PM8006 のクチコミ掲示板

歳のせいか、中華アンプと比べて・・

[PC楽しむおやじ]

暇任せの話題になります。

PM8006はいい音だなあと思う日もあれば、5千円〜1万の中華製D級アンプでも加齢な耳にとっては十分だなあ　と思える日も増えてききています。　本当に聴き分けられているのかって。　真剣にブラインドテストして判る人って少ないという記事もあります。
正直私も判別する自信がないです。

重低音の伸びなども、中華アンプの電源に外付けで2万μF程度のケミコンぶら下げるだけで、サブウーファ用に使っても十分改善されてる感じですから。

なので、最近はそんな中華アンプを4台ほど同時に使って、左右5個ずつのスピーカーを鳴らしてます。
ビッグバンドやブラスバンドなどには、数個の無指向性スピーカーがとても臨場感を与えてくれてます。

良い音ってなんだろ、楽しい音楽鑑賞て、気楽なBGMって　と思うと、オーディオも車と一緒でいろんな楽しみ方があるみたいです。
お金掛けなくても、気持ちいい音を浴びる方法は、今や多様化しているように思えてなりません。

オーディオ評論家やメーカーの商売魂（そうでないと食べていけないですが）は置いといて、自分なりに適した道を選べばいいと感じたりします。
JBLのパラゴンなどは、決していい音ではありませんでした。期待してたら超ガッカリでしたが、BGMとしてゆったり聴くときは雄大な音に感じたりするでしょう。

数年前から、複数の無指向性スピーカー＋サブウーファというセットに嵌ってしまいました。
生演奏をいくつかの国や街で聴く機会がありましたが、生演奏での楽器から出る音は無指向性成分が多く、周囲の反響レベルも高くて、スピーカーからでるような短方向でクリアな音ではなかったのです。エコーを聴いているという感覚でした。

すなわち、近い距離で聴くスピーカーの音はイヤホンの音を離して聴いている感覚だったのかと思い始めました。それがスタジオモニタの音だったのかと。確かに、とても音質が良く、クリアな音であることは確かです。それがオーディオの主流なのでしょう。

なので、生演奏で感じるエコーは、レコーディングのときミキサーから付加している場合が多いです。
エコーがない楽器出口の音や声を近距離のマイクで拾って、そのままスピーカーから出すと何と味気ないかわかります。

エコーを付加して奥行感を与えているのが、今のポップスなどのレコーディングの主流なのでしょう。
そんなレコーディング曲なら、単指向性スピーカーから流してもホールで聴いているように感じるようです。

無指向性スピーカーは、そんなエコーを付加しないソースの方が再生に適している感じです。
YouTubeにある少人数の録音や、エコー処理しない曲が向いているように思います。

PM8006を買っておいて今頃こんなことをいうのはおかしいですが、いろんなオーディオの楽しみ方のきっかけになれば幸いです。

書込番号：25582106

[Jennifer Chen]

楽器の音をエコー無しで録音

AVアンプでサラウンドってのが一時アタシのベストとか思ってましたがなんだかなと

今はモトに戻って普通に左右スピーカーのプリメインにしてますが

まあ人其々なんで聴き方なんて

基本エコーなんて無理にタサンでもと思ってたり


あぁ

アタシの勝手な呟きです

書込番号：25582123　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

心地よく良い音だと感じるのならそれでよいと思います。

個人個人聴覚特性は違うだろうし、音は個々の持つその時々の感情や体調に大きく左右されるのではと思うからです。

先入観で音の聞こえ方が違う物だと某サイトにありました。100万のアンプと聞いて聞くのと目隠しで聞くのとでは音が違って聞こえるのだそうです。

書込番号：25582242

[PC楽しむおやじ]

Jennifer Chenさん
返信ありがとうございます。

そうですね、サラウンドは昔、AVアンプに安物後部スピーカー足して試したことがありますが、
何だかしんどく感じてきて、早々にやめたことがあります。

疑似エコーを放射する感覚だったのかもと思ったりします。

結局、どこまでやっても２cHにミックスダウンしたソースなので、同等にはならないから、２つのスピーカーでよい
というのは判る気がします。

書込番号：25582277

[PC楽しむおやじ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

＞音は個々の持つその時々の感情や体調に大きく左右される
＞先入観で音の聞こえ方が違う

同感です。
アンプやスピーカーは家具でもあるので、綺麗な見栄えは大切な要素と思います。
小さな黒い中華アンプは正面パネルの止めネジもむき出しですから、ネジ高級感がね。
（好みとしては、スピーカーの止めネジも隠したいと思ったりします）

書込番号：25582286

[Jennifer Chen]

中華も良くなってきているのは理解してるのですが

イヤホンも含めてなのですが

聴き終わった後何かが違う感あって古いアンプやヘッドホンに戻したり国内メーカーの普及品や中古品漁ったりになっちゃってますにゃ

中華でも十分とは思いつつ

まあその時時で思い付くように聴くしか無いっすね

後見た目は大切ですね

風景も音楽の一部なので

書込番号：25582304　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞PC楽しむおやじさん
こんにちは
私も年齢的に同感する面があります。中華製品も好きで多く持っていますが、SMSLの最近の機種など聴けば音も滑らかで価格面からは文句のつけようがありません。
古いレコードやアマゾンで懐かしい歌謡曲も聴いていますが、最近の録音は音を切り張りしているようで違和感があるものが多いですね。音楽は時代と共にあるので、しょうがないですが。

生演奏会でピアノの低音が多い曲を聴いてからですが、ホームオーディオではまず部屋や装置類で音圧にも限界があり、無理と感じました。ホームオーディオでは良い音だなと思える回数が多いほど自分に合った音質なんだと思って装置類には満足しています。
オーディオもハイエンドと安価オーデイオの2極化が進んでいるようで中間層が寂しくなっていますし、価格高騰もあって手が届かないレベルになっています。ベビーブームの方が卒業まじかで中古買い取り業者もふえていますので、いよいよラスト感を感じます。

仮想アースというアクセサリーがブームになりましたが、極端な話ですが、ノイズ対策や機器類のマイナス側が音にかなり影響があると感じます。（自作の仮想アースを各種端子に挿せば音は別物に変わります。PCで検索すれば出てきますが1個3千くらいでできますのでお金もかからないし暇つぶしには良いです。）
とりとめのない雑談、失礼しました。

書込番号：25582326

[PC楽しむおやじ]

＞cantakeさん
暇つぶしの書込みに付き合って頂きありがとうございます。

＞SMSLの最近の機種
友人も買ってて、勧められましたが、まだ手に入れてません。

古いレコードは別の友人にすべて差し上げました。
レーザーターンテーブル買ったと言ってたので、試聴させてもらいましたが、
レーザーピックアップでもスクラッチノイズは出るんですね。

amazon music や　Spotify の配信で十分なので、レコードにCDもお別れです。
楽な時代になりましたが、寂しい気もしますね。

60代にピアノ教室に数か月通って断念しましたが、生のピアノの和音を間近で聴くと
凄い音量と響きを感じて、これをスピーカーで再現は無理に近いと思いました。

PA使わない生演奏を近くで聴くと、オーディオは可愛いものです。

＞ベビーブームの方が卒業まじかで・・・・いよいよラスト感
やはりそう思われますか。
ハードオフにJBLの良い中古が出てて、喉から手が出そうになるのをこらえて帰ってきましたが、ああ勿体ないと。置くところ無いもんねと慰めてます。

仮想アースの理屈は判りますが、気にしないほど駄耳なんでしょうね。
気が変わったら、やってみるかもしれません。
今は、正12面体スピーカーの自作やソーラー電力の配分制御がしたくて、没頭中なので。

こちらこそ、どーでも良い話で失礼しました。

書込番号：25582429

[PC楽しむおやじ]

>Jennifer Chenさん

中華品はいまのところ、アンプ4個と、自作蓄電装置に内蔵させた200V5kWのハイブリッドインバーターくらいですね。

中華のヘッドホンは使ったこと無くて分かりませんが

イヤホンも、初めは数千円のもので十分と思ってましたが、段々嵌ってくると
大阪のeイヤホンまで車で120kmほど走っていき、2時間ほどすべてを視聴する羽目に。

そこで3万ほどのクリプシュX11でしたか、それが自分好みの音だと判りました。
でも高くて買えず、1年後に値崩れしたので何とか通販購入できました。
（音源が頭の中という不自然さに麻痺すれば、DTMより鮮明な響きでこれもありかと）

今もそれを寝床で愛用中ですが、何時間も聴いてると外耳炎になり中断することも。
情けないですね、加齢で抵抗力減ってきて、元気なうちに何でも楽しんでおくものですよ。

書込番号：25582458

[Jennifer Chen]

＞PC楽しむおやじさん

あら

レコード手放しちゃったんですね

アタシはレコードをターンテーブルに載せてボタンを押して針を落すとかDISCをかける儀式的なものから離れられず

まだまだdiscから離れられておりません

書込番号：25582589　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞PC楽しむおやじさん

私も５０過ぎてオーディオを始めたので、正直アンプの違いによる音の差なんてのはわからないですね〜。
まぁ、試したのは最初に買ったマランツのCDコンポ（MCR611）、そしてそれの修理中に借りたCDコンポ（ONKYO　CR-N765SE）、そしてマランツの不具合治らずで買い替えた現在愛用のヤマハのR-N803。さらに借りて試用できたNmodeの1bitアンプ（X-PM3 FT）。

それぞれ僅かな差は感じましたけど、価格差ほどの差は感じなかったなぁ、、、ってとこです。CDコンポ２台とヤマハは価格帯は似たような世界ですが、Nmodeだけは２０万近くする製品でしたが、１週間ほど借りれたのでヤマハといろんな楽曲で聞き比べましたが違いは見出せませんでしたね。


スピーカーはまたいろいろ変えれば変わるのかもしれませんが、アンプに関しては私の場合はもうあまり差はわからないかなぁってとこです。ただ、昨今流行りのネット配信Musicですが、これがどうにもCDで聞いたほうが音が絶対的に良いのですよね〜。

AmazonMusicのULTRAHDなんですが、CDより高音質といううたい文句ですが、明らかにCDより劣るのですよね〜。
パソコンからUSBDAC経由して上記アンプにアナログ接続してるのですけどね〜。
もちろん全く同じCDアルバムの配信での聞き比べです。

機器の問題なのかよくわかりませんが、素直にCDで聞くようにしてます。
スピーカーは省スペース優先で、DALIのMENUETです。デスクトップオーディオなのであまり大音量では聞けません。

書込番号：25582699

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
質問ですが、

>>なので、最近はそんな中華アンプを4台ほど同時に使って、左右5個ずつのスピーカーを鳴らしてます。

これはステレオ2chのソースを別のアンプと別の5本づつのスピーカーで鳴らすいわゆるマルチステレオをやられているということですか？

書込番号：25583520　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


こんにちは、今、新幹線で移動中で暇なので投稿させて頂きます(笑

さっき別スレでも記載したんですが、今年になってオーディオを本格的に始めたんですが、既に飽きてきました(笑


ピュアオーディオとAVアンプで5.1.2CHまで取り敢えず構築しましたが、AVアンプは低価格のコスパ高めのシステムが今のところベストな状態です。

スピーカーはKLIPSHトールボーイのホーン型にアップグレードして、高効率/指向型なのでクリアな音質で楽しんでいます。


費用対効果でいうと、以下、参考まで


■格安コスパ高めシステム5.1.2CH
スピーカー/20万
サラウンド、サブウーファー/5万
AVアンプ/5万

合計/30万円ぐらいで満足度/80%


■ホームシアター最高システム7.2.6CH
スピーカー/100万
サラウンド、サブウーファー/100万
AVアンプセパレート/200万

合計/400万円ぐらいで満足度/100%


■ドルビーシネマ映画館/イオンシネマシステム
7スクリーン(9.8m × 5.5m)
ステージスピーカー/JBL C222
サラウンドスピーカー/JBL 9310
サブウーハー/JBL 4642A
パワーアンプ/QSC DPA4.3
プロセッサー/QSC DCP300


