α7R III ILCE-7RM3 ボディ
- 35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサーExmor Rを搭載した、上級向けのミラーレス一眼カメラ。
- 手ブレ補正ユニットとジャイロセンサーを新たに搭載。手ブレ補正アルゴリズムも最適化したことで、5.5段の補正効果を実現する。
- スーパー35mmフォーマットで高解像度4K動画の本体内記録が可能。4Kの記録フォーマットにはXAVC Sを採用している。
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このページのスレッド一覧（全341スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 画像の保存には何をお使いですか？ |
43 | 30 | 2018年7月5日 16:10 |
| 寒冷地での使用について |
515 | 52 | 2018年1月16日 00:06 |
| FUJIFILMのXT-2と迷ってます。 |
592 | 75 | 2018年8月20日 08:38 |
ポートレート初心者♪高画素機は必要？！ |
387 | 83 | 2021年3月10日 19:18 |
| 新品の確認方法 |
125 | 34 | 2017年12月30日 01:26 |
| シャッター音について、 |
96 | 29 | 2017年12月28日 22:13 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
7Ⅱから乗り換えました。
購入前から解っていた事ですが、RⅢの画像ファイルサイズ(RAWで42MB)に当惑しています。
現在、他のデータファイルと同じ400GBの領域（500GBのHDDをC・Dに割って）入れていますが、早晩パンクするのは明白です。
そこで画像データ用にステレージを増設しようと思っています（PCはミドルタワータイプなので増設余力はあります）。
クラウドは使いたくないので、HDDに落ち着くでしょうが、容量で迷っています。容量が小さいといずれパンク。3TB位あれば容量は十分ながら、バックアップ大丈夫？
参考にしたいので、皆さんが画像保存にお使いのストレージ（種別・容量・HDDなら回転速度等）を教えて頂けないでしょうか？
私の現状の保存画像数は、概ね5,000カット≒200GB/年です。
宜しくお願いします。
2点
＞転びばてれんさん
私の場合は、外付けHDD2台（3TB）を使っています。
1台のHDDに保存して、BunBackupというフリーのバックアップソフトでもう1台のHDDにコピーしていますよ。
本当はバックアップ用のHDDはバックアップの時だけ電源を入れる方が寿命は長くなるようですが、最近のHDDは省電力モードも付いていますのでね。
経験上ですが、カメラ画像に限らずファイルだけは常にバックアップを取るようにしています。
1時間毎に自動バックアップの設定になっているので、ファイルが増えたら自動的にバックアップされるのが便利です。
HDDも消耗品ですので、年200GB程度であれば1TBもあれば4-5年分は取っておけますよね。
一杯になったら別なHDDを用意するくらいの気持ちでいいのかなと思います。
ちなみに私、ニコンユーザーですが、こういうのってカメラの機種に関係ない話ですよね。
後はスレ主さんの好みかと思います。
書込番号：21480151
3点
HDD4T２台にバックアップ
書込番号：21480166 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞転びばてれんさん
ソニーユーザーではありませんが・・・
私も保存は外付けのＨＤＤにしています。今は３ＴＢ２台をメインに使用しています。
一台は常時ＰＣに接続して使用、一台はバックアップ専用として、普段はＰＣとの物理的接続をカットし、電源コードも抜いています。落雷等による過電流の影響を避けるとともに、万一ウイルスに感染した場合にも２台同時に感染する可能性を少しでも避けるためでもあります。
また、ここ一年ほどは更新してませんが、災害対策で、もう一台別のＨＤＤにデータをコピーして実家においています。
将来的にはクラウドやＢＤへの保管も考えていますが今のところそこまではしていません。
ただ、どのような形にせよ、バックアップは必要だと思います。昨年、バックアップをとっていなかった知人のＨＤＤが壊れてデータサルベージもできなかったという実例がありましたので、ＨＤＤも今は安価ですし、バックアップは必要だと思います。
書込番号：21480181
0点
内臓用のHDDを負荷低減の為に必要な時だけUSB接続アダプターで繋いでます。
あと万が一の破損リスク低減に4台(9TB)に分けてます。
SDカードもそうですが、大容量一枚よりも過去の破損経験からあえて小分けにしてます。
書込番号：21480189 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆様明けましておめでとうございます。
ところで、ＨＤＤ何台かに保存しておいても、家が燃えてしまったらどうなるのでしょう?
