FlexScan EV2785-BK [27インチ ブラック] のクチコミ掲示板

中古品は製品保証受けれますか？

[1000Mhzの差]

フリマアプリで中古のeizo買おうと考えているのですが製品保証は受けれますか？

中古品を購入して無料修理してもらった経験があるという方がいればお話伺いたいです。

書込番号：24088074

[キハ65]

以下のFAQの回答を参考にして下さい。

（以下抜粋）
Q.「保証書がない」、もしくは「保証書に購入日の記載がない」場合、製品保証のサービスを受けることはできますか。

A.

■「保証書がない」場合、もしくは「保証書に購入日の記載がない」場合
ご購入日がわかる書面（レシート / 領収書 / 納品書など）をご提示いただくことで、保証書の代わりとさせていただきます。これにより製品保証のサービスを提供いたしますので、ご安心ください。


■ レシート / 領収書 / 納品書などがなく、ご購入日が確認できない場合
お客様にて製品名 / 製造番号をご確認いただき、これをもとに当社にて製品の出荷日をお調べします。
そのうえで、出荷日から起算した保証期間を確認し、各製品の製品保証のサービスをご提供します。
詳細については、製品名 / 製造番号をお控えのうえ、こちらへお問い合わせください。

http://xn--eizo-f63c5f1j.co.jp/support/db/faq/1722?c=2&page=3

書込番号：24088126

TVとPC兼用で使用できます？

[寝坊の達人]

我が家はケーブルテレビを利用しています。　先日TVが壊れたので買い替えを検討中ですが、できればPCモニターと兼用したいです。
こちらの機種は可能でしょうか？　PCのグラボはNVIDIA　GeForce　GTX1070でCPUは　Core（TM)い7-6700です。
何卒宜しくお願い致します。

書込番号：24070992

[キハ65]

カラバリの白のEV2785-WTのユーザーです。
常用はしていませんが、NECのLaVie L LL870/WGをHDMI接続してTVを楽しむことが有ります。
また、同一部屋内にPanasonicの液晶テレビTH-L47DT5と比べると、明らかに色合いが違います。

書込番号：24071091

[キハ65]

PC内蔵のスピーカー出力は1.0 W×２で、低音は出ず、音質は期待出来ません。
迫力ある音質を楽しむには、PCスピーカーを接続して下さい。

書込番号：24071133

[あさとちん]

＞寝坊の達人さん

TVチューナーは内蔵していません。
PCの方についているなら、TVを見られますけど。

書込番号：24071134

[寝坊の達人]

＞キハ65さん
早速のご返答ありがとうございます。　やっぱりテレビより画質は良いのですね。
サイズの小さなテレビにはIPSは無いんですよ　なので併用できる製品を探していました。
実際テレビの視聴は一日２・３時間でほとんどパソコン用途になるので可能ならこの機種で決まりかな？って思います。
幸いPCスピーカーは所持している物があるので、それを使う予定です。
＞あさとちんさん
ケーブルテレビなのでチューナーは必要ありません。

お二人の回答に感謝いたします。

書込番号：24071152

[キハ65]

>>やっぱりテレビより画質は良いのですね。

否。手前がEV-2785-WTで、色合いがおかしい。
向こう側のTH-L47DT5の方が色鮮やか。（このTVもIPSパネルです）

書込番号：24071185

[kockys]

＞寝坊の達人さん
テレビ特化でチューニングできるものに対して兼用はイマイチですよ。
共用は画質我慢すればできるというレベルでしょう。

書込番号：24071294

[ムアディブ]

色域やガンマが違うから、どこかで変換するなりディスプレイが対応してないと、まず正しい色が出るかどうか怪しい。
PCのディスプレイのパネルは安い作りだから、ダイナミックレンジが低かったり黒締まりが無かったりする。
あとは、TV特有の信号を色々細工するからあの画質が出ているというところはある。そのまま表示したら眠い絵になる。
フレーム補完とかもあるし。
表面処理も、TVはグレアにして見栄え良くするとともに、コーティングで反射抑える方向。しかしそれでは細かい文字が読めなくなる。PCは反射しないようにスリガラスにする方向。

まぁ、クリエイター用のディスプレイは、その辺だいたいなんとかしてるわけですが、OA用じゃね。

書込番号：24071332

[寝坊の達人]

