Core i9 7980XE Extreme Edition BOX のクチコミ掲示板

クロックの意味について教えてください

[Smiley Bottsu]

【質問内容】
こんにちは。
クロックについて質問をさせていただきます。
既出でしたら、大変申し訳ありません。
自分なりに探してみましたがわかりませんでしたので、よろしくお願いします。

質問内容は、
基本クロックが2.6GHz と公式サイトに記載があります。
しかし、上限クロック(※全コアフル動作時)3.4GHz
で動作します。
この２つのクロックの解釈についてです。

インテルの公式サイトで基本クロックの説明文を読みましたが難しくて意味がわかりませんでした。。。

質問する意図ですが、現在10980XEが発売されて周波数を見た時に、そろそろ自己責任で少しオーバークロックしたいなという気持ちになり、BIOSでオーバークロックの設定について勉強しているところです。

CPUは、全コア動作するときに3.4GHzで動作するのを確認しております。

なのに、基本クロックが2.6GHz表記ってどういう解釈をしたらいいのかわかりません。

簡単に申しますと、基本クロックは3.4GHzで良いのでは？と思ってしまいます。

初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、ご教示いただけますと助かります。

なお、マザーボードのBIOSは初期設定のままで運用しております。

少しのオーバークロックでは、体感上変化を感じることができないとは思いますが、オーバークロックすることによって、買い換えなくても後継機種の10980XEの能力に少しでも近づけるなら有難いので勉強しているところです。

以上です。

書込番号：23122651　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞インテルの公式サイトで基本クロックの説明文を読みましたが難しくて意味がわかりませんでした。。。

大変失礼な言い方ですが上記のような知識の方は標準のクロックでの使用をお勧めします。メーカーの免責事項を下記に載せておきます。
免責事項
1インテル® テクノロジーの機能と利点はシステム構成によって異なり、対応するハードウェアやソフトウェア、またはサービスの有効化が必要となる場合があります。実際の性能はシステム構成によって異なります。詳細については、各システムメーカーまたは販売店にお問い合わせいただくか、http://www.intel.co.jp/ を参照してください。
2パフォーマンス・テストに使用されるソフトウェアとワークロードは、パフォーマンスがインテル® マイクロプロセッサー用に最適化されていることがあります。SYSmark* や MobileMark* などのパフォーマンス・テストは、特定のコンピューター・システム、コンポーネント、ソフトウェア、操作、機能に基づいて行ったものです。これらの要因のいずれかを変更すると、結果が異なることがあります。製品の購入を検討される場合は、ほかの製品と組み合わせた場合の本製品のパフォーマンスなど、ほかの情報やパフォーマンス・テストも参考にして、パフォーマンスを総合的に評価することをお勧めします。詳細については、http://www.intel.co.jp/benchmarks (英語) を参照してください。
3絶対的なセキュリティーを提供できる製品やコンポーネントはありません。

クロック周波数または電圧を改変すると、プロセッサーやほかのシステム・コンポーネントの故障または耐用年数の減少を引き起こしたり、システムの安定性やパフォーマンスが低下したりするおそれがあります。仕様の枠を超えてプロセッサーを動作させた場合、製品保証の対象外となることがあります。 詳細については、システムおよびコンポーネントのメーカーにお問い合わせください。
5インテル® パフォーマンス・チューニング・プロテクション・プラン (インテル® PTPP) では、標準の 3 年保証に加え、対象ボックス版プロセッサーとの交換が 1 回のみ可能です。

書込番号：23122666

[揚げないかつパン]

単にTDPの範囲内で動作クロックをブーストするという事なだけです。

今どきのCPUは殆どがこの仕様です。ベースクロックは高パフォーマンス設定のアイドル時がこの周波数になってるかと、Speed Stepとインテル ブーストテクノロジーが有るので分かりにくくなってるだけです。

まあ、確かにOCは自己責任という事をきちんと納得してから行って下さい。

書込番号：23122680

[クールシルバーメタリック]

気になったのはJTB48さんがこの２種類のクロックについてちゃんと理解しているのかどうかだったりする。

書込番号：23122688

[クールシルバーメタリック]

んで、
＞上限クロック(※全コアフル動作時)3.4GHz
あくまでも上限なので、必ずしも3.4GHzまで到達するかというとそうでもなかったりします。
ターボブーストでTDPの範囲内で3.4GHzを上限としてクロックを上げるのです。
なので、ターボブーストを無効にすると2.6GHzで動くことになる（と思います、実機持っているわけじゃないからこんな書き方）。
「でも、負荷かけるとTDP関係なく3.4GHzまでブーストするぜよ」という人もいるかも知れませんが、それはマザーボードの方でTDPガン無視でパフォーマンスを引き出そうとしているだけなのです。
そのため、きちんとTDPの範囲内で動くように設定してあれば、フルに動作させたときにずっと3.4GHz張り付き、ということにはならないのです。

書込番号：23122704

[Smiley Bottsu]

