PM8006 のクチコミ掲示板

外部ｱﾝﾌﾟとしての使用

[rtzl]

５年ほど前にMarantzCR611から時代の流れに乗りAVｱﾝﾌﾟMarantzSR6015に乗り換え致しまして。
駄耳ではありますが、暫くの間5(Bi.Amp).1.2chを構築し音楽・映画のいずれも満足して使用しておりました。
この度3か月ほど前にB&WA1（2台)を格安で譲り受けまして、SRBとして追加して7(Bi.Amp).1.2chを構築したわけであります。
しかしながら皆様ご存知のとおり本機はｱﾝﾌﾟの設定仕様上7(Bi.Amp).1.2chはAudessy設定では成り立つものの、
使用ｱﾝﾌﾟが8ch以上となるため、せっかくのSRBが仕事をすることはほとんどありません（多分ほぼｾﾞﾛ)
ちなみにフロントスピーカーはB&W707S2を使用しておりまして、駄耳の私であっても特に音楽鑑賞時にあってはBi.Ampの効果は絶大でシングルワイヤリングでの使用は考えられません。
そこで前出MarantzCR611（Bi.Amp出力可能）を再活用し、SR6015のフロントPre端子を用い接続し一定の解決策を見出し、これはこれで良いのですが・・・。
いつか誤って例えばMarantzCR611をラジオ出力としてしまいMarantzSR6015かB&W707S2をぶっ壊してしましそうな気がします。
なので保険の意味も含めCR611の代替としてPM8006（パワーインダイレクトとしての使用を想定）の購入を視野に入れているのですが、これって保険以上の音質向上は期待できるものなんでしょうかねぇ。。。？

書込番号：26095501

[あさとちん]

＞rtzlさん

価格が数倍ですから、音質向上は期待できるでしょうね。

書込番号：26095633

[rtzl]

＞あさとちんさん
早々のご教示ありがとうございます。

つまるところB&W707S2を鳴らすのにCR611でのBiamp接続か、PM8006でのﾊﾞｲﾜｲﾔﾘﾝｸﾞ接続か、どちらの音質が優れているのかということになるので、もう少し悩んでみることに致します。

書込番号：26096167

[謙一廊!]

PM8006の方が空間が大きくなり。

より広い部屋で聞く様な気持ち良さがでると思います。

書込番号：26096503　スマートフォンサイトからの書き込み

[rtzl]

＞謙一廊!さん

貴重なアドバイスありがとうございます。
とあるオーディオショップでくだんの与条件にてPM8006とCR612（さすがに611は無かったです）の比較視聴をやらせていただけることになったので、その結果で決めることに致します。
ありがとうございました。

書込番号：26096933　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

rtzlさん

試聴する事が1番です。是非普段お聞きになっている。
曲等もまぜながら楽しんで選んで下さい。
単体アンプ優位性を感じられるかも知れませんし。
それ程の差もないかな!?と感じるのは、rtzlさん自身
ですからね。

書込番号：26097036　スマートフォンサイトからの書き込み

[rtzl]

＞あさとちんさん
＞謙一廊!さん

ご報告いたします。
試聴を経てPM8006を導入致しました。
音質的結果は大満足です。ﾜｲﾔﾘﾝｸﾞ云々の問題ではなく、ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟﾀﾞｲﾚｸﾄの効果が大きかったのではないかと思います。
しかしながら。。。
CR611（CDプレーヤーとしてのみ使用）、SR6005、PM8006のリモコンマトリックスで地獄をみています（笑）
なにはともあれ、お二人ともご助言誠にありがとうございました。

書込番号：26115264

[謙一廊!]

rtzlさん

PM−8006導入おめでとうございます。
707S2が高い解像度と情報量を持つSPですから。
音の違いも解り易いのでしょうね。
rtzlさんは、良い耳の持ち主なんでしょう。

書込番号：26115480　スマートフォンサイトからの書き込み

プリアンプとして

[ゆう@大阪]

現在、PCからDac magic plus→A1-vl→JBL S2000と言う構成で主にamazon musicを聴いているのですがa1-vlにリモコンがないのと、デジタルの音質に聴き疲れするためにプリアンプの導入を検討中でして当サイトで薦められた本機の購入を検討しています。本機はアナログアンプで評判も良いみたいでプリアンプとして使用すればかなりの効果が得られるのではとは思っているのですがやはり音質はアナログよりに変化しますでしょうか？また、同じくらいの予算で他にお勧めの機器があれば紹介していただきたいです。

書込番号：25968741　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ゆう@大阪さん
こんにちは
PM8006のJBL試聴記事もありましたので参考にして下さい。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1369742.html

PM8006が生産完了になって在庫限りなので安くなっていますが、後継機がMODEL 50という機種です。
マランツはデザイン変わりボリュームなどの使い勝手も改善されていると思います。
お店でMODEL 50を聴いてみるとある程度は参考になると思います。
https://review.kakaku.com/review/K0001579016/?msockid=2fe3d3ff8e006d613105c2388f6e6ced
失礼しました。

書込番号：25968789

[ゆう@大阪]

＞cantakeさん

貴重な情報ありがとうございます。お勧めの機種も俄然興味がわいてきましたよ。

書込番号：25968803　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ゆう@大阪さん

＞プリアンプとして

プリアンプを探しています。のスレはどうするの。

書込番号：25969010

[YS-2]

湘南MOONさん

スレ主さんには失礼ですが、残念ながら、このクラスのしかもプリアンプとしての使用を前提に音質の改善を狙っても無理な話だと思いませんか ?