＞キハ65さん
あれれ？私逆に見てました。　うーん　これは・・・

＞kockysさん
＞ムアディブさん
やはり共用は妥協が必要みたいですね。
役目が違う物を一つで済まそうとするとこうなるわけですね。

最初から検討し直す必要がありそうです。
素人の浅知恵でした。　もう一度良く考えてみます。

　ご意見下さった皆様本当にありがとうございました。

書込番号：24071351

[freedom4790]

私はソニーのナスネでみていますが、モニタで見ても
そんなにおかしくないですよ。

テレビはパナソニック、PCはEIZO、デル、HPですが
どれもきれいに見れています。

書込番号：24075634

[freedom4790]

暗かったので撮りなおしました。

書込番号：24075667

[寝坊の達人]

＞freedom4790さん
写真付きで解説ありがとうございます。
このくらいの違いなら気にならないかもしれませんね。
ケーブルテレビの月額使用料1年分と受信料で良いモニターが買えると気が付いて、テレビ無しの生活も悪くない！と考え始めています。
まだ結論には至っていませんが、色々参考になりました。　ありがとうございました。

書込番号：24079454

iMac 5Kから買い替えると・・・？

[まるぼうず]

現在、iMac 5K 2020を使用しています。
購入してまだ半年ではあるのですが、持ち運べるMacBook Airに買い替えようと考えています。

自室で使う際には別途ディスプレイを用意するつもりなのですが、以前NANAO信者（笑）だったので、
こちらのEV2785を検討中です。

iMac 5Kの表示品質はかなり高いものであると思っていますが、EV2785に買い替えるとどんな感じでしょうか？
動画はたまにしか見ず、ゲームもしません。
趣味で写真は触りますが、編集と言うより管理が主です。
web閲覧と文章作成（仕事ではありません）が8割ぐらいです。

iMacではデフォルトの2560×1440で使用していますので、EV2785でも同様の解像度なら文字の大きさは変わらないかと考えています。

EV2785はスピーカーが劣るらしいですが、音楽系は別途オーディオがあるので気にしません。

他、気付かないことがあればご教示いただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24001248

[キハ65]

感動はなく、普通だと思います。（これでもEV2785-WTのユーザー）

書込番号：24001382

[まるぼうず]

＞キハ65さん
こんばんは。
レスありがとうございます。

普通なら全然いいですね。
良くならなくても、劣らなければOKです。

もう一つのディスプレイも気になっています。
Dell　U3219Q　です。
こちらも作業領域が広がりそうで良いなと思い出しました。
実物が見れそうにないのが不安ではありますが、評判は良いようです。

書込番号：24002542

[まるぼうず]

購入しました。
先週末に5000円ぐらい値下がりがありましたので、いきおいでポチりと。

標準のスタンドでも十分下に下げられますが、IMacの時に使用していたモニターアームもそのまま使っています。
MacBook Air M1とUSB-C接続して、スリープからの復帰等、正常に動作しています。

内蔵スピーカーの音が想像以上にひどいので、別途スピーカーが欲しくなりました。

書込番号：24014044

製品選定のアドバイスをお願いします。

[にゃにゃにゃ♪]

【使いたい環境や用途】
　・平日：テレワーク時で自宅で利用。ノートPC13.3インチの外付けモニターとして利用(1日10時間程度利用)
　・休日：自宅にあるデスクトップPCのモニターとして利用。
　・ノートPCもデスクトップPCもWindows10環境
　・Office(Excel、Word、PowerPoint)を同時に複数開いて利用することが多い。
　・ノートPCとデスクトップを同時に利用することはほぼない。
　・この先複数台モニターを同時に利用する予定はない。
　・ゲームは全くしない。動画はYouTube、映画をたまに見る程度。

【重視するポイント】
　・目が疲れないモニター(EIZOのモニターは目が疲れにくいらしいのでEIZOをとりあえず選択)
　・27インチ(現在24インチのFHDを利用しているが購入して8年経過しているのでそろそろリプレースを検討)
　 27インチ以上サイズのモニターは場所の関係でNG。
　・2560*1440以上の解像度が欲しい。
　・高さ調整必須。
　・モニターにUSB TypeC、有線LANはそれほど重視しない。
　・
【予算】
　・10万円くらいまで