＞JTB48さん
＞揚げないかつパンさん
＞クールシルバーメタリックさん

こんばんは。
お忙しいところ、ご教示いただきましてまことにありがとうございます。

ご教示いただきました内容については、全て理解できておらず、少しずつネット検索しながら解釈していきたいと思います。

ターボブーストには、2.0と3.0の2種類しかないものと思っておりましたが、その前段としてターボブーストがあるということでよろしいのでしょうか？！

そのターボブーストがTDPの範囲内で3.4GHz付近まで上がるイメージでしょうか？

ターボブースト2.0ですと4.2GHz、ターボブースト3.0ですと4.4GHzと表記がございましたので。

しっかり理解するまでは、オーバークロックするつもりはありませんし、理解できなければOCはしません。

OCする時ももちろん自己責任で行います。

ご教示本当にありがとうございました。

以上です。

書込番号：23122788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＶＳＤ]

ターボブースト１．０は今は使われてませんアップデートして２．０になりました。
ターボブースト３．０はターボマックスブーストで似たようで違う機能と思った方が良いです。

上の２．６ＧｈｚはＴＤＰ内での最大クロック３．４ＧｈｚはＴＤＰ無視したときにインテルが安全性を保障する最大クロック。
ＴＤＰ無視して電力供給十分最大限冷却機能が働いているこれなら安全と判断したときさらにクロック上げるのがターボマックスブースト（ターボブースト３．０）です。
インテルのＴＤＰの解釈だとそうなる。
ＡＭＤのＴＤＰ解釈とは違うので注意。

一部マザーがＴＤＰリミッターで回らないという話ちらほら聞きます。ＡＳＵＳのマザーですけど。
ｉ9　9900Ｋで組んだ時初めて知りましたＴＤＰリミッターがＢＩＯＳに組み込まれてるの。
自分はＡＳＵＳじゃなくギガバイトのマザーで初期設定でＴＤＰリミッター無効でしたから普通に５Ｇまで出てましたけど。

書込番号：23122877

[Smiley Bottsu]

＞ＶＳＤさん
こんばんはー。
懇切丁寧にご教示いただきまして、まことにありがとうございます。

よく理解できました。
GOODアンサーができずに申し訳ありません。

メモにも残して、何度も読み返します。
本当にありがとうございました。

書込番号：23123020　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

TDP45WnoCPUでも時間制限で90Wまではいきます。

＞Smiley Bottsuさん
メーカーが公表しているMAXTDPはTurbo　boost power maxになりますが、
最近のCPUその他にTurbo　boost short power maxという項目が存在します。

時間制限付きのブーストクロックです。
この時間の設定もソフトで変更はできます。

デフォルトでここすら超えてしまうなら、マザーが根本的に規格外かもしれません。

書込番号：23123149

[Smiley Bottsu]

初期設定のままの画面です

＞アテゴン乗りさん

お返事が遅くなり申し訳ありません。

このようなソフトウェアがあるのですね。
試しにインストールしてみました。

勿論OCの知識がありませんので、OCにはチャレンジしておりませんが、大変勉強になりました。

画像は初期設定のままの画面です。

とてもロマンがあるソフトウェアですね。

OC初心者には、わからない言葉だらけで使うにはまだまだ道のりが長そうですが・・・。

しっかりと理解するまでは、OCはしませんが見るだけでも楽しくなりました。

Turbo　boost power maxもTurbo　boost short power maxもUnlimitedになっていて、ちょっと怖いですね！

インテルさんがこのようなユーティリティソフトを提供していることを知っただけでもうれしく思います。

本当にありがとうございました。

失礼いたします。

書込番号：23125058

興味本位や散在目的で買うのは勿体ないですよ

[たれたんだぁ]

このCPUを買われるのでしたら、マルチコア対応アプリを使うという明確な目的がないと、まさにオーバースペック！宝の持ち腐れです。
ましてや2Dゲームしかしない人が買うのは非常に勿体ないです！
こちらを買おうと思われている方は、一度パソコンショップの店員ととことん相談しましょう！結果によってはもっと安いCPUで事足りた！
と公開することになります。
まあ自慢したい方はどうぞご自由に！

書込番号：21991174

[KAZU0002]

当たり前のことを叫ばれても…　誰に向かっていっているの？

書込番号：21991187

[たれたんだぁ]

＞KAZU0002さん
その当たり前のことを知らないで、店員に言われるままに散財して後悔する人ってけっこう居るんですよね
そういう人たちに対する警告として書いただけです
特に初めて自作しようという人は、店員にだまされやすいです

書込番号：21991211

[KAZU0002]

>その当たり前のことを知らないで、店員に言われるままに散財して後悔する人ってけっこう居るんですよね
ネットサーフしかしない人間に8700Kを勧めるとかいう話なら、まだしも。
20万円のCPUを言われるままに買うような推しに弱すぎる人間を例に出しても、しょうがないと思いますし。2Dゲームしかしない程度の性能のPCをわざわざ自作するような人が、店員に騙されて20万円のCPUを買わされるから警告なんてのも、作り話にしてもどうかと思います。