合計/2000万円以上/満足度100%




映画館鑑賞の場合はチケット代/1800円
年10回鑑賞した場合/18000円
仮に年10回20年連続で鑑賞した場合/180000円


になりますので、余程、自宅のホームシアターで相当な回数見ない限り、ホームシアター最高システムは、コスパ悪いですねー(笑


AVアンプとは別にピュアオーディオシステムを寝室に構築しましたが、こちらはB&Wスピーカーで楽しんでいます。
こちらのアンプは、POWERNODE EGGEというカナダのメーカーで、フルデジタルアンプです。
仮想アースも自作したり、電源コンセント工事したり、F特を計測してルームアコースティックを自作したりやれる事はほぼやった感じですね。

■寝室システム
スピーカー/15万円
ネットワークデジタルアンプ/10万円


音像は指向型のKLIPSHの方がリアルで、音場はドーム型のB&Wの方が無指向性で広い感じですね。

最近はリビングの安いAVアンプ/KLIPSHの方で音楽鑑賞する時が増えてますが、録音状態が良いJAZZ女性ボーカル/ウンサン/グレイスマーヤなどだと、音質的にはこれでも十分だなと感じています。


＞良い音ってなんだろ、楽しい音楽鑑賞て、気楽なBGMって　と思うと、オーディオも車と一緒でいろんな楽しみ方があるみたいです。
お金掛けなくても、気持ちいい音を浴びる方法は、今や多様化しているように思えてなりません。

KLIPSH/AVアンプはマニュアルEQで好みの音に近づけられるので、気楽に楽してコスパ高めですね。
楽器の音も滑らかで低音も下まで出て密度が高いので、実質/30.40万円台のスピーカー品質ですね。


良い音とは、費用対効果が高くて自分が気に入った音でしょうね。
要は、、音質的にもデザイン的にもコスパ的にも、購入して良かった満足度が高いオーディオ製品という事だと思います。


逆に値段が高い製品は、音質などは値段相応の高品質なんですが、高級機になるにつれてその差は微妙になっていくので、そこまで出してまで買う価値あるのかという事ですね。


昨今は、デジタル技術が向上しアンプ技術は成熟してるので、安くても高音質なオーディオ製品が増えてる感じですね。
特に中華系がそうですし、上手く組み合わせれば実際には、高級機も上回るポテンシャルがあるので、高級機はただのブランド品/暇人の暇つぶし自己満足品になりつつありますね(笑

若者層の間では、アナログレコードブームなどありますが、全体的にはピュアオーディオに無関心で市場は縮小傾向なので、団塊世代の可処分所得が終焉したら、残念ながらピュアオーディオも終焉する可能性が高いと思います。

書込番号：25583768　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと、これにも記載がありますが、昨今の日本メーカーやオーディオ製品には、これといった魅力がないので、ワクワクしないですね(笑

https://toyokeizai.net/articles/-/727400?page=2


特にSONYやPanasonicのオーディオ製品は目立ったイノベーションも起きず、製品もほんのちょっとバージョンアップしただけで品質も低めです。


もう日本メーカーは技術でもコンセプトでも勝てる時代じゃなくなってますので、全体的にオワコン感が漂ってますね。
まあ、SONYのフルデジタルアンプも中華系デジアンに駆逐されてますし、イヤフォンやヘッドフォンなんかも個性が無いですね。


まあ、音質に関しては1万円以下のイヤフォンとスマホ/サブスクで事足りちゃいますので、わざわざスピーカーシステム組んでまでオーディオやる文化や人も減少してる感じですね。

スマホが普及してコンデジが絶滅したのと同じパターンになるのかもしれません。

とはいえ、技術だけが進化すれば良い理由でも無く、
普及しなければ8KTVのように絶滅確定でしょうね。


メーカーとしてはとにかく売り続けないといけないので、あの手この手でブランド戦略を仕掛けてきますが、既に見切っているのでブランド戦略に引っかかってあれこれ買い替えてるのはオーディオ初心者が大半でしょうね(笑


乙

書込番号：25583855　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞PC楽しむおやじさん

音の聴こえ方となると味覚と一緒で好きずきの
傾向も大いにあるので本人が納得出来れば良い
ですよね。

私は若いころバンドもやってて大音量に包まれ
過ぎた挙句に左右の聴こえ方もズレてきてる
状況下40年近く前ボーナスの度に買い揃えた
組合せでいまも自分なりに満足しています。

定年を過ぎ人生終盤を迎えた現在オーディオも
レコードも価値に興味ない家人からは処分を
勧められますが（笑）、死んだ場合引取ると
手を挙げる友人にレコードコレクションの中の
数十枚を譲った後はオーディオはその辺の
テキトーな業者でなくここかここに連絡して
買い取ってもらえと生前終活ノートに記載
してあります。

アンプなど古いままで途中DATなど出てきた
時には繋ぐところが無くなり困りましたが
それも無くなりカセットも無くなり今は余裕
でTVやスマホを繋いで鳴らしてます。

昔の機器でも毎日鳴らしてると頑張ってくれる
ものですね。

書込番号：25583898　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん
お久しぶりです。確かTVでもプロ級のお話をされてたように覚えています。

価格コムはしばらく離れていて、蓄電装置や安上がりのスピーカー製作にほうけていました。

＞ステレオ2chのソースを別のアンプと別の5本づつのスピーカーで鳴らす

ほぼ合っています。
フルレンジ無指向性が2組、２Way無指向性1組、そしてB＆Wの２Wayが1組ですが、
それに左右独立の25cmSubWoofaになります。B＆W以外はすべて自作になってます。

どれかを主役に他はレベルを落としてサポートする調整が、音質の変化が楽しめるのかなってところです。

PM8006を参加させても、殆ど変わらない気がして、中華アンプでBGM的に鳴らすことが多いですね。
D級アンプは省エネで気楽ですから。

書込番号：25583943

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
凄いシステムと資産ですね。とても歯が立たないというか、リンのシステムに匹敵しそうですね。

そこまで出来たらいうこと無しです。
資本が無いととても無理ですし、当然住まいからして違うのだろうと思います。
そんなお家でないとパラゴンも響かないってところでしょうね。

＞音質に関しては1万円以下のイヤフォンとスマホ/サブスクで事足りちゃいますので
そうですね。音質を求めるならイヤホンがベストだと思います。

8KTVは、見知らぬ土地の景色をみたり、疑似旅行や疑似体験をするとき、欲しいと思うことがあります。
ハングライダーなどからの風景などですが。

オーディオに1000万ほど使った知人も、飽きたから手放したと言われましたし、
もうひとりも、やや飽きてきた感じに見えます。

なので、精々軽自動車1台程度の費用以下で抑えて、作っていじって楽しもうと決めてます。
庶民の生活レベルバランスではその程度かもしれませんからね。

メーカーや評論家に振り回されないことと、買ったものだけを組合すだけのオーディオも
良いですが、自分で苦労して作ることの楽しさも捨てがたい気がしてます。

他方、トヨタGR８６やそれ以上の車も欲しいですが、維持費安いPHEV当りが限界の老後生活です。
でもね、少ない予算から工夫するのが、生きてる気がするんじゃないかって思ったりします。

書込番号：25583950

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞凄いシステムと資産ですね。とても歯が立たないというか、リンのシステムに匹敵しそうですね。



最高AVアンプシステムは実際には、構築していませんよ(笑

マランツのAV10にGENELICのアクティブスピーカー12CHぐらいのシステムを試聴した時のシステムの金額ですね。
GENELICはペアで80万円ぐらいなので、10ch分/80万円ｘ5=400万円ぐらいでもっと高いですけどね(笑


私はオーディオ初心者レベルですが、自作してとっかえひっかえ実験してる時が一番楽しですよね。
また暖かくなったらベランダでスピーカースタンドとか自作して、アナログ面をグレードアップしようかなと思っています(笑

山登りもそうですが、頂上までの道のりが苦しくも楽しく、ソロキャンプして食べる飯が美味く感じますよね(笑


good luck

書込番号：25584031　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞CR7000さん
書込みありがとうございます。若いころはバンドをされてましたか。
楽器が弾けてその大音量に包まれたことは素晴らしかったと思います。

私は楽器は憧れるも忍耐不足か上手になれませんでした。弾ける方が羨ましいです。
ただ聴くだけのものですが、ダンスホールで聴いた生バンドなども迫力あり良かったです。

1万Hz以上は既に聞こえなくなった駄耳ですから、フルレンジで十分なようで、ツイーターを足してもその存在感は？？なのです。

老いると集めた大事なものと別れなければなりませんが、これが人生の哀愁というか、
自分もすぐそうなるので、動けなくなっても音楽だけは聴いていたいと、今のうちにふさわしい装置を揃えておこうとしているのかもしれません。家族は価値感が違うのであとはどうでもいいかと思って放ってあります。

そうですね。
最後まで好きな曲を聴いて楽しんでいきましょうね。

書込番号：25584051

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
だだの立ち寄りです。
私はDACを複数持っていて、DACの得意な分野の音楽を見つけて使い分けております。
アンプも得意とする音楽がありそうな気がしますので、アンプを音楽で使い分けるので良いような気がします。

書込番号：25584074

[PC楽しむおやじ]

>エラーゴンさん

いえいえ、オーディオに数百万以上掛けられるひとは、そうざらにいないと感じるひとりです。

それなのに、自作も楽しまれてるとは、なかなかの実力じゃないかと思います。
きっと仕事含めて両立できる方じゃなかと想像してます。

友人も、何でもできるひとがいますが、ロボットの機械設計からC言語ソフトまで自作して納めてます。
楽しそうですが、何台も黙々と配線しているきは、いやになると言ってますね。

無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、アホかと思ったりしますが
何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。

そうですね、お互い人生いろんなことを経験して楽しみましょうよ。

沢山の書込みに感謝です。

書込番号：25584079

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん

お立ち寄り頂き感謝です。

複数のDACをそれぞれ得意分野で使い分けですか。それはなかなかの耳のように感じてます。

Ｆ特の差や、コンデンサ不足で低域が伸びてないとか、部妙に高域が下がってたり、上がってたりは感じますが、トーンコントロールをちょっと触れば補正できたり、どうしようもなかったりという感覚はありますね。

話ズレますが、ＣＤと配信の音の差は少し感じたりしますが、しばらく鳴らしていると麻痺してくるのと、実用上どっちでもいいかって思えたりの耳なのです。精々、ＣＤは面倒なのでリッピングして、ＰＣから一度に沢山をＤＡＣに流すのが好みですが、配信のようにいろんな曲を選べるほうが魅力に感じます。

他方、中華の小さいＤ級アンプは、大げさでなく場所も取らず、安いのが何よりでデジタルアンプＩＣの凄さを感じます。
オーディオアンプはもうこれで十分じゃないかって思うときがあります。