【比較している製品型番やサービス】
EV2795、EV2785、EV2760

【質問内容、その他コメント】
質問内容：EV2795とEV2785とEV2760で悩んでいる。
・EV2785を4Kモニターで表示する文字を拡大して使うのと、EV2760をそのままのサイズの文字で利用するのがどちらが
　よいか悩み中。
・EV2795とEV2760は液晶としての性能の違いがあるのかどうか分からない。

その他のコメント：
50前のおっさんなので、とにかく目が疲れにくいモニターが欲しい。
※Eizo以外にもオススメモニターがあれば教えて頂きたいです。

以上よろしくお願いします。

書込番号：23993741

[kockys]

＞にゃにゃにゃ♪さん
これの32インチ使ってますが目は疲れにくい良いモニタと思います。
デルも良いですよ。
現状デル43インチも使ってますが仕事に使うならばどうにかして場所を確保した方が良いです。

書込番号：23993747

[キハ65]

EV2785-WTを使ってました。
仕事用のモニターなら、自動調光が有ったりで目が疲れないナンバーワンでないでしょうか。
ただ、写真観賞用や動画用にはもう一つかな思っています。
最近、ASUSのProArt Display PA279CVに変更しました。

書込番号：23993944

[ひでたんたん]

にゃにゃにゃ♪さん

EV2785をメインで使っています。
4Kモニターですが、テキストまで4Kにすると厳しいので、解像度は2560*1440で。
キーボードなど手元を明るくしたいので、BenQのスクリーンバーを載っけています。
スピーカーというか音は残念なので、別途スピーカーやヘッドホンなど必要でしょうか。

書込番号：23994178　スマートフォンサイトからの書き込み

[miomionya]

ぶっちゃけると目に来る場合は明るさを落とせばほとんどの場合対応できます。
私も目に来るのでどのモニタつかうにも0〜10くらいまでおとしてつかってますが、
0にしても真っ暗になるわけではないので試して自分に合った明るさを探せばいいかと。
EIZOなら画質は問題ないので等倍表示する画像を重視するかどうかですね。
あくまで確認程度でいいのなら4kで125%くらいにすると文字がやや小さくてもdpiが高いのでボケが少なくなって見やすいです。

書込番号：23994637

[cadニン]

＞にゃにゃにゃ♪さん
【重視するポイント】
　・目が疲れないモニター(EIZOのモニターは目が疲れにくいらしいのでEIZOをとりあえず選択)
返信：ノングレアタイプであれば大丈夫では？ CRT時代はEIZOでしたが LEDはお値段と口コミ評価で選定
写真や医療での使用ではなく一般事務利用ですと 注意点は操作ボタン位置と操作性。
入力が４入力有ると 画面切替ボタンの操作性が大事！！

　・27インチ(現在24インチのFHDを利用しているが購入して8年経過しているのでそろそろリプレースを検討)
　 27インチ以上サイズのモニターは場所の関係でNG。
返信：27"でWQHDは画面が狭いです。 文字のdpi情報をネット確認してサイズを検討した方が良い。

　・2560*1440以上の解像度が欲しい。
返信： WQHDは初め使うと感激ですが 直ぐに慣れてモット高解像度が？？（＝当方はマルチモニターで対応）
　・高さ調整必須。
返信：モニタースタンドが便利です。 机の上が全て利用可能となる。（スタンドは5千円前後 口コミを良く確認して）

　・モニターにUSB TypeC、有線LANはそれほど重視しない。
返信：使わない機能が有ると値段が高い。 購入方針に賛成です。

【予算】
　・10万円くらいまで
返信： ViewSonic 31.5" WQHDモニターをマルチモニター利用 １台＝2.８万円前後 x2台＝６万円前後（税込み） 私の購入品３年目

書込番号：23995786

[にゃにゃにゃ♪]

皆様

貴重なご意見ありがとうございます。

＞kockysさん
・DELLの27インチで色々と探してみたのですが、在庫がないものが多く一旦断念しました。
　43インチは流石に置く場所がないです。でも32インチは要検討かもです。

＞キハ65さん
・最初はASUSのProArt Display PA279CVを買って納品待ちだったのですが
　1ヶ月以上経過しても納期未定のままなので諦めて別製品を探し始めた次第です。