書込番号：21480197
3点
転びばてれんさん こんにちは
自分の場合 メインのパソコンには ハードディスク2個付いているタイプの物使っていて 1台目2代目は２T用をミラーリング用にして使い 今は4Tハードディスク2個用をミラーリング用にして2Tとして今3台目になっていますが 回転速度は気にせず購入しました。
サブとして もう1台のパソコンでも保存するのですが この場合は ハードディスク交換式のもの使い ハードデスク単体で保存しています。
こちらはミラーリングせず 小分けにしたいので1Tのものを使い 回転速度は可変式を使っています。
書込番号：21480215
1点
＞転びばてれんさん
閲覧用のHDDは、500GBのUSB接続で運用しています。
撮影データの原本は、500GBのNASに保管しています。
ディスクが溢れる前に25GB or 50GBのBD-Rにバックアップを取って、保管しています。
書込番号：21480226
1点
＞山中ウメさん
＞ところで、ＨＤＤ何台かに保存しておいても、家が燃えてしまったらどうなるのでしょう?
はい、その可能性も考えて、実家にも一台コピーを置いています。
でも、しばらく更新してないので、そろそろ更新するかな。
書込番号：21480234
1点
私もHDDはOS用とは別に二台。大は小を兼ねるで4Tと8Tを内蔵させています。容量は特に計算して決めているのではなくて、買おうと思った時点でお買い得感のあったものにしているだけです。
一台は作業用、もう一台はバックアップ用ですね。後、HDDはいつかは壊れるので、CristalDiskInfoで監視して、交換のタイミングをみています。
Cドライブはパーテーションを切って使う事はせず、データドライブと別にしています。
その方がいざという時に小回りが効きます。SSDに換装したり、Cドライブの容量を増やしたくなったときにサクッと作業できます。
書込番号：21480404
2点
今の時代はNAS「Network Attached Storage」でしょう(^^)v
自分はSynology社のDS216jのHDD2台構成ですが、3TBのHD実装してます。パソコンからの操作も簡単ですがこのシリーズの特徴でDropboxやGoogleドライブといったオンラインストレージにデータを書き込んだ時にバックアップを自動で行ってくれます。自分はAmazon Driveをバックアップで使ってますがデータをDS216jに書き込みするだけでいいので楽ですよ。
書込番号：21480415
2点
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|---|---|---|
HDDスタンド コレで十分。 |
＞転びばてれんさん
USB3接続の外付SATA-HDDスタンドで内蔵型のHDDを差し替えて使ってます。
スロットが二つあり二機同時に接続出来るタイプなのでHDD間のコピー複製もOK。
HDDが内蔵された外付けHDDもいくつも売られてますが、長年使っているとHDDより先に電源がダメになるんですよね。
HDDはWD(ウェスタンデジタル)のREDがお勧めです。OSやアプリケーションを入れるデスクトップ向けHDDとは異なり、NAS用のHDDなるので耐久性はワンランク上。
発熱も非常に少なく、振動も皆無。画像や動画などのアーカイブ用のHDDではコスパも含め最適だと思ってます。
書込番号：21480880
6点
SSD256G: OSとprogram file
HDD1(1T): 写真以外のデータ
HDD2(6T):写真データ
HDD3(8T):それらのバックアップ1
以上内蔵。
ほかに外付けで
HDD4(8T):バックアップ2
HDD5(4T+4T):バックアップ3
外付けはバックアップ時以外の電源を落としています。
書込番号：21480997 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞転びばてれんさん
自分は、データの使用に内蔵HDを、バックアップに、(内蔵型）リムーバブルHDを使っています。
まぁ、外付けと、ほぼ、変わらないんですが、場所をとらないのと、
（自分は粗忽なんで）、外付けHDが置いてあると蹴っちゃいそうなので、内蔵。^^；。
HDケースのメーカーは、老舗のRATOCを使っています。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/sa3rc1x.html