そんな話、「ネットで見た」とかですか？
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/d/2de854d8.jpg

書込番号：21991233

[zemclip]

ここにもやたらスリッパ1950X勧めてくる人もいますしねw

書込番号：21991264　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれたんだぁ]

＞zemclipさん
ここでは相変わらずAMD信者とIntel信者とがいがみ合っていますからね

＞KAZU0002さん
あなたはあれですか？仮定した上での話に対してソースを出せと詰め寄る無粋な人ですか？
とにかく私は老婆心で書き込んだだけなので、これ以上ツッコミを入れると運営に通報しますよ？！

書込番号：21991276

[アルカン アルルト]

自作PCやBTOパソコンって

自己満足の世界なので、

「俺は、最高スペックにこだわりたい！」

と言う人もいれば、

将来を見越して敢えてオーバースペックの
パーツを組み合わせる人もいると思う。

書込番号：21991315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

こいつを興味本位で買って､あまりの爆熱に匙を投げるのはらんかぁさんぐらいでは?

書込番号：21991399

[ZUUL]

いろいろレビューがあるが、みなベンチマーク趣味で、
やっぱ、この種のお客は絶滅危惧種だろうかと。
なんに使うのだろうと、タグってみると、ありました。

ソフマップの投稿レビュー　7980XE
＞Core i7 3930Kからの乗り換えです。定格運用で将棋の棋譜解析性能が4倍ほどになりました。

将棋だそうで。
幸せになれた人もいる。

書込番号：21991665

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

そこ！誰とは言わないけど召喚呪文唱えないで！w

んと、あれですスレ主さんの警告jに該当する人はこんなとこ見てませんし何より言われても気が付かないんじゃないかな？と。
つまりは善意の空回りで「突然何言ってんのあんた？」と常識を疑われ信用失うだけの事ですって意見なんですが。
まぁ通じないでしょうけど「同じく優しい老婆心から突っ込んでみた」です。

と弄るだけではアレなので真面目な反論も。
他の意見に被りますが自作は趣味の世界ですし騙されるほうが悪い面も多々あるかと思いますね。
騙されたら次騙されないよう学べばいいだけです。
２Dゲーム？が何を示してるのか知りませんが数年たって他のOSに変わってしまいエミュレータ上でそのゲームが動いてたり
CPUパワー必要になったりなんてこともね。
私はCPUパワーオーバーでもいいじゃん！な人ですから全く構いませんね。
数年先まで使えるしーとか思ってしまいます。
それと趣味の話ですから当然ながらスレ主さんを否定して潰す気はないですよ？
人それぞれです。
７９８０Xかー使ってみたいですねぃ。

書込番号：21991794

[KAZU0002]

そもそもとして。
興味が「本位」とか、散在が「目的」とか、買う本人が言っているのなら、他人がとやかく言うもんでもないかと。
物欲を否定する必要はありません。

>召喚呪文唱えないで！w
同一人物説はどうでしょう？ 細かく比較したわけじゃないけど。同一だとしたら、向こうの方の思考経緯がどうなっているのかを推し量る一助になる"警告"ですね。
「ショップの店員に相談しましょう」と書いた次の書き込みで、「店員に言われるままに散財」とか書いているんですから。思考の各段階で記憶の連携が妖しいのは確かです。

書込番号：21991909

[sakki-no]

熟考もしないで興味本位で過剰すぎるスペックのこのCPUを店員さんの言われるままに購入しできてしまうような
お金にゆとりのある人は失敗しても別に大して懐が痛まないんだから別にいいんじゃないの？（笑）

書込番号：21991971

[らんかぁ]

らんかぁです。ばかにされてる気がしますがまあいいです。Ryzen2700Xに替えてど安定してますが。クーラーはやはり水冷がおすすめです。240クラスか280クラスかできれば360クラスがいいと思います。
インテルの9900Kがソルダリングなら買う予定です。その前にグラフィックカードを2070にするか2080にするかはたまたラデオンにするか決めかねてます。

書込番号：21992892　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

散財目的の人なら冷却系も含めて散財してくれるでしょうから構わないと思いますよ。
ただ設計（というより計画?）が出来ない人には自作は無理かなと思いますが、CPUだけに予算を注ぎ込んで他が買えなくなるなんて人なら予算内に収められないでしょうからどの道自作は無理でしょう。

書込番号：21992931

[アルカン アルルト]

と言うか

仕事で使う以外

皆、興味本位

散財目的で、自作PC BTOパソコン購入してると思う。

書込番号：21993350　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

らんかぁさん♪
いあ、弄られるほど確固としてキャラが立ってる訳ですしこの際あまりお気になさらず、笑っていただければ幸い。
と重ねて呼んだ人が書いちゃアレですが(笑)
しかしこの石、興味本位で買うくらいしか一般人には用途なさそうですよね。