２ｃｈへの圧縮と録音技術の限界、それにスピーカーが原始的過ぎるように思えること。
それに比べて、アンプの技術と種類差はそれほど影響しないようにも思えます。
細かくみれば違うのでしょうが。

また、主題から外れてしまい済みませんでした。

書込番号：25584124

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


本日、ビジネスホテルで暇してるのでまた投稿させて頂きます(笑


＞無指向性スピーカーの富士山型リフレクタをノミでひたすら削っているときも、ア◯かと思ったりしますが何日もかけて完成させる暇つぶしが、老後なのだと言い聞かせてますわ。


スピーカーによる音質差の世界に少し足を踏み入れたばかりですが、「音像　ホーンスピーカー」で研究中です。。



個人的には今はホーンスピーカーが気に入っってますが、いつ好みが変わるかは分りません。
楽器本来の音と、スピーカーの音/システムはそもそも違うので、それを再現する事自体に無理があると思いつつも、ステレオの場合はマルチチャンネルに比べて脳が変換しているので、どうしても不自然さが残りますね。


マルチチャンネル/3Dでも完全リアルは難しいですが、自然音とかはマルチチャンネルで聴いた方がその場にいるかのような感覚になるので、どっちがいいのかは人にもよると思いますが、どちらかといえばこちらの方がリアルだなと感じています。


とある、プロエンジニアはこんな事を言っていましたが、

特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。

ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。


例えばこれとか2ch音源ですが、AVアンプのマルチチャンネルで聴くとその場にいるかのようなリアルな臨場感に包みこまれます。
https://www.youtube.com/live/IN4zDE81dcY?si=IaWzjdsYot8aCz_Q


ボーカル音でもなんでもそうですが、F特周波数を見てるとほとんど倍音なので、音像と音場が両立してるのが自分的には理想なのかなって、最近感じています。

人間の音の認識としては、物体の持つ発音パターン(音像)と音色の再現性が重視される。その代わり波形(位相)の再現性については鈍感であると言われています。
反対に、空間情報(音場)については波形(位相)の再現性が優位になってきて空間の大きさだとか大空間における分解能に密接に関わってくる。特に音源からの距離が離れていたり残響の多い環境では発音パターン(音像)の再現性は特段重視されず、波形の(位相)の再現性が音質を決定する重要な要素となってくる。

なので、ステレオ(音像)とマルチ(音場)を交互に聴いて、そのバランスの最適解を探るのが、自分のオーディオライフ/音を楽しむ事かなと最近思っています(笑

書込番号：25584208　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
昔ステレオ誌で評論家やライターを何人か集めてマジでアンプのブラインドテストをやった時があって、結果は散々でした。
国内オーディオ専業メーカーの超高級ハイエンド機より、安いデジアンが多数決で勝ってしまう始末で、それ以来同様の試みは行われていません。

まあ職業としてる人でもそんな感じなので、アマチュアは好きにやれば良いと思います。

当方はというと少し前にシアタールームを作るきっかけがあったので、AV系統を刷新しました。原理原則に従って基本オーディオもAVもピュア指向でやりたいと思っているのですが、流石に2chピュアオーディオの刷新は金がかかりすぎるため、AV系だけで留めました。

アンプってホント音の差がわかりにくいですが、スピーカー駆動の瞬発力だけは電源部の余裕アップでガッツリ変わったので良しとしています。

デジアンといえばnCoreのものが世界的に定評があるので、その基板を使った欧州製の格安アンプも使ってみましたが、これはこれで安いのに瞬発力抜群で超ハイコスパでした。

書込番号：25584326　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

エラーゴンさん

音像と音場について興味深い内容を書いてもらいありがとうございます。
（文章力からみても、これはついていけないかもなあ　と思える頭脳を感じてます）
２度読みして半分ほどしか理解できていない理解力な頭ですが、おおよそつかめてきました。

オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。

AVアンプのマルチチャンネルさえも大儀に感じる住まいなので、それさえ置ける環境にないのが残念ですが、紹介されたYouTubeの自然環境音は安らぎを感じる空間を感じますね。
（こちらの住まいはこんな場所多い海山に囲まれた地方ではあります）

参考になる話をもらって感謝です。

書込番号：25584826

[PC楽しむおやじ]

プローヴァさん

AVとピュア指向　という分類を理解できた気がして、ちょっと嬉しくなりました。

ピュアといっても、低音の量は録音ソースによってバラつきあり過ぎて超高級スピーカーでもレベル設定に苦労すると思っています。
精々歪をどこまで減らせるかでは。

＞デジアンといえばnCore
これは、凄く興味をそそられました（笑
ありがとうございます。
基板で供給されるのかな　と。それなら更に嬉しいです。

友人はアンプの電源安定装置（多分AC/ACインバータ？）や屋内配線まで独立させていましたが
弱電屋からみると、スイッチング電源＋大ケミコンでいいんじゃね？と思っています。

ピュアオーディオは、100万超えのSPケーブルまであって行き過ぎを感じたりしますが、
流石にあのアンプやスピーカーの美しい見栄えはには憧れますし、シュアオーディオは高価な芸術品なのでしょうね。

書込番号：25584830

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


おはようございます。


＞オーディオソースが２ｃｈ限定は、マニアにとって時代遅れかもしれません。
オーディオデータ量などは、複数ｃｈで楽器ごとに録音し現代はそのまま配信ができ、それを多数の適したスピーカーから流せる時代になりました。
再生側にそれなりの設備が要りますが、簡便さはなくなるので流行らないでしょうけど。


おっしゃる通りですね。
auro3Dとかは、まさにその典型だと思います。
リアルなんでしょうけどそこまで一般人には設置できないので、普及していないですね(笑

ピュアって言葉も何がピュアなのかなって思ったりしてますが、一般的にはステレオ/ピュアって呼ばれてますが、自然界は360度から音が鳴ってくるのでそっちの方がピュアなんじゃないかなと思ったり。


ちなみに私が使ってるデジアンこちら
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1465632.html


なお、チップメーカーのAxign社は、ESS社からのスピンオフとのことです。また、窒化ガリウム（GaN)のパワー半導体メーカーのリーダーカンパニーであるGaN Systemと協力関係にあるそうです。ちなみに、Hypex社もGaN Systemとコラボの関係のようです。

オーディオアンプ用のデジタルフィードバック技術をもつため、最近、高級デジタルアンプモジュール等を提供しているHypex社やPurifi社と比較されることが多いようです。
同社の技術が形として製品化されたのが、AX5689です。
これは、JBLのパワードスピーカー（4305Pなど)やハーマンカードンの製品に採用されて注目され始めました。
https://otokoubouz.info/trend_of_d-class_amp-02/



結局のところ、難解なオーディオ理論的な話よりも、人間の脳/潜在意識が良い音を勝手に判断してるだけかなと思っています。味覚同じで。
個人的な直感ですが、都会よりも田舎の方が自然が溢れてますし、静かな環境で音楽鑑賞にも最適そうで、そういうところ住んでる人の方が直感力が高そうな気がしています。


理論と直感を行き来しつつ、オーディオって一体何なんだろって考えたりしていたので、こういう議論が出来て楽しかったです。


それでは良きオーディオライフを

書込番号：25584873　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップされている点です。デジアンと言えども電源部を別途用意するのはしんどいですし、nCoreの音質、というのをある程度保証するためには、電源部も同時供給必須という考え方かと思います。

nCoreは基板を一般ユーザーには直販していません。基板単体を買えるルートはありますが、箱に入った組み立て済み完成品が結構安価に入手できるのでお勧めです。
私は当初半信半疑だったこともあり、ネットで比較して安かったフランスのAudiophonics社のものを買ってみましたが、ビルドクオリティも良くお勧めです。

https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers-c-6306.html/s-44/amplifier_chip-hypex_ncore

NC400というのが定評がありますがこれはちょっと高いです。元の基板が高いので。でも400Wx2です(笑)。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-hpa-s400nc-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc400-2x400w-4-ohm-p-14154.html

1521ユーロですが、個人輸入ですと、ここからtaxを差し引いて送料がかかるので、結局額面くらいの価格で入手できます。

有名なTEAC AP505に使用されていたメインアンプモジュールは下記に相当します。
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifiers/audiophonics-mpa-s125nc-rca-power-amplifier-class-d-stereo-ncore-nc122mp-2x125w-4-ohm-p-12756.html

書込番号：25584927

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
auro3D
ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

「POWERNODE EDGE」はやや高価なだけあって、殆どの配信が接続できるほど多機能で、
しかも、アンプがデジタルフィードバック式D級オーディオICとは。

デジタルフィードバックは出来そうに感じていましたが、リリースされているとは知りませんでした。
まさに情報音痴です。
DSPを駆使した処理ないのかな？と想像しますが、これは理想形に近いアンプですね。
凄いと感じますし、ここまで来るとアナログとは隔世。
これは興味深いことを、また教わりました。

無指向性SPに染まったのは、55inch TVにオーディオを一体化したとき、
音だけが壁の穴から出てくるように感じて不自然でした。
それで無指向性SPにしたら、音源がTVの出演者位置に近づいたのです。

言われるとおり、受ける感覚なので個人の好みってことでしょうが。

＞オーディオって一体何なんだろって
そうですね。

小生も話あえ教わって面白かったです。

書込番号：25585462

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん
＞nCoreのメリットは、高品質のスイッチング電源基板がラインナップ
＞基板を一般ユーザーには直販していません。
情報をありがとうございます。

この無駄のない造りは、交換が持てます。
価格を見たら中華よりはやや高価で、すぐ買えそうにありませんが参考になりました。

こうしてあれこれ教わると、アンプへの取り組みも多種多様ですね。
所詮暇つぶしでもあり、できるところから楽しんでアップグレードして行こうと思います。

書込番号：25585466

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞ドルビーの一種のようですが、スピーカー包囲式のようですね。

厳密に言うと、
auro3Dはマルチチャンネルベース方式ですね。
ドルビーアトモスはオブジェクトベース方式で、空間情報をDSPがリアルタイムにスピーカーに割り振ってますね。


サラウンドは基本的に高さ含めた包囲式ですが、おやじさんの目指されてるマルチチャンネルステレオは、前方包囲式のビッグバンドジャズのようなイメージですかね(笑

書込番号：25586246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞PC楽しむおやじさん
ご返事頂きありがとうございます。
私は、トーンコントロール付きのPre ampにD級ampで行けるじやないかと思ってます。
中華D級ampも良いですが、試聴出来ない中華ampは手を出しにくく、当方は逢瀬のD級ampを選択しました。小型でDPが大きく、乾いたバスドラムが聴けます。
中華ampの専門店があっても良い気がします。

書込番号：25586741　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
そうですね。
コスパが第一優先の中華に対し、nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違いと思います。

書込番号：25587222

[PC楽しむおやじ]

＞エラーゴンさん
＞auro3Dはマルチチャンネルベース方式
図を見せてもらって凡そわかりました。

＞前方包囲式のビッグバンドジャズのような
そうですね。楽器毎に小エコーで収録・別Cｈで伝送し、対応した位置の個別ＳＰから出す考えです。
再生する部屋でバンドが演奏しているような音になる気がしてます。
課題はいろいろありそうで、実用化は難しいでしょう。

対してうちの現状は、ただ無指向性ＳＰを３ｍ弱の幅に並べただけのものです。
複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。