仮に導入したとして、せいぜいで出音が変わった　→　良くなっていなくても良くなったと思うくらい (自分にそう言い聞かせるしかない) ですよね・・・

デジタルの音質に聴き疲れする　→　聴き疲れしなくなった、となれば良いですが、いっその事、アマゾン辺りで、リモコン付き真空管プリアンプでも探した方が良いかも。

この手の質問でいつも思うのは、他人の出音に対する感じ方とご自身の感じ方とドンピシャならいいですが、実際に自分で聴いてみないといけないんですがね (-_-メ)

書込番号：25969181

[高すぎて買えないのか？]

プリアンプとして使うならば、もっと値段の高いのを導入すべきでは？

書込番号：25973990　スマートフォンサイトからの書き込み

PM8006に2種類のスピーカー

[mitsu君]

PM8006にJBL4312EとB&WCM9を接続して同時に鳴らしたら、何か物足りない感じがしました。
アンプの出力不足でしょうか？
またスピーカーを片方づつ鳴らすと少しいい感じに聴こえます。
片方づつなら問題ないでしょうか？
恥ずかしながらアンプ出力とスピーカー出力の適合がよくわかりません。
オーディオ初心者なので何卒ご教授お願いします。

書込番号：25729168　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞mitsu君さん

２組のスピーカーを並列に接続すると、インピーダンスが４Ωより低くなり、アンプの仕様を外れます。
ですが、近所迷惑になるくらいの大音量で鳴らさない限り、問題はないでしょう。

それはさておき、２組のスピーカーを同時に鳴らしても良いことは何もありません。
別の部屋で聴くのでなければ、１組ずつ鳴らしてください。

書込番号：25729178

[cantake]

＞mitsu君さん
こんにちは
一般的には2組同時には鳴らしませんので、切り替えて（AまたはBを単独使用）と思います。
取り扱い説明にもありますが、１組スピーカーを低音用と高音用で同時に使用のバイワイヤー接続する場合は（A+Bの同時使用）と思います。

書込番号：25729361

[mitsu君]

ご返信ありがとうございます。
そうでしたか、スピーカー2組同時に鳴らすのはタブーだったのですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：25729743　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

ご返信ありがとうございます。
スピーカー2組同時に鳴らすのは、あまりやらないのですね。何となく良い音が出そうだったのでやってしまいました。今後気をつけます。
ありがとうございました。

書込番号：25729744　スマートフォンサイトからの書き込み

ピュアオーディオ用アンプ検討中です

[usagidosi]

40年ぶりにピュアオーディオ構築を目指しています（昔はFMレコパル片手にAKAI GXF71を使っていました）
現在は自室にてAVRX1700、BOSE33werでDisneyチャネルを見ながらATOMOS環境を楽しんでいます。
リビングで音楽を聴くときは、HEOS環境でBose SoundLink Revolve II を利用する程度でしたが、物足りずリビング用に別アンプを購入しようと思っています。
先日、マランツPM8006、PM6007、PM7000Nを視聴し、PM8006が気に入りました。
ジャンルはクラシック、Ｊポップなどで音源としては、Amazon Music ＨＤを考えています。操作性としてはＰＣ利用は考えておらず、HEOSをスマホでコントロールしたいと思います（別アプリでも似たようなことができればいいです）。
スピーカはB&W606S3を想定しています。予算は全部で30万程度です。
質問ですが、
�@PM8006でAmazon Music HDを聞くためにDACなど必要な機器があれば教えてください。
　その場合のおすすめ商品も教えてください
�A第2候補はPM6007なのですが、その場合も必要となる機器を教えてください。
�Bほかのアンプでおすすめがあれば教えてください。（SOULNOTE A-0 Sが少し気になっています）
　以上、よろしくお願いします。

書込番号：25631244

[コピスタスフグ]

＞usagidosiさん

�@・�A…聴いたことがないので、↓
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1386289.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1541056.html
既にお調べにはなっていると思いますが、電流供給能力とボリューム（要素としては大きい）に変更が加えられているようです。スピーカーによっては差が見えそう。一体型は一つのアプリで全て操作出来る・電源含めた安定性というメリットと、相反する趣味性（色々いじれる）をどう捉えるかかと。

�B…聴いたことがありません。国内ブランドの安心感をどう捉えるかの部分もありそう。

NASの連動については現状HEOSで出来ているなら出来るのではないかと。

余談ですが、ヤマハのMusic CastやWiiM Homeの操作性はサーバー音源も読み込みが瞬時で曲順が入れ替わることもなく、快適です（私のHEOSの印象はその逆）。

書込番号：25633653　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞usagidosiさん
音質優先ならソウルノートA-1にwiim,
使い勝手優先なら　yamaha R-N1000Aだと思います。　NAS, Amazon musicともにyamahaのソフトで操作可能です。TVはスポーツで音楽はNASを流すことも可能です。
YAMAHAのアプリは使いやすいと思います。
さらにTVを繋げることを優先すると、YAMAHAかMarantzになり、アプリの使い勝手となると、YAMAHA推しになります。