KAZUさん
まぁ成り済ましでも何でも私は気にしとりませんでした。

普通の散財目的でもCPUに20万越えは躊躇しますよね。
それだけ遊びや趣味に金を使える方ならもう他人がどうこう言う話じゃ無い。

あとスレ主さんの怒りの気持ちが収まらないってんならそれって義憤か御自身の体験談か判りませんが、店の店員に対する怒りや不満が一番のモチベーションな訳でCPU関係なくなりませんかね？

何かしら隠し事をしてストレス発散目的でスレ建てても意味が通らなければ弄られますよ？ということで。

書込番号：21993428　スマートフォンサイトからの書き込み

[zemclip]

そういえば初めて自作したときは店員に・・・
話を聞くとかいう以前に家から一歩も出ずにネットで情報集めてネットで注文して組みました。、。
とりあえず動いてたのでOK

書込番号：21993434

[sakki-no]

らんかぁさんはあのメガネのメソメソアイコンに戻して欲しいな（笑）

書込番号：21995138　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれたんだぁ]

なお一番最初に書いた内容は、私自身がツクモの店員から言われたことです。
コアをフルに使うソフトを使わないのなら、この石を使う意味はない！とね。
で、私のように店頭で恥をかく人が出ないようにと書き込んだのですが、了見が狭い連中には「耳にタコ」だったようですね。

＞KAZU0002さん
いつどこで私がなりすましをしたというのですかね？！
勝手な思い込みでここに書き込むんじゃないよ！どうせ5ちゃんねるに私の書き込みを転載してさらしてるんでしょ？

書込番号：21995544

[zemclip]

＞たれたんだぁさん
どういう経緯でこのCPUについて聞くことになったんでしょう?自分から聞いたんですか?
その話を聞くに、店員に言われて購入を留まったように聞こえるんですが･･･｡

お店で商品の説明を受けるのは恥ではないと思いますよ。

書込番号：21995596

[たれたんだぁ]

＞zemclipさん

店頭で見かけて「あ！これほしいなぁ」と思い、店員にいろいろ聞いてみたんです。
聞くだけなら無料ですから、手持ちのお金がなくてもできるだけいろいろ聞くことにしています。

書込番号：21996786

[c3400toto]

Core i9 7980XEを買う人は、自己満足です。今発売されている最高の仕様で使いたい人、18コア/36スレッド(RAM128GB)一般の使用では、全部使うことはないと思います。ゲームでしたらi7-8700k方が快適に小できると思います。自作好きは、7890XE、titan XP 4-way、メモリー最大128GBなどオーバースペックでも金銭に余裕があれば組み立て使用したいと思います。

書込番号：21997132

[アルカン アルルト]

しかし、羨ましいですよ。

最高スペックで、全部使用する事なくても。

街乗りで、フェラーリに乗ってコンビニに
買い物するみたいな。

書込番号：21997300　スマートフォンサイトからの書き込み

[indigo blue]

他で指摘されているように将棋であれば18コアを使い切れるし
「18コア程度では全く物足りない」というのが実情です。

人に勝つレベルならノートPCでも十分過ぎますが定跡やプロの棋譜を研究して
神の手順は無理でもそれに近づきたい、と考えれば18コアでも焼け石に水。

PONANZAという最強を誇ったソフトは2017年の世界コンピューター将棋選手権で
企業協賛による数1000コアのシステムで戦いましたが優勝できませんでした。

フリーソフトの「ぽんぽこ」はスレッド上限が512まで設定できます。
将棋研究で18コア36スレッドなんて全く大したことありません。

書込番号：21998161

[KAZU0002]

コンピューター将棋というジャンルがあるのは知っていますが。
自分でプログラミングして競い合うというのならともかく。他人の作ったプログラムを走らせるのに多コアの高価なCPUを買ってどうするんでしょう？ 時間制限考えなければ、同じプログラムとデータを使えば、出てくるのは同じ結果であって、コア数は関係ないでしょうし。時間制限有りでハード自由というのなら、プログラムがどうこう以前にハードにいくらお金かけられるかの勝負になって、個人ではそう太刀打ちできないでしょうし。

まだ、エンコード時間を気にする方が、有用な話かなと思います。

書込番号：21998420

[indigo blue]

>時間制限考えなければ、同じプログラムとデータを使えば、出てくるのは同じ結果であって、コア数は関係ないでしょうし。

「時間制限考えなければ、」という前提がおかしい。

実際に低スペックPCで無制限にやらせたら一手読むのに数時間も全CPUが
稼働率97〜100%で動きっぱなしなる局面も出てくる。
これでは実用にならない。

自分が解析する棋譜は120手前後が多く、各局面で順位の低い手も手動で入力して先を調べる。
先を読んだら順位の低い手が候補の中では一番良かったということもよくあるから。

つまり調べる局面は一局で数百あるから一手に平均30秒でも短縮できれば違いは大きい。
時間が無いから適当に打ち切っているのが実態ではある。

書込番号：22001721

[KAZU0002]

