CG-10M のクチコミ掲示板

システム環境のグレードアップ

2023/03/29 17:51（1年以上前）

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

現在のシステムのグレードアップを考えています。
現在はUD-505-x、AP-505、dali Menuet SEで聞いています。
聞いているものはApple Musicをストリーミングで聴くのみです。

このシステムのグレードアップを考えているのですが今考えている方法が
AP-505を追加してBTL接続にする。
AP-701に乗り換えて現在使用しているAP-505を売却する。
こちらの商品CG-10Mを追加するです。
別の方法でも構わないですが。
現在不満と言うか課題はスピーカー特性からくるものなのか解像度があまり高く無いので
もう少しハッキリさせたい。または音質（あいまいすぎてすいません）を向上させたいと思っています。
正直パワー感は満足しています。
スピーカーは鳴らせている気がします。（初心者なのでそう思っている可能性も十分あります）
ですので質の向上を図りたいと思っています。

ところでこちらの商品ですが実際のところ効果はどの程度なのでしょうか？
価格に見合わないだとか、ちょっと良くなったとか、かなり音質が向上したなど色々な批評がありますが、
全体的には費用対効果が少ないと言う意見が多いです。

オーディオの先輩方の意見をお伺いしたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25200573

2点

bebezさん

クチコミ投稿数：1169件Goodアンサー獲得：190件

2023/03/29 18:51（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん

こんばんは。
MENUET（SEではない）の購入を検討した際に、B&W607S2、旧OPTICON1と聴き比べを行ったことがあります。
解像度という点では、明らかに607＞OPTICON＞MENUETでした。
ご自身でもお気付きの通り、不満の主たる要因はスピーカにあると思われます。
アンプやクロックジェネレータでは、スピーカの本質的な音は変えられないので、グレードアップで解決を図るのであれば、やはり、スピーカに着目すべきです。
一度、解像度に優れる707S2／S3を試聴されてはどうでしょう。
B&W700シリーズはモデルチェンジでかなり値上がりましたので、在庫があれば707S2がお買い得です。

書込番号：25200634

2点

レオの黄金聖闘士さん

クチコミ投稿数：956件Goodアンサー獲得：208件

2023/03/29 19:17（1年以上前）

＞Syn Bladeswift さん

こんばんは。

前スレを拝見し、思う所があり、書き込みさせて貰います。
先ず、良いヘッドホンと比べると、スピーカーの細かい音の聞こえ方は、
どうしても劣って聞こえる。これは大前提として踏まえて下さい。

その上で、「Menuet SE」は前モデルより、確実に高解像度になっています。
エンクロージャーの塗りの良さが効いていると感じます。
その分、前モデルの女性ボーカルの良さが少し薄くなった様に思いますが...

基本的なセッティングはやっておられる様ですが、
ヘッドホンと比べておられるので、要求レベルが高い。
デスクトップでの使用は、デスクの構造や素材に大きく影響を受けていると思います。
基本的なセッティングはやっておられる様ですが、中～大音量で聞かれるので尚更かと。
あれこれ機器のグレートアップを図る前に、デスクの影響を排除する為、

ウェルフロートボード「A4」か、逸品館のウェルフロートボード「A4HD」
を導入してみる事を提案します。
ウェルフロートボードの音を聴いた上で、グレートアップに着手される事をお薦めします。

PS
「GT-R」にシビれました！。

書込番号：25200666

3点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3797件

2023/03/29 20:51（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん

前スレではお世話になりました、今回更にグレードアップのご相談ですが、パワー感には現状でご満足とのことでBTLは外れますね。
またCG-10Mを追加しても解像感がどの程度アップされるかは不透明です、されると言われる方のおられれば、変わらないとの方も多くおられるようです。
そこで確実に変わるスピーカーですが、当方モニターオーデオSilver ３００の6世代機で満足を得られて数年たちます。
現在7世代機が出ていますが、40万程度のようです。
音は聞き疲れなく、かつバイオリンやチェロの響き（倍音）、女性ボーカルがリアルで飽きの来ない音です。
モニオの回し者ではありませんが、今書き込みのために検索したら旧製品が送料共で45% OFFになってるようです。
https://www.otaiweb.com/audio/event/monitor/
おすすめはSilver ８ですかね、CG-10mと近い158.800円のようです。

書込番号：25200774

0点

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

2023/03/29 21:35（1年以上前）

＞レオの黄金聖闘士さん
＞里いもさん
＞bebezさん

私が話す解像度が・・・とは
もっと正確に言うとオーケストラで言うとたくさんの楽器が同時に演奏されると中低音辺りの楽器が
ヘッドホンと比べて消えてしまうくらい小さく聞こえたりするんですよ。
ですからスッキリとした構成の楽曲は問題ないです。
シンプルなバック演奏のボーカルとかは大丈夫です。
ピアノ独奏も弦楽器独奏、小編成もギリギリ大丈夫ですが、たくさんの音が同時に演奏されると
中低音付近で埋もれるんです。
低音が大きくてかき消されている感じではなく、単にスピーカーが表現出来ていない感じに思えるんですよね。
もしかしてブックシェルフの限界かな？と。
それを私は解像度と表現していたので、言葉の使い方を誤っていた可能性もあります（汗

707S2 いかにも期待を裏切らない良い音きかせてくれそうですね（笑
スピーカー変えた方が解決する気は本当にします！が
聴き疲れも怖いんですよね。Menuet SEは本当に長時間気持ちよく聴けます。

ボードにあの金額をかけるのは初心者には中々勇気がいりますね（汗
絶対効果あるんでしょうけど！
GT-Rはもう売ってしまったのですが以前所有してたものです！

バイオリン、チェロ、女性ボーカルはMenuet SEでも得意です！
オーケストラ、音が多い系が苦手です。ブックシェルフ自体が苦手なのかも。。。

書込番号：25200825

1点

犬は柴犬さん

クチコミ投稿数：361件Goodアンサー獲得：56件

2023/03/29 21:50（1年以上前）

＞正直パワー感は満足しています。スピーカーは鳴らせている気がします。
でしたらBTLは必要ありません。

＞解像度があまり高く無いのでもう少しハッキリさせたい。
外部10MHzも悪くありませんが、CG-10Mは止めた方が良いです。
C/P比が悪すぎます。
お勧めはCYBERSHAFTのPalladium OP13。
同じ予算ならこっちの方が効果は高いです。
https://www.cybershaft.jp/a-products/Palladium01.html