書込番号：25633772

[コピスタスフグ]

＞usagidosiさん

追加で、ネットワークプレーヤーやDACをアンプ別体にするメリットとして、下記があります。

外付けのBluetoothトランスミッターでヘッドホンに音声を送りたい時に、（光）デジタル出力端子が余っていると音質劣化が最小限で済みかつ便利なのですが、WiiM ProやNodeなら出来ます。

書込番号：25634318　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞usagidosiさん
ヨドバシは秋葉原でしょうか。

実際に実物で自分の耳で聴いて、
自分が気に入った物が一番ですので
いろいろと聴いてみてください。

AuraはVitaとVA100II利用してますが、薄型でPCスタンド下に置けて音もMOSFETらしく良いので気に入ってます。新発売のVA40 rebirthがあったら聴いてみてください。

書込番号：25638306　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagidosi]

やっと視聴に行くことができました。
まずはPM8006、STEREO70、MODEL40、MODEL50、ヤマハRN800Nを視聴しました。（スピーカーはB&W706S3）
MODEL50が一番情報量が多く、低音が豊かで、自分好みの音だと感じました。ただ、しばらく聞いていると低音が目立ちすぎ、場面によってはうるさく感じる時もありました。魅力的ではあるけど、なんだかすっきりしないままTechnicsSU-GX70を聞き、気に入ってしまいました。とにかく歯切れがよく、低音から高域までバランスよくなっていました。
気持ち的にはSU-GX70に傾いていますが、いくつか質問させてください。
　
　�@音源は、主にアマゾンミュージックなのですが、ハイレゾ対応ができていないようです。
　　ファームウェアアップデート対応らしいのですが、詳細情報をお持ちの方がいれば教えてください。
　�Aサブの音源としてディーガDMR‐4S100をHDMIで接続し、ハイレゾ音源を聞きたいと思っていますが、
　　SU-GX70で対応できますでしょうか？ダウンコンバートされずにうまくつなぎこむ方法があれば教えてください。
　　ちなみにテレビ（パナTH-55FZ950）の音はあまり聞くつもりはありません。
　�BMODEL50もまだ検討したいのですが、同じようにディーガと接続する場合はどのようにすればよいでしょうか？
以上、よろしくお願いします。

書込番号：25648199

[XJS]

SU-GX70良さそうですね、フルデジタル。
SPACE TUNE機能が気になります。ヤマハのYPAOと比べてどうなのか。

�Aディーガのストレージに音源があるんですかね？
HDMIだとディーガ→TV→SU-GX70になりますね、TV点けながら聴くってことに。
データーをUSBメモリーに入れてアンプに挿して聴くのが一般的でしょうね、スマホアプリで操作。

書込番号：25648253

[コピスタスフグ]

＞usagidosiさん

あまり質問には答えられませんが…、
706S3と組み合わせてとのことなので、アンプの音というよりはスピーカーとの組み合わせの結果だと思います。実際に買うスピーカーと組み合わせて聴くべきかと。

SU-GX70のAmazonハイレゾ対応は「された」と、このサイトのレビューには記載がありましたが、メーカーに聞くのが早いかと。

ディーガの再生ですが、ネットワークに繋がっていればLAN経由（DLNA）でSU-GX70から出来そうですが、インターフェースの仕様がどうなっているか…、同じパナなのでメーカーなら即答でしょうけど。

MODEL50だとアナログで入力させないといけないので、HDMI出力→光分離器→DAC（または光入力端子・DAC内蔵のネットワークプレーヤー等）→RCA入力、と、する感じでしょうか。テレビ経由のHDMI接続でも（アンプのHDMIの信号の扱いの工夫もあって）音質が悪いということはなさそう。

書込番号：25648283　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagidosi]

＞XJSさん
返信ありがとうございます。ディーガのストレージに音源があります。
ディ−ガについて、あまり詳しくないのですが、ストレージからＵＳＢメモリにハイレゾ音源としてコピーできるのでしょうか？
やり方等ご存じであれば教えてください。

書込番号：25648646

[usagidosi]

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
説明不足でした。スピーカもいろいろ検討し、７０６Ｓ３の購入に傾いています。
当初、606、ＤＡＬＩ　MENUET、MONITORAUDIO　SILVERなどを視聴し、今は706にたどり着きました。
あと、ディーガの接続の件ですが、ＬＡＮ経由での接続でハイレゾ音源で聞くことはできますでしょうか？
御存じであれば教えてください。

書込番号：25648665

[コピスタスフグ]

＞usagidosiさん

そもそもLAN経由で出来るかどうかの確証はありません（DLNA準拠の機器だと通常出来るので、多分というレベル）。メーカー仕様の再生可能フォーマットに各種ハイレゾの記載があるので、繋がっていれば出来そう。知らんけど。

書込番号：25648715　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ディ−ガについて、あまり詳しくないのですが、ストレージからＵＳＢメモリにハイレゾ音源としてコピーできるのでしょうか？

それはわかりませんがディーガにだけそのハイレゾ音源を保存してるんですか？良くないですねぇ
レコーダーってよくHDDが故障しますよ。そうなると音源を取り出せなくなる。