現状の録音ソースは、マイク位置・ミキシング・トラックダウンの方でかなり制約があるように思われます。
この既成事実の縛りがオーディオ（再生側）をややこしくしているひとつかもしれません。

話戻りますが、
デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
フィードバック回路のＡＤコンバータの質も重要になりそうです。

スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　ピエゾツイーターは？

書込番号：25587330

[PC楽しむおやじ]

＞Mr.IGAさん
小生もトーンコントロール付きD級ampは1台使っていますが、密閉型３〜４インチフルレンジＳＰのＦ特補正に結構使えて便利です。他３台はＶＲ付きメインアンプです。
ピュアオーディオとはかけ離れていそうですが、ＢＧＭや多数ＳＰ同時出力で量感演出なら楽しいです。半世紀以上前に自作した安物管球アンプよりも、十分安定した音じゃないかって思っています。

そうですね、中華アンプ専門店は意外と受けると思います。

そうそう先日は「TPA3116(20Wx2ch)中華アンプ基板」をamazonで1000円弱で買って鳴らしてみましたが、そこそこ使えるレベルでした。終段のＬＣフィルタをもう少し強化などして、音を柔らかくしたい感じではありましたが。恐るべき価格破壊力でした。

書込番号：25587333

[PC楽しむおやじ]

＞プローヴァさん

＞nCoreはガチでHiFiを目指している点が大きな違い
そんな感じですね。素子・部品の質などが違いそうですね。

上級のアンプメーカーは、こｔれからは良質のD級化に進むのでしょうね。
そしたら、管球式、A級、AB級、D級、デジタルFB式D級　と使い分けが増えて、予算と好みでさらに細分化ですか。

真空管アンプは魅力的ですが、高価で重いものには戻れない気がしてます。
初めてTrアンプを組んだときは、何と楽なんだろと。何度もした感電からも解放されて。
アウトプットトランスレスというのも有難かったです。　若き日の貧乏人？の味方でした（笑）
今はアンプ天国、それとソース天国だと感じてます。

　とまあ、判り切った話で終わらせていただきます。

書込番号：25587354

[エラーゴン]

＞PC楽しむおやじさん


＞複数のＳＰから同時発音すると量感が広がり、個々のＳＰの癖が目立ちにくくなるように感じます。
目の前に、ミニステージのビッグバンドがあるという感覚です。


LIVE系の音楽鑑賞はその方が自然/ピュアそうですね。
自分は昔、ミクスチャーROCKバンド/やっていたので、LIVE独特の箱の音響は好きですね。
ヘビー系のギター、ベース音と、ターンテーブルスクラッチ、デジタルシンセとか、ハチャメチャサウンドでしたが面白かったです(笑


包囲型や天井アトモスなどのDOLBY ATMOSは、映画音響がベースにあるのでサーカス的な演出で、音楽鑑賞にはやや無理がありますが、ドルビー社があらゆる分野にブランド展開してるので、この流れは当分続くでしょうね(笑
アメリカなどのミキシングは、既にドルビーアトモスからステレオにミックスダウンしてる流れが出来てますね。

AURO3Dはクラシック/ホール向けが多いようなので、指揮者の位置を想定してミキシングされてるようです。
詳しくは分かりませんが。

＞デジタルフィードバック式アンプは驚きと感動でした。
スピーカーもデジタル化できたらと飛躍しますが、リニアモーター式デジタルダイレクトスピーカーなんて、どこかで見たかもです。
ウーファなら可能？　


ステレオ系ワイヤレススピーカーなどは既にそんな感じですね。
JBLは同じフルデジタルチップでプレイヤーレスですね。
アプリが再生コントローラーです。

KEF/JBL
https://s.kakaku.com/item/J0000029719/


高級機では、DYNAUDIOがワイヤレスサラウンド対応していますが高いですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1528917.html


ある意味、SONOSとかのサウンドバーもそんな感じですね。
https://www.sonos.com/ja-jp/home


サラウンドスピーカーは普通、真横やリアに置きますが、前方位ならフロント/センター含めて、最小7chを全部前面に配置すれば可能ですね(笑
機種によってはDSPでチャンネル音量やEQ補正もできます。
イネーブルスピーカー/上向きもあるので、高さも補強できます。

横幅/7m
高さ/1m
奥行/3ｍ

ぐらいのステージの上にスピーカー設置すれば再現出来そうですね(笑


健闘を祈ります。

書込番号：25587397　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞PC楽しむおやじさん
真空管アンプと言えば、学生の頃ラックスキットを組んだことがあります。片chわずか10Wのシステムでしたが、ボリュームを上げても歪感の感じられない余裕たっぷりのサウンドで驚きました。

最近はハイエンドのアンプなどに真空管を利用するケースが結構ありますね。真空管っぽさが感じられないHiFiアンプという感じですがどれもこれも普通に3桁万円でびっくりです。生産台数が少ないと価格もスーパーカー的に高くなるんですね。

デノンマランツGpでも、デノンのハイエンドはリニアアンプ、マランツのハイエンドセパレートはICE-Powerのデジアンと対応が分かれている点も面白いですね。アンプもソースも天国かもですが、アンプはとにかく値段水準が高くなりました。

書込番号：25588274

PM8006との相性をお聞かせください。

[mitsu君]

オーディオ初心者です。
現在JAZZをミニコンポで聴いています。
定年になり以前から興味があったオーディオを購入したいと思い、自分なりに調べてマランツPM8006のアンプとJBLＬ100Classic、またはJBL4312Gが良いかなと思っています。
マランツPM8006と、この2点のスピーカーとの相性はいかがでしょうか？ご教授頂ければ助かります。

書込番号：25519859　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞mitsu君さん
こんにちは
普通に問題なく鳴りますよ。
アンプとスピーカーの相性を考えるのは、ある意味スピーカーをどの様に鳴らしたいか、と言う好みの問題でもあります。このクラスならさほど気にしなくても良い気もします。

オーディオも昔に比べて売れなくなり、需要を喚起しようと、最近出てくる新製品はデジタル入力やワイヤレス接続を備えたものが多いですが、本機は昔ながらのただのアナログアンプであり、6年ほど前の設計なので、その分パーツや回路はお値段以上に奢られておりますので、ピュアに良い音を聴きたいならオススメの機種です。

書込番号：25520217　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞mitsu君さん
こんにちは
一般的にですが、JAZZを聴く人は音像型のスピーカーでクラシックは音場型スピーカーが良いといわれています。
JBLは音像型スピーカーというイメージですから、音の立ち上がりが鋭いとか音が前に出るなどをイメージします。
価格の高いスピーカーほど録音の良し悪しもさらけ出す性能が良くなりますので、アンプも相応のグレードがバランスがとれて良いといわれています。
相性とは聴く人が、トランペットやドラムスなど、低音高音がイメージ通りに鳴っているかの満足度のことだと思います。
ですから、人それぞれの感じ方がありますので、良いとも悪いとも言えないです。

この機種は生産終了でデザインもラストのマランツアンプとしてコスパ的には買い時と思います。
あくまでも個人的な意見ですが、退職してゆったりした気分で、デザインも新しいし気軽にアマゾン配信でＪＡＺＺを聴き放題できる機種のMODEL４０ｎの方が良いと思います。

書込番号：25520369

[Dyna-udia]

＞mitsu君さん

こんばんわ。

JBLと組み合わせてジャズを聴くなら、マランツより以下のデノンのアンプのほうが向くかもしれませんよ。

■DENON PMA-900HNE
https://kakaku.com/item/K0001442122/

上記のアンプはマランツよりも押し出しが強く、エネルギッシュな躍動感が高いです。低音の迫力も、マランツよりあります。よってジャズに向きます。マランツというと、むしろクラシックのイメージですね。

ただマランツでも、もちろん鳴らせます。好みの問題です。

まあできればショップで、実際に試聴なさってからにしたほうがよろしいですが。

書込番号：25520483

[レオの黄金聖闘士]

＞mitsu君 さん

こんばんは。
長年のお勤め、お疲れ様でした。

機器の相性、と言うより、スレ主さんの好みの音か？、が重要なので、
あくまでも個人的な見解ですが、JAZZメインで聞かれるなら、
「PM8006」より、もう少しパンチの効いたアンプの方が良いかな？、と思います。
候補のスピーカーとのバランス的にも。

セオリーとして、
アンプは最低限スピーカー1本分、出来れば2本分、理想は倍。と言われていて、
「L100 Classic」を選択されるなら、インピーダンスも4Ωですから、
もう少し上位ランクのアンプが宜しいかと。

勿論、満足感のレベルや好みは人其々なので、先ずは「PM8006」と
DENON「PMA-2500NE」の比較試聴をしてみて下さい。
どちらがお好みか？、が分かれば方向性が明確になってくると思います。

書込番号：25520527

[エラーゴン]

＞mitsu君さん


＞JBLＬ100Classic
JBL4312Gが良いかなと思っています。

どちらも全然鳴り方が違うので、色々聴いてからアンプ選んでください。

JBLからもアンプ出てますので、4Ω系もらくらく鳴らすパワーがあります。
https://jp.jbl.com/SA750.html

マランツPM8006は解像度系なので、JBLとの相性はイマイチです。


あとは、自分で試聴して判断してください。

書込番号：25520555　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

JAZZってどの時代のどんなジャンルやミュージシャンをよく聴かれるのかなと。

書込番号：25520626　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞mitsu君さん

こんばんわ。

候補として8万円台のPM8006を挙げられているので、アンプのご予算は10万円くらいかな？　と思いましたが、いかがでしょうか？　もし違うなら、スピーカーの選定自体から変える必要があるかもしれません。総予算は30〜40万円くらいですか？

基本セオリーとしては、システム全体の音をいちばん左右するのはスピーカーです。なのでスピーカーにいちばん予算を割く、というのは一理あります。

ただしスピーカーを「歌わせる」のはアンプですから、高いアンプをあてがってやったほうがスピーカーは「より良い歌を歌い」ます。この兼ね合いが難しいです。

つまりスピーカーのグレードを候補のものよりもっと落として安くし、そのぶんアンプのほうをより良い機種を買う、という考え方も一理あるのです。

例えば我が家のアンプは、スピーカーの4倍の価格です(笑)

このへんの兼ね合いは、オーナーさんの考え方ひとつなのです。人によります。

じゃあ自分はどうすればいいのか？　といえば、方法はひとつしかありません。

すなわちご自分がショップへ行き、実際に候補の機種を店で組み合わせて「自分の耳」で試聴し、「いい！」と感じたものを選ぶしか方法はない、ということになります。

書込番号：25520662

[エラーゴン]

＞mitsu君さん


あと、ストリーミングを重視する場合は、以下もオススメです。

BLUESOUNDのPOWERNODE系
harmanのJBL/ARCAM系
Monitor AudioのROKSAN/Attessa系

などのストリーミングアンプが、Qobuz対応なのでオススメです。


Qobuz
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1545412.html

自分の用途を明確にしてから買ってください。

書込番号：25520705　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞mitsu君さん


あと、JBLでJAZZを本気で聴く場合は、こちらもオススメです。


JBLとの相性はピカイチです。
https://jp.marklevinson.com/products/integrated-amplifiers/MARK+LEVINSON+NO+5805.html


マークレビンソンは、JBLなどハーマンのオーディオブランドと姉妹関係にあり、これらブランドの持つ高い技術と造詣を製品開発に反映させています。

さらに、正確な音の再現を目指し、再生音場における直接音と間接音の影響を多方面から解析されてますね。

書込番号：25520746　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞mitsu君さん
こんばんは
極端な話になるかと思いますが。あくまでもご提案です