ですが、その前にインシュレーターを試してみては如何でしょうか？
http://www.aitec-ltd.co.jp/custom11.html
http://www.aitec-ltd.co.jp/custom17.html
UD-505-x、AP-505どちらに使っても効果絶大です。両方に使えばなお良し。

ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：25200852

1点

レオの黄金聖闘士さん

クチコミ投稿数：956件Goodアンサー獲得：208件

2023/03/29 23:28（1年以上前）

＞Syn Bladeswift さん

こんばんは。

老婆心ながら、逸品館の通販サイトでは、
ウェルフロートボード「A4HD」　一台 26,400 円(税込）

標準モデルの
ウェルフロートボード「A4」一台 20,300 円(税込）

機器に10万、20万投資するより、リーズナブルだと思うのですが？。

＞音が多い系が苦手です。

分解能を上げるには、ウェルフロートボードは有効です。
これで大きな効果が無ければ、アンプやクロックジェネレーターに投資する前に、
スピーカーを買い換えるという、判断材料になるかと...

書込番号：25201009

1点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2744件Goodアンサー獲得：410件

2023/03/30 08:06（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん
こんにちは
ちょっとご質問なんですが、音量の調整はどのような方法でされているのでしょうか？
DACのプリ部が弱いとかは考えられませんか。

書込番号：25201249

0点

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

2023/03/30 08:56（1年以上前）

＞犬は柴犬さん
商品のご紹介ありがとうございます！
ご紹介の機種も私のシステムには対応のようですね。
なんだかこのクロックジェネレーターと言うものは調べていくと私の様な初心者が
導入するにはかなりハードルが高い気がしてきました（汗
CG-10Mにしても調べれば調べるほど訳が分からないと言うか・・・
ご参考にさせて頂きます！

＞レオの黄金聖闘士さん
いつもありがとうございます。
AP-505用とUD-505-x用と2枚購入すれば良い感じでしょうか？

＞cantakeさん
音量の調整は私のシステムの場合UD-505-xでしか出来ないと思うので
UD-505-xのボリュームで調整しております。

昨日、お世話になっているカーオーディオショップでホームオーディオもやっている事がわかり、
自宅がかなり近かったので見てもらうと、Menuet SEは良く鳴っていてかなり良いスピーカーだと話されていました。
私の不満を知ってもらう為、ヘッドホンと比べて聞いてもらった際に確かにスピーカーで聞くと、ヘッドホンででハッキリ聞こえていた音源もスピーカーで聞くと聞こえづらくなってしまう現象は確認されましたが、そもそも出音の時点でそうなっているので、
セッティングの問題ではないであろうと言うことでした。
性格の違う、DAC,アンプにて変わる可能性が高いが、スピーカー変更で変わる可能性もあるが、
そのスタッフさんが言うにはオーケストラでこうなるのは2wayブックシェルフの限界ではないかと言う意見でした。

私自身はオーディオ素人なのですが、実は幼い頃からピアノをやっており、大学も音大で勉強していた経歴もあり、
音楽関係の仕事をしていたのもあってかかなり聞き分けがシビアですね・・・と言われました。
スタッフさんは今の環境で普通の人であれば十分良い音が出ていると感じると言われました。
確かに良い音が出ているのは出ていると思います。

その店員さんはオーケストラはヘッドホンで聞いた方がコスパがいいと言ってました。
今はHD660sでかなり満足していますが、HD800sを購入して不満があればヘッドホンアンプのグレードアップをすれば更に幸せになるし、スピーカ視聴前提にスピーカーやアンプで理想の音を追求するより随分安上がりでは？・・・
とおっしゃってました。

書込番号：25201297

1点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2744件Goodアンサー獲得：410件

2023/03/30 12:40（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん
再度ですが
DACは固定出力で、プリメインアンプのボリュームで音量調節が一般的と思っています。
UD５０５のボリュームが弱点で、音質劣化の可能性もあると思います。（あくまでも推測ですが）
詳しい方の回答待ちか、メーカーに問い合わせでどうでしょうか。

書込番号：25201558

0点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2744件Goodアンサー獲得：410件

2023/03/30 14:25（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん
追加ですが、DACから固定出力で一度試されたらどうでしょうか。
貸し出ししてくれるメーカーやショップもあると思います。
（デスクトップで至近距離ということならば、
一例ですが小出力アンプでエルサウンドさんのRCA入力の貸出機などもあります。）

書込番号：25201701

0点

コピスタスフグさん

クチコミ投稿数：6951件Goodアンサー獲得：504件

2023/03/30 14:56（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん

こういうのは？聴いたことはありませんが。
https://www.sony.jp/feature/products/200528/?s_pid=jp_audio_product_202005_feature_2

書込番号：25201738

0点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3797件

2023/03/30 15:57（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん

大きめの音量でお聞きとのこと、スピーカーはコーンの前後動によって音が出されますが（実際は複雑な振動もしますが）、
磁界の中でコイルが動くことでキルヒホッフかレンツか忘れましたが発電されます、その電気は音響には弊害をもららします。
具体例としてJBL 4318をシングルワイヤーで駆動すると、わずか10W(確度９８％とうたうマッキントッシュアンプの出力計にて）
で歪を感じました。
想像しますと、ウーハーで発電された電気がツイーターに悪さをしてるようで、対策としてバイワイアリングへ変更したところ
歪は感じなくなりました。
考えられることは、ウーハーから出た電気はアンプへ向かい、インピーダンスの低いことで打ち消され、ツイーターには届き
にくくなかと。
しかし、Menuet SEにはバイワイア出来るターミナルがありませんので、試行は不可能に近いです。
当方、それ以降に購入するスピーカーはバイワイア可能であるこをチェックしています。

