Core i7 8700K BOX のクチコミ掲示板

2017年11月 2日 発売

Core i7 8700K BOX

  • 6コア12スレッドで動作する、ソケットLGA1151対応CPU。基本クロックは3.7GHz、最大クロックは4.7GHz、TDPは95W。
  • 4K高解像度出力に対応しているため、鮮明な映像が楽しめる。
  • 「インテル 64 アーキテクチャー」に対応し、物理メモリーと仮想メモリーで4GB以上のアドレス空間が利用できる。

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プロセッサ名:Core i7 8700K/(Coffee Lake-S) 世代・シリーズ:第8世代 Core プロセッサー クロック周波数:3.7GHz ソケット形状:LGA1151 Core i7 8700K BOXのスペック・仕様

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Core i7 8700K BOXインテル

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年11月 2日

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Core i7 8700K BOX のクチコミ掲示板

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クロックが4.4Ghz以上上がりません

2018/10/10 00:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

クチコミ投稿数:1677件

CINEBENCHシングルコアにてはかった温度を添付しておきます

ここの口コミを見てきずいたのですか、CPUクロックがCINEBENCHシングルコアにて4.4Ghz以上上がりません、
他の作業でも調べてみると同じく4.4Ghz以上上がりません、
温度測定をしてみても大体55℃から65℃、CINEBENCHの時に71℃に上がったくらいです。
最大の4.7Ghzまで上がらないにしても、4.4止まりは気になります。
BIOSはCPUのところはなぶっておりません、何か解決策はありませんでしょうか?

構成 CPUI7-8700K
    メモリーW4U2666CM-16GX2
    マザーボードZ370M Pro4
    電源FSP RA-750S
    CPUクーラーTRUE Spirit 120M(BW) Rev.Aです。

よろしくお願いします

書込番号:22172114

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:1677件

2018/10/10 00:49(1年以上前)

BIOSの画像もUPしておきます、よろしくお願いします

書込番号:22172128

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41651件Goodアンサー獲得:7769件

2018/10/10 01:01(1年以上前)

>19ちゃんさん

設定によると思うのですが、8700KのALLCOREでの上限はBIOSの設定でMulti Core EnchacementをEnableにしないと4.7GHzになりませんよ?

それをEnableにすると発熱と消費電力が上がっちゃいますが。。。4.7GHzは通常は1コアでも最大周波数です。
全コア時は設定にもよりますが4.3GHzなのでPerformance Ratioで+1倍してるので4.4GHzで合ってると思いますが?





書込番号:22172148

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1677件

2018/10/10 01:11(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
1コアのみ4.7Ghz出てくれればすっきりするのですが何をやっても4.4Ghz以上上がりませんのでw
少しいろいろなぶってみます。

書込番号:22172165

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1677件

2018/10/10 01:31(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
Core EnchacementをEnableでやってみました、オールコア4.7Ghzで動くのですごいと思ったのもつかの間
温度が87℃に、心臓に悪いので元に戻して使ってみます、ありがとうございました、
あとシングルコアでの計測ソフトって何かないでしょうか、何かありましたら教えてくださいよろしくお願いします。

書込番号:22172186

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:304件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5

2018/10/10 03:16(1年以上前)

47倍

50倍

無限5 三重反転トリプルファン仕様

>19ちゃんさん

BIOSの設定で好きなだけOCすれば上がりますよ。

ただし 冷却をちゃんとやってないと無謀なだけです。
OC前提というと CPUクーラーが現状のじゃ駄目でしょう。

もっと冷える重量級空冷もしくは水冷にするのがまず先決かと。
でもって 殻割りも必須になりますね。

やることをやっておけば 50倍設定でCINEベンチかけてもせいぜい67〜70℃程度。
47倍なら50℃台で収まります。

OC前提だと大部分の人は大型水冷 280mm以上ですかね〜
私は水冷は却下なので無限5で三重反転仕様 トリプルファン仕様設定でやってます。
50倍でベンチかけても ほぼ無音です。

書込番号:22172261

ナイスクチコミ!1


sakki-noさん
クチコミ投稿数:4447件Goodアンサー獲得:254件

2018/10/10 03:34(1年以上前)

うーん、回答では無いですが、スレ主さんはシングルでTBの最大4.7GHzにならないって言ってるんだと思うんですけど。

違うのかな?

書込番号:22172267 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/10/10 03:41(1年以上前)

「hz」ではなくて「Hz」です。
大文字・小文字は重要なので間違わない様にしましょう。
ミリメートルがメガメートルになったら些細なことではないですよね。
掌サイズが大陸移動のレベルになったら洒落にならないですよ。

取り敢えず冷却が貧弱ですよね。
だからCPU温度が高くてターボの伸びが良くないのでは?

書込番号:22172271

ナイスクチコミ!0


spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:274件

2018/10/10 05:11(1年以上前)

>19ちゃんさん

I7 8700k always running on 4.4 plz help
http://www.tomshardware.com/answers/id-3791799/8700k-running-plz.html

質問の内容自体はクロックがロックされる症状で若干異なりますが、
回答から、12スレッドあるので何らかのコアが少しでも負荷が掛かると4C〜5C負荷時のオールコアクロック、4.4GHzに入りやすいということのようです。
1コア4.7GHzは殆どの局面で現れない(滅多に出ない)ようで、これをやるにはバックグラウンドアプリから何からかなりクリーンな状態にし、1コアだけに負荷のかかる状況を作らなければ難しいようです
CPU-ZのSingleベンチなら見れるかも。

-----引用-----
it sounds pretty normal. the 8700K (at stock) has a base clock speed of 3.7GHz but has a top turbo speed of 4.7GHz so unless you are doing something very CPU intensive you will never get to the max turbo speed. and with your CPU having a total of 12 threads you may never see it
--------------

書込番号:22172310

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1677件

2018/10/10 08:47(1年以上前)

>キンちゃん1234さん
返信ありがとうございます、基本自分でのオーバークロックはせず1コアだけの最大クロックが見たかったのです、
CPUクーラーは非力だと言うことで、9900Kも予約したので、交換を検討してみます、ありがとうございました。
>sakki-noさん
そのとうりで、シングルTBの最大値が見たかったのです
>uPD70116さん
CPUクーラーの交換考えます
>spritzerさん
今仕事先なので、家に帰ったらCPU-Zのシングルテストやってみます、
ありがとうございました!

書込番号:22172552 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kitoukunさん
クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:104件

2018/10/10 22:34(1年以上前)

タスクマネージャー1

タスクマネージャー2

WindowsならソフトウェアそれぞれCPU0-7〔8スレッドの場合。16なら0-15〕に対して
チェックを外したり付けたりできる機能ありませんでしたっけ?
タスクマネージャー:詳細:ターゲットのソフトウェアを右クリック
:関係の設定
でマルチコアCPUの場合は1つのCPUに負荷がかかるように設定できたと思いますよ。
デフォルトでは分散させてるので全部にかかるようになってますけど
チェックを0以外外せば、1コアに処理をなすりつけることが可能になります。

これでも一応ターボ時マックスにできるんじゃないですかね?(他のコアは使用されないので)

書込番号:22174182

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1677件

2018/10/11 00:40(1年以上前)

>spritzerさん
CPU-Zにてテストいたしましたが結局、4.7GHzは見られず、4.5GHz止まりでした
>kitoukunさん
タスクマネージャーで0以外のチェックを外しましたが(CPU-Zのベンチマーク)やはり4.5GHz止まりでした。
やはりさまざまのプログラムが動いている状態で1コアのみになることはまれで、4.7Ghzを見ることはできませんでした。
CPUクーラーもひんじゃくなので、定格にての使用で、このまま使いつづけることにします、ありがとうございました。

書込番号:22174441

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内蔵グラフィック

2018/09/23 08:16(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

クチコミ投稿数:48件

タイトル通りですがこのCPUには内蔵グラフィックが搭載されているというのを見かけて
確認しようと思ったのですがどこから見ればよいのか分かりません・・
内蔵グラフィックで動いてないかどうかも併せて確認したいです
お分かりの方よろしくお願いします。
一応デバイスマネージャーでディスプレイアダプターのタブを見たのですが1080 Tiが認識されているだけでした

書込番号:22130063

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クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:304件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5

2018/09/23 08:35(1年以上前)

>MarlboroLoveさん

グラボにモニターつないでるから機能してないだけですがな。
どうしても使いたかったら、モニターにマザーから繋いだら内蔵になりますよ。

メリットは一切ないけどね。
これやると内蔵グラフィックが動くので、CPUの温度が上がるよ。

BIOSの設定で内蔵グラフィックをカットしていたら〜
それにすると 何も映らなくなるから注意ですよ。



書込番号:22130102

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:48件

2018/09/23 08:42(1年以上前)

>キンちゃん1234さん
早速の返信ありがとうございます。
些か不安もあったのですがこれは正常に動作していると言うことでいいのでしょうか。
後出しで申し訳ないのですがCPU、GPUを書くと

CPU:8700k
GPU:1080 Ti
これをHDMIでモニターに繋げています。
以前使っていた2500kの時は同じ繋ぎ方でintel HDという表記がデバイスマネージャーにあったので・・
そのときのグラフィックボードはGTX770です。

書込番号:22130114

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クチコミ投稿数:9206件Goodアンサー獲得:1137件 Core i7 8700K BOXの満足度5

2018/09/23 09:19(1年以上前)

どこのマザーボードをお使いかがわからないからですけど、これまでASUSのマザーボードだとビデオカードを挿すと内蔵グラフィックはデフォルトでは無効にされてしまっていました。
UEFIで内蔵グラフィックを常時有効にするように設定を変更することで両方使用可能になります。
やり方自体はマザーボードのマニュアルに書いてあるので、確かめてみればいいでしょう。


ググってわかることなので、どうしたらいいでしょうとかいうアホな質問は勘弁な(^_^;)

書込番号:22130195

ナイスクチコミ!1


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/09/23 09:21(1年以上前)

取り敢えず統合GPUがないからとか出荷時に無効にされているからということではありません。
確実に確認するならビデオカードを外してマザーボードの映像出力を使ってみてください。

併用する設定と併用しない設定がある場合があります。
マザーボード次第ですね。
標準でビデオカードを検出すると無効になる場合と、併用する設定になっている場合と両方考えられます。