Youtubeで（部屋音響の影響が受けないヘッドフォンが望ましい）有名なJBLのケンリックサウンドの音を聴いてみて、そのあとご自分の候補のJBLスピーカー2種類を聴いてある程度の好みのスピーカーを決めて、（その後試聴することもありうるが）購入してしまう。

スピーカーも自室で鳴らさないと音がわかりませんので、調整などもあるでしょう。アンプは暫定格安の中華アンプ　SMSL　A300 約2.2万を導入します。最新のドイツのパワー素子使用で160ｗ音像型アンプという評判の良い機種ですが、日本製10万以上の音がするというクチコミ情報があります。

アンバランスな組み合わせですが慣れてきた段階で、ご自分が鳴らしたい傾向もわかりますので、本命のアンプ選びを始めれば良いと思います。自室の環境で聴かないと分かりませんし、ロスも無いと思います。最終は試聴に行くか、最近増えているようなレンタルで自室で機種を聴くかもアリだと思います。

暫定アンプ使用の間で、お金をためて、いきなり高額なアンプになる可能性もあります。
以上2段階でのシステム構築案をご提案します。

書込番号：25520892

[mitsu君]

ご教授ありがとうございます。
参考にさせて頂き、今後のオーディオLIFEを充実させたいと思います。
ご返信ありがとうございました。

書込番号：25520930　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsu君]

ご返信ありがとうございます。
予算は50から60万円を考えています。
自分ではスピーカーに比重を置いた方がいいと聞いていたのですが…。
でも音は「アンプでスピーカーから鳴らす」であれば間違いだったかもです。

書込番号：25520953　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

mitsu君さん、こんばんは。

>自分ではスピーカーに比重を置いた方がいいと聞いていたのですが…。

それで正しいです。現代のまともな半導体アンプであれば、出音に事実上差はありません。２つのアンプに出音の差があったら、少なくとも一方は正確な増幅を行っていないことになりますよね？アンプはとうに成熟した技術ですから、粗悪品でもなければそういうことはありません。ということは、現代ではアンプとスピーカーの相性を考える意味もないのです。

売る側やマニアは色々語りますが、これは、利害関係があったり、「自分はアンプの差を聴きわけられる」という信仰によるものと思われます（昨今問題になっている宗教のあれこれと同じ）。計測してみるとアンプ間で出音の差はありません。逆に言えばオーディオは心理作用に大きく影響される趣味で見た目なども重要ですから、安物がいいとも限りませんけれども。

以下は一例です。少し理屈っぽくてわかりにくいですが、ご参考までに（関連動画も参考になります）。ネット上の情報は真偽の判断が難しいわけですが、客観的根拠があるかどうかに注意しましょう。オーディオの世界の話は単に信仰（※個人の感想）を語るだけのことがほとんどです。その信仰に反することを書くととかく攻撃されるのですが、これも宗教的なんですよね。

「アンプやCDプレーヤーには、音の違いがないと判断できます」
https://youtu.be/HxSu-OpA-3A?t=430

書込番号：25521081

[プローヴァ]

＞mitsu君さん
>>予算は50から60万円を考えています。 自分ではスピーカーに比重を置いた方がいいと聞いていたのですが…。

私もその考えに賛成です。
オーディオ華やかなりし昔は、オーディオは入口と出口とよく言われました。要はプレーヤー（カートリッジ）とスピーカーで音はほぼ決まると言う意味です。アンプが寄与しないと言う事ではなく、プレーヤー、スピーカーの寄与度の方が遥かに大きいと言う意味です。今はデジタル化で入り口の差は減ったので、やはりスピーカーで音は決まるかと思いますよ。

最初からJBLが候補の様ですね。
確かに昔は、JBLと言えばジャズを実にリアルに埃っぽく再生してくれる名機が多かったです。
今のJBLは機種によって音作りのポリシーが色々であり、ジャズに合う合わない以前に、機種によって出来がかなり違う様になってきてます。

候補に上がってるのは昔ながらの大型ブックシェルフの形態ですが、あの形態に思い入れがありますか？もしないなら普通にJBL以外の他社も、また形態として細身のトールボーイも視野に入れた方が、ジャズを聞くにしてももっと良いものが見つかりそうです。

書込番号：25521117　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞mitsu君さん
再度ですが
オーディオは趣味的な面があるので、毎日見て聴いて触れるものですから、生活スタイルの中での面も勘案して決めれば良いと思います。
音については事実としてスピーカーはエネルギー効率が数％ということ、アンプは逆にデジタルアンプなどは効率95％で、音色や音質の好みに関わるのはスピーカーが大きいと思います。アンプ重視は、スピーカーとパワーアンプ部は一体で判断・評価した方が良いという考えだと思います。
ご予算配分という面ではスピーカーに重点を置いて出発して、相性の良いアンプは後からでも良いと思います。まずは好きなスピーカーを鳴らすことだと思います。失礼しました。

書込番号：25521409

[mitsu君]

皆さん色々アドバイスありがとうございます。
趣味の世界での自分の好みをこれから見つけていきたいと思います。
これからのオーディオLIFEが楽しみです。

書込番号：25521544　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

mitsu君さん、こんにちは。

＞予算は50から60万円〜

それを最初に書いていただければ話が早いです。

ちなみにCDプレーヤーはお買いにならないのですか？　ミニコンポしかお持ちでないのですよね？　まさかミニコンポのCD部で再生させるわけではありませんよね？　となるとCDPの予算も見なければなりませんね。

さてスピーカーに関しては、まず候補に挙げられているJBLは「1本売り」で表示価格が「スピーカー1本の値段」である場合があるので、注意が必要です。

まず「L100 Classic」のほうは、1本20万円以上で2本なら実勢価格が40万円を超えることになります。以下、ご参照。
https://kakaku.com/item/K0001087578/

一方、「JBL 4312G」のほうは、実勢価格が2本で30〜40万円ということになります。以下、ご参照。
https://kakaku.com/search_results/jbl4312g/?category=0002_0019

次に、スレ主さんがもし50〜60年代の録音の粗い往年のJAZZを聴かれるのであれば、スピーカーはJBLでいいと思います。

一方、例えば私のように、2000年代以降の「録音のいい」Jazzを聴くのであれば、JBLでは解像度や立体的な空間表現が足りません。なのでJBL以外の他の候補もあり得ます。（候補を挙げるとキリがないので挙げません）。

ちなみにスレ主さんが聴かれるJazzは、どちらのJazzですか？

ここでは往年のJazzを聴かれていると仮定し、JBLで話を進めます。予算50〜60万円でCDPの予算まで確保するとなれば、スピーカーは安いほうの「JBL 4312G」で決まりでしょう。

これで残りの予算額10〜20万円で、アンプとCDPの機種を選ぶことになります。ザックリそれぞれ10万円づつです。録音の粗い古いJazzを聴かれており、かつアンプの予算が10万円なら、最有力なのはやはり上に挙げた以下のアンプです。押し出しの強さとジャズの躍動感をよく表現します。

■PMA-900HNE
https://kakaku.com/item/K0001442122/

一方、CDPはデノンにこだわらず解像度の高いものを選ぶのがいいのですが、いかんせん、残りの予算10万円ではさすがに候補が限られます。ここはやはり同じデノンで揃えて、以下の製品辺りが無難だと思います。

■DENON DCD-900NE
https://kakaku.com/item/K0001442501/

あとはショップへ行き、実際の音を試聴なさるのがいちばんです。

で、お金がいくらか余ったら、あとはケーブル類をお買いになるといいと思います（スピーカーを繋ぐスピーカーケーブルや、アンプとCDPを繋ぐRCAケーブルが必要です）。

私にまたなにか質問があれば、「投稿する文章の冒頭に必ず私の名前を書いて」また質問してください。では。

書込番号：25521551

[Foolish-Heart]

オーディオ機器はスピーカー、ソース機器、アンプ、に加えて、スピーカースタンド、ケーブルと結構な物量で、かなりの存在感があります。

音を聞くだけでなく、インテリアとしても考えたほうが良いと思っています。
なので、音も重要ですが、気に入ったデザインの物を揃えるってのも「お買い物」としては重要な要素になります。

JBLのスピーカーは、その点ではかなり主張が強いので、これを部屋に置きたい！！というのであればこれしか無いです。
また、スピーカーはなかなか壊れるものではないので、なんなら気に入ったデザインの中古を選ぶ選択肢もあると思います。
その点だと
https://www.hifido.co.jp/23-41047-24441-00.html?KW=&G=0201&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50&SD1=0&SD2=0&SD3=0
ちょうどこんなのが出ています。

大きさもそこまで大きくないし、どうせJBLならコンプレッションドライバー＆ホーンの方が「よりらしいルックス」でおすすめです。
アンプに関しては、正直、今の市販オーディオアンプは値段毎にたいして変わらないし、選択肢もあまりないので「見た目」で選んじゃっても良いのではないかと思っていますし、ホーンは原理的に歪が大きいので「歪を楽しむ」ことを考えて、心地よい歪を楽しむ真空管アンプを使うのも手かなぁと思っています。
http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm
たとえば、こんなの。
３００Bという真空管を使ったシングルアンプで、JBLとの相性はいいですよ。
現代的な低歪、ワイドレンジとは全く違う音ですが、ホーンスピーカーの濃い中域に、さらに少し派手で濃い中域がでるアンプの組み合わせは他に無い魅力があります。３００Bタイプなら１０万切る感じなので、前出の4429と合わせて４０万以下、予算の残りでスピーカーを乗せる台・・・・高価なものではなくて、ホームセンターでコンパネを切って２枚張り合わせてボードにし、その上にウッドブロックでも乗せれば最初は良いと思います・・・・・と、ソース機器を揃えればよいでしょう。

書込番号：25521615

[bebez]

＞mitsu君さん

こんにちは。
ベテランのFoolish-Heartさんご提案の4429は良いですよ。
あくまで、個人的意見ではありますが、往年のJBLサウンドを求めるならこの辺りからかなと思っています。
生産終了は残念ですが、中古に抵抗が無ければ、私からもお奨めします。
S-4700と同一の中高域ユニットを搭載していることもあって、音はS-4700 に迫ります。
ただ、パワーを入れて何ぼと言った面はあるので、小音量で鳴らすのにはあまり向いていないかもしれません。

スタンドは金子式対策ブロックがお似合いです。
http://ninosan.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_14.html

書込番号：25521742

[SKuro]

＞mitsu君さん
初めまして、以前からPM8006の価格変動を見守っている隠れマランツファンの一人です。昔ながらの純粋なプリメインアンプで性能対価格で大変魅力ある最後の機種ではないか？と勝手に思ってはいるのですが、

　では、実際に使用している機種は？といえば、同価格帯付近のDAC内蔵のプリメインアンプの2機種です。機種はあえて公表しませんが、このPM8006とほぼ同時期販売だった機種です。
　なぜ？2台共にDAC内蔵を選択したかといえば、現在のアンプの使い勝手を考えると対応音源範囲が広がるからです。特にディスク以外のデジタルソースも対象とする場合は、こちらのタイプをお勧めします。