書込番号：25201804

0点

BOWSさん

クチコミ投稿数：4114件Goodアンサー獲得：297件

2023/03/30 19:46（1年以上前）

cantakeさん

　出口に近い方で音量を絞るという考え方は正しいのですが、　AP505はプリメインではなく、ゲイン固定のパワーアンプなんで音量調整は出来ませんね。

Syn Bladeswiftさん

>昨日、お世話になっているカーオーディオショップでホームオーディオもやっている事がわかり、
>自宅がかなり近かったので見てもらうと、Menuet SEは良く鳴っていてかなり良いスピーカーだと話されていました。

　カーオーディオ屋さんは基本お客さんの望む音を　鳴らしながらカスタム対応でフィッティングしていくので経験豊富で耳の良い人が多いという前提で考えると　そのとおりではないかと思います。

>私の不満を知ってもらう為、ヘッドホンと比べて聞いてもらった際に確かにスピーカーで聞くと、ヘッドホンででハッキリ聞こえていた音源もスピーカーで聞くと聞こえづらくなってしまう現象は確認されましたが、そもそも出音の時点でそうなっているので、
>セッティングの問題ではないであろうと言うことでした。

　オーディオ的に基礎体力の問題であって　インシュレータやらバイワイヤーという小手先の味変程度では対応できないものと思われます。

　どういうことかと言うと
https://www.youtube.com/watch?v=SmxQi9jCLn8&t=3s
　3種類のスピーカーを比較して鳴らしていますが、全て同じスピーカーユニットとエンクロージャですが、改造レベルが異なります。
　振動板が音楽信号に対して正確に追従するようにスーピーカーユニットの裏側に重りを抱かせたり、箱に振動が伝わらないように工夫したり、よけいな共振を防ぐために振動板に特殊なコーディングを施したりして　スーピーカーの基礎体力を変えています。

　楽器の分離、立ち上がり、音符間の静けさ等が異なります。

>性格の違う、DAC,アンプにて変わる可能性が高いが、スピーカー変更で変わる可能性もあるが、
>そのスタッフさんが言うにはオーケストラでこうなるのは2wayブックシェルフの限界ではないかと言う意見でした。

おそらく　2way < 3way以上という大まかなヒエラルキーを元に指摘されたんだと思います、当たらずしも遠からずと思いますが、必ずしも2wayだから届かないということでは無く　「排気量の大きい自動車ほど速く走る」　というロジックと同じかと

>私自身はオーディオ素人なのですが、実は幼い頃からピアノをやっており、大学も音大で勉強していた経歴もあり、
>音楽関係の仕事をしていたのもあってかかなり聞き分けがシビアですね・・・と言われました。
>スタッフさんは今の環境で普通の人であれば十分良い音が出ていると感じると言われました。
>確かに良い音が出ているのは出ていると思います。

　僕はオーディオの集会をかなりこなしていて　いろんな人と同じ音を聞いてお話することが多いのですが、楽器演奏、音楽活動の経験があるが、オーディオの経験が少ない方にある傾向だと思います。
　オーディオを長いことやっていれば、どのくらいの投資をすればどの程度の音質が得られるかという物差しが自ずと体得してくるんで　投資に対する過度な期待はしなくなって来るんですが、音楽で生音知っていて耳が鋭い方はオーディオの粗を聞き分けて気にされる方がおられます。

　分解能と言っているのは、オーケストラの演奏中で小さな音のトライアングルが聞こえる、聞こえない等の　大きな音量にマスクされて聞こえにくい小音量の楽器のようなものでしょうか？
　これを再生するのはかなり難易度が高いです。分解能をヘッドホン並にとすると　おそらく現在の再生装置より１桁予算を増やすことになりそうです。
　しかも、一発では定まらず、失敗を繰り返していろいろ買い替えてちょっとづつ近づくようになって　いつしか、音楽を聞く手段が目的に変わって　オーデイオマニアになれ果てます(笑)

>その店員さんはオーケストラはヘッドホンで聞いた方がコスパがいいと言ってました。
>今はHD660sでかなり満足していますが、HD800sを購入して不満があればヘッドホンアンプのグレードアップをすれば更に幸せになるし、スピーカ視聴前提にスピーカーやアンプで理想の音を追求するより随分安上がりでは？・・・
>とおっしゃってました。

なので　こういう話になったのではないかと想像します。

　どのへんで手を打つかは人それぞれです。

書込番号：25202071

2点

cantakeさん

クチコミ投稿数：2744件Goodアンサー獲得：410件

2023/03/30 21:00（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん
再度ですが、
プリメインアンプかボリューム付アンプをお借りして、DACは固定出力のケースで音質確認されたらどうでしょうか。
という趣旨のご提案です。誤解があってはいけませんので、失礼しました。

書込番号：25202163

0点

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

2023/03/30 21:02（1年以上前）

＞cantakeさん
いつもありがとうございます。
UD-505-xでスピーカーを鳴らす為にAX-505ではなくAP-505にするのは
一般的なやり方の様でメーカーのお客様相談室の担当者様よりお薦めされた方法です。
AX-505でも悪くはないのですがUD-505-xでも十分プリとして使用できるので
純粋にアンプに特化されたAP-505を追加する方が良いとメーカーから聞きました。
あと、AP-505だと今後のもう一台追加してのステップアップにも良いとおっしゃってました。

＞コピスタスフグさん
見てみました！面白そうな製品ですね！
これからレビューが出てくると思うので楽しみです。

＞里いもさん
いつもありがとうございます、
そうなんですよね。Menuet SEだとBTL以外に方法がないです。
それもあってAP-701Nに買い換えも考えてみました。

＞BOWSさん
ほとんど答えを全部話してくれた感じです（笑
まさにそんな感じなんですよ！
トライアングルの表現は私の言いたいことを言ってくれた感じです（汗

あと、一発もっとでかいウーハーがあってツィーター、ミッド、ウーハーと音域を別々に音を出してくれたら解決できそうな感じなんですよね。
恐らく、3発になったら今度はもっと細かく・・・に要求は上がると思います（涙
だからこの辺がこのコストで出るのに相当な音質なのかな？と思っています。
もちろんスピーカーを変えること等で変わるとは思いますが今度は音にツヤがなくなったとか言い出しそうです（笑