書込番号:22130199

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:48件

2018/09/23 09:24(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん
返信ありがとうございます。マザーボードはASUS PRIME Z370-Aを使っています。

>uPD70116さん
とりあえず支障が無いようなのでこのまま使いたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号:22130206

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:304件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5

2018/09/23 09:32(1年以上前)

>MarlboroLoveさん

必要はないんだけど一応 BIOSの設定で統合グラフィックを有効にしてみた。

貼っておくけど 単純にこういう表示になって欲しいだけなんだろうね。

書込番号:22130222

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:48件

2018/09/23 09:36(1年以上前)

>キンちゃん1234さん
そうです!まさにこれです!ただBIOS弄って変なことになっても怖いのでこのまま使います。
画像本当にありがとうございます。

書込番号:22130234

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:304件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5

2018/09/23 09:53(1年以上前)

>MarlboroLoveさん

もしもだけどね、グラボが故障してモニターに映らないときに〜
そのままでモニターのHDMIをマザーに刺したら映るようになるって設定。

今の設定だとね グラボを外してからマザーに刺さないと 映りませんって設定。
でもって モニターを6枚も7枚も使いたいって時に これにしておくと〜

グラボの出力端子+マザーの出力端子両方を同時に使えるから〜
沢山のモニターに同時に繋げれるってメリットはあるが・・・

普通の人は そこまでモニター繋がない(大笑い)

書込番号:22130282

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:48件

2018/09/23 09:56(1年以上前)

>キンちゃん1234さん
なるほどですね。
ますます今のままの方がいいということがわかりました。
デュアルディスプレイにしたいときは適切な所で相談したいと思います。

書込番号:22130289

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41651件Goodアンサー獲得:7769件

2018/09/23 10:40(1年以上前)

QSV使うときに有効にする場合もあるよ

動画実況用のパソコンを組んだ時にグラボの搭載して内臓グラボも有効にした。
※ 自分がやったわけじゃなです

グラボに余計な負担を入れたくなかったのでテスト時は内臓側にも繋いでテストしたけど。実際に使う際には内臓にモニターをつながないでQSVのみを利用したけど(まあ、そんな使い方も有るってことで)

まあ必要になったらだけど

書込番号:22130379

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Core i7 8700Kが支持されている理由とは?

2018/09/17 06:54(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

スレ主 利他心さん
クチコミ投稿数:76件

本口コミ投稿時点でのお気に入り登録数が1633人、CPU売れ筋ランキング1位、ユーザー評価は30人で4.74…と良好な数字が出ていますが、私はどうしてここまで8700Kが支持されているのか、その理由が分かりません。

私が8700Kのアンチというわけではなくて、価格とスペックを比較した場合、AMDのRyzen 7 2700Xの方が優れているように思えるのです。
主な根拠としては、グリスバーガーではないこと、8C16Tでありマルチスレッド性能が優れていること、三次キャッシュが16MBであること、インテルとAMDのTDPの計測方法が異なり、同じTDPでは、AMDのの方が実際の発熱と電力消費が少ないこと等を認識しています。

8700Kは、6C12Tで、3.7GHz〜4.7GHz。
2700Xは、8C16Tで、3.7GHz〜4.3GHz。

多数派の需要は、マルチスレッド性能よりも、高クロックにある、ということなのでしょうか?
私はゲームの類をやらないので、PC自作者としては少数派の類であることは認識していますが、どのようなユーザー層が8700Kに興味を持っているのか、純粋に興味があります。

8700Kを割りクマメタル化することで、常備5GHz超えを実現できるという情報も散見しているのですが、クロックをそこまで上げることで恩恵が得られる状況というのをイメージすることができません。

自作PCの場合、当然に使用用途に合わせたマシン構成に近づいていくと思います。
お気に入り登録数が1633人ということは、高クロックを求めているユーザーが多数派であって、絶対数も多いということを示唆していると思います。
ベンチマーク至上主義の人間がそこまで多いとも思えないので、グリスバーガーで4万超なのになぜ?という疑問が拭えません。

・自分はこのような用途で、こういう理由で、8700Kを購入した、あるいは購入したい。
・おそらく、◯◯では、◯◯だから、8700Kの人気が高いのではないか?

個人的な感想で結構ですので、私の知りたい欲求と好奇心にお付き合いいただけないでしょうか。

書込番号:22115295

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この間に3件の返信があります。


sakki-noさん
クチコミ投稿数:4447件Goodアンサー獲得:254件

2018/09/17 07:27(1年以上前)

私も含めハイエンドで組む人達って「数字上のパフォーマンス」に支配されてることろありますから(笑)

私は今Ryzen 7 2700Xをメインにゲームもしてますし、以前ゲームにおいてはIntel神・AMD糞みたいなスレがあった際も、
そんなことないですよ、大した差じゃないですよって書き込みましたが、ゲームマシン用にCore i9 9900Kを意識している
のも事実です^^;

書込番号:22115338

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:304件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5

2018/09/17 08:13(1年以上前)

>利他心さん

8700Kも殻割りもして使ってますし(GTX1080Tiとセット)
RYzen1600も使っていますよ(RX480とセット)

熱に関してはRYzen1600はOCさえしなければ付属のクーラーで十分まにあいます。

8700Kは〜OC前提って感じなのですが〜OCすると どんなクーラー持ってきても歯が立たない。
殻割りをしてハイエンドクラスの水冷か、重量級の空冷クーラーに手を加えて〜
まぁ それで何とか猛暑の夏を乗り越えれるって程度でしょうか?

じゃ〜 どこが良いか?って話ですかね?
ゲームとかでも負荷の少ないゲームなら 8700K+1080Tiでも、1600+RX480でも同じですよ。

私はfps重視のゲームはやらないけど、データー上ではRyzenより8700KのOCの方が高いフレームレートを出せる模様。

現実問題として私の環境(自宅にクーラー無し)でも真夏の室温35℃を越える部屋でも50倍(5G)OCでも70℃台で収まり 常用も余裕です。(重量級の空冷クーラーにトリプルファン仕様)

かたや・・
Ryzen1600は、OCすると一気に変貌して 電機はバクバク食うし、温度はアホみたいに上がるし 挙句に40倍を越えた辺りから不安定になる。

OCはメリットは一切ないと個人的に断言します。
でもって 定格で運用しております(付属クーラーで)

でもってブラゲーとかでも負荷のきついのを動かすとね〜
Ryzenは8700Kより 微妙にですが、鈍い。 1/100単位の鈍さですが・・体感が間違いなしに出る。

コア数に左右されず クロック重視のゲーム類は確かに多々あると思う(設計の古いゲーム類)
微妙なタイムラグですが、気になる人は気になると思う。

で、私からスレ主さんに質問がある。

普通用途ならRyzen1600で十分で、安いし、発熱も少ないし、これで普通にゲームも対応できる。
なのに〜どうして 2700とか2700Xとか 欲しがる人が多いのだろうか?

一般使用なら コスパが悪いだけ、電気食うだけ、メリットはわずかにエンコード時間が早くなる程度。
しかし 人気は2700とか2700Kに なりますよね。

私はRyzenに関しては1600がベスト、電気食わない、熱を出さない、でもって6コア12スレッド。
これ以上はいらないと思っているので2700とかに乗り換えていない。

しかし それは少数意見だと自分でも自覚しております。

1600よりも コスパは悪いけど 数値上のスペックが欲しいので2700や2700Kに走るって気がする。

結局 これが 8700Kをコスパが悪いのに買うってのに近い心理じゃないのかな?











書込番号:22115405

ナイスクチコミ!11


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/09/17 08:30(1年以上前)

現状,同じクロックならIntelの方が性能が高い、ターボクロックの上限がCore i7 8700Kの方が高いということがあります。
両方が合わさって2コア分の差を埋めてしまっているのです。 

絶対性能を求める人達にとって冷やせば高性能なCore i7 8700Kの方が優れているということになります。
特に全コアが使えない状況では差が大きくなります。

温度や消費電力が気になるならCore i7 8700で妥協すれば十分な性能が得られます。

そして此処の性質上、ハイエンドとローエンドの製品に対する利用率が高くなります。
高いものをより安く、安いものをより安くというのはありますが、中間価格帯の商品は別製品に変えて価格を落とすという方法があるので此処の利用率は低くなります。
Core i7 8700Kはそれより上はSocket 1151にはなく、それより下に妥協したくない人が買おうとするので必然的に他を買おうとはしないのです。
対してRyZen 7 2700Xを選ぶ人は絶対性能を求めないので、価格が気に入らないならCore i7 8700にしたりRyZen 7 2700にしたりしてしまう人がいるので、どうしても此処での集計では不人気になる結果になると考えられます。
またアクセス数も品切れ商品が入荷していないか調べる人が増えるので、RyZenの出始め品切れが多かった時期には上位を独占する様な状態でしたよ。
「ショップに問い合わせる」になっている店をクリックすれば売り上げの方にカウントされるみたいなので、在庫がなくても売り上げは増えていったみたいです。
実際の売り上げ集計とは異なるものだと考えてください。

そういったものを見極められないと勘違いをしてしまうこともあるでしょうし、そうやって勘違いで人気になればまた人が寄ってくるのです。

書込番号:22115447

ナイスクチコミ!6


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40504件Goodアンサー獲得:5698件

2018/09/17 08:58(1年以上前)

シングルスレッドの性能、、電力あたりの性能、メモリの相性、この辺が理由で私はRyzenには余り食指は沸きません。

書込番号:22115502

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1118件Goodアンサー獲得:81件

2018/09/17 09:11(1年以上前)

AMDがどんなCPUを出そうと端から眼中に無い人が、盲目的にi7 8700Kを買っているのでしょう。
さらに言えば、過去にAMDのCPUを買って失格の烙印を押した人が、(以下同文)。

もちろん、それが理由の全てと言うつもりはありませんが、そういう層は少なからず居るはず。
そして、その逆のAMD派も、Intel派の10分の1くらいは存在するはず。

書込番号:22115526

ナイスクチコミ!7


sakki-noさん
クチコミ投稿数:4447件Goodアンサー獲得:254件

2018/09/17 10:04(1年以上前)

データに基づく客観的・絶対的な事実はあると思うんですけど、主観的な趣味嗜好性や相対的な価値観やプライオリティは
人それぞれなので、まあ、どうせ遊びの道具だしそれぞれ好きに選んでおいて、他人の評価なんか気にしないことですね。

書込番号:22115678

ナイスクチコミ!0


ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2018/09/17 11:21(1年以上前)

「売れ筋ランキング」というのは、売上総数の勝負のことでしょうね。
小売価格のトレンドを見ると、2700Xは値下がり期待を裏切って値上がり。
8700Kと価格が接近中。AMDは数をとる商売をしているとは思えない。

書込番号:22115860

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2018/09/17 12:24(1年以上前)

大前提としてですが。
スレ主さんには言い方悪いですけども価格コムの売れ筋ランキングなんて信用する方が情弱者の証明です。
口コミサイトとしてお世話になってる手前アレですが価格コムが主体としてコマーシャルしてくる情報は信用すべきではないと思ってます。
参考にしこそ信じるのはダメです。

で本題。
私はゲーム用途で組みますのでインテルが多いですかね。
以前AMDが躍進した時に(かなり昔ですが)良く使いましたが。
これも当たり前ですが最初に用途ありき!ですから雷禅がインテルぶっちぎりでゲーム体感出来るほど速い!となれば勿論AMDで組みます。

書込番号:22115999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:14806件Goodアンサー獲得:3061件

2018/09/17 13:34(1年以上前)

RyzenAMDがIntelに並んだ、Intelを抜いたみたいな感じに言われてるけど、性能がどうこうってのがあったとして圧倒的にIntelのCPUの方が売れてるってことなんじゃない?