書込番号：25648717　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

パナソニック特有のなんとかリンク？でいけるかもしれませんがそのアンプ購入するならUSBメモリー直差しで聴くのが音質や操作面でベストなはずですよ。
そのアンプのピュアなんちゃらモードによるネットワークとHDMI回路オフでの再生も出来るだろうし。
ってか購入しようとしてるならそのくらい調べましょうよ(笑)
視聴しただけの判断でなく、機能面は大事ですよ。
私はちょっとwebを見てみただけなんでそのアンプに詳しくはありません。

書込番号：25648726　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagidosi]

＞XJSさん
＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
まだわからないことがたくさんありますので、コツコツ自分でも調べていきたいと思います。
ちなみにアップデート情報ありました。
2024年2月13日 / Ver.1.00.04.00
Amazon Music HD 対応

書込番号：25650057

[usagidosi]

その後、何度か視聴し自分の好みの音にたどり着くことができました。
結果的には、プリメイン：AURA　VA40、スピーカー：LUMINA　AMATORの組合わせにしました。
透明感のあるバイオリンの音、色気のある女性ボーカルの声にやられてしまいました。
音源はアマゾンミュージックを想定しているため、Wiim Pro Plusにするつもりです。
1点気になっていますのが、イメージ通りの音を出すためには、ＤＡＣの購入が必要ではないか？です。
まずはWiimで試してみますが（来週納品）、もし物足りないと思った時には、どのようなＤＡＣ候補がありますでしょうか。
smslやKhadas Tone2 Proなど調べてはいますが、なかなか視聴できる環境もなく悩んでいます。
ご教示お願い致します。

書込番号：25686502

[BOWS]

usagidosiさん

WiiM Pro PlusでAmazon Music を聞いている者です。
WiiM Pro Plusも　電源やLANケーブルを良いものにすると　かなり使えると思います。
いろんな条件で　再生音を録音して比較して公開しています。

WiiM Pro Plus で電源を変えた場合の比較
https://www.youtube.com/watch?v=3RK9UPkYWv8&t=3s

電源　LANを変えた場合の WiiM Pro/WiiM Pro Plus + DAC(Topping D70) の比較
https://www.youtube.com/watch?v=qenjp1-qMtc&t=17s

安価なDACを足すよりも、電源、LAN環境に手を入れた方が良さそうですし、DACを追加するなら10万円クラスを考えた方が良いと思います。

書込番号：25686525

[cantake]

＞usagidosiさん
ご購入おめでとうございます。
DACについてはSMSL（チップは旭化成AK4499EX使用の一番安価な機種）を使っています。
アマゾンでSMSLを見ると、チップは日本製が旭化成とロームがあります。アメリカ製はESSが多いです。
同じスピーカーAMATOR使用の人（DOCONOさんのブログ）はロームのチップ使用のSMSL製品です。
安価な機種はチップが1基ですが、高額な製品は2基ですからSN感も上でしょう。
何かの参考になればと思います。

書込番号：25686688

[XJS]

ディーガにあるハイレゾ音源はどうするんでしょか

書込番号：25689757　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagidosi]

＞cantakeさん
＞BOWSさん
貴重な情報をありがとうございます。いろいろチャレンジしてみます。
＞XJSさん
ご指摘の通り、ＮＡＳ対応は課題です。とりあえず、ＷｉｉｍのＮＡＳ機能で試してみようかと思っています。
また、必要な音楽だけＰＣにバックアップを取りましたので、ゆっくり対策を練りたいと思います。

書込番号：25690811

[fmnonno]

＞usagidosiさん
購入おめでとうございます。
ご紹介したアンプAURAと、スピーカーはソナスファーベルにされたのですね。

私のところでは、Amazon musicは主にノートPCに
USB-DACはSMSL D400EX,D300,M500MKII
を利用してます。クラシックだとD400EX
JPOPだとM500MKII経由で聴く事が多いです。

書込番号：25697995　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagidosi]

＞fmnonnoさん
貴重な情報をありがとうございました。
いろいろトラブルがあり、ＷｉｉｍではなくＮＯＤＥでローンチしました。
自分としては、まずまずの音で満足しています。
もう少し勉強してから、ＤＡＣ導入にチャレンジしたいと思います。

書込番号：25700602

PM8006

[JAMJAMYOKOHAMA]

ヤマハA-S801かPM8006を検討しています。
旧いヤマハB−2がまだ元気でたまには聴きたいのですがPM8006のプリアンプ部は独立して使えますか、ご存じの方お教えください

書込番号：25606361　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞JAMJAMYOKOHAMAさん

プリアウト端子があるので、プリアンプとして使うこともできます。
https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/pm8006

書込番号：25606378

[里いも]

＞JAMJAMYOKOHAMAさん

こんにちは、本機の裏側画像に　PRE OUT　がありますからプリアンプとして使えますね。
https://www.marantz.com/ja-jp/product/amplifiers/pm8006

書込番号：25606446

[JAMJAMYOKOHAMA]

早速ありがとうございます
楽しみが増えました
購入第一候補になりました

書込番号：25606540　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAMJAMYOKOHAMA]

早速ありがとうございました

書込番号：25606542　スマートフォンサイトからの書き込み

歳のせいか、中華アンプと比べて・・

[PC楽しむおやじ]