＞ひでたんたんさん
・やはり27インチで4Kモニターは厳しそうですね。サイズアップが必要ですね。
　音はモニターの付属スピーカーなのでほとんど期待していないので別途購入ですね。

＞miomionyaさん
現在のモニターで輝度を落として様子を見てみます。
Excel、Word、Powerpointが複数見られればよいかなと思っています。
写真はスマホで撮った写真を定期的にアップして見るくらいで
たまに編集するくらいです。

＞cadニンさん
27"でWQHDは画面が狭いです。 文字のdpi情報をネット確認してサイズを検討した方が良い。
ViewSonic 31.5" WQHDモニターをマルチモニター利用 １台＝2.８万円前後 x2台＝６万円前後（税込み）

⇒最初は27インチでWQHDがよいかなと思っていたのですが勉強不足ですね。
　　再度調べてみてみます。頂いた意見は参考にさせて頂きます。

書込番号：23996138

モニターとノートパソコンで使用するデスクの大きさについて

[森田和夫]

15インチと１７インチのThinkPad P73とT15gで使用考えています。
そこで質問ですが、ノートパソコンとこのモニターを置くのに必要なデスクのスペースはどのくらい必要でしょうか?
テーブルの奥にモニター、手前にノートパソコンです。
今使っているテーブルは、奥行き５０センチで横幅８０センチです。
このテーブルのまま使えれば一番良いのですが、アドバイスいただければと思います。
ちなみに、今まではノートスタンドを２個使って落下避けるために壁につけて、１５．６インチノートパソコン２台を奥に立てて、
１７．３インチのノートパソコンを手前に置いて、ギリギリ３台スペースでトリプルモニターで
j5 create リンクケーブル USB2.0 WORMHOLE SWITCH 1.8mを使って使用しておりました。

この機会にこのモニターとパソコンを１台か２台で行こうと考えておりました。

書込番号：23964081

[あずたろう]

私はノートPCは無いけど、75ｃm幅のデスクにギリギリで32インチモニター置いてます。
スピーカーを横には置けないので、モニター下部へ横にして潜らせて音だしてます。

こちらのモニターはスピーカー内蔵だけど、よりよい音で聴きたいなら、両脇にスピーカー配置が良いでしょう。
そうなれば幅は100ｃｍ近くは欲しいかもね。

厚紙等に絵を描いて各デバイスの切り絵で、配置位置を確認するとよいでしょう。

書込番号：23964098

[あずたろう]

適当に描いてみた

書込番号：23964103

[けーるきーる]

モニターの台座の奥行として20cm程度

で、その前にノートを置いたら、どの程度スペースが余るか。

シミュレーションはできるでしょ。

書込番号：23964158

[パーシモン1ｗ]

最小	構成2

最小にするなら、こういう置き方も出来ます。
表示する液晶は1台で、ノートPCは閉じて立ててしまう。
これだと、ノートPCの置き場を変えれば、さらに机を広く使えます。

モノは増やしたくなく、液晶だけ増やして2画面構成にしたい。構成2

（j5 create リンクケーブルは、図から表示を省いています）

まず、理想としてどういう置き方をしたいのかです。

書込番号：23964164

[キハ65]

ホワイトのEV2785-WTを使用しています。
自分の目から約50cmにモニターの画面。
台座の奥から手前の机（実際はこたつ）まで約60cｍ。

書込番号：23964367

[キハ65]

参考にはならないと思いますが、こんな感じです。

書込番号：23964397

[森田和夫]

皆さんご親切にありがとうございます。あまりの回答の速さに驚きました。当方使い方として考えているのは、ThinkPadのキーボードは入力しやすいので、ノートのモニターは開いたまま、このモニターを使用したいと思いましたが、ノートのディスプレー開いたままだと、このモニターの下あたりが重なって邪魔にならないかとふと思いましたが、たとえば、キハ65さんの画像みるとEIZOモニターは結構台座から高い感じですが、土台から何センチくらい上からモニター画面の液晶になりますでしょうか?

