザーボードはセットで買って使い潰すくらいのつもりで揃えましょう。

ただし。物欲は否定しません。

書込番号：21892839

[uPD70116]

GPUの性能を発揮出来るかどうかなんて、ソフトウェア次第なのでどのソフトで100%発揮させたいのかという点を考える必要があります。

それからCore i7 8700やCore i5 8600Kで妥協しても、そのマザーボードで次のCPUが動くのかどうかは判りません。
次を考えるなら買わないというのが妥当です。
来年?まで引っ張って新型にするか、今買い換えるかだと思いますよ。

書込番号：21893145

[クールシルバーメタリック]

８コア版のCoffeeLakeが今年後半・・・・・・もう数週間で後半に突入なわけだけど・・・・・・に出るらしいというところまではわかっているので、それを待つかどうか、ですよね。


というのを踏まえて、おすすめは「新CPUが出ると決まったら解禁される瞬間を狙って即買い」。
CPU、メモリー、マザーボードの３点セットを人柱のごとく出たらすぐに買えば、次の製品が出るまでの期間をできるだけ長くすることができるのです(^_^;)

SandyからIvy、Haswell（とBroadwell)、さらにSkylakeからKabyLakeといったあたりはコア数が変わらなかったため多少の性能アップはあるけれど・・・・・・程度でしたから旧世代になってもそんなにショックはなかったかもですが、CoffeeLakeでコア数が５割増しってのは処理によってはほんとに５割増しの性能になるので、この差は無視しづらいものがあると思います。
次に８コアになったとしても8700比で３割増しくらいなので、7700から8700のときほどのインパクトはないでしょうが、それでもその差は小さくはないですし、8700とか出てから半年以上も経過したものを買うってのは無しでしょう、と。


次のCPUを見越して、とかそんな事を考えない人なら「今あるやつ買っちゃいなよ」で済むんだけれど。

書込番号：21893147

[キンちゃん1234]

＞たなかこたろうさん

基本的に劇的には〜変わらんと思いますが・・。
1080って問題じゃなくて、やるゲーム次第で3770Kではパワー不足があるかも？
そこらは自分で現在のCPUの使用率見て判断かと。
さて
現行のだったら8700Kでしょ予算あるのならハイエンド買っておくべきかと
ゲームの配信とか、今後のゲームとかを考えると6コアのメリットはあると思う。

まぁ　慌ててないのなら8コアの次のを買っておけば〜
当分　変えなくてよいって思うよ。
後悔しないのを最優先だと、8コアまち。

こんなもんかな？

書込番号：21893208

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

で新しいの、新しいのと待ってると何時まで経っても欲しいものが買えずストレスを抱え込むだけになりますな。
欲しいとき、財布に金が唸ってる時、マジックポイントが満タンな時がパソコンの買い時！とは
昔の人は上手いこと言いおった訳でして。
で新しい奴勇んで買うとご祝儀相場で買うことになります。
暫く経って相場が落ち着いてから値段見ると人によっては首に縄かけてぶら下がりたくなる！なんて事も。
なのでお好きなときに買うべし！がFAですかねぃ。
個人的な趣味で言わせてもらうなら私は現在のPCが長持ちしたんで、次回もIntel石でサーバーやワークステーション用途な仕様のCPUでいきたいなと思ってます。

書込番号：21893894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

CPUを買う人が、
機能を買うのなら現行モデルで見極めは付きますが、
満足感を買うのなら、次世代が見える不安が延々と続きます。

ひとつの防衛策は、売りごろを見て中古売りしてから
新モデルを買う。これには結構資金が要ります。

書込番号：21894151

[kokonoe_h]

8コアのCPUが出るようですが、現行のCore i7-8700Kでも今の3770と比べて単純計算でエンコード時間60分が35分で終わるようになります。
GTX1080もお持ちのようなのでCore i7-8700Kを購入されては？

Intel Core i7-3770 @ 3.40GHz
スコア 9301
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-3770+%40+3.40GHz&id=896

Intel Core i7-8700K @ 3.70GHz
スコア 16018
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-8700K+%40+3.70GHz&id=3098

書込番号：21894222

[Ravenwest]

＞たなかこたろうさん
RYZENは選択肢にないですか？
わしは1600とX370で作りました(*ﾟ▽ﾟ*)

書込番号：21894491　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記：
ちなみにBlenderでBMWのベンチマークやってみたかったんだけどVer2.79bだとphythonのエラーで動作しなかった＾＾；
phython スクリプトが451行目で変数型が違うって言って起動出来なかった＾＾；
因みにBlenderはOPEN/CLにも対応なのでRADEON系でもGPGPUのテストは出来るみたい＾＾
まあ、普通にnVidiaのほうが安全だけど。。。

http://blenchmark.com

格好良さそうなので、面白そう（失礼）だったんですけど、残念です＾＾；

書込番号：21894596

[揚げないかつパン]

記載ミスです。済みません＾＾；

書込番号：21894932

[zemclip]

Ryzen2700Xも選択肢に入れてみてはどうでしょうか。
ゲーミングとしても十分使えるスペックがありますし、マルチスレッド性能では8700Kより上です。
(ついでに値段は8700Kより安いです)
この間友人のPCを2700Xで組んでみましたが私の7700Kよりだいぶ冷えていて羨ましかったです(-_-メ)
それにAMDであればチップセットに互換性を持たせてくれる可能性が高いですから。

書込番号：21895517

[takazoozoo]

真下と同じ事繰り返してるけど読んですらいないの？

書込番号：21899194