HD800sで良いヘッドホンアンプで聴くのがコスパ最強な気がしてきました。
まずはHD800sを購入してUD-505-xで鳴らしてみてある程度満足すれば良いかな？と思ったりもします。
それでHD660sは売却をして金銭的負担を減らすか・・・
でもHD800sも高いですし、UD-505-xで満足できなかったら次が待ってるしで色々迷います。
オーケストラの全楽器のパートを聴きたくなってしまうんですよね。
それしていると埋もれている楽器に気付くんですよ。「あれ？」って。

ただ、Menuet SEもいっぺんに出てくる音数が少ないと良い音出てるんですよね。
周波数帯域に分けて5つは最低スピーカーの丸いやつ（名前が分かりません）があると良いと思うんですよね。
2つで全体域を担うのは中々限界がありますね。

これやってると数百万注ぎ込むマニアに成り果てますね（笑

カーオーディオも実は200万くらいかかってます（汗

書込番号：25202169

1点

忘れようにも憶えられないさん

クチコミ投稿数：2000件Goodアンサー獲得：131件

2023/03/31 00:33（1年以上前）

エラーゴンさん、こんばんは。

オーディオ業界は魑魅魍魎の住む世界です。この掲示板の常連はマニアなので、そのうち「アンプの電源ケーブル交換で対策せよ」なんて話が出てきそうです(笑)。クロックジェネレータの怪しさに気づかれたのは賢明ですね。

まあ、わからない所が楽しいとも言えますが、問題解決の観点からは、難しく考えないほうがいいです。耳は音波を聴くのですから、まずは耳に入る音の周波数のバランスを（間接音も含めて）いかに好みに整えるか、です。

>一発もっとでかいウーハーがあってツィーター、ミッド、ウーハーと音域を別々に音を出してくれたら解決できそうな感じなんですよね。

ちょっとおかしいですよ。トライアングルの話が出ましたが、「もっとでかいウーハー」で低域が充実したら、トライアングルは余計マスクされてしまいますよね？

「一つのユニットが色々な音を出したら音が相殺する」なんて思っていますか？本機のようなまともなスピーカーを常識的な音量で使う限り、複数の音が互いに影響しあう効果（混変調）は、あってもわずかな効果にすぎません。

「コストが重要」という話も、目下の問題に対しては根拠が希薄です。スピーカーのコストの多くは低域の充実に起因します。ユニットも箱も大きくなるからです。しかし、目下の問題は超低域不足ではないですよね？

現状では、（エラーゴンさんにとって）Menuet SE が高域不足であることが原因で、そこの対策が本命だと思います。

高域が不足すると低い音の輪郭もぼやけて、細かい音が不足しているように聴こえます。たとえばトライアングルの話、Menuet SE が苦手な 5～8kHz に特徴的な成分を持ちます。対してHD660sを含む人気のあるヘッドフォンはこの辺が強調されているので、差が出て当然なのです。対策としては、B&Wのような高域強調型のSPに行くのが自然かと。

書込番号：25202448

1点

忘れようにも憶えられないさん

クチコミ投稿数：2000件Goodアンサー獲得：131件

2023/03/31 00:36（1年以上前）

↑すみません、宛先間違えました。Syn Bladeswiftさん宛です。

書込番号：25202454

1点

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

2023/03/31 08:05（1年以上前）

＞忘れようにも憶えられないさん
いつもありがとうございます。

クロックジェネレーターで効果が出ている方もいらっしゃると思いますので怪しいとまではいかないですが、
私にはコスパが合わないと考えました。

私が聞きたい音がスピーカーでは聞こえづらくなる（殆ど聞こえなくなる）原因は低域が邪魔しているのではなく、
忘れようにも憶えられないさんが言う混変調だと考えました。
それだとしても効果はわずかみたいなので気のせいかもしれませんし、
私がその『わずか』を大きく捉えているのかはちょっと分かりません。
幼い時から音楽関係にずっといたので聞き分ける能力は一般の方よりは高いとは思います。
ちなみに昨日友人に同じ聞き分けをしてもらうと「分からん・・・」との回答でした。
何度かやると小さくなっている音に気付いた様子で、それでもそれくらいは気にならないとの事でした。

トライアングルの話は1つの音（トライアングル）が・・・と言う意味ですので
実際の音は中域、中低域あたりの音がたくさんの音がいっぺんに重なるとヘッドホンと比べてかなり小さくなると言う事でした。
食卓に小さな卓上テレビを置いているのですが、そのテレビ内蔵のスピーカーがしょぼいので、
TeacのAI-303とスピーカーを組み合わせようか迷っているのですが、もしそのシステムを組むと決めたら
B&W607AE2あたりを購入しようと思うので、そこで何かわかるかもしれません。

クロックジェネレーターから話題が外れすぎたのでこちらのスレは一旦解決とさせて頂こうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25202653

0点

コピスタスフグさん

クチコミ投稿数：6951件Goodアンサー獲得：504件

2023/03/31 17:54（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん

解決済ですが…、ちょっと共感できるサイトを見つけたので。
https://www.kurizz-labo.com/Kurizzpedia-05.html

ドライバー間・発音周波数間の僅かな位相差や反射波があるのが2chスピーカーによる再生の業で、逆にそれが空気感や立体感を味付けする要素の一つでもあると思います。マルチ駆動にしてDSPに聴取位置の音をフィードバックしてコントロールすれば理想に近付くのかもしれませんが、料理次第でおいしくもまずくもなるでしょう。2chで出来るはずのないことをやろうとするのが、決してたどり着くことも正解もない、オーディオの沼なのだと思います。