　最新機種なら、今後これからの発展が期待できるHDMI接続できる機種がマランツからも発表されております。

　さらには、まずSP機種を先に決定してから、それに合うアンプをご自身の耳で確かめて決めるべきだろうと思っています。私の場合は、自分が惚れているSPを先に購入（SP購入決定までは、数年かかってしまい、何とか最終ロットで手にいれることができました。）。
　それに対して、アンプの方は、他の方も書かれていますが、同価格帯あたりだとあまり大差は無いというのが正直な感想です。

　ということで、ご要望の質問の答えではなくて申し訳ないのですが、オーディオ機種の組合せ決定方法へのアドバイスでお願いします。

書込番号：25521790

[Foolish-Heart]

先程はJBLでの話しをしたのですが・・・・・・

最近、僕は純粋なオーディオ機器ってのは使って無くて、アクティブスタジオモニターを使っています。
こいつは非常に便利で、スピーカーの中にアンプが入っているのでアンプで悩むことも、ケーブルがどうので悩むことがありません。
例えば、今なら

https://www.genelec.jp/news/home-audio-suite/

定番モニターのGENERECとRMEのセットがお得に出ています。
この中で最上位のADI-2/4 Pro SE + G Threeで４７万はちょっとお得度がやばい気がします。
ADI-2/4 Pro SEはRMEのサウンドデバイスの中で２ｃｈでは一応最上位で、これだけで４０万弱します。
RIAAモードがあるのでアナログレコードを使うこともできます。
このセットなら、ソースはお手持ちのPCでOKです。工学ドライブがついていればCDも聞けます。しかもケーブルもついてきます。
また、お得感は無いですが、GENERECのGLM Studioは強力なDSPシステムで、お部屋の特性に合わせて自動調整をしてくれるので、オーディオのアレコレに悩むことがなくなります。

実際に、僕も、GENERECとRMEの組み合わせを使っていますが、「もうこれでええやん」です。
といいつつも、先日、DYNAUDIOのアクティブモニタも中古で手に入れて「うん、これもええやん」になりましたｗ

個人的には、リスニングにはDYNAUDIOの方が向いてると思うのですが、とにかくRMEとのコラボセットのコスパがすごいので、GENERECの方がおすすめ。

書込番号：25522009

[エラーゴン]

＞mitsu君さん


GENELICは私も購入検討しましたが、ある意味、システム的にはゴールなので辞めました。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25370957/

スピーカーとアンプの組み合わせで、色々悩み楽しむのがオーディオの醍醐味でもあります。



というわけでこちらもオススメです。
https://s.kakaku.com/item/K0001539775/

https://kanjitsu.com/product/phantom-2-98db/

https://www.klipsch.jp/reference-premiere

書込番号：25522025　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

＞Foolish-Heartさん
>定番モニターのGENE「R」ECと

＞エラーゴンさん
>GENEL「I」Cは私も購入検討しましたが

お二方、
GENELEC、です。

書込番号：25524670

[Foolish-Heart]

blackbird1212さん

誤字すまん。

書込番号：25525083

ご意見お願いします。

[オーディオ新人]

第一候補はマランツPM8006のため、こちらでご相談させていただきました。

保有スピーカーに合うアナログアンプを探しております。
予算は15万円位
現在の使用機種はM-CR612
スピーカーはソナスファベール　SONETTO1
好みの音は解像度というより、暖かみ、柔らかめな綺麗な音質。

ネットワーク&CDレシーバー、光デジタル接続でテレビと接続し、612を使用し、ラインアウトで新アンプを使用予定です。

大事なポイントはアナログアンプに機能を絞る。
HDMIやネットワークなどの機能は不要。
低音重視のDENONは候補外。

気になっているのはローテルやアーカムや、ケンブリッジなど、少しマイナーなメーカー。また、古いラックスマンなど。
とはいえ、コスパ的にはpm8006が1番ニーズに合うのかなと思ってます。

書込番号：25488397　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyarome00]

＞オーディオ新人さん

予算15万円あるとしたら私ならM-CR612を売却して
MarantzならCD6007とPM7000Nを買います。
YAMAHAならCD-S303とR-N800Aにします。

書込番号：25488499

[bebez]

＞オーディオ新人さん

こんにちは。
M-CR612はフルデジタルプロセシングが特長のレシーバで、ライン出力に使われているDACはオマケ的なものですので、高音質を狙うのであれば、使用しない方が良いです。

従って、他の回答者とかぶりますが、M-CR612は売って、CDP＋ネットワークオーディオ対応アンプにすることをお奨めします。

他に、CD/ネットワークオーディオ兼用プレーヤ＋プリメインアンプの組合せも考えられますが、スレ主さんのご予算だと、お奨めできる機種がありません。
（予算ど返しなら、マランツのCD 50n＋Model 50など）

書込番号：25488571

[オーディオ新人]

nyarome00さん

コメントいただきありがとうございます。
cr612は実際使い勝手は良いのですが、特にCDの音質はイマイチで壊れたら替えようという感じでした。
やはり手放そうかと思います。

メーカーは基本揃えたほうが良いのでしょうか。
また、アンプは独立させたいというこだわりがあったりします。

書込番号：25488594　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

bebezさん

コメントいただきありがとうございます。
DACはやはり弱いんですね。
ここはcr612は手放す方向で行こうと思います。

前コメの方にも同じ質問させていただいたのですが、
メーカーは基本揃えたほうが良いのでしょうか。
また、プリメインアンプは他の機能を持たせずアンプ機能に特化させたいというこだわりがあったりします💦

書込番号：25488615　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞オーディオ新人さん
こんにちは

アナログアンプは少なくなっています。CR612はコンポクラスなので上位機種に変更が良いと思います。
最近の機種はHDMI端子がありますので、HDMI有り無しでアンプを選択すればと思います。

一例ですが約11万ですが
マランツ　STEREO　70S　　最新機種でHDMI端子と光　ネットワークプレーヤーやＦＭチューナーも内蔵
デノン　　PMA-900HNE　　　HDMIは無いがデジタルは光と同軸　　ネットワークプレーヤー内蔵　

最近のデノンはサウンドマネージャーさんが変わったので昔よりも低音重視でないようです。
マランツの機種はプリアウト端子があるので魅力的に感じます（将来的に真空管アンプなど接続可）
ＣＤプレーヤーはマランツで4万円台でありますので、どうでしょうか。

書込番号：25488616

[bebez]

＞オーディオ新人さん

＞プリメインアンプは他の機能を持たせずアンプ機能に特化させたいというこだわりがあったりします

ネットワークオーディオをどの程度重視されますか？
音楽ソースとしてCDがメインであれば、CDP＋プリメインアンプを中核に、下記のような安価なネットワークオーディオプレーヤを組み合せるという方法もあります。

WiiM Pro
https://kakaku.com/item/K0001521951/?lid=20190108pricemenu_hot

但し、WiiM Proの場合、アナログ出力がないので、DAC内蔵のプリメインアンプが必要となります。
残念ながら、候補に挙げておられるPM8006はDACが搭載されていないので、マランツで選ぶとすると、一つ下のPM6007になります。
CD6007＋PM6007であればM-CR612からはかなりのグレードアップになりますし、恐らく、WiiM Pro＋PM6007もM-CR612より劣るということはないと思います。

もちろん、DAC内蔵のコンプリート型ネットワークオーディオプレーヤであれば、プリメインアンプはPM8006 のようなDAC無しのピュアアナログアンプにすることも可能ですが、CDP＋ネットワークプレーヤ＋プリメインアンプで予算内に入れるのは難しいかと思います。

また、テレビと光デジタル接続をするのであれば、やはり、プリメインアンプはDAC内蔵型にする必要があるので、やはり、PM8006はスレ主さんの用途には合っていないように思われます。

書込番号：25488644

[オーディオ新人]

cantakeさん

コメントいただきありがとうございます。
アナログアンプ単機能の方が音が良いのかなと思っていたのですが、少なくなってきているということは、そんなにこだわることもないのかもしれませんね。

DENONも思い込みは禁物ですね。試聴もしてなかったので、まずは聴いてみようと思います。

書込番号：25488790　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

bebezさん

コメントいただきありがとうございます。

このような製品もあるんですね。勉強になります。
選択肢が色々あって悩みますね。楽しい悩みですが笑

音源はネットワークが8割です。
CDは0.5割。ネットワークにない曲を聴く程度に減りました。ただCR612のCDはやはり物足りない…。

テレビの光デジタルは、1.5 割。ライブ映像を見る時に使っています。頻度は少ないですが、テレビと繋ぐのは外せない機能です。
となると、DAC内蔵アンプはマストになり、pm8006はなくなりますね。

書込番号：25488831　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き鳥20本]

＞オーディオ新人さん

M-CR612からのステップアップで10万円前後のプリメインアンプにしても音質はそれほど変わらないという方もいらっしゃいますので試聴できる環境でしたら試聴をオススメします。

私もM-CR612からのステップアップを検討中ですが、試聴が難しい環境なので困っております。
PMA-900HNEかR-N800Aが候補です。

あとCDのデータは全てUSBメモリに入れてしまうのもいいかもしれませんね。

書込番号：25488845　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞オーディオ新人さん
再度ですが
PMA900HNEは価格コムのレビューでコメントしていらっしゃるSige1さんの一番下の段のブログが参考になると思います。ソネット１もお持ちのハイエンダーマニアの人で（DOCONOさんのブログ）の中でソネット１の試聴のコメントもしていますので参考になると思います。

中古品でお安く買いならばオーデイオユニオン中古で2023年製が9.3万くらいででています。（お買い得と思います）
参考になればと思います。失礼しました。

書込番号：25488875

[cantake]

＞オーディオ新人さん
済みません、DOCONOさんのブログでは、ソネット１でなくてルミナ１でした。訂正させて下さい。
ソネット１ですと、実力的には、マランツMODEL　４０ｎクラスが良いかもしれません。（ご予算アップになりますが）

書込番号：25488913

[オーディオ新人]

焼き鳥20本さん

コメントいただきありがとうございます。

同じ状況ですね。CR612も使い勝手はとても良いし、バイアンプは素晴らしいと思ってます。
なので10万円前後だと変わらないかもという懸念もありますね。
この際USBに全部移すか…CDにお別れも切ないですね笑

納得いくまで試聴はしないとですね。
ただ店員さんに流されやすいので注意しないとです笑

書込番号：25489198　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

cantakeさん

コメントいただきありがとうございます。
ブログ拝見しました。
他の記事も面白かったです。全部じっくり読んでみます。

中古でも2023年製品なら選択肢として十分ありですね。
元々は学生時代にDENONを重宝しておりました。
予算拡げて、マランツm40も聴いてみようと思います。
スピーカー能力を最大限引き出したいというのが目的ですので。

書込番号：25489205　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼き鳥20本]

＞オーディオ新人さん

中古は保証の問題もあるので5年の延長保証ある店での新品をオススメします。
安くはない買い物ですので。

書込番号：25489309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞オーディオ新人さん

横から失礼します。

話題に挙がっているWiiM pro にはLine out があるので、アンプ側にDAC は不要です。

新しくAmazon で発売されてる次世代機のWiiM Pro Plus は旭化成DAC を搭載してることもあり、スペック的にはアナログイン・アウト共にWiiM pro より高音質です。

書込番号：25490049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞オーディオ新人さん
ソナスファベールは美音系で私も大好きです。個人的な好みはヤマハなのですが、余計な機能不要ならば、CSRを含めて以下のアンプはいかがでしょうか？
1. CSR SOULNOTE A-0
2. ヤマハ　R-N800A
3. QUAD VenaII
ローテルは秋葉原のラジオ会館のでインパルスですが、150k円以下のROTEL A11は聴いたことなく、Power ampは有名です。
色々な機能が付属しますが、ヤマハは綺麗な音だとおもいます。