書込番号:22116122

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1868件Goodアンサー獲得:48件

2018/09/17 17:51(1年以上前)

カタログスペックが全て

では、ありません。

クルマと同じ。

なぜ トヨタが売れるのか?

と言っているようなものです。

結局、インテルの方が営業力があります。

パソコン知らない人でも、

「インテル 入ってる」

は、知ってます。

書込番号:22116707 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2018/09/17 20:03(1年以上前)

ちと反省、スレ主さんの質問趣旨から離れたレスしとりました。
で推測でもよいから何故人気、関心が高いのか?という事ですが。
ゲーム用途でシングルコアの高いクロック数が有効でそこに関心が向いてるから、というのが一番大きい気がします。
メインストリームのハイエンドCPUですしね。

とここまで書いておいて私はX99でi7-7800Xだったりします。
ゲーム用途だけで考えると8700Kと暫く迷いました。

書込番号:22117126 スマートフォンサイトからの書き込み

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alfreadさん
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2018/09/19 13:22(1年以上前)

>利他心さん
マルチスレッド性能では2700Xが優りますが、シングルスレッド性能では8700Kが優ります。
マルチスレッド性能が高くてもそれを生かせる条件は限定されますから
多くのユーザー、多くのソフトウェアはマルチスレッド性能を最重要視していません。

シングルスレッド性能が良くて、マルチスレッド性能がそこそこ良くて、
実績のあるナンバーワンメーカーのナンバーワンブランドで、
拡張命令への対応も優位で、動画エンコードにQSVが使えて、
ビデオカードが無くてもディスプレイに出力できて、
パソコンでの UHD BD 再生も出来る可能性が高くて、
えっと他にもあったかな?

私は、「Ryzen でやっと AMD がintel と同じ土俵に立てるようになった」ぐらいに思っています。
総合力ではまだまだ intel が有利ですが、高いマルチスレッド性能を安く買える可能性があることと、
intel 以外の選択肢ができたことで intel が少し本気になったことは Ryzen を評価しています。

書込番号:22121106

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スレ主 利他心さん
クチコミ投稿数:76件

2018/09/19 15:56(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>けーるきーるさん
>sakki-noさん
>キンちゃん1234さん
>uPD70116さん
>KAZU0002さん
>ギミー・シェルターさん
>ZUULさん
>Yone−g@♪さん
>どうなるさん
>アルカン アルルトさん

丁寧なご回答ありがとうございました。
長くなってしまうので個別の返信は控えさせていただきます。

皆さんの回答から推測する限り、前提にブランド信仰(≒ブランド否定)の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識、カタログスペックやベンチマークに魅力を感じる価値観等が影響しているわけですね。

PC自作者の多数派がゲーマーであり、実際にゲーマー向けのマザーボードが広く販売されていたり、BTO市場もゲーマーを強く意識した製品が多いのも頷けます。

となると、CPUも原則としては、ゲームを意識したものになり、その結果、シングルスレッド性能の高さや、高クロック耐性の需要が大きいという結論にいたるわけですね。

***

キンちゃん1234さんから質問がありましたので、この場で回答いたします。

>普通用途ならRyzen1600で十分で、安いし、発熱も少ないし、これで普通にゲームも対応できる。
>なのに〜どうして 2700とか2700Xとか 欲しがる人が多いのだろうか?

基本的には、CPUの性能が良いほど、パソコンのありとあらゆる動作が軽快になるだろうとの意識が大きいからでしょうね。
そして、私も含めて、パソコンの買い替え年数(自作の場合はパーツの更新間隔)が長い人は、長く使うものだから、先を意識して、現時点ではなるべく高性能なものを選んでおきたいという心理が働くものと推測できます。

Ryzenに魅力を感じている方は、私も含めて汎用性の高さとコストパフォーマンスを見ているのではないでしょうか。
ゲームのように1つの作業だけを集中して行うわけではないので、マルチタスク処理が前提にあります。
また、最近はウェブブラウザーや、ADOBE系ソフトもマルチコア対応してきているので、私の場合は使用用途に合わせたCPUはマルチスレッド性能が高いものとなります。

***

ベストアンサーはもう少し時間を置いてから決定したいと思います。
私の好奇心と疑問に付き合っていただきありがとうございました。

書込番号:22121288

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40504件Goodアンサー獲得:5698件

2018/09/20 13:25(1年以上前)

>汎用性の高さ
マルチスレッド処理性能が求められるのは、エンコードやレンダリング方面ということで。汎用性という面ではむしろIntelより劣るのではないかと。
CPUエンコードオンリーで電気代もコストも無視して出来るだけ価格性能の高いCPUという前提なら、Ryzen一択とは思いますが。個人的には、その性能差に100Wはちょっと忌避したいところです。

普段使いとかゲーム用ということで、コストパフォーマンスとか長く使えるとかを考えると、そういう所に顕著な性能差が実際にあるのか?と言われると、この辺も微妙に感じます。ベンチの僅差で優劣語っても、普通の人は食いつかないでしょう。Ryzen買う人には、ゴリアテとダビテをイメージしてAMD応援しているって人の方が多いのでは?

まぁシングルスレッド性能が落ちるのでマルチコアというのは悪い手ではありませんし。シングルスレッド性能が体感できる場面というのも、普段使いでは少ないでしょうが。やはり、消費電力とメモリ相性が、メインPCに採用するのを躊躇させます。

あと。型番分かりづらい。無駄にIntelの真似するな。"2700"とか、SandayBridgeおじさんかっ?

書込番号:22123398

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1806件Goodアンサー獲得:274件

2018/09/20 17:36(1年以上前)

>利他心さん

こんにちは

比較関係の質問は実は回答者がどういったコメントを出すのかが興味ある所ですよ。
それによって傾向の判別がつきますから他コメントでの判断材料になります。

というわけで私は違った意見を出します。


>CPU売れ筋ランキング1位、ユーザー評価は30人で4.74…と良好な数字が出ていますが、私はどうしてここまで8700Kが支持されているのか、その理由が分かりません。

これは単純な理由で、ユーザー評価をざっと見ましたがこの手は個人主観であり、
さらに言えばファンボーイのレビューが大半を占めますのでおのずと点数は上がりますし、欠点はほぼ書きません。
下がる理由が殆ど無いんです。
内容もインテルを使い続けてる方が興味本位での乗り換えが殆どで、他社からの乗り換えがほぼ居ないのが?です。
要はインテルを元々応援してるっていう方が多いんです。

これを盲目的に信じて「支持されている」と思うのは情報弱者、というもの。

逆にRyzenの様々なユーザー評価に目をやるとAMDを使い続けてる方も居ますが、他社からの乗り換えを多く見ることができます。
乗り換えのユーザーというのはメーカーにこだわりが無く、長期利用、コストと汎用性を重視する一般的なユーザーです。

ここが製品評価、支持されてるかしてないかの分かれ目かと思いますがどうでしょうか?


>ブランド信仰の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識

過去数年、独占禁止法(2014年おおよそ和解)から始まった巨額投資、マーケティングによるユーザーへの刷り込みは強いですね
これは数十年規模ですし中々抜けませんから強力かと思いますよ。(他回答者のコメントを見ればよくわかるとは思いますが)

他、Intelはゲーム有利と一括りにするのは間違いですね。
シングルスレッド性能が唯一ゲーム性能での利点ですが、基本これを生かせるのはワーストケースのみでそれでも現状では僅かな差しかありません。
ワーストケースに該当するユーザーが果たしてどれくらいいるかを考えましょう。

また、インテルにもラインナップがあり、ゲームに向いていない製品も多くあり、
そもそもクロックが低い製品、コアが少ない製品などおおよそ7割方の製品が該当します
インテル使ってるから速い、と勘違いしてるユーザーもいますが正にマーケティングに影響された愚の骨頂かと思いますね。


>価格とスペックを比較した場合、AMDのRyzen 7 2700Xの方が優れているように思えるのです。

正直製品付属クーラーなどのパッケージ、ソルダリング処理されてる製品の作り、CPU製品では重要視する「価格」、「絶対性能」、「ワットパフォーマンス」の三竦みをそのままの状態で高い次元で達成してるとは思います。バランスで言えば2700の方がより高い次元ですが。
第2世代に入りBIOSも安定・メモリ関連も規格通りで十分安定性は高くなりました。

インテル製CPUは先日もMeltdown/Spector以外の新たな脆弱性が継続的に発見、今後もこの手に悩まされることは確実ですが、
対処療法で数度に渡りBIOSアップ、OSからのマイクロコードアップデートなど、ユーザーの手間が増える、
CPU・ストレージ関連の性能ダウン及びそれによる不具合と不安定さは懸念材料としてあげられるでしょう。
安心・安定神話は実質過去の物で比較という問題でもないような気がします。