書込番号：23964413

[キハ65]

PCモニターは今は無き星野金属のソルダム Alferyaに載せています。
高さは9cmです。
https://zigsow.jp/item/166108/review/83409/image/zigsow_own_item_83409_1_1276169674.jpg
そしてEV2785-WTは上まで引っ張って約55cmの高さです。
台と合わせて約64cmの高さです。

書込番号：23964438

[けーるきーる]

＞ノートのモニターは開いたまま
＞モニターの下あたりが重なって邪魔にならないか

モニターの台座の下に、上げ底入れればいい。
100均のこんなのとか
https://weboo.link/article/7591

書込番号：23964517

[森田和夫]

皆さんありがとうございました!　限られたデスクでどうすべきか方向性は見えてきました。あとは10bit対応と8bit対応のどちらでいくかの選択になりそうです。パソコンが10bit出力対応している機種をフル活用するためにモニターも10bit対応に投資すべきか、8bit表示のみで満足すべきか迷うとこです。

書込番号：23964802

[キハ65]

>>ノートのモニターは開いたまま
>>モニターの下あたりが重なって邪魔にならないか

アップした写真のとおり。

>>パソコンが10bit出力対応している機種をフル活用するためにモニターも10bit対応に投資すべきか、8bit表示のみで満足すべきか迷うとこです。

Amazonで10bit対応のASUSTek 4Kモニター 27インチPA279CVを注文しています。
2月28日から4月6日の間に到着予定。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08PKCB6QV/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：23964856

[freedom4790]

iMac 2020 27とデルのS2721QSを使っていますけど、
iMacの方は画質とか小さな文字の見やすさとか、
いいと思いますけど、デルの方はあんまり普通のと
変わらないですね。

＞キハ65さん

EIZOやめちゃうんですか？EV2785使いの仲間だと思っていたのに
残念です。

書込番号：23967655

ノートパソコンでの使用

[kasa02]

ノートパソコン（ダイナブックPAZ87TG）に，モニターとして購入予定
ノートパソコンで，読み放題の雑誌・小説を読んでみたのですが，150％ほどにしないと，スムーズに読めません。
目もとても疲れ，拡大しているので，場所移動もマウスなので（全体が表示されず，縦横切れる）とてもめんどうです

そこで27インチほどのモニターを購入し，スムーズに読め，目も疲れないのではと，素人考えでぱPCショップに行ってみました。
高齢者なので，モニターを買うのも今回が最後だと思い，4Kのこのモニターをと，ショップで聞いてみましたが，
ノートパソコンで使用するなら，ほとんど無意味，4Kを買う意味が無い。高性能のパソコンで使用する物だ言われました。
ノートパソコンには，HDMIとモニター用のアナログ端子はあります。
通常は，ヤフーやメール確認・ユーチューブ・たまにDVD視聴・読み放題の雑誌や小説などです。
4Kは金の無駄遣い，他の選択肢がいいのでしょうか。本を読むならWQHDの方を勧めますとの,書き込みもありました。
ご意見をお聞かせください。　よろしくお願いします。

書込番号：23687379

[男尻追男]

ノートPCユーザーのワークスタイルを革新する、60W給電のUSB Type-C搭載27型4Kモニターを発売

ニュースリリースでこう釘打ってるんですからノートで使っても何ら問題ないでしょう。

書込番号：23687447

[キハ65]

自分は色違いのFlexScan EV2785-WT（ホワイト）で、接続するPCやタブレットは、

USB Type-C接続（兼PD給電）
　MacBook Pro 15インチ 2016
　Dell Inspiron 14 5480
　Lenovo IdeaPad Duet Chromebook
　iPad Pro 11インチ 2018

HDMI接続
　NEC LaVie LL870WG（2010年）

USB Type-C HDMI変換アダプタで接続
　ドスパラ Dignos DGM-S12Y

DisplayPort接続
　自作PC（CPU AMD Ryzen 3700X、ビデオカード GTX 1050Ti)

と主なPCは以上ですが、そのうちWindows 10のPCはMacBook Pro 15インチのBoot Camp、Dell Inspiron 14 5480、Dignos DGM-S12Y、自作PCの4つで有り。解像度は4Kでリフレッシュレートは60Hz、スケーリング150％で表示させています。
また、フルHDの解像度で表示出来ないPCも有りますので、汎用的に使えて便利だと思います。
私は27インチの4Kモニターは必需品であり、不要とは思いません。

書込番号：23687448

[揚げないかつパン]