書込番号：25490123　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

焼き鳥20本さん

コメントありがとうございます。

高い買い物ですものね。修理費用も大きいですね。
古いラックスマンなんかも憧れはありますが、それは候補から外そうと思います。

書込番号：25490613　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

ビビンヌさん

コメントいただきありがとうございます。
WiiM Pro Plus 、DACが旭化成のものなんですね。
これであればアナログアンプ機能のみのpm8006も使用可能になりますね。
候補に復活させたいと思います。

仮にネットワーク部分が故障してもこの価格で新たに買い換えられるということですよね。
それって非常に大きいですよね。

書込番号：25490627　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

Mr.IGAさん

コメントいただきありがとうございます。

1. CSR SOULNOTE A-O
とても評判良いですよね。音を聴いたことがなく、ソナスファベールに合うのかなと思っていたのですが、合うとのこと、価格的にも手が届くので選択肢に入れようと思います。試聴したいですね。

2. ヤマハ　R-N800A
ヤマハ、大人しく控えめな印象ですがストレートな音が綺麗ですよね。あんまり店員さんが勧めてこない…というか、イマイチと言われ勝手に選択肢から外してました。自分で判断しないといかんですね。

3. QUAD Venall
ここもまず聴いてみようと思います。

ネットワークがAmazonの製品が良さそうなので、アンプ単機能が候補として復活してきました。

選択肢を絞るつもりがここにきて拡大してきましたが、これもまた楽しいですね。
知らないことがたくさんあり、勉強になります。

書込番号：25490644　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞オーディオ新人さん

こんにちは。

WiiM Proにはアナログ出力も付いているようですね。失礼しました。
WiiM Proの光デジタル入力を使えば、PM8006のようなピュアアナログアンプでも本機を通してテレビとデジタル接続できるので、スレ主さんの用途に合っていると思われます。


＞ビビンヌさん
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：25490668

[Mr.IGA]

試聴なさるとのことでなりよりです。　
一点申し訳けないとこがあります。
1. CSR SOULNOTE A-OとQUAD Venallは発売時期で試聴したので、今試聴出来るか不明です。
2. ヤマハ　R-N800Aには上位機種があり、これと比較すると音数が多くチョットがっかりするかもしれません。さらにたしか、ピュアダイレクトがあったと思うので、是非ピュアダイレクトonでも試聴下さい。

書込番号：25490941　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ新人]

アドバイスをいただいた皆さま

本日、じっくり試聴してきました。
アンプ単機能と言っておきながら、申し訳ないのですが、ネットワーク&アナログアンプが配線等の場所もシンプルにまとめられ、良いかなと思い始めました。

色々な機能をセパレートにすると費用、場所の問題。またさらなる音質向上の欲が出てきて止まらなそうなので、機能がまとまった形に落ち着けようと思いました。

予算としては20から25万。
そうなるとマランツmodel40n、stereo70、PM7000n、 YAMAHAのR-N800Aあたりが候補になるのかなと。
DENONは聞いてみたのですが、迫力がありますね。
ただ、どちらかというと音の綺麗さ、繊細さを優先したいと思いました。

書込番号：25491524　スマートフォンサイトからの書き込み

PC用プリメインアンプの購入について

[ラルア]

【使いたい環境や用途】
PCゲーム、音楽、J-POP・アニソン・ゲームソング
インストゥルメンタル糸、ピアノ糸・女性ボーカル多めで　す。

【重視するポイント】
音質と利便性。テレビで使う予定はありません。

【予算】
20万前後で検討してます。

【比較している製品型番やサービス】
マランツNR7000？　Modle40n？ヨドバシ等で試聴し
ましたがデノンよりもマランツの方が音が好みでしたのでマランツの中で決めたいと思っております。

【質問内容、その他コメント】
スピーカーはpolkaudioを購入しましたので、それに合う
プリメインアンプがあれば嬉しいです。
オーバースペックな部分が恐らくあると思いますがアドバイス下さい。
現在はパイオニア PIONEER X-HM76(S)をPCで使って　ます。

書込番号：25061363　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ラルアさん
こんにちは

ＰＣを高音質となると、この辺が利便性に優れていると

思います。

https://kakaku.com/item/K0001422008/spec/#tab

書込番号：25061373

[ラルア]

返信ありがとうございます。
model 30nとの違いは何でしょうか？

書込番号：25061403　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

〉スピーカーはpolkaudioを購入しましたので

polkaudioと言っても、いろいろ。

https://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=13176

店でアンプを試聴したときも購入したスピーカーを繋げたのでしょうか？

書込番号：25061410　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ラルアさん
こんにちは

３０ｎは、ネットワーク系とＤＡＣが、ありません。

なので、ＰＣ用としては、４０ｎでないと、接続面でも難がありますね。

書込番号：25061432

[ラルア]

繋げてはありません
ES15です。

書込番号：25061465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

ありがとうございます、10万円台はどうでしょうか？

書込番号：25061548　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞PIONEER X-HM76(S)をPCで使って　ます。

現在のPCの出力は光ですか？アナログですか？もしそうなら、この出力のまま使いたいのかUSB出力に換えても良いのかで、回答は変わってくると思います。現状の音や操作性に具体的な不満があればそれも書くと良いかと。PCオンリーで使うならフルサイズのプリメインアンプはいらない機能も多いので「利便性」の希望がなんなのかも明確になれば良いかと。

書込番号：25061825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

返信ありがとうございます、現在はアナログで使ってます。

書込番号：25061987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

利便性と言うと、パソコン以外での使用も考えており、生活に一つの楽しみを増やす目的です。

書込番号：25061991　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞ラルアさん
PCとアンプを接続するならＵＳＢーＤＡＣを中経するのが一般的です。PCに光デジタルや同軸デジタルがあればそちらでも良いです。

PCとアンプを直接ＨＤＭＩで接続出来る機種、MODEL40nやＮＲ１２００の方が良いかも知れません。

今のＸ−ＨＭ７６の使い勝手に近いのはAVアンプかも知れませんね。

音質に拘るならＰＣは色々と手間がかかると言うか面倒です。ファンの騒音だけでなく、PCのスイッチング電源から出る電源ノイズも音質には悪影響です。言い方を変えればＰＣ自体がノイズ源と言えます。

書込番号：25062033　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

LWSCさん、こんばんは。

>PCとアンプを直接ＨＤＭＩで接続出来る機種、
>MODEL40nやＮＲ１２００の方が良いかも知れません。

MODEL40nのHDMIはARC対応のTV専用で
AVアンプの出力端子同等ですから一般的入力端子ではありません。
ということで、PCとはつなげません。

書込番号：25062236

[ラルア]

＞LWSCさん
返信ありがとうございます。そうですよね
普通のコンポとして？使う場合はスピーカーとアンプがあればある程度は十分でしょうか？

書込番号：25062242

[ラルア]

＞blackbird1212さん
返信ありがとうございます。
通常で使う場合は問題ないでしょうか？

書込番号：25062254

[blackbird1212]

ラルアさん、こんばんは。

現状のPCの出力はどのようなものがあるのでしょうか？
また、デスクトップでしょうか、ノートでしょうか？

音質や利便性を考えた場合、ベターな選択はUSB接続です。
音楽再生の音質だけを考えればネットワーク再生がベストなのですが、
ゲームやブラウザ（Youtube等）の音が送れないという問題があります。
また、S/PDIF（光デジタルや同軸デジタル）を使った場合、
PCMでも192k/24bitが上限になるしDSDは送れない場合がほとんどです。

ですので、USBでDACに送るということになると、
いちばん簡単なのは、PC用USB入力付きのプリメインアンプです。
現状では、MARANTZには対応機がないです。
HD-AMP1というのはありますが古いのとトラブル等があったのでお勧めしないです。
ですので、アンプをMARANTZにするのなら、
USB-DACをSMSLのSU-9あたりにして、
https://www.amazon.co.jp/dp/B08K7HL8SG
アンプを、PM6007にする
https://kakaku.com/item/K0001281914/
というあたりでしょうか。

PC用のUSB入力付きのプリメインアンプだと、
TEAC AI-303-B→来年1月発売予定で小型
https://kakaku.com/item/K0001492628/
ヤマハ A-S801(S) →これも発売が古いです
https://kakaku.com/item/K0000686838/
DENON PMA-A110→音質はいちばんともいえるけど完全に予算オーバー
https://kakaku.com/item/K0001288449/
DENON　PMA-2500NE→PMA-A110のベースになったがこれも少し古い
https://kakaku.com/item/K0000845822/
DENON　PMA-1700NE→DENONではいちばん新しいが格下ではある
https://kakaku.com/item/K0001442123/
このあたりでしょうか。
海外メーカーは入れてません。

書込番号：25062282

[ラルア]

＞blackbird1212さん
情報ありがとうございます、デスクトップです。
オーディオ初心者では大変申し訳ありませんが
現在アナログで赤と白のケーブルをpcのマザーボードに挿してます。
意外とpc用は少ないのですね。
もしpc接続を考えない場合はmodel40とスピーカーで繋がります？
来年発売のアンプも気にはなりましたが知らないメーカーだったので見送りました。

書込番号：25062327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

TEAC日本なのですね、コスパで新型なのでありかも知れないです。＞blackbird1212さん

書込番号：25062351　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ラルアさん、こんばんは。

>もしpc接続を考えない場合はmodel40とスピーカーで繋がります？

つながりますけど、何を再生するのでしょうか？
MODEL40nにはネットワーク機能があるので、
Amazon Musicとかのストリーミング再生は可能ですが、
>PCゲーム、音楽、J-POP・アニソン・ゲームソング
これらのソースは、何からアンプに送るのでしょうか？
音楽系は、ネットワーク経由で再生は可能ですが、
PCゲームやブラウザ（Youtube 等）は無理です。

PC→[USB]→DDC→[同軸/光デジタル]→MODEL40n
という接続は可能ですが、前スレで書いたようにDSD再生不可などの制限があります。

LAN接続で音楽系、DDC接続でPCゲーム等
という2種類併用という方法は出来ますので、
それで面倒がなければ、ひとつの選択肢ではあります。

>現在アナログで赤と白のケーブルをpcのマザーボードに挿してます

この接続の音質を向上するためのUSB接続への変更です。
もっと高音質にしたいのなら、DACもアンプも高価格にするという方法はあります。

書込番号：25062357

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞現在はアナログで使ってます

他の方も書かれている通り、PCからUSB（デジタル）で出力してDACをPCの外に持って来ることで音質の向上が期待できます。

正直、X-HM76(S)にデジタルで入力して内蔵DACを活用してやれば、ES15をそれなりの高音質で鳴らせると思います。例えば、PCからUSBで出力して、DDC（↓例）で光デジタルに変換します。
DDC…https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h215.html
USBケーブル…https://www.amazon.co.jp/dp/B01FVDERUY
光ケーブル…https://www.amazon.co.jp/dp/B0002W3F9Y

X-HM76(S)が「ES15を鳴らし切れていない」と既に感じるなら別ですが、まずはこれで満足いくものになるのかどうか試してみるのが良いと思います。（DDCへはWASAPI排他で出力、DSDの再生は不可。）

それでもX-HM76(S)を買い替えたい場合、USB-DAC内蔵のアンプだと選択肢が狭まりますが、別途のUSB-DACや上記DDCを活用すれば、アンプの選択肢はかなり広がります（アナログ入力や光デジタル入力のアンプに接続可能）。