リムーバブルなので、いっぱいになったら、新しいのと（カートリッジ的に）交換です。
バックアップをするとき以外は、電源を切っています。
バックアップには、上述の方同様、BunBackupと言うソフトを使用しています。
書込番号：21481040
1点
＞転びばてれんさん
5,000カット≒200GB/年なら4TBの外付ハードディスクで足りると思います。
私の場合、5000万画素だと、一枚、7，80MBのものが出て来ますので、
8TBの外付ハードディスクを使い、RATOCのType C to SATA30を使って保存しています。
ほとんど内蔵と同じ感じで使えますので、使いやすいです。
今回、このカメラを買って、少しファイルが小さくなりましたが、画質的にはよくなりましたので、
満足しています。
書込番号：21481098
1点
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|---|
DVD-RAMに
①観覧用
②永久保存用
③見せびらかし用と
３重に保存して
良いのはフォトブックにまとめてます。
書込番号：21481232 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞転びばてれんさん
暇なときにせっせとクラウドにアップする（無料・有料含む）
USBメモリ（準備しなくてもさっとバックアップ出来てHDDより細かに分けることが出来る）
使わなくなったHDDに入れる
ですね。
書込番号：21481288
0点
４TBのHDD（１台は普通のHDD、もう１台はレイド１）に保存。
将来のことを考えずに保存しておけば良いのでは？
それらがいっぱいになるころには、新しい保存方法が出現してますよ。
それより、過去のものが消滅するほうが危険でしょう。
大事な写真はDropBoxに入れてます。JPEGのみですが・・・
クラウド保存は、過去の分を一挙に送るのは転送量が多すぎて
少しずつやっていかないと、無理ですね。
どのみち、自己満足のシロモノにしかすぎないので、あまり神経質になってもしょうがない
ような気がします。家族には、もし私になんかあったら、全部捨てると言われてます。
書込番号：21481312
0点
質問早々にも関わらずアドバイス頂いた皆様。どうも有難うとうございます。
4T、8T(!!!)のHDDをお使いの方もいらっしゃる事を知り、HDDだけでも選択範囲が私が思っていた以上に広がっている事を痛感しました。
迷いまくっていましたが、皆さんにアドバイス頂いて、
1.画像専用に3T～4TBのHDDを増設する
2バックアップ専用に外付HDD（または外付もどき）を購入する
の2本立てにしようと思います。
改めて外付けHDDをお使いの方が多い事を知りましたが、我が家の先カンブリア期のPCはUSB3には対応していないので、外付けHDDはバックアップ専用に使いたいと思います。
それでも選択肢が増えて、気持ちが随分楽になりました。有難うございます。
家が燃えてしまったらどうなるかと言う提言も頂きましたが、基本的に紙のプリント比較での保存性を比較対象としているので、「燃えちゃったら仕方が無い」と考えています。
（そもそも子供たちが「オヤジが趣味で撮ってた(家族以外の)写真が、オヤジの死後に価値を感じるか？」と言う所で”☓”ですから）
2ヶ月位迷いまくっていましたが、皆さんのアドバイスで楽になりました。
本当にどうも有難うございました。
書込番号：21481502
4点
既に解決済みかも知れませんが、
私はプログラムなどメインのC driveは500GB程度のSSD、データ保管用は
基本的にはeSATAもしくはUSB3.0で外付け可能なRAID対応の3.5インチHDDケースを使い
3TBのHDD3台をRAID5で運用してます。（実質は5TB程度のHDDとして認識）
この場合のメリットとしては、
１．HDDへのアクセスが高速でかなりSSDに近いレスポンス
（Fileサイズが大きな7RIIIなどでは、このメリットが大きい）
２．3台の内の何れかのHDDが故障した場合は、故障したものを新しいHDDと入れ替えれば
自動復旧できる（HDDケースによって手間は異なるかも）
ただし、先ずあり得ないのですが2台のHDDが同時に故障した場合は自動復旧が困難になるので
更に念のため、BunBackupで内蔵のHDD（現在は3TB）に定期的にバックアップしてます。