現状の製品は突っ込みいれられる要素は沢山あるので、この辺りは今後のインテルCPUは、、ではなく、
数年後のJim Keller関与のCPUに期待したいところです。

遅れまくってる10nm共々、マーケティングに頼らず、より良い製品作りに頑張ってほしいですね。

書込番号:22123785

Goodアンサーナイスクチコミ!6


スレ主 利他心さん
クチコミ投稿数:76件

2018/09/20 19:47(1年以上前)

>KAZU0002さん

自作パソコンのCPUという分野で見ていると、毎年新製品が発表され、その性能に一喜一憂することになりますが、半導体製造の観点からCPUを見てみると、これまでのインテルの販売戦略や、前世代と中身が同等の新世代製品を演出してきた理由が見えてきます。

CPUに限らず、半導体製造の分野では2000年代半ばにスケーリング則が崩れて以来、既に先の見通しが立たない段階でした。
これは、CPU+ダークシリコン問題等で検索すると出てくると思います。
ざっくりと説明すると、これまでは製造プロセスを細分化すると、計算量あたりの消費電力が下がっていたのですが、製造プロセス28nmを堺にこれが下がらなくなりました。
本来であれば、製造プロセスを半分にすれば、相似比1:2、面積比1:4の法則で使用できるトランジスタの数が4倍になります。
しかし、消費電力が下がっていないので、トランジスタの数を4倍にすると、発熱量も4倍になってしまい冷却が追いつきません。
そこで、CPUメーカーは苦肉の策として「活性が高いトランジスタ」と「活性が低いトランジスタ」に分けることにしました。
この「活性が低いトランジスタ」のことをダークシリコンと呼びますが、製造プロセス14nmでは約半分がダークシリコンです。
俗にターボブーストと呼ばれているのは、このダークシリコンを一時的に起こしているだけです。
ただし、ずっと起こしていると発熱がものすごいことになるので、またすぐに寝かされます。
これがターボブーストの正体です。

また、製造プロセスを細分化すればするほどダークシリコンの割合は増え、物理的製造限界の5nmプロセスでは、その80%がダークシリコンになるといわれています。
要するに、製造プロセス28nmからCPUは本質的な進化をしていません。
そこで、ターボブーストだとか、拡張命令だとかGPU統合等で騙し騙しやってきました。

しかし、先が詰まっていることに変わりはないので、ここ数年のインテルはかなり細かいサイクルで新世代を発表し続け、消費者にCPUが進化している感を演出してきました。
技術的なブレイクスルーが起きることを期待しながら。
しかし、残念ながら今日でもブレイクスルーは起きていません。
したがって、コアを増やす以外にはCPUの性能を上げることはできません。
その理由は、CPUの動作周波数とIPCの最適化は、もうこれ以上ないくらい達成されてしまっているからです。
動作周波数とIPCは反比例するので、ここはマリオカートのヨッシーかドンキーコングかのように、メーカーの好みが分かれるのみです。
ただ、インテルが動作周波数が高い方が良いCPUであるという意識を形成するマーケティングに成功したので、Ryzenシリーズは旧来のAMD路線とは異なり、動作周波数を高くするセットアップでRyzenをリリースしました。
これはマーケティング目線で考えればもっともな判断ですね。

これらの事情のほか、製造技術の限界と経済的な限界もあります。
製造技術の限界は、量子効果による特性ばらつきが生じてしまうので、製造プロセス5nm未満を実現できないことです。
仮に実現できたとしても、ダークシリコン問題が解決できていないので、何兆円という投資を行ってまで設備投資と研究開発を行うことができません。これが経済的な限界です。

そもそも、現在のCPUの最多需要は、スマートホンをはじめとするモバイルデバイスで、この分野では設備投資に見合ったリターンが見込めます。
故に、現在も積極的に設備投資と研究開発が行われ、今日も飛躍的に性能が向上しています。

***

インテルがチクタク戦略を打ち出してきたのが2006年、まさにスケーリング則が崩壊したときです。
そして、グリスバーガーを採用したのが、Ivy Bridgeの2012年で、チクタク戦略が3サイクルになったのが2015年です。

インテルさんは、ブレイクスルーを実現すべく、チクタク戦略と称して、研究開発の時間を3倍に伸長し、間にグリスバーガー→ソルダリングを挟むことで、更に時間を伸長しています。
今回の8700K→9900Kがまさにこのパターンで、殻割りした8700Kのシングルスレッド性能と、9900Kのシングルスレッド性能は概ね等しいと思いますよ。
中身は14nm++で同じものですから。

***

しばしば「インテルのほうが技術力がある」旨の意見をネット上で散見しますが、半導体関連特有の事情や特許を認識していないからだと思います。
ダークシリコンという本質的な問題を解決できない状況下で、CPUダイをつなぎ合わせるという発想のスレッドリッパーはコロンブスの卵的アイデアで、数少ないCPUの将来性を世間に示したものです。

インテルもAMDも引き抜き合戦が日夜苛烈に行われていますから、差が生じるのは特許の部分と製造設備で、技術力は多くの人が想像している以上に拮抗していますよ。
ただ、インテルにはB2BとB2Gでの圧倒的優位性、市場シェア、ブランド優位性がありますね。
あと、インテルは半導体製造メーカーというよりも、プラットフォーム事業がその本質ですから、当然にゲームのベンチマーク結果やマザーボード及びメモリとの相性は良好です。
そして、インテルのCPUは中身がほとんど変わっていません。
だからベンダに提供する仕様書も大きな変更がありません。
だから、ベンダーの開発が楽で、製品の利益率が高く、エラーも出にくくなっています。
ベンダとしても喜ばしいでしょうね。
さほど苦労をせずに新製品を短いスパンで販売できるわけですから。

Ryzenのエラー報告が多いのは、本当の意味でアーキテクチャが更新され、各ベンダーが久々に「開発」という作業をやったからです。
これらの事情をインテルの品質技術力云々と解すのは誤りだと思います。

書込番号:22124068

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:23件

2018/09/20 22:09(1年以上前)

出遅れましたが。

>前提にブランド信仰(≒ブランド否定)の要素が少なからずあり、その次に高クロックの絶対性能、シングルスレッド性能、「ゲームはIntel有利」という認識、カタログスペックやベンチマークに魅力を感じる価値観等が影響しているわけですね。

日本特有のブランド志向・ハイエンド志向による影響は間違いなく、自作PCユーザのゲーム好きの割合が大きいのも感じます。この辺りでIntel製、その中でもメインストリーム最上位が売れるのでしょうね。

ただ、「最高設定4K60FPSでゲームしたい」と「最低設定1080p144FPSでゲームしたい」は要求CPU・GPUの比重が全く違って、後者のみCPUのシングルスレッド(とメモリクロック)が重視されます。
これを混同して「4Kでゲームしてる・したいからRyzenは眼中にない」と言う方を見ると、ゲーマーがIntelのマーケティングに嵌ったバカばかりだと思われるナァと恥ずかしく思います。いや、事実か。


お気に入り登録数について。
価格.comでは、お気に入り登録を行った製品を一覧で表示できる「Myページ」があります。
製品ページにたどり着く時これを経由するのが最も手軽だから登録するだけだと思っています。

買い時をうかがって、毎日価格チェックしていたRyzen 2700XやX470 Master SLI。
レビューを書いてないので、今でも「欲しい」ステータスのままだったりします。

書込番号:22124496

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/09/21 09:46(1年以上前)

高クロックもそうなのですが、そもそも同じクロックで動いてもIntelの方が性能が高いのです。
それに加えてRyZenより高クロックとなれば、コア数でカバー出来ないソフトに関しては圧倒的な差となるのです。

書込番号:22125343

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スレ主 利他心さん
クチコミ投稿数:76件

2018/09/21 12:11(1年以上前)

どちらかのメーカーにも肩入れせず、中立的な立場で俯瞰したspritzerさんの回答をベストアンサーにさせていただきました。
本当はベストアンサーに選びたい回答がいくつもあったのですが、判断に悩みました。
お忙しい中、コメントを投稿していただいた皆様、お付き合いいただきありがとうございました。

書込番号:22125579

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クチコミ投稿数:3042件Goodアンサー獲得:153件

2018/09/22 12:08(1年以上前)

ゲームをやらなければ2700xの方がいいです。
ただし世の中の大半の人はパフォーマンスを求める人の大半はゲームのパフォーマンスを一番気にします。
たから8700kの方が売れるのです。
ただそれだけです

書込番号:22127847

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解決済
標準

勝手に再起動連発

2018/06/28 11:14(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

ほぼCPUの故障だと思うのですが、何か見落としている考えられる原因を教えて頂ければと思い、投稿してみました
後は、もし他に同じような不具合があり困っている人の参考になればと思い…

タイトル通り再起動連発で困っています
症状としては、とくに決まった条件もなく、負担の大きいゲームなどを利用中、ブラウジング中、動画観覧中、ブラウザなどを開いたまま放置中など様々です
再起動を起こすと息継ぎするようにBIOS起動前に2,3度5,6度再起動
一回の再起動でOSが起動する場合もあり、OS起動してすぐにまた再起動、又は3日間後くらい経ってからまた症状が起こるなど
一度症状が起こるとその症状も10分や1時間程度で連発するときが多い気もします

USB、メモリ、グラボSSD、HDDまで大体のものは外して試しましたが症状は起こります
電源タップも変えたりして
マザーボードか電源かと思い、どちらも新しいものを購入してためしました
SATAケーブルも交換しました
ケースのフロントUSBとオーディオも抜いて試しました
電源タップも変えました
試してないところと言ったらケースの電源ボタンとリセットボタンとCPUくらいです

症状が最初に出たのは組んでから3ヶ月ほどしてからでしょうか
そこから1ヶ月後くらいにCPUを殻割りしています
見た目的にはショートしてる様子もありませんでした
殻割り直して中を見てましたが、見た目的には失敗してる様子はありません
殻割りしているので保証も効かないのでCPU購入する予定です

あとBIOSの設定はデフォルトにオートでファンチューニングとWOLをするためにPCIEでの電源をオンにする設定をしています

ちなみにダメ元で今はキーボードとマウスを試してないと思い、抜いて放置しているところです

以下構成
メモリはUnknownだったので打ち込みました


Operating System
Windows 10 Pro 64-bit
CPU
Intel Core i7 @ 3.70GHz 33 °C
Coffee Lake 14nm Technology
RAM