書込番号：25062363

[ラルア]

＞blackbird1212さん
＞コピスタスフグさん
ありがとうございます、勉強になります。
オーディオ機器難しいですね>< デジタル接続にする場合は何かケーブルが必要でしょうか？

書込番号：25062383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

記載されておりました、すいません。

書込番号：25062389　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞デジタル接続にする場合は何かケーブルが必要でしょうか？

もしPC・アンプにHDMI端子（非ARC）があるなら、HDMIケーブルも使えますね。オーディオマニアの方はケーブル類に金を掛ける方もいるようですが、ほとんどの一般人には「信頼できるブランド（安定した品質）」なら何の問題もありません。

PC（デスクトップ）オーディオで音質向上を目指す際に一般的かつ自由度が高いのは、
PC→（USB A-Bケーブル）→USB-DAC→（アナログRCAケーブル）→アンプ→スピーカー　　という組み合わせでしょう。

ただ、X-HM76(S)は光入力を使えるようにすればその要件を満たすので、もったいないなと思いました。

書込番号：25062392

[ラルア]

＞コピスタスフグさん
スピーカーを試してみまして、物足りなければ検討します。安いアンプではありますが割と機能性が高く、もったいない気持ちはわかります。

書込番号：25062866　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞パソコン以外での使用も考えており、

仮に、PCからUSB出力してDDCで光変換し、X-HM76(S)の光入力に入れたとすれば、X-HM76(S)のアナログRCA入力は余るので他のアナログ信号の入力に使えます。

あるいは、PCからUSB-DACを経由してX-HM76(S)のアナログ入力に入れれば、X-HM76(S)の光入力は余るので、テレビやHDMI→光アダプタを使ってゲームの音を出すことも出来ます。

そういう接続の妙を使わずになんでも繋ぎたい、あるいはX-HM76(S)のパワーアンプの能力に不足を感じる、買い替えたいということなら、その時初めてアンプの購入を考えれば良いのかなと思います。

しつこくX-HM76(S)を試すことをお勧めするのは、音の出口のES15に対してX-HM76(S)の内蔵DACやパワーアンプがけっして力不足だとは思わないというところからです。もちろん小型のスピーカーでもアンプがしっかりすれば出音が変わりますが、費用対効果とか聴取環境（音量や部屋の広さ）面から高いアンプが妥当なのかという懸念があります。

ですのでお勧めの結論は、まずはX-HM76(S)の内蔵DACを活かし（DDC・ケーブル類の購入と、PCのWASAPI出力の設定だけで可能）、内蔵アンプに送り込むこと、それで物足りなく感じれば次の手（もし試聴したアンプやスピーカーで耳が肥えてしまっているなら、アンプだけでなくスピーカーも新調したくなると思います）なのかなと。

書込番号：25063058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルア]

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
そうですね、一旦DACとケーブルも買い足そうと思います。
それとスピーカーケーブルが少し短いので、買いたそうと思うのですが、お勧めありますでしょうか？

書込番号：25063511

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞お勧めありますでしょうか

ちょうどこんなやり取りが続いています。このスレ↓にリンクが貼ってありますのでご参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000169145/SortID=25051183/#tab

巷では、カナレ4S8やBELDEN8470あたりが、お手頃で良いとされているようです。

書込番号：25063548

[コピスタスフグ]

＞ラルアさん
＞一旦DACとケーブルも買い足そうと思います。

まずはX-HM76(S)の内蔵DAC（＝かなり優秀なはずです）を活用するため、DDCを購入されてはどうでしょう？繰り返しですが、
DDC…https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h215.html
USBケーブル…https://www.amazon.co.jp/dp/B01FVDERUY
光ケーブル…https://www.amazon.co.jp/dp/B0002W3F9Y

これなら全部で6,000円位です。

書込番号：25063578

[ラルア]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。
スピーカーケーブルが1,5Mと短いので２ｍのものを買おうと思うですが、何かお勧めありますでしょうか？

書込番号：25063590

[コピスタスフグ]

カナレ４S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

バナナプラグ加工済み品
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J1U2QLA?th=1

書込番号：25063597

[ラルア]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます

書込番号：25063697

[KIMONOSTEREO]

ご自身の耳での判断でよろしいかと思います。どれを選んでも大きな外れは無いと思いますし、、、


私もPC机で聞くスタイルでPCがメインソースです。

PCは自作PCで光デジタル端子があるので、それで繋いでいます。
別に持ってるMacBookProとはUSBDAC経由で繋いでいます。ほかのスマホなどのデバイスはBluetooth接続です。CDプレーヤーはアナログ接続ですね（SACDのため）

アンプはコレです。廃番になってますが、兄弟モデルはまだ販売されてます。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html#product-tabs
A-S801ベースのネットワークアンプって感じです。
ネットワーク機能は便利です。ネットラジオなどもこれで聞いてます。

スピーカーはコレ
https://kakaku.com/item/K0000812047/


ケーブルはBELDEN 497mk2（800円/ｍくらいの製品）で、行きつけのオーディオショップで買いました。
バナナプラグにはしてません。


解決済みですが、参考までに。

書込番号：25064789

グラフィックイコライザーの繋ぎ方は？

[華の子]

パイオニアアンプの接続部分です	グライコの後ろパネルです	こんな感じで繋げています	正面から見たらこんな感じです

これまで使っていたパイオニアのSA-8800�Uには、プリアンプoutとパワーアンプinのRCAソケットが付いてたので、そこにグラフィックイコライザー(ART EQ355)を繋いでいましたが このアンプでも使えるのでしょうか？【PRE OUT】と【POWER ANP DIRECT IN】の端子が付いているのであれば、それに繋いだらいいのですか？
上手く説明出来ないので画像からお察しいただければ幸いです。　同様の質問を他社アンプの口コミにしてしまい、混乱させてしまいました。すみませんです。

書込番号：25001831

[コピスタスフグ]

＞華の子さん

アンプのプリアウトから出してグライコのインプットに接続し、グライコのアウトプットからパワーアンプインに戻せばいいのですが、アンプ裏の接続方法違っていませんか？プリアウトのLとR両方に白いプラグが挿してありますが、プリアウト・パワーアンプインそれぞれLに白（というのが一般的）、Rに赤になるのが自然です。

書込番号：25001848

[華の子]

分かりづらくてすみません。

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。あらら、違ってましたか、分かり易くしてみました･･分かりづらいかな。こんな配線なのですが今のところは修正された音はまともに出ています。

書込番号：25001910

[華の子]

＞コピスタスフグさん
えーっと、つまりPM8006でも使えるって解釈でよろしいでしょうか。

書込番号：25001920

[blackbird1212]

華の子さん、こんばんは。

いま忙しいので手短な返事で申し訳ないですが、

>えーっと、つまりPM8006でも使えるって解釈でよろしいでしょうか。

PM8006では出来ません。
PM8006の取扱説明書に
>パワーアンプダイレクトモードがオンのとき、入力ソースを切り替えることはできません。
と書かれているので、プリアンプ部分をプリアンプとして使うことは出来ないです。

アキュフェーズやラックスマンのプリメインアンプなら出来はずだけど、
一番安いので30万くらいからだと思う。

書込番号：25002035

[華の子]

＞blackbird1212さん
お忙しい中、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：25002404　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞華の子さん
＞こんな配線なのですが今のところは修正された音はまともに出ています。

失礼しました、イコライザー背面のジャックの配置も考えてのあえての配線のようですね。まともに出ているなら問題ないでしょう。

書込番号：25003069

[オルフェーブルターボ]

＞華の子さん
こんにちは

使い方は先ほどと同じで、

再生機が一台の場合は　間に挿入する形で　　

使用することはできます。

再生機　→　グライコ　→　アンプ

昔のグライコには、ＴＡＰＥ、ＳＯＵＲＣＥの切り替えが合ったのですが

このグライコには　なさそうなので、使うとしたら１：１になってしまいますね。

書込番号：25003127

[華の子]

＞コピスタスフグさん
あってますね、よかったです(*’▽’)

書込番号：25004039

[華の子]

＞オルフェーブルターボさん
こっちまで来ていただきありがとうございます。教わった通りに繋いでみました。結果は何の問題もなく作動しました。ノイズや音質に影響するのでは･･と思っていましたが杞憂でした。おっしゃられるように1対1ではありますね。

書込番号：25004054

[華の子]

＞オルフェーブルターボさん
＞コピスタスフグさん
＞blackbird1212さん
皆様、お忙しい中ありがとうございました。

書込番号：25004068

ヘッドホンアンプの接続方法で教えてください

[AIOLIA2]

度々の質問すみません。

AVアンプX4500H→PM8006をパワーアンプ接続で使用しているのですがそこに今回ヘッドホン端子にRCA変換ケーブルでヘッドホンアンプHP-A4を繋いだところヘッドホンから音が出ません(><)
何がいけないのでしょうか、、、どちらのヘッドホン端子に繋いでもダメなのは何か根本的に間違ってるのでしょうか？

書込番号：24876701　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

AIOLIA2さん

HP-A4のスレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588800/SortID=24876676/#tab
でも書いたように、根本的に間違っています。

X4500Hや本機からHP-A4に、直接はつなげないと思いますが、「現環境でヘッドホンを高音質で使用したい」スレで、「HDMI分岐の方法があるが、問題も想定される」と説明されています。該スレをよく読んでみて下さい。

書込番号：24876748

[オルフェーブルターボ]

＞AIOLIA2さん
こんにちは

解決はしているようですが、

わざわざヘッドフォン端子を二重接続しようとしたのでしょうか？

音質は上がらないと思いますよ。

書込番号：24876818

[AIOLIA2]

＞忘れようにも憶えられないさん

X4500H側とHP-A4ではHDMIでしか接続出来ないのですね。すみませんでした(><)

その繋ぎ方を試す場合はヘッドホンアンプ側にアナログ入力のある物で探してみます^^;

書込番号：24876825　スマートフォンサイトからの書き込み

[AIOLIA2]

＞オルフェーブルターボさん

AVアンプにヘッドホンアンプを繋げることで何かしらヘッドホンの音質が変わらないか試したかった次第です^^;

書込番号：24876828　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

余談ですが。

オルフェーブルターボさんは書きました：
>わざわざヘッドフォン端子を二重接続しようとしたのでしょうか？
>
>音質は上がらないと思いますよ。

そうとも限りません。

アンプのヘッドフォン端子は通常出力インピーダンスが高いので、そこに直接ヘッドフォンを挿すと、ヘッドフォンのインピーダンスカーブに振られて周波数特性に凹凸ができます（マニアだけが気にする話ですが）。ヘッドフォンアンプ(HPA)ならそれがありません。

スレ主さんがお使いのHD650は高インピーダンスで、インピーダンス変化もゆるやかなため、聴感上問題ないレベルだとは思いますが、以下に計算例を示しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001269634/SortID=24859616/#24870083

それに対して、ヘッドフォン端子にアナログ入力のあるHPAを接続した場合、入力インピーダンスがヘッドフォンよりかなり高いため、上記の問題がなくなります。うちにはそのようなHPAが複数台ありますが、計測で確認できます。

ただし問題も想定されるので、もしもアナログ入力のあるHPAを導入するならば、ヘッドフォン端子ではなく、先のスレで提案されたRCA分配がいいでしょう。

書込番号：24876875