暇任せの話題になります。

PM8006はいい音だなあと思う日もあれば、5千円〜1万の中華製D級アンプでも加齢な耳にとっては十分だなあ　と思える日も増えてききています。　本当に聴き分けられているのかって。　真剣にブラインドテストして判る人って少ないという記事もあります。
正直私も判別する自信がないです。

重低音の伸びなども、中華アンプの電源に外付けで2万μF程度のケミコンぶら下げるだけで、サブウーファ用に使っても十分改善されてる感じですから。

なので、最近はそんな中華アンプを4台ほど同時に使って、左右5個ずつのスピーカーを鳴らしてます。
ビッグバンドやブラスバンドなどには、数個の無指向性スピーカーがとても臨場感を与えてくれてます。

良い音ってなんだろ、楽しい音楽鑑賞て、気楽なBGMって　と思うと、オーディオも車と一緒でいろんな楽しみ方があるみたいです。
お金掛けなくても、気持ちいい音を浴びる方法は、今や多様化しているように思えてなりません。

オーディオ評論家やメーカーの商売魂（そうでないと食べていけないですが）は置いといて、自分なりに適した道を選べばいいと感じたりします。
JBLのパラゴンなどは、決していい音ではありませんでした。期待してたら超ガッカリでしたが、BGMとしてゆったり聴くときは雄大な音に感じたりするでしょう。

数年前から、複数の無指向性スピーカー＋サブウーファというセットに嵌ってしまいました。
生演奏をいくつかの国や街で聴く機会がありましたが、生演奏での楽器から出る音は無指向性成分が多く、周囲の反響レベルも高くて、スピーカーからでるような短方向でクリアな音ではなかったのです。エコーを聴いているという感覚でした。

すなわち、近い距離で聴くスピーカーの音はイヤホンの音を離して聴いている感覚だったのかと思い始めました。それがスタジオモニタの音だったのかと。確かに、とても音質が良く、クリアな音であることは確かです。それがオーディオの主流なのでしょう。

なので、生演奏で感じるエコーは、レコーディングのときミキサーから付加している場合が多いです。
エコーがない楽器出口の音や声を近距離のマイクで拾って、そのままスピーカーから出すと何と味気ないかわかります。

エコーを付加して奥行感を与えているのが、今のポップスなどのレコーディングの主流なのでしょう。
そんなレコーディング曲なら、単指向性スピーカーから流してもホールで聴いているように感じるようです。

無指向性スピーカーは、そんなエコーを付加しないソースの方が再生に適している感じです。
YouTubeにある少人数の録音や、エコー処理しない曲が向いているように思います。

PM8006を買っておいて今頃こんなことをいうのはおかしいですが、いろんなオーディオの楽しみ方のきっかけになれば幸いです。

書込番号：25582106

[PC楽しむおやじ]

＞CR7000さん
書込みありがとうございます。若いころはバンドをされてましたか。
楽器が弾けてその大音量に包まれたことは素晴らしかったと思います。

私は楽器は憧れるも忍耐不足か上手になれませんでした。弾ける方が羨ましいです。
ただ聴くだけのものですが、ダンスホールで聴いた生バンドなども迫力あり良かったです。

1万Hz以上は既に聞こえなくなった駄耳ですから、フルレンジで十分なようで、ツイーターを足してもその存在感は？？なのです。

老いると集めた大事なものと別れなければなりませんが、これが人生の哀愁というか、
自分もすぐそうなるので、動けなくなっても音楽だけは聴いていたいと、今のうちにふさわしい装置を揃えておこうとしているのかもしれません。家族は価値感が違うのであとはどうでもいいかと思って放ってあります。

そうですね。
最後まで好きな曲を聴いて楽しんでいきましょうね。

書込番号：25584051

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
だだの立ち寄りです。
私はDACを複数持っていて、DACの得意な分野の音楽を見つけて使い分けております。
アンプも得意とする音楽がありそうな気がしますので、アンプを音楽で使い分けるので良いような気がします。

書込番号：25584074

[PC楽しむおやじ]

>エラーゴンさん

いえいえ、オーディオに数百万以上掛けられるひとは、そうざらにいないと感じるひとりです。

それなのに、自作も楽しまれてるとは、なかなかの実力じゃないかと思います。
きっと仕事含めて両立できる方じゃなかと想像してます。

友人も、何でもできるひとがいますが、ロボットの機械設計からC言語ソフトまで自作して納めてます。
楽しそうですが、何台も黙々と配線しているきは、いやになると言ってますね。

無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、アホかと思ったりしますが
何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。

そうですね、お互い人生いろんなことを経験して楽しみましょうよ。

沢山の書込みに感謝です。

書込番号：25584079

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん

お立ち寄り頂き感謝です。

複数のDACをそれぞれ得意分野で使い分けですか。それはなかなかの耳のように感じてます。

Ｆ特の差や、コンデンサ不足で低域が伸びてないとか、部妙に高域が下がってたり、上がってたりは感じますが、トーンコントロールをちょっと触れば補正できたり、どうしようもなかったりという感覚はありますね。