４K接続でも良いとは思うのだけど、このPCのHDMIだとHDMI 1.4なので60Hzが出ないのでWQHDにした方が無難かな？とは思う。

通常のモニター使用の場合、24インチ以下がFHD 32インチ以下がWQHD それ以上が4Kという感じで27インチの4Kだとスケーリングが必要になるとは思います。

自分としては60Hzが出ないならWQHDで60Hzの方が快適な気はします。

別に4Kがダメというわけではないですが、問題はノートパソコンのモニターは画面が近いから15インチ FHDでも良いけどモニターを使う場合は大抵70cmくらいは距離を置くので適正解像度が変わるということもあると思う。

書込番号：23687453

[キハ65]

>>解像度は4Kでリフレッシュレートは60Hz、スケーリング150％で表示させています。

4K（3840×2160）スケーリング150％は、WQHD（2560×1440）スケーリング100％に相当します。
また、スレ主さんの場合は、4Kの場合リフレッシュレートは確かに30Hzになります。
リフレッシュレート30％で気になるのはマウスのカーソルの動きで、写真のような静止画の表示や動画視聴など大半気にならないと思います。

書込番号：23687508

[kockys]

＞kasa02さん

私はノートパソコンモニターに31.5インチの方を使ってます。
非常に快適です。用途web閲覧、メール、資料作成程度。

自分が快適に使えるならば迷う必要は無いと思います。選択は間違ってないと思いますよ。
31.5の方が大きいのでこちらをお勧めしたいくらいです。

書込番号：23687688

[NoriBay]

上段がEV2785の4Kを2K相当表示で、下段が別の2Kモニタ

＞kasa02さん　『ノートパソコンで使用するなら，ほとんど無意味，4Kを買う意味が無い。高性能のパソコンで使用する物だ言われました。』

高齢者に限ることではありませんが、私自身を含めて目ヂカラの衰えた者にとって、4Kモニター（但しサイズ27”以上）はとても有用だと思います。
但し画面解像度を、4K（3840×2160）ではなく、Windowsで言うところのスケーリング200％（1980x1080）に設定して利用することが前提です。手元では、ノート型パソコンに外付けした本機EV2785を、そうした設定にし、メインモニターとして今現在使っています。
字画数の多い漢字等は格段に綺麗となり、文字がとても読み易くなります。

以下のリンク先はちょっと古い記事ですが、その辺りの事情を理解することの助けになると思います。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/4kshugyousou/732083.html

書込番号：23687744

[ムアディブ]

最近27インチのWQHDと4Kを買いました。

ディスプレイ単体でみたトレンドからいうと、HDR10はどうしても入れておいた方がいい (パッと見の綺麗さが全然違う) と思いますが、検索すると4KとWQHDの価格差はほとんどありません。(検索上は)

従って、

>4Kは金の無駄遣い，他の選択肢がいいのでしょうか。

は、頓珍漢な意見です。

今WQHDを選ぶ理由はゲーム性能が追いつかないからです。ゲーミングディスプレイで見ると、WQHDの方が高性能で安いとなります。

なので普通に「いい(旬の)ディスプレイひとつくださいな。」って言われたら、HDR10+4Kの27インチを勧めます。

しかし、お持ちのPCが4Kに対応しないのではちょっと問題です。

手元でちょっとやってみた感じでは、WQHD出力をディスプレイ側でスケーリングしても、ほぼ品質は落ちなかったんですが、品質はディスプレイに依存するので必ずしも良い結果が得られるとは限りません。

逆に、4K動画をWQHDで表示させても、FHDとの違いは明瞭で、むしろダウンスケールして本来の情報量に戻してから表示しているせいか、シャープさを感じます。(4K動画といってもディスプレイの4Kと比べると情報量が少ないです)

なので、どっちを選んでも致命的ということはないと思いますが、近々PCを買う前提なら、4K+HDR10から選ぶことをお勧めします。

書込番号：23688468

[kasa02]

＞男尻追男さん＞揚げないかつパンさん＞キハ65さん＞kockysさん＞NoriBayさん＞ムアディブさん
皆様回答ありがとうございました。
それぞれの回答や，教えていただいたサイトを見ながら，検討してみます。
読めば読むほど，迷っていきます。

書込番号：23689717

[freedom4790]

＞kockysさん

参考までにノートにつなぐとどんな感じになるのか見てみたいので
良かったら画像アップしてくれませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：23786849