書込番号：25203250

0点

shige1さん

クチコミ投稿数：318件Goodアンサー獲得：12件

2023/04/01 09:42（1年以上前）


周波数ごとの表皮深さのグラフです

＞Syn Bladeswiftさん
こんにちは。以下は私見ですが、何かの参考になればと思い、書かせていただきます。

おそらく、CG-10Mの追加は最もコスパが悪い改善策だと思います。確かに良くはなりますが、ほんの僅かですし、今、レス主さんが解像感が悪い、と感じていらっしゃる環境で、違いがわかるかと言えばおそらくわからないと思います。確かにスピーカーの支配力は大きく、どなたかがおっしゃっているようにB&W700シリーズの型落ち品は、魅力ですが、707S2とDali Menuet SEであれば私なら後者をとります。実際707S2を自宅で所有し聴いたことがありますが、それほど良いとは思えませんでした。
DALI MENUET SEは値段を考えると素晴らしいスピーカーだと思います。また、TEACの505シリーズの実力も十分だと思うので、これの機器たちを使ってなんとかならないかとやってみるというのも一つの方法だと思います。

音の解像感が悪くなる大きな原因の一つは、低域の制御がうまくいっていないことです。もし、可能なら、スピーカーを置く位置をいろいろ変えてみたり、インシュレーターを試してみたりということをしてみる、というのはいい方法だと思います。それだけで驚くほど音は変わります。

スピーカーケーブルを変えるというのもいい方法です。ただ、高価なものだとなかなか手が出にくいでしょうから、弦の煌びやかな感じなどを望まれるなら、オヤイデが出している、テフロン被覆の0.6mmの4N銀単線を2-3本片チャンネルに使ってみるという方法があります。めちゃめちゃ細いですが、自宅で楽しまれる分には十分です。1m 770円なので、それほど高額にはなりません。これは1－2万円前後の市販のスピーカーケーブルなどよりよほどいい音がします。私はオーディオ沼にがっつりハマっているいわゆるハイエンダーになってしまった馬鹿者ですが、我が家のシステムで聞いても、この銀線の音は侮れません。0.6mmの単線は、低域から高域まで表皮効果が非常に少なく抑えられ、周波数特性と抵抗値が非常にいい感じにばらんすする径なのです。

レス主さんの機器を見る限り、ここから、機器のグレードアップで上を目指すにはよほどのことをしないと簡単ではないなという気がしますので、まずは使いこなしでやってみるのがいいのではないかと私は思います。とにかく、スピーカーの位置を動かしたことがなければそれから始めてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25204078

0点

Syn Bladeswiftさん

クチコミ投稿数：480件

2023/04/01 10:02（1年以上前）

＞コピスタスフグさん
読ませていただきました！
Youtubeの創造の館みたいなサイトですね！
とても参考になりjました。

＞shige1さん
一応ツィーターが耳の高さになる位置までスピーカースタンドで高さをあげて、
更にインシュレーターもしようしています。
音は確かに激変しますが、正直言って根本は変わりませんね。
何も対策していない状態から予想した範囲の激変でした。
そもそもこのスピーカーの小さいウーハーからたくさんの帯域をいっぺんに出すと
こうなるだろうな・・・という感じです。
ケーブルはこちらの板でお薦め頂いたものの中から選択して付けたので、高級ケーブルでは決してないですが、
そんな粗悪なものではありません。

ちなみに私はUD-505-xなのですが、遂にUD-505、Ap-505、607S2AEの視聴をしてまいりました。
結果は解像感は格段にあがったけどやっぱりこの小さなウーハーから同時にたくさんの音を出した時の
音が団子になって出てくる感は解決していませんでした。
同行者は「えっ？ぜんぜんいけてるじゃん。音が全て分離して聞こえる」と言っていましたが
私は団子になっていると思いました。
そのショップにペアで数百万のB&Wに超高級アンプのを聞きましたがそれは団子になっておらず
自身が求める音の出方をしていましたが音場が広すぎて音楽に入っていけなかったです。
他にも聞きましたが3wayとか4wayのスピーカーを好みのアンプと組んで、
セッティングを上手くやれば求める音が出そうな気がしましたがそれはお金が持たないので
今のシステムで満足する事にしました！
607S2AEは想像通りの音でしたね。
長時間聞いてどうなるかは心配な感じでしたが気分によってスピーカーを変えられるなら1セット欲しいとは思いましたね。

書込番号：25204103

0点

コピスタスフグさん

クチコミ投稿数：6951件Goodアンサー獲得：504件

2023/04/01 11:43（1年以上前）

＞Syn Bladeswiftさん
＞Youtubeの創造の館みたいなサイトですね！

私がこのサイトに共感したのは「耳に届く音の位相特性が音の差に関しては支配的である」（と読み取りました）という部分です。「各コンポーネントが全て同じ品質となるように選ぶことが重要である」と言っており、アンプによって音が変わることを否定する某YouTuberとは異なるかと。

書込番号：25204272

0点

ナイスクチコミ14

返信6

UD-505と上下重ねて使用することは可能でしょうか？

2020/01/10 00:45（1年以上前）

くうまりあさん

クチコミ投稿数：52件

本機種を購入しデリバリー待ちですが、すでに使用しているUD-505の上に重ねて使用しても問題ありませんでしょうか？
NT-505等と一緒に使用している方の使用状況からアドバイスいただけますと幸いです。

書込番号：23158414

2点

9832312eさん

クチコミ投稿数：8959件Goodアンサー獲得：3512件

2020/01/10 00:53（1年以上前）

TEACの500シリーズは元々デスクトップ上の限られたスペースで置けるように想定されたものなので、重ね置きしても問題はないかなと思います。
違う機種ですがUD-501とAI-501は重ねて利用していました。特に問題は発生しなかったですけど。
発熱する方を上にすると放熱も出来ますし。
NT-505とUD-503を以前持っていましたけど、他社アンプに比べるとそこまで厚くならなかったですし。
ただ重ねなくても置けるスペースがあるなら重ねない方が良いと思いますね。

書込番号：23158432

1点

くうまりあさん

クチコミ投稿数：52件

2020/01/10 00:57（1年以上前）

＞9832312eさん

早速、アドバイスありがとうございます。
載せてみた場合と載せない場合で試してみて、変化があるようでしたら、場所を作ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：23158441