話ズレますが、ＣＤと配信の音の差は少し感じたりしますが、しばらく鳴らしていると麻痺してくるのと、実用上どっちでもいいかって思えたりの耳なのです。精々、ＣＤは面倒なのでリッピングして、ＰＣから一度に沢山をＤＡＣに流すのが好みですが、配信のようにいろんな曲を選べるほうが魅力に感じます。

他方、中華の小さいＤ級アンプは、大げさでなく場所も取らず、安いのが何よりでデジタルアンプＩＣの凄さを感じます。
オーディオアンプはもうこれで十分じゃないかって思うときがあります。

２ｃｈへの圧縮と録音技術の限界、それにスピーカーが原始的過ぎるように思えること。
それに比べて、アンプの技術と種類差はそれほど影響しないようにも思えます。
細かくみれば違うのでしょうが。

また、主題から外れてしまい済みませんでした。

書込番号：25584124

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


本日、ビジネスホテルで暇してるのでまた投稿させて頂きます(笑


＞無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、ア◯かと思ったりしますが何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。


スピーカーによる音質差の世界に少し足を踏み入れたばかりですが、「音像　ホーンスピーカー」で研究中です。。



個人的には今はホーンスピーカーが気に入っってますが、いつ好みが変わるかは分りません。
楽器本来の音と、スピーカーの音/システムはそもそも違うので、それを再現する事自体に無理があると思いつつも、ステレオの場合はマルチチャンネルに比べて脳が変換しているので、どうしても不自然さが残りますね。


マルチチャンネル/3Dでも完全リアルは難しいですが、自然音とかはマルチチャンネルで聴いた方がその場にいるかのような感覚になるので、どっちがいいのかは人にもよると思いますが、どちらかといえばこちらの方がリアルだなと感じています。


とある、プロエンジニアはこんな事を言っていましたが、

特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。

ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。


例えばこれとか2ch音源ですが、AVアンプのマルチチャンネルで聴くとその場にいるかのようなリアルな臨場感に包みこまれます。
https://www.youtube.com/live/IN4zDE81dcY?si=IaWzjdsYot8aCz_Q


ボーカル音でもなんでもそうですが、F特周波数を見てるとほとんど倍音なので、音像と音場が両立してるのが自分的には理想なのかなって、最近感じています。

人間の音の認識としては、物体の持つ発音パターン(音像)と音色の再現性が重視される。その代わり波形(位相)の再現性については鈍感であると言われています。
反対に、空間情報(音場)については波形(位相)の再現性が優位になってきて空間の大きさだとか大空間における分解能に密接に関わってくる。特に音源からの距離が離れていたり残響の多い環境では発音パターン(音像)の再現性は特段重視されず、波形の(位相)の再現性が音質を決定する重要な要素となってくる。

なので、ステレオ(音像)とマルチ(音場)を交互に聴いて、そのバランスの最適解を探るのが、自分のオーディオライフ/音を楽しむ事かなと最近思っています(笑

書込番号：25584208　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
昔ステレオ誌で評論家やライターを何人か集めてマジでアンプのブラインドテストをやった時があって、結果は散々でした。
国内オーディオ専業メーカーの超高級ハイエンド機より、安いデジアンが多数決で勝ってしまう始末で、それ以来同様の試みは行われていません。

まあ職業としてる人でもそんな感じなので、アマチュアは好きにやれば良いと思います。

当方はというと少し前にシアタールームを作るきっかけがあったので、AV系統を刷新しました。原理原則に従って基本オーディオもAVもピュア指向でやりたいと思っているのですが、流石に2chピュアオーディオの刷新は金がかかりすぎるため、AV系だけで留めました。

アンプってホント音の差がわかりにくいですが、スピーカー駆動の瞬発力だけは電源部の余裕アップでガッツリ変わったので良しとしています。

デジアンといえばnCoreのものが世界的に定評があるので、その基板を使った欧州製の格安アンプも使ってみましたが、これはこれで安いのに瞬発力抜群で超ハイコスパでした。

書込番号：25584326　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

エラーゴンさん

音像と音場について興味深い内容を書いてもらいありがとうございます。
（文章力からみても、これはついていけないかもなあ　と思える頭脳を感じてます）
２度読みして半分ほどしか理解できていない理解力な頭ですが、おおよそつかめてきました。

オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。

AVアンプのマルチチャンネルさえも大儀に感じる住まいなので、それさえ置ける環境にないのが残念ですが、紹介されたYouTubeの自然環境音は安らぎを感じる空間を感じますね。
（こちらの住まいはこんな場所多い海山に囲まれた地方ではあります）

参考になる話をもらって感謝です。

書込番号：25584826

[PC楽しむおやじ]

プローヴァさん

AVとピュア指向　という分類を理解できた気がして、ちょっと嬉しくなりました。

ピュアといっても、低音の量は録音ソースによってバラつきあり過ぎて超高級スピーカーでもレベル設定に苦労すると思っています。
精々歪をどこまで減らせるかでは。

＞デジアンといえばnCore
これは、凄く興味をそそられました（笑
ありがとうございます。
基板で供給されるのかな　と。それなら更に嬉しいです。

友人はアンプの電源安定装置（多分AC/ACインバータ？）や屋内配線まで独立させていましたが
弱電屋からみると、スイッチング電源＋大ケミコンでいいんじゃね？と思っています。