CFD W4U2666BMT DDR4 PC4-21300 16GB @ 1200MHz (16-16-16-39)
Motherboard
ASRock Z370 Extreme4 (CPUSocket) 33 °C
Graphics
EB321HQU (2560x1440@59Hz)
PL2390 (1080x1920@60Hz)
Intel UHD Graphics 630 (ASRock)
3071MB NVIDIA GeForce GTX 1060 3GB (NVIDIA) 31 °C
ForceWare version: 398.11
SLI Disabled
Storage
232GB Hitachi HFS250G32TND-3112A (SATA (SSD)) 29 °C
447GB SATA SSD (SATA (SSD)) 33 °C
238GB Crucial_CT256MX100SSD1 (SATA (SSD)) 28 °C
3726GB Western Digital WDC WD40EZRX-00SPEB0 (SATA ) 35 °C
Optical Drives
PIONEER BD-RW BDR-206
Audio
MUSILAND Monitor 02 US Dragon

書込番号:21927174

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2018/06/30 13:39(1年以上前)

>白木さん
ファンが数回onして立ち上がるとすると
メモリまわりか臭い感じではありますね

とりあえず、メモリーをできるだけダウンクロック
一枚刺し
CPU 電圧を1.3v固定
vccsa1.25
vccio1.15
まで盛る

これでダメなら、メモコンおかしいか死んでるかも?
殻割りは何でやりました?
結構メモリ配線やってしまうことが昔は多かったので…

書込番号:21931771 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/06/30 14:18(1年以上前)

>キンちゃん1234さん

自分の殻割りのせいでなったなら仕方ないんですが、よりによってCPUかという感じはしました…

なにか条件があるならまだよかったんですが、いつまで待てばいいのかわからないんで、厄介です…


>まつ王@シビックさん

ファンが数回オンの症状はメモリで起こる可能性も高いんですね

教えて頂いた方法を試してみたいです

考えてみるとメモリの方が安いですし、もしメモリだった場合永久保証がついていますし、先にメモリを買うのもありかもという気持ちにもなってきました

いかんせん数日とか症状起こらないことがあるので…

殻割りはRockit 88、Holts(ホルツ) ブラックシーラー MH208、1液室温硬化型・放熱用接着剤という定番の方法で行いました

書込番号:21931834

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2018/06/30 21:05(1年以上前)

>白木さん

私も8700Kで自作組んでますが〜殻割りはしてない=しなくても納得の温度に収まるように、自分で設定するので必要がない。
でもって興味が無いので全く調べたこと無かったのですが〜
このスレを見て疑問がたくさん出てきたので調べてみた。

殻割り失敗=起動しないって 記事ばっかりしか出ないのですが・・?
スレ主さんのは起動はしてるんですよね〜 どうなんだろ?
私も調べる前から失敗したら即故障で起動なんぞしないもんだって思い込んでましたし。

しかし〜 CPUが不具合の元の可能性が高いのは〜殻割りをしてるって行為があるから思ってるんだろうけど。
本当に失敗してたら、はなっから起動しないんじゃないでしょうかね?

もしかしたら今のCPUが外れ品で元から不具合持っていたって可能性もあります**しかし
すでに割ってしまってるので、これは元から不具合のCPUか?って検証は不可能。

>まつ王@シビックさんのレスにある〜

結構メモリ配線やってしまうことが昔は多かったので…

これはネットで見る限りですが全部起動しないって結末のようなんですよね。

ん〜殻割り失敗しても〜起動はする
しかし 不定期で再起動する?
ん???? そうなんだろうか?

ん〜〜〜?
不謹慎だとは思うのですが???
このスレの最終結果が知りたい。
非常に興味深いです。

解決に向けてスレ主さん ガンバです。







書込番号:21932601

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/06/30 22:58(1年以上前)

>キンちゃん1234さん

いえ、他に同じような症状の人がもしいたときに見れたらというのと勉強もという意味で半分は立てたので大丈夫です

メモコンとはCPU側の部分のことなですね
確かに殻割りのさい、拭くときにぐらついたので、裏側がもしかしたらあたってしまってという気もしてきました

1週間ほど症状が出なければ一応は治ったものとしますが、その後も症状が出た場合は書き込みたいと思います

書込番号:21932887

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/07/04 14:15(1年以上前)

私はCore i7 6700Kを殻割して、失敗したことがあります。
そのときはおそらくメモリコントローラーが不具合を起こすようになり、
メモリを2枚以上刺すと起動しなくなりました。
メモリ1枚だけなら起動するっていう状況でした。
もちろん殻割する前はメモリを2枚以上刺しても問題なく動いていました。
その後、別のCPUを新品購入し、入れ替えることでメモリ2枚以上でも起動するようになりました。
CPU以外のパーツは全て変更していません。
解決に役立つかわかりませんが情報置いておきます。

書込番号:21940441

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/07/04 17:17(1年以上前)

>zemclipさん

殻割りでメモリコントローラーを壊してしまうことが多いのですね

皆さん沢山情報をくれるので嬉しいです

現在ケースのPLEDとRESETとPOWER SWを抜いた状態で検証しておりますが、全然症状が起こりません…
さすがにこれが原因とは考えづらいので、1週間このまま再起動現象が起こららなくても治ったとは思えない気持ち悪い状態が続きそうです

もうしばらく様子を見てみます

ちなみにケースはR4です

書込番号:21940656

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2018/07/04 17:27(1年以上前)

>白木さん
>zemclipさん

やっぱり失敗すると起動しないってなるんですね。
起動してる分だけ悩ましいところですか?

まぁ 4日程度症状でないようでメモリーダウンクロックで収まるかもです。
ほぼ解決かな?

書込番号:21940667

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クチコミ投稿数:1088件Goodアンサー獲得:81件

2018/07/04 22:38(1年以上前)

皆様こんばんは

興味深く拝見しておりました。
zemclipさんと同じく、殻割失敗例ですが、基盤左上の傷(画像醜くてすんません)シングルチャンネルでのみ、動作可能でしたね。
CPUはi3 6320です。 無き者にされたNon-K(SKY OC)用

書込番号:21941398

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/07/05 11:20(1年以上前)

>キンちゃん1234さん

メモリーのダウンクロックもまだ試してない状態で、ケースの線外してるだけです


このまま症状が起こらないと逆に気持ち悪いですね…

>あおちんしょこらさん

やはり失敗となると起動しなくなるという場合がほとんどなのですね

今は何も起こりませんが、症状が起こる限り治るまで続けたいと思います


皆さんに色々教えて頂いたので、治らなければCPU、メモリも交換していきます

書込番号:21942335

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2018/07/05 12:54(1年以上前)

外付けスイッチ

>白木さん

スイッチ外しただけですか?

え? 単純にケースの電源ボタンやリセットボタンの誤作動?
安いパーツなのでこんなの繋いでチェックしてみたらどうでしょか。

書込番号:21942471

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スレ主 白木さん
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2018/07/05 16:07(1年以上前)

>キンちゃん1234さん

確かに安いですね
とりあえずはこのまま外したままにします
GoogleHomeでWOL指示できるようにしてあるので、最近はパーツなど変えるとき以外全然電源ボタンも使ったこともありませんでしたので不便もなかったです
もうしばらく様子見してみます

書込番号:21942771

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2018/07/08 11:42(1年以上前)

以前私が陥った状況とすごく似ているのでちょっと横から

Windows7時代にKP41病というのが流行りまして私も再起動病に悩まされました
ネットで調べてみると原因はソフトウェア、ハードウェア、周辺機器などいろいろあったようです
私もネットを参考に試行錯誤 悪戦苦闘した結果、原因はリセットでした
ケースから延びているケーブル(線?)の問題でショートしていたようです
これはさすがにネットで私が調べた範囲でも報告例が当時は1、2件しかなかった気が
ケースを買い替えるのも面倒だったのでマザボードからリセットのケーブルだけ抜いて今もサブ機として安定運用中
有名メーカーのケースでしたが安心できないものですw

ということでKP41で検索してみたら解決できることがあるかもしれません

書込番号:21949205

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2018/07/08 12:16(1年以上前)

>どろーるさん

リセットケーブルの接触不良ってあるんですね〜勉強になります。

スレ主さんも〜かれこれ一週間 不具合起きてないようなので、それで決定かもですね。

私も個人的にKP41病でwin10で全パーツ交換した奇特な人です。
リセットケーブルは〜個人的に繋がない人なので盲点です、なる訳がないですからね。

電源ボタンすらケースに繋いでない自作が多いのです。
PC複数台設置で結構離れて設置なのでオンオフを手元でやれるようにケースから引っ張り出して机の上に電源スイッチ置くスタイルなのです。

大変 勉強になりました 今後もリセットケーブルは繋がないスタイルを続けようと思います。
(大笑い)

書込番号:21949286

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/07/08 16:08(1年以上前)

>どろーるさん

ケースのケーブル不具合の経験ありでしたか
グラグラと揺らしたりしてもいつも特に問題がないので、ちょっと半信半疑でしたが、ここまで症状が起きないと、どんどん可能性が濃厚になってきますね

正直まだ納得がいっていないですし、1ヶ月後などにまた再起動が起こるのではという気がして仕方ありません

1ヶ月くらい様子を見て、ケーブルを抜いたままにするのではなくケース交換も考えてみたいと思います


>キンちゃん1234さん

あまり覚えてませんが、おそらく不具合が起きてから一度も症状が起きない期間でいうとそろそろ最長かもしれません
まだ様子を見てみますが、このまま症状が起こらないことを祈りながら使用してみます

書込番号:21949784

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/07/08 16:23(1年以上前)

まだ治ったとは思えないのですが、今のところはケースが原因だったということで…

また症状が起こった際は書き込みさせて頂きますが、皆様沢山アドバイスして頂き有難うございました

色々と知識を得られたところも沢山あり、口コミにスレッドをたててみて良かったです

書込番号:21949837

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φなるさん
クチコミ投稿数:3811件Goodアンサー獲得:363件

2018/07/09 13:52(1年以上前)

ケース(のUSBケーブルorシステムケーブル関連スイッチ・ポート類)が原因だったようである。と。
 なるほど、盲点ですね。
今後の、常連諸氏のアドバイスにも、一言追記として活きることでしょう。