>実用にならない。
コンピューター将棋における実用って何ですか？　なにを競技しているのか、さっぱり分からないですが。
そんなに性能が重要なら、「一番高い」のを買っておけば、PCに置いて他に語ることはないのでは？ コントパフォーマンスが良くても、負ければ同じ。

書込番号：22005436

[花火職人になろう]

７９８０ＸＥに限らず１９５０Ｘ等を購入された方も含め、殆どが趣味／自己満足の世界ではないか？と思います。（自分もそうです）

自作ＰＣの場合自己満足とミエ／ブランド志向が７、８割で、残りが性能への投資と思います。


写真／Ｒａｗ現像と時たま動画や将棋（激指９〜１４他）で使用している程度ですが、弟／親族とも概ね満足です。

将棋については専門の方がコメントされている通りで激指おいて名人クラスと駒落ち（各落ち）で指す場合、性能が低いＣＰＵです

と難解な局面ではＰＣ側が長時間思考しており使用に耐えません。少なくとも８コから１８コアの効果（メモリも６４ＧＢから１２８ＧＢ）

は多少ありかと・・・・

将棋の場合はアルゴリズムや評価関数、データ検索（定石手順はデータベース化されているはず）の優劣に依存するのでしょうが

多変数解析の様な浮動小数点演算他は無いでしょうからＧＰＵに任せる事もないので単純にコア数（クラスタリング／機能分散や

並行処理）が多いのに越したことはないのかと想像できます。（正解なのかはわかりません）

コア数を多くしても「ハノイの塔」に代表される単純な再帰的アルゴリズムでは時間内に対応手を見出すことは不可能でしょうから

妥協な手数や駒の価値等による評価で指し手を決めざるえないのか思っております。

この点から将棋に利用するのに価値はあるかといえばソコソコと思っております。

従って動画等のエンコや現像に利用しないと宝の持ち腐れと言えない事はないかと・・・・


最後にこのスレ主さんがＰＣショップで言われたことは正直に考えれば尤もな事です。当たり前です。

ただ、この店員さんの真意は測りかねますが

�@素人さんは良く検討して自分にアッタＣＰＵを選んでね　　　と善意の解釈

�A素人には７９８０ＸＥ（７９６０Ｘや１９５０Ｘも含めて）必要ないよ。と上から召せんともとれるので余計なお世話！

のいずれともとれます。

散財目的なら自動車や写真等の方面が宜しいと思います。　




ハノイの塔についてはこれを参照下さい。　https://ja.wikipedia.org/wiki/ハノイの塔

書込番号：22005472

[花火職人になろう]

前回のスレで間違いがありました。

各落ち　→　角落ち

上から召せん　→　上から目線

ハノイの塔のＵＲＬ

http://www1.cncm.ne.jp/~itoyama/hanoi.html

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａのハノイの塔等を検索すれば更に詳細な記述があります。

訂正してお詫び申し上げます。　ペコリ　ＯＴＺ

書込番号：22005501

[indigo blue]

「KAZU0002」
>コンピューター将棋における実用って何ですか？
　
「実用」　実際に役に立つこと。実際に用いること。（三省堂 大辞林）

「将棋研究」で実際に用いて多数の局面を調べたいのに一手で長時間使われたら
「実際に役に立たない。」、つまり実用的ではない、でしょう？



「花火職人になろう」
>少なくとも８コから１８コアの効果（メモリも６４ＧＢから１２８ＧＢ）
>
>は多少ありかと・・・・

激指で普通に将棋をするなら18コアなんて必要ありません。

しかし、「ぽんぽこ」で36スレッド設定にすれば性能を使い切れるし
激指とは指し手も違ってきます。一般的には関係ない話ですが。


「将棋研究」でも「神の手順」からすれば18コアも焼け石に水と先に書きました。
ただし、速ければより多くの局面を調べられることも事実。

全く無駄ではないがコストと効果の兼ね合いで踏み切れないのが実状。
8700Kと比べて1/10レベルで時間短縮するなら作りますけど。


（追記）
最初の投稿でPONANZAが数1000コアのシステム、というのは間違いです。

CPUが1300基弱、1基88コアの物も有り少なく見積もって30000コアを
超えていたと予想されます。

GPUも演算に使い128基用意され1枚20万円の物も含まれていました。
また、メインメモリに至っては10T（テラですよ）だったそうです。

このシステムにディープラーニングで1兆局面を解析したデータを引っ提げての
挑戦でした。神の手順は遥か彼方のようです。

書込番号：22006146

[TE71 クロのスプリンタートレノ]

>ネットサーフしかしない人間に8700Kを勧めるとかいう話なら、まだしも。

私　パソコンに取り込んだ大量の音楽鑑賞が主な目的で　Corei7 8086Kを買いました。
プラス　960 EVO M.2 MZ-V6E250B/IT 　（　Cドライブ　）　http://kakaku.com/item/K0000929861/　　で　とても快適です。

音楽鑑賞に　Corei7 8086K　＋　960 EVO M.2 MZ-V6E250B/IT 　（　Cドライブ　）　http://kakaku.com/item/K0000929861/　　は
完全なオ−バ−スペックなのだというのは、分かっちゃいるが、

...................　やはり速いのは快感です。....................