0点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1146件

2020/01/10 16:02（1年以上前）

くうまりあさん、こんにちは。

基本的には止めた方が良いです。
理由は、クロックの安定には
熱的に外部から影響を受けないような環境がベターだからです。

CG-10MはOCXOを使っているわけですが、
以下に、中身のOCXO販社の取扱についての注意等があります。
http://www.tamadevice.co.jp/ocxo-guide.htm#RAKON-STP3091-TOP
基本は、熱的に安定している環境が必要なこと
安定するのに2週間ほどはかかること
そのため電源は入れっぱなしなこと
数日間間をあけた電源再投入時には初期の不安定さを繰り返すこと
というようなことが書かれています。

ですので、もし重ねるとしたらCG-10Mを下にして、
UD-505の熱の影響を受けないようにする方が良いでしょう。

ちなみに、CG-10Mの説明書には電源入れっぱなしで使え、
などとは書かれていないけど、
マスタークロックジェネレーターは常時電源ONが常識です。
CG-10Mは使ったことないけど、ESOTERIC G-02は使っています。
初めて導入したとき、2週間後くらいに「音が変わった」と感じました。
いまはルビジウムの10Mもつけています。

書込番号：23159445

6点

くうまりあさん

クチコミ投稿数：52件

2020/01/10 16:57（1年以上前）

＞blackbird1212さん
詳細にご説明いただきありがとうございます。
電源常時ONについては承知していたのですが、他の設備との干渉や環境設定については事前に情報や知識なく、大変助かりました。　やはり、温度変化の少ない環境を選択し、上下にスタックすることはやめます。　今回お二方に迅速にアドバイスいただき大変感謝いたします。　明日デリバリー予定です。　楽しみにしてます。

書込番号：23159507　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

組紐屋の竜.さん

クチコミ投稿数：1912件Goodアンサー獲得：383件

2020/01/21 11:31（1年以上前）

解決済みですが、UD505はメーカーホームページ記載の様に発熱の少ないAB級アンプで構造的にTEAC独自の解釈でA級動作する非常に発熱の少ないDAC搭載ヘッドホンアンプなので、特に囲われていて熱が籠もる様なところで無ければ上に乗せて使って貰っても大丈夫だとの事です。
発熱の多いスピーカーを駆動するパワーアンプの上に置くわけではないので…との事。
TEACサポートセンターでCGー10Mに詳しい担当者の方に電話確認したところ…

You Tubeでも上に乗せて使っている方の動画をよく見かけますが…

分けれるので有れば、分けた方が良いかもしれません。

このCGー10Mに関しては、メーカーホームページ記載の通り電源を入れて2分で使える様に造っているそうです。

しかし、電源を入れて2分で使える様にはなりますが、オーブンタイプのマスタークロックジェネレーターで立ち上がりも早く、安定も早い設計で造っているのですが、安定する迄に30分から1時間くらいでかかるので(まぁ、30分くらいで大丈夫だと思いますとの事でしたが…)、電源を入れっばなしで使っているユーザーも多い様です。UD505 の方だけ使わない時は電源を落として…

マスタークロックジェネレーターは、そんなに電力を消耗する物ではないそうなので電源を入れっぱなしにして置いたが使い易いかもしれませんね。

マスタークロックジェネレーターと言えども接続するBNC同軸ケーブルで音も変わってくるそうので、色々BNC同軸ケーブルを試してみても良いかもしれません。

一応、メーカーホームページではBNC同軸ケーブルは50Ω仕様になってまずが、実際試して見たら75Ωの物も使えるそうです。

私も最近買おうかなと思ってTEACサポートセンターに電話して担当者の方にお聞きした内容です。
自分のメモ変わりにもなるので、一応書き込んでおきますね。

では、良きオーディオライフを…

書込番号：23182019　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

くうまりあさん

クチコミ投稿数：52件

2020/01/22 00:16（1年以上前）

＞組紐屋の竜.さん
詳細情報ありがとうございます。

１１日に到着後から電源は入れっぱなしにしています。また、設置はUD-505やアンプからは離して別の段に設置しました。
ＴＥＡＣにお聞きいただいたとおり、UD-505はネットワークにつながる機能もないせいか、発熱はほとんど感じられません。

ちなみに使用しているＢＮＣ同軸ケーブルは↓の50Ω仕様で短いものが良いと思い70cmを選択しました。　
他のケーブルは持っていないので、比較はしておりません。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07C98VH3R/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

もし、購入されましたら、ご感想など共有していただけますと、幸いです。
ありがとうございました。

書込番号：23183426

1点

ナイスクチコミ5

返信2

このBANケーブルで接続大丈夫ですか？

2018/11/10 11:10（1年以上前）

lagrima630さん

クチコミ投稿数：6件

WireWorld Platinum Starlight 7　（PSV7BNC/0.5m）　インピーダンス：アンバランス　75Ω　　バランス　110Ωを購入予定ですが、
接続大丈夫でしょうか？

TEAC UD-503　入力インピーダンス：50Ω
TEAC CG-10M 出力インピーダンス：50Ω

WireWorld　：
http://naspecaudio.com/wire-world/digital_cable-series7/

書込番号：22243245

1点

僕はセイウチさん

クチコミ投稿数：1563件Goodアンサー獲得：63件

2018/11/10 12:00（1年以上前）

＞lagrima630さん

駄目だと思います。

同様のスレです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0001006958/SortID=21380280/

参考までに
クロック用ケーブルの比較記事です。

https://dime.jp/genre/604669/3/

書込番号：22243367　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：832件

2018/11/10 21:44（1年以上前）

＞lagrima630さん

50Ω用ならサエクが出してますよ。

http://www.saec-com.co.jp/product/dig-t50/
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001051270_K0001051271_K0001051272&pd_ctg=2210

書込番号：22244715

4点

ナイスクチコミ18

返信8

エージングは必要でしょうか??