返信数は伸びましたが、最終的に有効と思われる情報に書き込まれたのは、「価格comの本領」ということで。
回答を得られないままで埋もれてゆく質問も結構あるので。
スレ主さんが「辛抱強く対応した」故に得られた結果でしょう。

ひとまずは良かったですね。v

書込番号:21951752

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/07/11 11:51(1年以上前)

>φなるさん

以前にUSBとオーディオのケーブルだけは外して試していたのですが、そのとき再起動現象が起こっていたので、POWERとRESETとPLEDを外している状態ですね

相変わらずあれから症状は起きません

1ヶ月位症状が起こらなければケースもだいぶ使ったので、ケースごと交換してみようかと思います

書込番号:21955686

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スレ主 白木さん
クチコミ投稿数:32件

2018/08/06 11:30(1年以上前)

報告までに、あれから一度もプッツン再起動現象は起きていません
POWERとRESETとPLEDケーブルを外している状態です
この3つのどれが原因かは検証しておりません…

ケースの話になってしまいますが、Fractal Design R4のフロントのカバー、スイッチやUSBケーブルの接続部分が見える場所を外してみたところ結構ホコリが溜まっていました
ケーブルも少し抜けかかってたような気もします

ここのメンテは見落としていましたので、ただの自分のケースのメンテ不足という落ちですね

書込番号:22012028

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skmden3さん
クチコミ投稿数:227件Goodアンサー獲得:5件

2018/08/06 12:26(1年以上前)

>白木さん
解決できてよかったですね^_^
私もフラクタルデザインのmini Cを使用していてスイッチ部は同じ作りだと思うので、たまに掃除するよう
したいと思います。

書込番号:22012089 スマートフォンサイトからの書き込み

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/08/06 13:22(1年以上前)

解決おめでとうございます。

私もスイッチ周りのメンテなんてしたことがなかったので、これから気を付けようと思います。

情報ありがとうございました。

書込番号:22012196

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標準

CPU温度について

2018/04/26 10:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

CPUの温度が高すぎる気がして質問させていただきます。

こちらのCPUを特にOCなども設定せずに使用しています。
FANは空冷で

白虎 SCBYK-1000I
超天 SCCT-1000

を試してみました。

虎徹 SCKTT-1000はケースにはいりませんでした。

温度の計測は「HWMonitor」で行っています。

アイドル時はコア全て37℃程度なのですが、動画のエンコードを開始した直後から一気に90℃に到達します。
そこから徐々に93-4℃くらいまであがります。

排気がよくないのかなと側面のカバーを外し喚起しますが88-89℃くらいです。

そしてエンコードをとめた瞬間一気に39℃まで下がります。(本当に一気に落ちます)

もう少し性能を落としても構わないので温度をMAX80くらいまでで安定させたく
お知恵を拝借できますでしょうか。

当方CPUのクロックなどをいじったこともなく初心者です。
よろしくお願いいたします。

書込番号:21779105

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この間に13件の返信があります。


スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/26 23:36(1年以上前)

皆さんたくさんの返信ありがとうございます。
まずやれるだけやってみていますが今のところあまり改善はしていません。

>沼さんさん
>>最新バージョンをお使いでしょうか ?

はいversion1.35.0 driver virsion 146です。最新を落としていると思います。

>あずたろうさん
もう一つcoretempというアプリをいれてみましたが、値は一致しているようです。

>まつ王@シビックさん
>アテゴン乗りさん
一度マザーボードのみの状態にして、きちんと4スミさしきったのを確認しました。
FANについてはマザーボードから全てをfullspeedに変更しました。多少風力もあがったように思います。

>EPO_SPRIGGANさん
とりあえずMAXまで速度をあげてみましたのでそれなりに風力は増えました。

>KAZU0002さん
>momokaraumaretamomotarouさん

QSVはあまりわからないですが使っていないと思います。
現在完全にケースから取り出した状態でケースの外で起動してみました。
扇風機を軽くあててみたりしています。FANの速度も上がっています。

温度はアイドル時で37→34度くらいまでにはなりました。
エンコードをするともともとは94℃までいっていましたが、むき出し状態ではぎりぎり90℃を下回っているくらいまで落ちました。

>クールシルバーメタリックさん
asrock Z370 extreme4を使っています。
電圧を削る方法も是非知りたいです!

書込番号:21780717

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/26 23:53(1年以上前)

後、きになることが一つあります。
90℃くらいでエンコードを30分ほどしていました。
終了させた直後にCPUとの接地している部分の上やその付近を触っても全然熱くありませんでした。

そんなものなのでしょうか?

書込番号:21780773

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/04/27 00:08(1年以上前)

パイプの部分はどうですか?
そこも温度が低いなら熱が十分に伝わっていないと言えるでしょう。

良く読んでいないので何の温度を読み取っているか判りませんが、CoreTemp等でCPU内部の温度を読み取っているなら、本当に測る必要のある温度よりは高くなっても仕方がありません。

書込番号:21780804

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/27 00:36(1年以上前)

>uPD70116さん
パイプ触ってみました。それなりに熱くなってました。

一応HWmonitorの画像もはりつけてみます。
packageの81℃がエンコード時には90℃になります。

書込番号:21780862

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2018/04/27 00:41(1年以上前)

コアごとに見ると温度が74〜81℃ですので、正常な範囲内にも見えなくもないです。

書込番号:21780870

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/27 00:55(1年以上前)

>kokonoe_hさん
エンコード開始2,3分後です。マザーボードとかむき出しの状態です。
FANも最大までは(最大速度しか設定できないので回転数では低いきもしますが)上げています。

この値が比較的普通なのであれば、一安心できるのですが・・・・

書込番号:21780893

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/04/27 01:16(1年以上前)

Snipping Toolでモードを「ウインドウ領域切り取り」にして実行すると選択したウインドウが取り込まれ、画像ファイルとして保存可能です。
余分なところを消す必要もないですし...

最新版であろうと対応していないことはあるので、必ずしも正しいとは限りません。
この手のソフトはマザーボードやCPU毎に対応する必要があるので、最新だからといって絶対に対応しているとは言えないのです。
CPU内部温度に関しては対応していれば大丈夫ですが、マザーボードは何時対応するか判らない状況です。
何しろ情報が公開されておらず、解析しながら実装していくので協力者が多数必要です。
この手のソフトはそういった理由で開発を断念する人がそれなりに存在します。

ただ稼働中しかも90℃にもなるCPU温度にしてはヒートパイプの温度が低い気もします。
CPUクーラーの取り付けが十分でないとか、何かを間違えているという可能性もあります。

書込番号:21780925

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クチコミ投稿数:9206件Goodアンサー獲得:1137件 Core i7 8700K BOXの満足度5

2018/04/27 03:05(1年以上前)

うちのPCでCINEBENCHのCPUを回したとき

Z370 extreme4は、まつ王@シビックさんと同じマザーボードだったか。
なんかモニタリングしてる数値を見ると、コア電圧が高めな気がする。
設定方法とかまでは知らないけれど。

うちのPCでCINEBENCH R15を回したときの電圧とか温度をHWMonitorで見てみた。
マザーボードが違うので、Core i7 8700Kのところの項目だけ。
VID #1〜#5まで、だいぶ違うような感じがする。

うちのマザーボードのASUS Z370-AではUEFIの設定をいじるとコア電圧の盛り方がだいぶ抑えられ、結果的に温度がだいぶ下がったってのがあるので、UEFIが電圧盛り気味なような気がするんだけどどうなんだろう?

書込番号:21780973

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40504件Goodアンサー獲得:5698件

2018/04/27 09:30(1年以上前)

>QSVはあまりわからないですが使っていないと思います。
…わからないけど使っていない…
まずは素直にOCCTで温度を測ってください。それで温度が上がりっぱなしなら、BIOSの設定がおかしくなっていてクロックや電圧が過剰になっているか、クーラーの取り付けミスです。


サイドカバー開けて扇風機当てて温度が下がったとして、それでどうしろというんだろう?
無理矢理にでも冷やせるか?の話ではなく、ケース内の換気が十分されているかについての検証のつもりだったんだけど。

書込番号:21781323

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クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:1件

2018/04/27 09:43(1年以上前)

>totoro1977さん

現状の室温すらかかないで90℃とか言ってるんじゃ外野は苦笑いするしかない。
室温が50℃とかなら まぁそんなものかって思うけど。

書き込みの時間から推測して深夜なので余程暖房を入れてない限り20度以下のはず。
多分 夏は後10℃以上は室温が上がるだろうからCPUは100℃到達するはず。
室温に応じて同じ作業させてもMAX温度は変わる。
ってこのぐらいはわかるかと。

「この値が比較的普通なのであれば、一安心できるのですが」って普通と思うならそれでよし。
しかし夏場に100℃越えても 比較的普通?って思えるだろうか?
100℃越えても 安心できるのだろうか? 

爆熱が分かりきっているCPUに非力なクーラーと小さいケースで組めば温度は高くなる。
なら この構成だと夏場100℃オーバーでも普通と言えるかもしれない。
クールシルバーメタリックさんのSSでCINEBENCHを回したときの温度見て何も思わないのだろうか?
MAX温度が48℃ですよ。
おお”””! 流石 殻割水冷とか思うのが普通じゃないのだろうか?