書込番号：22072957

コスパ 7980XE VS 7940X

[tak71]

Core i9 7980XEか7940Xのどちらを購入するか迷っています。

並列な数値計算用なので全コアを利用したときにどちらがどのくらい早いかを気にしているのですが、おおざっぱに以下のように計算するとあまり差がないように見えます。

7980XEベースクロック2.6×18コア　＝　46.8
7940X　ベースクロック3.1×14コア　＝　43.4

7%程度の差なので7940Xがお得に見えるためこちらを購入しようと思っていました。

キャッシュサイズなど他の要素も影響はするでしょうから一概には言えないのだとは思いますが、おおざっぱにはこの計算の考え方で外してはいないでしょうか？
また、この2つのベンチマーク比較などしているサイトをご存知でしたら教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：21576016

[からうり]

GPUに計算させるほうが早いと聞いたことがあります。

書込番号：21576027

[tak71]

＞からうりさん

コメントありがとうございます。

そうですね、ご指摘の通りGPUでできる計算はGPUを利用したほうが圧倒的に早いです。

ただ、その場合でもGPU用に専用のプログラミングが必要だったりアルゴリズムによってはそもそもGPUでは難しかったりするのでCPUも多用しておりそのための環境のスケールアップを検討しています。

書込番号：21576116

[揚げかつパン]

冷却がしっかりしてる場合はベースクロックでは無くて全コアターボブースト時の周波数で比較したほうが良いような気がしますが、全コアターボブーストで長時間稼働し続けられるかは不明ですが。。。

7980XE 3.4 * 18 = 61.2
7940X 4 * 14 = 56? （実は7940Xだけ全コアターボ時の最大クロックが分からなかったので7900Xと同じとして計算しました）　なので10%くらいの差ではないかと思います＾＾；
としても価格差を埋めるだけの性能差なんて出ないですし、7980XEを十分に冷やせる冷却ってって考えてしまします＾＾；

PassMark値でなんですが7980XE 27945 7940X 25084 で11%程度の能力差という感じですかね？
CineBench 7980XE 3280 7940X 2950で1１%程度で先の数値の裏付けにはなってますね＾＾

価格差は約35%から40%ですから。。。CPUなんてハイエンドほどコスパが悪いものです＾＾；

書込番号：21576428

[tak71]

＞揚げかつパンさん

ありがとうございます、とても参考になりました！

書込番号：21576524

[風智庵]

マイニングでもするのかな？断然１９５０Xが有利と思うが。

書込番号：21577428

[らんかぁ]

インテルのCPUは今は避けたほうがよいのでは？わたしはメインパソコンのX299環境でしたがCPUはCorei7 7820Xですが最近不具合の修正パッチをあてたところから深刻なエラーが頻発してさすがに耐えられなくなり性能的には下がりますがセカンドパソコンのRyzen7 1700X環境にしましたところすごく安定してます。Ryzen2出たら載せ替える予定です。
これからはRyzenが台頭してくるのではないでしょうか？
スリッパもよいとは思います。

書込番号：21577773　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げかつパン]

自分もコスパだけなら1950Xが良いとは思います。
CPUの値段等を考えても、能力は高いと思います。7940Xよりcinebenchで少し良い程度の能力だったと思います。
ただ、何が良いかはスレ主さん次第とは思います。

書込番号：21577853

[tak71]

＞風智庵さん
＞らんかぁさん
＞揚げかつパンさん

機械学習の計算をさせる予定です。
ちなみにOSはUbuntuを入れる予定です。

AMDに関しては以前あまりよくない評判を聞くことが多かったので考えていなかったのですが、最近はIntelより安定してる場合もあるんですね。
コスパは断然よさそうですし、安定しているならよさそうですね。

選択肢が増えて（楽しい）悩みが増えましたが、AMDも併せて検討してみます。

ありがとうございました！

書込番号：21578551

[らんかぁ]

頑張って下さい。

書込番号：21578578　スマートフォンサイトからの書き込み

ｺﾙｾｱﾘﾝｸでお灯明を緑一色と大三元（緑/赤/白）が可能に

[花火職人になろう]

写真1　緑一色	写真2　大三元(ﾌｧﾝ以外は変更可能）	写真3　ｺﾙｾｱﾘﾝｸのｺｱ温度表示不具合

ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄのM/Bが設定でM/Bの自体の発光やﾒﾓﾘの発光(ｺﾙｾｱで確認、Gskillは未確認）を管理出来るので