2018/08/21 02:55（1年以上前）

djokoさん

クチコミ投稿数：57件

本気を購入しました。NT-505と接続しています。連続ではないですが稼働時間は12時間くらいです。BNCケーブルはサイバーシャフト製でコネクター1に繋いで出力してます。USBDAC、ネットワーク共にクロックon,off時の違いが全く分かりません。電源ケーブルをJPA-15000に変えたくらいの感動があると思ってました。
長時間のエージングが必要なのでしょうか？オーディオ玄人様、ご教授をお願いします。

以下、構成
ヘッドホン；P9 T12nd,HD800S (購入予定 Utopia)
アンプ；P-750U (電源ケーブル JPA15000)
DAC；NT-505 (電源ケーブル JPA10000、ラインケーブル ALC-10)
USBケーブル；エイム電子UA3 1.0m
LANケーブル；オーディオクエスト LAN Forest 1.5m (HUB→NT-505)
NAS；HDL-RA2HF
電源タップ；プロケーブル超越重鉄タップ六個口 1m × 2個
PCソフト；Jriver 24、TuneBrowser

書込番号：22045919

4点

YS-2さん

クチコミ投稿数：5181件Goodアンサー獲得：436件

2018/08/21 09:37（1年以上前）

スレ主さんとは全く違う機器構成ですが、
http://www.cybershaft.jp/a-products/platinum.html に http://www.cybershaft.jp/option01/option_bnc1.html の50cmタイプを経由で K-1 に入れています。

お店で http://www.esoteric.jp/products/esoteric/g1/index.html の有無で聴き比べをした事がありますが、流石に違いは判りました。

流石に K-1 と G-1 は一緒に導入できませんでしたので、サイバーシャフト社の”謳い文句”と価格に惹かれ取り敢えずお茶を濁しましたが、私も然程の違いは感じていません。ま、マスタークロックジェネレーターを安価に繋いでみたかった (繋ぐのが目的 ?) だけです。
失礼ですがヘッドホンで聴かれているのなら然程”差”は実感できないかもしれませんね・・・。マスタークロックジェネレーターは適温になるまでは暖機運転が必要ですが、一度暖まったら通電維持が推奨されていますし、正確に10Mhzが出ればエージングは関係ないかと思います。
エージング前に9.99999・・・Mhzがエージング後に10Mhzになるとは思えません。

書込番号：22046252

3点

djokoさん

クチコミ投稿数：57件

2018/08/21 14:43（1年以上前）

＞YS-2さん
返信ありがとうございます。

すごいシステムをお持ちですね。自分はエソテリックはN-01を少し試聴したことがあります。
マスタークロックは高域、低域、解像度がどうのこうのでは無い変化だと思ってどんな感じになるのか興味があっただけに
少し足元をすくわれた気分です。システムの変更はヘッドホンの方が効果を実感しやすいと思ってましたが、マスタークロックはそうではないのですかね。今回amazonから購入しましたが、クロックを購入する方は一握りと思いますのでレビューが少なくても割と信憑性があるかなと思いました。ただそれはスピーカーの話だったわけですか...
とりあえず数日間は常時通電させておこう思います。
それでも変化がわからなければラックの肥やしにしようと思います。笑

書込番号：22046665

0点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1146件

2018/08/22 18:33（1年以上前）

djokoさん、こんばんは。

マスタークロックジェネレーターの使い方について、ですが、
現在はルビジウム10MHzを利用していますが、
初めて導入したのはOCXOなので、そのことについてお話しします。

まず、OCXOの電源は入れっぱなしで運用するのが基本です。
OCXOの使い方については、
以下のOCXOを販売しているところのWebに詳しく書かれています。
http://www.tamadevice.co.jp/ocxo-guide-1.htm

また、そこにも書かれていますが、
OCXOが安定するとされるのは2週間後以降です。
ウチでも、初めて導入したESOTERIC G-02（OCXO)で
音が変わったかなと思えたのは、3週間後くらいでした。
また、電源を一度切ってしまうと、
初期の不安定状態が繰り替えされることも、
そのWebにはデータ付きで解説されています。
ですから、電源は入れっぱなしで運用するものなのです。

ですので、
>数日間は常時通電
といわず、数週間は我慢することが必要です。

書込番号：22049479

8点

djokoさん

クチコミ投稿数：57件

2018/08/23 09:13（1年以上前）

＞blackbird1212さん
詳しい解説ありがとうございます。
マスタークロックに対してやや誤認識してました。とにかく常時通電させておきます。3週間後くらいにどうなるか楽しみです。

紹介していただいたサイトを見させてもらいました。
周波数経年変化の項目ですが、”測定を行った個体では電源投入後から15日目あたりまでの変動が大きく、その後15日～30日でやや動いた後に極めて安定した状態となりそれ以降はほとんど変動していません。この電源を投入してから 15日、30日までの挙動は一旦電源を落とすと再度同じような挙動となります。”とのことですが、
CG-10Mが3週間で安定したとして、例えば2日間電源切ってしまった場合、また安定するには3週間かかることもありうるということでしょうか？？

書込番号：22050769

0点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1146件

2018/08/23 17:37（1年以上前）

djokoさん、こんばんは。

>例えば2日間電源切ってしまった場合、
>また安定するには3週間かかることもありうるということでしょうか？？

リンク先の「（7）周波数の再現性について」がその実験結果です。
http://www.tamadevice.co.jp/ocxo-guide-1.htm#6-retrace
（上にあるリンクメニューだと「（2） OCXOの設置について」が抜けているので
「（6）周波数の再現性について」になっていますけど）

>その後24時間電源を落とし、再度電源を投入し
とあるように、24時間通電、計測を行ったあと電源を落として、
24時間後に再度電源投入して、同様の計測を行ったのを10回試行した結果です。
個体差や周波数のずれはありますが、基本的に収束に向かうかグラフの傾きが同じなので
一度電源を切ると、不安定さが再現されることが確認できます。
おそらく、一度冷えてしまうと元の状態に戻ってしまうのではないかと考えられるので、
3週間以上連続で通電していても、一度電源を落とせば再現される可能性は高いと予想されます。

ですので、一度電源を落としたら、再度時間がかかると考えておいた方がよいでしょう。
ウチのは、3年くらい電源入れっぱなしになっています。

書込番号：22051732

1点

djokoさん

クチコミ投稿数：57件

2018/08/23 19:30（1年以上前）

＞blackbird1212さん
回答ありがとうございます。

周波数の再現性についての項目は見落としてました。
移動させる場合など電源ケーブルを抜かないといけない場合は瞬断でしないといけないですね。
OXCOについてあまり理解せず安易に導入してしまいましたが、今回かなり勉強になりました。ありがとうございます。
エージングという言葉も少々的外れな表現だったと思います。
質問連投ですいません、、blackbird1212さんの見解ではクロックの効果はヘッドホンシステムにおいて体感できましたか？またはできると思いますか？