書込番号:21781338

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/27 10:27(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん
参考になる情報ありがとうございます。
全体的に電圧高めになってますね。ご提示頂いた方が安定した電圧設定になっているみたいですね。
そのあたり調べながら頂いた数値に近づけるように設定いじってみます。(できるかどうかもわからないですが)

>KAZU0002さん
先日よりむき出しのマザーボードでの結果を載せていますので扇風機で換気されている状態でもこの温度に
なっているのを提出させていただきました。

クーラーに関してはコテツも今一度つけて確認してはみますが、白虎、超天で共に同じ温度になることから
おそらくクーラーの取り付けミスではないかなーとは感じ始めています。

5回は取り付けなおして確認していますので。
電圧過剰の情報の可能性をクールシルバーメタリックさんから頂けましたのでそちら方面で勉強してみたいと思います。

>>皆様
もし、同じマザーボードで安定しているかたいらっしゃいましたら是非電圧の情報とか見せてもらえますとうれしいです。
知らないうちに変な設定してたりする可能性もありますので。

色々とありがとうございます。


書込番号:21781402

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33866件Goodアンサー獲得:5787件

2018/04/27 17:03(1年以上前)

電圧を人に訊いても無駄です。
何故なら売られているCore i7 8700Kは定格でも全て同じ電圧で動いているのではないからです。
マザーボードが勝手に盛っているとかそういうものではなく、Intelが製造時に検査してこの個体は〜Vでこれは〜Vでと決めています。
マザーボードが勝手に盛っている分なら下げても大丈夫ですが、そうでないところまで下げると正常に動作しなくなります。

書込番号:21781975

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40504件Goodアンサー獲得:5698件

2018/04/27 18:18(1年以上前)

皆様というのなら、まずOCCTでテストしましょう。
そちらがどんなエンコードソフトをどんな設定で動かしているのかも分からないので。比較をするところから原因究明をしたいのなら、まず標準的なソフトで温度を確認してください。

書込番号:21782088

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hyde44さん
クチコミ投稿数:1件

2018/04/27 23:27(1年以上前)

我が家の場合は、メモリを定格で動かすと温度が下がりました。

書込番号:21782820

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/28 00:24(1年以上前)

>uPD70116さん
そうなんですね・・・・難しいです。
オフセットで電圧を下げて、且つクロックを4.1あたりで固定に設定することで温度がなんとか65-75で落ち着きはじめました。
4.4超えるとやはり熱が80を超えてくるので上記あたりで運用するしかないのでしょうか・・・

>KAZU0002さん
OCCTでテスト実行をしてみました。
画像ファイルでたくさんグラフとか出てきましたが、この数値をお見せすればよろしいですか?

>hyde44さん
ありがとうございます。メモリもOCなどしていません。
一応下げてみましたが変化は見られませんでした。

書込番号:21782940

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2018/04/28 01:50(1年以上前)

CPUクーラーのファン吸い込み側にカバーを付けて(パッケージのプラスチックを加工して自作)してケース内の空気を吸い込まないようにしてます。

クーラーのファンとケースとの隙間をできるだけ小さくなるように、測って切り貼り加工。

これをすれば、CPUクーラーは、外気のみを吸い込むのでマシになります、しかもタダ。

ペルチェ素子を使ったCPU筐体内冷房を考えたこともありますが、密閉構造に改造しなければならないので、やめました。

電源も結構、排熱量が多いです。

書込番号:21783033

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/29 00:05(1年以上前)

結局のところ4Ghzまでクロックを落とし、電圧も1.11まで下げることで高負荷状態でなんとか90℃切るくらいに
落ち着いてくれました。

デフォルトの1.3Vで定格クロックだとエンコード開始した直後に100超えてしまいました。

もう少しちゃんとしたケースを買って水冷とかもそのうち試してみたいと思います。
そんなに変わるとは思えないのですが。

こういうこともあるのかなーと割り切ってみたいと思います。

書込番号:21785329

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スレ主 totoro1977さん
クチコミ投稿数:23件

2018/04/30 01:38(1年以上前)

もうクローズしてしまいましたが、素人的には勉強になったので最後に。

今回
白虎、超天、虎徹を試してみました。

白虎と超天はドライバーで固定するタイプではなかったです。
やはり接地が緩いのかもしれません。

虎徹を試すと10℃近く低くなりました。
また時間経過とともなう温度上昇も虎徹だけはかなり軽減し低いままでした。

白虎と超天はどっこいどっこいくらいです。皆様の指摘通り緩かった可能性もありますが
私の力でかなり強くやったので私的には限界でした。


それでも、今回もう一つの問題でした、電圧1.3のデフォルトですと温度が厚くなって
90℃を最終的には超えます。

ですが1.15Vまで落とせば100%フル稼働しても落ちることはなくまた使用率100% 4.3G 6コアフル稼働でなんとか
温度がMAXで80℃まで落ち着くようにになりました。

1.13くらいまでは落とせそう。1.0だと高負荷1時間継続時点でおかしくなりました。

電源はある程度めどがつきましたので、クーラーとケースをもう少し見直しを行うことでおそらく高負荷時でも
70℃くらいまでは落とせるのではないかというところまでいきつけました。

冷却性能ってこんなに違うものなんだと改めて実感しました。

いろいろと勉強になりましたのでもう少しいろいろ試してみようと思います。

書込番号:21788000

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クチコミ投稿数:1件

2018/07/05 03:57(1年以上前)

閉じた質問ではありますが、心当たりがあるので書き込みします。
同じようにCPU温度が高かったためGoogle検索しますと結構上位にこのページが出てきてたどり着いたのですが、ここに書かれていない対応で高負荷時の温度を下げられたので、他にも困っている人がいれば参考にして頂ければと。

Windowsのコントロールパネルから電源オプションを確認します。
私の場合は「高パフォーマンス」になっていることが「高負荷時CPU温度が95〜100%になる原因」でした。
そこでまず「バランス(推奨)」を選択した上で「プラン設定の変更」→「詳細な電源設定の変更」へ進み、「プロセッサの電源管理」の「+」からツリーを開いて「最大プロセッサの状態」の数値を85%にしました。設定変更前は100%でした。
この設定変更だけで、同じように動画エンコードの高負荷時のCPU温度が平均65度に下がりました。
電源オプションのプランを未確認であれば、一度ご覧になって頂くのは良いかもしれません。
画像を添付しておきます。

書込番号:21941788

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/07/22 14:24(1年以上前)

>(V)・∀・(V)さん
それはWindows側でCPUの動作クロックを制限しているだけです。

書込番号:21980235

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標準

CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

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定格でのcinebench R15のスコアが少し低いです。
マルチで1280前後、シングルで180前後です。
他の方のベンチではマルチで1400、シングルで200近くでており少し気になります。

おかしいと思いタスクマネージャーを見ていると、マルチで4Ghz以下、シングルで4.5Ghz以下でうろうろしていました。
冷却が十分ならマルチで4.3Ghz、シングルで4.7Ghzに届くかと思っておりました。
クロックで考えれば妥当なスコアと思いますが、なぜクロックが少し低いか分かりません。

CPU温度はMAXで65度ほど、電源設定は高パフォーマンスです。
windows10proをクリーンインストールした直後です。(アップデートが済んで落ち着いている段階です。)
BIOSはデフォルトのロードを何回かしています。

マザーボードはMSI B360M PRO-VHです。

見落としている設定などが御座いましたらご教示頂けましたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号:21951529

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2018/07/10 14:43(1年以上前)

44倍

ここが気になる?

>あずたろうさん


一応 定格での数値を。
流石に今は 室温も33℃程度なので 定格でも70℃近くまで上がりますね。

hermal Throttlingですか?

そんなものは起きないですよ。
そもそも 50倍まで、それなりに冷却すれば問題なしに回るCPUです。


書込番号:21953838

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2018/07/10 15:04(1年以上前)

無理なOC見本(笑い)

>あずたろうさん

でないですよじゃ 面白くもなんともないので〜
無理やり出るように設定してみた。

室温33℃で空冷 殻割なし そりゃ無茶だ。

で 出ますね。

結果的に 本来は1600台のスコアが出るはずなのに〜
1540しかでない、47倍のスコアです。
冷却が出来てない無理なOCは無意味って事です。

書込番号:21953876

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2018/07/10 15:14(1年以上前)

>キンちゃん1234さん

わざわざお試しをありがとう^^

で、スロットリング発生なのにそのスコアて何なの!(笑) さすがやなぁ 8700K



うちのはね、ASUSマザーと相性悪いのかHWiNFO64で ASUS ECエラーってのが出て読み込み遅くなったりあとCINEBENCHと併用したら
スコア120以上下がったりです;;

なんか情報でi5 9600 (8650 Coffeelake Refresh)4.5GHzが載ったというのでちょっと気にしています^^

書込番号:21953898

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2018/07/10 15:32(1年以上前)

>あずたろうさん

書き忘れていましたが、50倍の設定でやってます。

春先までは50倍でも順調にベンチスコア上がっていきました。

1680位 調子が良いと出てた。
温度的にどうも90℃越えると 8700Kは ダメ見たいですね。

50倍をこえてOCは 私の環境では〜やれる訳もないし やりもしません(大笑い)
クーラーあれば 10℃室温下げれるだろうから ギリギリやれるかな?


これが >クールシルバーメタリックさんのような環境だと 52倍 53倍でも熱ダレしないでスコアが上がるはず。
この先は 殻割 水冷の世界 空冷で行く世界じゃない。
無難に 今は44倍で遊んでますよ。

書込番号:21953923

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2018/07/10 15:47(1年以上前)

うん殻割エエですよ^^

i5 4670K と i7 5775Cで割ってましたが20℃近くはマージン取れますね^^

僅かなことかもしれませんが4670Kで5.0GHzが限界だったのが割ってから5.2GHzを見たときはじじぃも嬉しかったです(笑)

ツールも今ならラクに安全に割れるやつ多種出てきましたね、中華製の2K 円足らずのでも良い感じです。

5775Cなんぞ割って閉じるのも両面テープだけというシンプルにしたにも拘わらず しっかり良い価格で売れていきましたよ。
あまり気になさらず思いきられなさいましよ(爆)

書込番号:21953946

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2018/07/10 15:55(1年以上前)

CPU-ZのどのタイミングのSSをアップしたらいいかわかりませんでした。
また、VRM関係のBIOSの設定も難しく、ひとつひとつ単語をググってる段階です。

虎徹が冷えないことは分かりましたが、スコアがでない因果関係がわかりません。
常にCPUに最適な温度(例えば20〜40度程度)じゃないとカタログスペックはでないのでしょうか?
CPUにとって危険な温度(例えば70度や80度)に達すると保護のためクロックが下がるものと思っておりました。
65度はクロックを下げて保護しなければならないほど危険な温度なのでしょうか?

もしくはCPUの最適な温度の上限を超えると徐々にスコアが下がるのでしょうか?
例えばですが、最適な温度が20〜40度の場合、41度の時点ですこしスコアが下がるということでしょうか?