ピュアオーディオは、100万超えのSPケーブルまであって行き過ぎを感じたりしますが、
流石にあのアンプやスピーカーの美しい見栄えはには憧れますし、シュアオーディオは高価な芸術品なのでしょうね。

書込番号：25584830

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


おはようございます。


＞オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。


おっしゃる通りですね。
auro3Dとかは、まさにその典型だと思います。
リアルなんでしょうけどそこまで一般人には設置できないので、普及していないですね(笑

ピュアって言葉も何がピュアなのかなって思ったりしてますが、一般的にはステレオ/ピュアって呼ばれてますが、自然界は360度から音が鳴ってくるのでそっちの方がピュアなんじゃないかなと思ったり。


ちなみに私が使ってるデジアンこちら
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1465632.html


なお、チップメーカーのAxign社は、ESS社からのスピンオフとのことです。また、窒化ガリウム（GaN)のパワー半導体メーカーのリーダーカンパニーであるGaN Systemと協力関係にあるそうです。ちなみに、Hypex社もGaN Systemとコラボの関係のようです。

オーディオアンプ用のデジタルフィードバック技術をもつため、最近、高級デジタルアンプモジュール等を提供しているHypex社やPurifi社と比較されることが多いようです。
同社の技術が形として製品化されたのが、AX5689です。
これは、JBLのパワードスピーカー（4305Pなど)やハーマンカードンの製品に採用されて注目され始めました。
https://otokoubouz.info/trend_of_d-class_amp-02/



結局のところ、難解なオーディオ理論的な話よりも、人間の脳/潜在意識が良い音を勝手に判断してるだけかなと思っています。味覚同じで。
個人的な直感ですが、都会よりも田舎の方が自然が溢れてますし、静かな環境で音楽鑑賞にも最適そうで、そういうところ住んでる人の方が直感力が高そうな気がしています。


理論と直感を行き来しつつ、オーディオって一体何なんだろって考えたりしていたので、こういう議論が出来て楽しかったです。


それでは良きオーディオライフを

書込番号：25584873　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップされている点です。デジアンと言えども電源部を別途用意するのはしんどいですし、nCoreの音質、というのをある程度保証するためには、電源部も同時供給必須という考え方かと思います。

nCoreは基板を一般ユーザーには直販していません。基板単体を買えるルートはありますが、箱に入った組み立て済み完成品が結構安価に入手できるのでお勧めです。
私は当初半信半疑だったこともあり、ネットで比較して安かったフランスのAudiophonics社のものを買ってみましたが、ビルドクオリティも良くお勧めです。

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers-c-6306.html/s-44/amplifier_chip-hypex_ncore

NC400というのが定評がありますがこれはちょっと高いです。元の基板が高いので。でも400Wx2です(笑)。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s400nc-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc400-2x400w-4-ohm-p-14154.html

1521ユーロですが、個人輸入ですと、ここからtaxを差し引いて送料がかかるので、結局額面くらいの価格で入手できます。

有名なTEAC AP505に使用されていたメインアンプモジュールは下記に相当します。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-mpa-s125nc-rca-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc122mp-2x125w-4-ohm-p-12756.html

書込番号：25584927

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
auro3D
ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

「POWERNODE EDGE」はやや高価なだけあって、殆どの配信が接続できるほど多機能で、
しかも、アンプがデジタルフィードバック式D級オーディオICとは。

デジタルフィードバックは出来そうに感じていましたが、リリースされているとは知りませんでした。
まさに情報音痴です。
DSPを駆使した処理ないのかな？と想像しますが、これは理想形に近いアンプですね。
凄いと感じますし、ここまで来るとアナログとは隔世。
これは興味深いことを、また教わりました。

無指向性SPに染まったのは、55inch TVにオーディオを一体化したとき、
音だけが壁の穴から出てくるように感じて不自然でした。
それで無指向性SPにしたら、音源がTVの出演者位置に近づいたのです。

言われるとおり、受ける感覚なので個人の好みってことでしょうが。

＞オーディオって一体何なんだろって
そうですね。

小生も話あえ教わって面白かったです。

書込番号：25585462

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん
＞nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップ
＞基板を一般ユーザーには直販していません。
情報をありがとうございます。

この無駄のない造りは、交換が持てます。
価格を見たら中華よりはやや高価で、すぐ買えそうにありませんが参考になりました。

こうしてあれこれ教わると、アンプへの取り組みも多種多様ですね。
所詮暇つぶしでもあり、できるところから楽しんでアップグレードして行こうと思います。

書込番号：25585466

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

厳密に言うと、
auro3Dはマルチチャンネルベース方式ですね。
ドルビーアトモスはオブジェクトベース方式で、空間情報をDSPがリアルタイムにスピーカーに割り振ってますね。


サラウンドは基本的に高さ含めた包囲式ですが、おやじさんの目指されてるマルチチャンネルステレオは、前方包囲式のビッグバンドジャズのようなイメージですかね(笑

書込番号：25586246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
ご返事頂きありがとうございます。
私は、トーンコントロール付きのPre ampにD級ampで行けるじやないかと思ってます。
中華D級ampも良いですが、試聴出来ない中華ampは手を出しにくく、当方は逢瀬のD級ampを選択しました。小型でDPが大きく、乾いたバスドラムが聴けます。
中華ampの専門店があっても良い気がします。