書込番号：22052059

1点

blackbird1212さん

クチコミ投稿数：4845件Goodアンサー獲得：1146件

2018/08/24 03:30（1年以上前）

djokoさん、こんばんは。

>クロックの効果はヘッドホンシステムにおいて体感できましたか？

今つないでいるのはルビジウムなので違いはあるとは思いますが、
ヘッドホンでも、
静かになる（ノイズが減るのと、中高域のうるささがとれるの両方の意味で）
各音の分離がより明瞭になって、各音がよりはっきりする
反面、マイルドな少しぼやけたような心地よさはなくなります
低域の低いところでのベースとバスドラムの分離がより明瞭になる、
ドラムのドスンという音がより沈みこむように感じられる
というようなことは感じられます。
ですが、使う機器によってもかなり差が出るのではないかと思います。
たまたまですが、似たような環境を持っているので、
PC(JRMC24)→USB(SUPRA 2m)→NT-505→ヘッドホン
USBケーブルににアイソレータ等は使っていません
という組み合わせで、マスタークロックのON/OFFを比べてみました。
ヘッドホンは、T1 2nd(標準ケーブル)を使いましたが、
この組み合わせでも、上記のような差は感じられました。
ですが、ウチのリファレンスであるAKG K812に変えるとより明瞭になります。

そこで気になるのが機器の構成です。
>アンプ；P-750U (電源ケーブル JPA15000)
>DAC；NT-505 (電源ケーブル JPA10000、ラインケーブル ALC-10)

電源ケーブルは、上流側によいものを使った方がよいです。
できれば、NT-505、CG-10Mの両方ともJPA15000で統一した方がよいです。
また、P-750Uの音は聴いたことがないのですが、Luxmanの音作りを考えると、
どちらかというとマイルドにしてしまう傾向があるので、
これにT1 2ndをつなぐと、より不明瞭になるような気もします。
ですので、いろいろつないで聴くのではなく、
とりあえず、ウチの環境ではT1 2ndでも差はわかったので、
NT-505にT1 2ndやHD800Sを直接つないで確認してみたらどうでしょうか?
NT-505の電源ケーブルはJPA15000にして。

電源ケーブルもそれほど高くないものを選んでも、
複数本そろえるとすぐに10万いっちゃいますから悩みどころではあるのですが、
一度買えばアンプ等を買い換えても使えるので、そこは割り切るしかないかもです。
ウチでは、一部は藤倉の3.5sqと5.5sqケーブルで自作して使ってます。

書込番号：22053194

1点

djokoさん

クチコミ投稿数：57件

2018/08/25 06:49（1年以上前）

＞blackbird1212さん
返信が遅れてすいません。
詳しいご説明ありがとうございます。

JPA-15000は実は二日前追加で一本注文しました。
NT-505のヘッドホン出力ですが今T12ndは訳ありでメーカー保証に出してて、HD800Sは変換プラグが無いためP9 Signatureでクロックon,offを試しました。環境は
PC(Jriver24 DSP全てoff ASIO bulkモード1)→USBケーブル(エイム電UA3)→NT505+CG-10M)と、
NAS(HDL-RA2HF、アプリはLumin app)→LANケーブル(AudioQuest LAN Forest 0.75m)→HUB(専用ではない)→LANケーブル(LAN Forest 1.5m) →NT-505+CG-10Mですが、
通電80時間くらいでまだ違いは分かりませんでした。アクセの違いは今までわかってきたのですが、やっぱりまだ分かりません。CG-10MにJPA-15000,505にJPA-10000を繋いで、逆も試しました。JPA-15000がもう一本届いたらどちらにも繋いでみようと思います。
クロックの電源を落とすのは瞬断でしてますが、安定がリセットされてないかやや不安です。6.3mmから3.5mm変換プラグは購入しようと思います。

>電源ケーブルは、上流側によいものを使った方がよいです。
この件は知りませんでした。自分なんかはまずはアンプからと思ってました。調べたら玄人の方は上流ほど良くすることがわかりました。ならJPA-15000もう一本追加ですかね。後から検証したらNT-505の電源を付属のものからJPA-10000にしたのも大きかったです。
また傾向が違うものをいくつか購入すると思います。

>P-750Uの音は聴いたことがないのですが、Luxmanの音作りを考えると、どちらかというとマイルドにしてしまう傾向があるので
P-750Uですがセパレーション良くマイルドな傾向です。重心が低く高域は滑らかな傾向です。質は高く低域の沈み込みはこのアンプを通すともの凄く感じられます。ちなみにラックスマンの従来のファンの方で
P-750Uは今風のハイファイサウンドでラックストーンではないという人もいます。

T12ndに関してP-750Uにバランスで繋いでますがおっしゃる通り音がそうとう柔らくなる印象です。ボーカルの抽出がうますぎる、音源の荒をあぶり出せる点で気に入ってます。ただ若干高域が伏せている感じはしますが。
修理から戻ってきたらNT-505に繋いでみます。まだ繋いだことも無いので。
余談ですが、初代T1が気になっています。中古で購入するかもです。こちらの方がより音が明瞭なのではと思ってます。後、ドンシャリホンを一つ持っておきたいので候補はTH900mk2とMDR-Z1RですがTH909が発表されたのでそちらも視野に入れてます。
TH900無印とP700Uでは盛大なホワイトノイズがあったので、TH900mk2,TH909とP750Uは要視聴です。
後、来年はFocal Utopiaを購入します。

CG-10M通電4日目でまだまだですが辛抱強くいこうと思います。もし変化があったとして、NT-505で変化を感じられてP-750Uだと変化が分からない、こうなるとちょっと悩ましいです。笑

書込番号：22055938

0点

ナイスクチコミ41

返信12

BNCケーブルの購入で困っています

2017/11/23 21:55（1年以上前）

HIKOCHAN1さん

クチコミ投稿数：59件