OCをしたことのない素人の考えですので、間違っていたらすみません。

書込番号:21953967

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度3

2018/07/10 16:19(1年以上前)

>Noxious Trapさん
このマザーのマニュアルが簡素すぎてアドバイスも何もできなかったので言ってませんでしたが・・


この項目がもしあればですが、(K 付きCPUで出現すれば)参考に。

------------------------
▼Enhanced Turbo [Auto]* Enables or disables Enhanced Turbo function for all CPU cores to boost CPU performance. This item appears when the installed CPU supports this function. [Auto] This setting will be configured automatically by BIOS. [Enabled] All CPU cores would be increased to maximum turbo ratio. [Disabled] Disables this function.

要は何かというと  すべてのコアで最大ターボ比まで増加します  っていう項目です。

これはZ370M MOTAR使ってた時に出現してほしかった項目です。(当方のはK無なので出現無し)

おそらく今度はBマザーってことで出なさそうだけどね。

書込番号:21954009

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/07/10 16:24(1年以上前)

>Noxious Trapさん
キンちゃん1234さんのスコアを見るに8700Kの場合サーマルスロットリング(安全装置)が働くのは90度のようです。
逆に言うのであれば90度までは全力で動きます。
しかしVRMという電力供給の部品があるのですが、消費電力の大きいCPUを搭載した場合に、VRMが貧弱だとCPUの安全装置の前に
VRMの限界に達してしまい、CPUが性能を発揮できないということになります。
(たしかMSIはVRMが120度で安全装置が働くって聞いた覚えがあります^^;)

もしVRMがボトルネックになっているのであれば、サイドパネルを開いて、CPU周りに直接扇風機などで風を当ててやって、スコアが変わるかでわかると思います。(単純にVRMの品質が悪くてCPUの性能が出ない場合は変わらないかも・・・?)

書込番号:21954017

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2018/07/10 16:36(1年以上前)

>Noxious Trapさん

あのね まずはBIOS開いて そのマザーが4コアFULLブーストで何倍で動く設定に今なってるか?
ここも見てないのでしょ?

もし ここが37倍になっていたら それ以上はでない。
設定いじれば直る。
BIOSの設定でググって調べればよいでしょう。

かりにここが 本来の定格43倍になっているにもかかわらず 出ない場合は〜
熱もしくは 電源、マザーって感じで検証になる。

検証はパーツが必要になります。
いくら 聞いても検証するパーツが手元になければ どうにもならんですよ。

電源を変えてみる マザーを交換してみる。
で 結果を見る、 ひとつひとつ 自分で検証しないと どうにもなりません。
なのでショップに持ち込んで検証を頼むのが一番早いでしょう。
パーツは売るほど持ってるから(大笑い)

検証をする代替えパーツ一切なしでやれることは、バイオスの設定いじるか?

>zemclipさん
が説明しているように サイドパネル開けて サーキュレーター全開で風吹きつけて 変化を見る程度。

検証パーツなしで やれることは限られてますよ。





書込番号:21954037

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クチコミ投稿数:8件

2018/07/10 17:44(1年以上前)

すべて関係があるか分かりませんが

adjusted ring frequencyの部分が4400MHzで固定されている。(ブラックアウトされている)
CPU Ratio Apply Modeが「all core」「turbo ratio」「per core」から選べる。(現在はデフォルトのallcore)
CPU Ratio Offset When Running AVXがautoになっている。(数字を選択可能)

CPU Ratioはautoで固定されています。
その下のadjusted CPU frequencyは3700MHzで固定ブラックアウトです。
倍率のような数字(37や43のような2桁の数字)はありませんでした。

CPU Core Current Limit
Long Duration Power Limit
Short Duration Power Limit
すべてautoで固定されています。

Enhanced Turboの項目はありませんでした。
もちろんTurbo boost自体はEnhancedです。

扇風機直あては後ほどやってみますが、他のパーツはもっていないのでお手上げですね。
B360のBはビジネスのことだと思いますが、ビジネスならK付きを乗せたりゲームはしないだろうと余裕のないVRMを載せたのでしょうか。
MSIに失望しています。

後学のために教えて頂きたいのですが、VRMの性能はWEBのカタログには載ってないのでしょうか?
まだ乗せ変えるかわかりませんが、次に買うとすればPRIME H370M-PLUSを考えています。
念のためチップセットはBからHへ、安心できるメーカーでASUSを、MicroATXということでこれのみの選択肢となりました。
本来ならZが安心ですが、流石に2万はきついです。
同じ過ちを犯したくありませんので、購入前に調べる方法はありますか?

書込番号:21954129

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度3

2018/07/10 18:33(1年以上前)

MSIに失望というよりZマザーにしないほうが失望的です。

H・Bマザーならサウンド特化など高級機もあります。

せっかくの8700Kが泣いてそうです。

せめて購入前にはレビュー読みは実践しましょう。
その中で自分に関わること、そうでもないことなどを見極めながら良い製品に巡りあう確率を高めるのです。


http://review.kakaku.com/review/K0001004261/#tab
最低でもこの辺にしとけば遊べそうだけどね〜
レビューの方々は8700KでOCしっかりできてますよ。

書込番号:21954194

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度3

2018/07/10 18:45(1年以上前)

http://kakaku.com/item/K0001016173/
ASUSがお好きなようなのでこちらに変えましょう。

もう1点 0309のBIOS0612以降は マイクロコード84適用なので必然とスコア的に8%くらいは落ちてますよ。

つまり3月以降発売のHやBの新マザー達は遅くても当然なのです。

書込番号:21954215

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クチコミ投稿数:8件

2018/07/10 20:36(1年以上前)

偏見ですが、昔からどうもasrockはbiostarと同じで三流のイメージが付きまといます。
次回購入するときはASUSのZを選ぼうと思います。

色々質問した後で申し訳ないですが、普通にメルトダウン・スペクター対策でのスペックダウンのような気がしてきました。
少し低いのは誤差という感じで。
しかし、メルトダウン・スペクター対策でスコアが落ちるのはわかりますが、クロックごと落ちるのでしょうか?
Z使用の皆様はメルトダウン・スペクター対応後(BIOSとOS)の定格でスコア1400はでてないのでしょうか?

また、電源管理を高パフォーマンスにした際にタスクマネージャーに表示されるクロック数は何をあらわしているのでしょうか?
アイドル時に4.4GHzや4.5GHzといった中途半端な数字がでています。
8700kは1コアだけ4.7GHzで他は4.3GHzなので、平均が表示されているのでしょうか?
マルチで測定中に4.0GHz程度に落ちるので、平均ではなさそうな気もしますが。

段々カテゴリ違いの質問内容になってしまい申し訳御座いません。

書込番号:21954483

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/07/10 20:42(1年以上前)

>Noxious Trapさん
まだマザーボードが原因であると確定したわけではないので、ひとまず扇風機なり、サーキュレーターなりで風を送り込んでどうなるかテストしてみては?

あと少し気になったんですが、今まで文字の情報だけで画像とか1つも挙げてないですよね。もしかしたら何かを勘違いして別の数値を読んでいるかもしれませんから、一度スクリーンショットを撮ってみてください。
hwmonitorを起動したままCINEBENCHを実行し、終了後にhwmonitorとCINEBENCH両方の画像を挙げてほしいです。


VRMの性能はあまり情報が出ないですね。価格コムでマザーボードの検索時にVRMフェーズ数の降順で検索できるのでやってみてください。数が多いほうがOC等には有利、というのが定説ですね。ただ、VRMフェーズ数が多いからと言って、それが本当にいい部品を使って作られているかは分かりません・・・。検索時にVRMフェーズ数が記載されていないものは公式にはVRMフェーズ数を公開していないということです。

通常の検索フォームでは表示されないので
http://kakaku.com/specsearch/0540/
こちらから検索してみてください。

書込番号:21954498

Goodアンサーナイスクチコミ!0


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2018/07/10 20:48(1年以上前)

タスクマネージャのクロック数はあまりアテになさらぬように。
定格時はほぼ合ってますが、OCしたら 6GHz超えなんてありましたよ(笑)
CPU-Zあたりでクロック数はモニターしましょう

書込番号:21954509

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/07/10 21:14(1年以上前)

なぜかスコアが上がっておりました。
質問を投稿した際と設定は同じはずですので、室内の気温かもしれません。
測定結果に若干ムラがありますが。

今気づいたのですが、HWモニターを見ていると、多分クロックは正常な範囲かもしれません。
タスクマネージャーを見ていたのが勘違いの原因でした。
ご返信頂いた皆様に大変申し訳ないです。

スコアが若干低いのはメルトダウン・スペクターのせいで、あとは誤差の範囲だと思います。

書込番号:21954559

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zemclipさん
クチコミ投稿数:1290件Goodアンサー獲得:126件

2018/07/10 21:21(1年以上前)

>Noxious Trapさん
ClocksのMAX値は4691Mhzですから、ほぼ4.7Ghzですね。
ちゃんと周波数が出てるみたいで、よかったですね^^

ケースファンは取り付けていますか?

書込番号:21954573

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2018/07/10 21:23(1年以上前)

CHINEBENCHI R15などベンチやる際は最小限の温度モニター程度以外、常駐ソフト系も一時停止するくらいでされるべきです。

とりあえず満足に近い数値出ておめでとうございます。

書込番号:21954577

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2018/07/10 21:30(1年以上前)

最後に1点。

温度モニター3種

・HWMonitor
・HWiNFO64
・CoreTemp


それぞれを別々で立ち上げてご覧ください。

使いやすいけどHWMonitorは立ち上がりの温度負荷が高く、MAX温度が一番高いですよ^^

書込番号:21954589

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クチコミ投稿数:8件

2018/07/10 21:52(1年以上前)

ケースファンは前2個、後ろ1個をPWM制御で回しています。
夏ですのでデフォルトのグラフ?より閾値は低めにしております。

また、ガチのベンチマークでは常駐ソフトは切ると肝に銘じておきます。

ご返信頂いた皆様には大変感謝しております。
また、勘違いで質問してしまい誠に申し訳御座いませんでした。

役にたつかはわかりませんが、他の質問者様が参考になるように下記に構成を記載しておきます。

この度は誠にありがとう御座いました。

8700k
MSI B360M PRO-VH
MSI GTX 1060 AERO ITX 6G OC
crucial CT2K8G4DFS8266
サムスン 970 EVO MZ-V7E250B/IT
玄人志向 KRPW-N600W/85+

書込番号:21954661

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