書込番号：25586741　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
そうですね。
コスパが第一優先の中華に対し、nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違いと思います。

書込番号：25587222

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
＞auro3Dはマルチチャンネルベース方式
図を見せてもらって凡そわかりました。

＞前方包囲式のビッグバンドジャズのような
そうですね。楽器毎に小エコーで収録・別Cｈで伝送し、対応した位置の個別ＳＰから出す考えです。
再生する部屋でバンドが演奏しているような音になる気がしてます。
課題はいろいろありそうで、実用化は難しいでしょう。

対してうちの現状は、ただ無指向性ＳＰを３ｍ弱の幅に並べただけのものです。
複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。

現状の録音ソースは、マイク位置・ミキシング・トラックダウンの方でかなり制約があるように思われます。
この既成事実の縛りがオーディオ（再生側）をややこしくしているひとつかもしれません。

話戻りますが、
デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
フィードバック回路のＡＤコンバータの質も重要になりそうです。

スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　ピエゾツイーターは？

書込番号：25587330

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん
小生もトーンコントロール付きD級ampは1台使っていますが、密閉型３〜４インチフルレンジＳＰのＦ特補正に結構使えて便利です。他３台はＶＲ付きメインアンプです。
ピュアオーディオとはかけ離れていそうですが、ＢＧＭや多数ＳＰ同時出力で量感演出なら楽しいです。半世紀以上前に自作した安物管球アンプよりも、十分安定した音じゃないかって思っています。

そうですね、中華アンプ専門店は意外と受けると思います。

そうそう先日は「TPA3116(20Wx2ch)中華アンプ基板」をamazonで1000円弱で買って鳴らしてみましたが、そこそこ使えるレベルでした。終段のＬＣフィルタをもう少し強化などして、音を柔らかくしたい感じではありましたが。恐るべき価格破壊力でした。

書込番号：25587333

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん

＞nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違い
そんな感じですね。素子・部品の質などが違いそうですね。

上級のアンプメーカーは、こｔれからは良質のD級化に進むのでしょうね。
そしたら、管球式、A級、AB級、D級、デジタルFB式D級　と使い分けが増えて、予算と好みでさらに細分化ですか。

真空管アンプは魅力的ですが、高価で重いものには戻れない気がしてます。
初めてTrアンプを組んだときは、何と楽なんだろと。何度もした感電からも解放されて。
アウトプットトランスレスというのも有難かったです。　若き日の貧乏人？の味方でした（笑）
今はアンプ天国、それとソース天国だと感じてます。

　とまあ、判り切った話で終わらせていただきます。

書込番号：25587354

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。


LIVE系の音楽鑑賞はその方が自然/ピュアそうですね。
自分は昔、ミクスチャーROCKバンド/やっていたので、LIVE独特の箱の音響は好きですね。
ヘビー系のギター、ベース音と、ターンテーブルスクラッチ、デジタルシンセとか、ハチャメチャサウンドでしたが面白かったです(笑


包囲型や天井アトモスなどのDOLBY ATMOSは、映画音響がベースにあるのでサーカス的な演出で、音楽鑑賞にはやや無理がありますが、ドルビー社があらゆる分野にブランド展開してるので、この流れは当分続くでしょうね(笑
アメリカなどのミキシングは、既にドルビーアトモスからステレオにミックスダウンしてる流れが出来てますね。

AURO3Dはクラシック/ホール向けが多いようなので、指揮者の位置を想定してミキシングされてるようです。
詳しくは分かりませんが。

＞デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　


ステレオ系ワイヤレススピーカーなどは既にそんな感じですね。
JBLは同じフルデジタルチップでプレイヤーレスですね。
アプリが再生コントローラーです。

KEF/JBL
https://s.kakaku.com/item/J0000029719/


高級機では、DYNAUDIOがワイヤレスサラウンド対応していますが高いですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1528917.html


ある意味、SONOSとかのサウンドバーもそんな感じですね。
https://www.sonos.com/ja-jp/home


サラウンドスピーカーは普通、真横やリアに置きますが、前方位ならフロント/センター含めて、最小7chを全部前面に配置すれば可能ですね(笑
機種によってはDSPでチャンネル音量やEQ補正もできます。
イネーブルスピーカー/上向きもあるので、高さも補強できます。

横幅/7m
高さ/1m
奥行/3ｍ

ぐらいのステージの上にスピーカー設置すれば再現出来そうですね(笑


健闘を祈ります。

書込番号：25587397　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
真空管アンプと言えば、学生の頃ラックスキットを組んだことがあります。片chわずか10Wのシステムでしたが、ボリュームを上げても歪感の感じられない余裕たっぷりのサウンドで驚きました。

最近はハイエンドのアンプなどに真空管を利用するケースが結構ありますね。真空管っぽさが感じられないHiFiアンプという感じですがどれもこれも普通に3桁万円でびっくりです。生産台数が少ないと価格もスーパーカー的に高くなるんですね。

デノンマランツGpでも、デノンのハイエンドはリニアアンプ、マランツのハイエンドセパレートはICE-Powerのデジアンと対応が分かれている点も面白いですね。アンプもソースも天国かもですが、アンプはとにかく値段水準が高くなりました。

書込番号：25588274