ｺﾙｾｱﾘﾝｸの簡易水冷/ﾎﾟﾝﾌﾟﾍｯﾄﾞ発光管理を利用、CPU温度30度以下緑、31〜60度黄、61度以上ｵﾚﾝｼﾞとい

うM/Bの機能を優先しｹｰｽﾌｧﾝをｵﾚﾝｼﾞから緑（ﾌﾛﾝﾄ/ｻｰﾏﾙﾃｯｸ、HDD/ｻｲｽﾞPWM、ﾘｱ140�銅ﾙｾｱに換装しま

した。M/Bは全てPWMﾌｧﾝ対応なので120��(ﾌﾛﾝﾄ、HDD用）はｻｲｽﾞにしたかったのですがお店にｻｲｽﾞが一個

しかなくｻｰﾏﾙﾃｯｸに妥協、ﾘｱはｺﾙｾｱでないとｻｲﾄﾞﾊﾟﾈﾙの固定ﾎﾞﾙﾄ/ﾈｼﾞと干渉し加工が必要です。

写真1　緑一色　　　　写真2　大三元　(緑/赤/白）

ｸﾞﾗﾎﾞ(MSI　GTX980Tiﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ）は専用ｿﾌﾄを使用しています。

なをｺﾙｾｱﾘﾝｸの温度表示がﾌﾘｰｿﾌﾄのH/WMonitoe、Speccy等の表示と比較する際に17番、18番目のｺｱが表

示されない（開始番号も0からでなく２から）不具合も判明しました。

又、MS社のCPUの脆弱性や各種の対応ﾊﾟｯﾁをｲﾝｽﾄｰﾙしましたがこちらは速度低下は感じられませんでした。

原因は4.5GHzで最高ｺｱｸﾛｯｸを設定して使用中ですが、CPU_IDH/WMonitorで確認すると数ｺｱが4.710GHzで回

っており(TB3.0は4.6GHzMAX）、CPUのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低下を相殺している感じです。

この後、Win81.の5960XやXeonE3-1231V3もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低下確認も行う予定です。TV録画用AMD/1055Tは無視

しています。

書込番号：21501685

フリルで224800円！

[fu_ji_05]

【ショップ名】　フリル

【価格】　224800円

【確認日時】　いま

【その他・コメント】　
フリマアプリのフリルで224800円でした。

書込番号：21489728

[R.O.G]

しかし、1ヶ月の給料でCPUを買うやついるか？
すげぇ金持ちか、ただのアホが買うんだろ…
18コアところか、8コアすら使わない、っていうかデュアルコアで十分速い！
だから、私はCeleron(о´∀`о)

書込番号：21490216　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私ただのアホですが買いません( ;´･ω･`)

書込番号：21493540　スマートフォンサイトからの書き込み

[h1deak1]

本品が新製品として市場流通始まってから二か月強。
新品を普通の家電量販店や自作PC専門店で買っても、そこそこ買いやすい値段になっているのに、
カードのショッピング枠を換金する目的で調達したかのようなワケアリ商品を、個人間の取引で
しかも大して安くもない価格で買わないといけないのだろう。

ワケアリでも何でもない店舗による動作確認期間（概ね一週間）内の最低限な保証の付いた中古品
ならもうちょい安く買えるし、わざわざこんな掲示板にまで出張ってきて急いで換金しないといけない
理由でもあるんでしょうか？実際にあるんだろうけどｗｗｗ

あのさ。
カードのショッピング枠を換金したいのなら、こんな閉じコンの自作PCパーツなんかで危ない橋を渡る
よりも、もーちょい賢く換金できそうなApple製品とかスマホの人気機種があるんだからそっちを選んだ
ほうがいいでしょｗ
カメラのほうもそうだけど見る目ないよね、きみ。

書込番号：21495881

[iyamin]

秋葉原のPCショップでは、ちょくちょく品切れになってるよね。入荷が少ないのか、ほんとに買う人が結構いるのかわからないけど。自分も金に余裕があれば、どんなもんか買いたいです。ちなみに、自分は7820Xです。秋葉原には週に2回程行きますが、ドスパラはこの2週間は7900X以上はずっと在庫切れ。みんな金持ちだなあ?

書込番号：21869573

レビューに書き切れなかったことの補足

[七草がゆ]

X264/4K高画質系エンコードの様子	CINEBENCH15の様子

まず、レビューの画像において原寸大のものを下記URLにあげておきます。どうしても縮小されるので文字が潰れて見えなくなるのが残念。そろそろフルHDくらいはそのままあげられるようにしていただきたいところです

https://imgur.com/a/1Kz8r
https://imgur.com/u2N5ylB
https://imgur.com/UND9dmg

1枚目がCinebench15のもので、よ〜く左下の比較図を確認いただけると、3930Kなりからとり続けているデータもちらっと見えるはずですので参考に。こうして見てみると3930Kからは4倍近くも性能が上がったんだなあと、感慨深いものがあります。なお、いずれも動作クロックは4.2GHzとなります

2/3枚目はX264/4K高画質系エンコードの結果ですが、条件はR6EのBIOS初期値からSync All Core、DDR4 3600MHz CL16-16-16-36 2Tの2つだけ変更したものとなります

そしてここがポイントですが「セットしてから就寝した」ため、実際にスクリーンショットを撮影したのは終わってから5時間近くたっているものとなってしまいます。ゆえ、「平均値の部分は当てにならない」ことを考慮願います。チェックすべきは最大値ですね。以上2点はムービーを添付しておきますので参考に（手ぶれ/処理落ちはご容赦ください）。FHD〜WQHD程度ではファンはもはや強くは回りません

この7980XEがどれほどすごいプロセッサなのかは、BCLKの部分をご覧いただいても把握できると思います。7900Xでは94-104MHzあたりが自分で確かめられたところとなりますけど、7980XEはなんともまあ、85.8-111.8MHzとさらに幅が出来ていることが確認できるでしょう

同時にクロック周波数もえらいこっちゃで、すごいコアは4.9GHzまで到達しているものも確かめられるはずです。その寝る前にちょこっと確認しただけでも、さすがにコア数が増えたので常時すべてが100%使用ということはなくなりましたが平均で40倍くらいでは動いているようでした。逆にいえば「余裕が出来たからこそ、ここまで突発的なTBM3ブーストが入る」ほどにもなっているのです。シビれますね

さすがにBCLKが120MHzともなるとメモリ側も相当余裕がないと途中でエラーを起こしかねませんので、余裕を見て3600MHz CL16にとどめています。これでも上がると4000MHz CL16状態になるわけですしね。恐ろしいものです。ゆえ、このような仕組みを持つマザーボードを利用の方はオーバークロック状態を前提とするのなら、メモリ選定にも気を配っておいた方がよろしいかと存じます

また、VRMは高負荷処理中常時90度台と大変危険です(汗笑)。あえて空冷Noctua NH-D15S（ツインファン構成）にしているのはまさにVRM対策でもあったりします。ここまで発熱するとエアフローがないとVRMの寿命を確実に縮めてしまいますので気にかけたいところです。こちらも反対に考えれば「利用している冷却機器に応じて、その冷却能力のベストを探ったオーバークロックを自動的にしてくれる」ため、必要以上に心配しなくて大丈夫

ご自身でフルマニュアル設定、サーマルスロットリング絶対許さない的な考えの人ならいろいろ試す余地も出るのでしょうけど、そこまでやる気はないのと（そもそも昇圧は論外です＞低電圧化しか考えません）、両方使ったからこそわかるのですが簡易水冷程度では、せいぜい倍率を1倍上げられるかどうか程度しか差がなかったりします（10コア以上のモデル）

すると優先順位はどう考えても、コア冷却よりもVRM冷却がこのCPUになると重要視されることでしょう。電源の入り道のところで高温になっていては安定動作も期待できませんからね。コア部分はこれだけの数値を見せてくれるくらい、柔軟に動いてくれますので。「Skylake-Xシリーズの肝は電源周りの冷却/管理にあり」、と私はみています

（ゆえ、それと同時に「能力にゆとりのある電源ユニット」を選んでおくことも重要になります。SeasonicさんのSSR-1000TDはこのCPUを前にしても全くファンの回転数が上がらず、最小回転数で静かに、ゆるやかに、ほんのり暖かい程度で動かせていました。さすがはTitanium認証をとっているだけの実力はありますね）

電源工事云々の部分は、「7980XE+1080Ti SLI」を双方極限負荷状態に陥らせれば・・・1000Wオーバーは十分目の当たりに出来るから、です。200Vであれば効率も若干上がりますし、本気で検討できるところとなるはずです。もちろん普通のゲーミングにそんな負荷はかかりませんから、最低限700Wクラスの電源が用意できたらいいでしょう（ストック時で350Wが突発時のピークのため）

そんなゲーミングですが、こちらの画像が参考になればいいですね。18コア36スレッドをフルに使うわけではないですけど、こんな感じで空冷でもちゃんと静かに冷やせて遊べますよ、という一例にはなっていると思います

https://imgur.com/ICL2d8b
https://imgur.com/mD96jgj

この状態＝GTX 1080Ti SLI フル稼働/FHD60fps録画（12スレッド）時で約550〜600W程度です。これ以上の負荷はゲーム利用時考えにくいので、電源ユニットは850〜1000Wあれば間に合います。「4Kゲーミング+4K録画+4K高画質エンコード/配信」などをしてしまうと、大台の1kWを超えてしまうのではと懸念されるところですが、そんな実況配信者さんはどれほどおられるのか気になるところです


ですので、空冷ツインタワーの名器・NH-D15Sのツインファンでも十分静かに遊べますし、エンコード時に割り切って轟音とどろかせていると思えればこれで間に合います。意地でもマニュアル設定/4.5GHz以上全コアを目指される方は、殻割り+カスタム水冷が必須であることを頭の片隅にとめておくといいでしょう

書込番号：21311018

[nobe77]

参考にしたいので、ＰＣのパーツ構成を教えて頂けないでしょうか？

書込番号：21311450