書込番号：21481775
0点
＞転びばてれんさん
>>400GBの領域（500GBのHDDをC・Dに割って）入れていますが、
うーん、今時500GBのHDDとは化石状態ですね。
もしかしたらノートブックですか？
だったら1.5TBのHDDに換装することをお勧めします。
そして、主たる倉庫は外付けのHDDです。
色々値段によってあります。
１．USB接続のHDD 安い。HDD1個内臓なら2000円程度で箱を買える（HDDは別売です）
高信頼にするには二重書きする（ミラーリングと呼び2台のHDDに同じデータを書き込んでくれる。HDD1台が壊れてもデータは生きる）
２．ネットワーク接続のHDD（NASと呼ばれている） 高信頼だが高価である
RAID5構成が一般的であり、HDD1台が壊れてもデータは生きる。
小型から大型まで幅広く分布しており、上は業務用（超高価）もある。
私はNETGEAR社のReady NAS104という4台内臓のNASを使っています。
４TBｘ4台で10TB（テラバイト）構成で使っていましたが、満杯になったので4台のうち2台を１０TBのHDDに交換しました。これで16TBとして運用しています。残りの2個を１０TBに変更すれば（10TBｘ4台構成になる）、最大３０TBまで大きくできます。
バックアップ用に、そっくり同じものを作ってコピーしています。NAS2台構成です。
まあ、最初は外付けHDDですね。できれば2台構成のミラーリングできるもの。HDDは必ず壊れるという前提で保存しなければなりません。
今なら４TBがコストパフォーマンスが良いですよ。
私はSeagateの４TB ST4000DM004 8,800円を12台使っています。（Seagateは一般的には信頼性が悪いですが、このHDDは大丈夫です）
http://kakaku.com/item/K0000983050/
簡易型には、このHDDを2千円のHDDホルダーに入れれば、とりあえず外付けHDDが完成です。
色々と考えて運用してください。
書込番号：21482552
2点
＞転びばてれんさん
HDDを一次保存場所として20GBを超したらBD-Rに保存しています。
知り合いにHDDが壊れてデータが全く読めなくなる悲劇に遭遇した人がいましたが、被害が少なくて済むと思います。
また、HDDでは間違って消したり、クラッシュする可能性が有るのに対して、BDはオリジナルの状態を保つ事が出来るからです。
ちなみにBDは別棟に保管して火災に備えています。
資金に余裕が有ればHDDのミラーリング保存も有効とは思います。
書込番号：21486146
0点
＞TSｾﾘｶXXさん
せっかく提案しておられるのに、茶々を入れるようで恐縮ですが、
BD-Rのデータ保存可能時間は、毎日新聞などによると3年、
その他の情報を合わせ見ても、5年は既にメーカー保証外です。
実際には、私のCD-Rには既に5年以上経過しているものが少なくありませんが、
私自身も再生してみたことがありません。
ともあれ、どのようなメディアに保存するにせよ、
3年から5年経ったら他のメディアに引っ越しさせるのが、
デジタル時代の鉄則です。
とすれば、大きなメディアに一括して入れ、バックアップを取る方法が
一番手数がかからず、便利です。
書込番号：21486365
1点
>>ともあれ、どのようなメディアに保存するにせよ、
3年から5年経ったら他のメディアに引っ越しさせるのが、
デジタル時代の鉄則です。
おっしゃる通りです。
技術的には、磁気で書き込んだビットは必ず劣化します。5年から10年で蒸発する部分が出てきます。
だから、NASには自動データスクラブ機能があります。
わたしは、6か月に一度データスクラブを実行するように設定してあります。
これは、全データを読み出してそのまま書き戻すことです。
これで、各ビットは最新に書き込まれた状態になり、ビットの蒸発を防げます。
テープの時代には、銀行は定期的にコピーして書き直していました。
しかし、HDDなら、その場で書き戻すという新しい手段があります。
NASはそれを使っています。
これで、ビットが時間と共に劣化することを予防できます。
書込番号：21486497
5点
光学メディアは耐候劣化が激しいから信頼できません
部屋に置いておくと確実に壊れる
湿度と温度管理された部屋に置く事が必須
HDD複数に保存しておくのが今現状では安全かな
PCがいつまで対応してくれるかも大事な項目です
光学メディアは最近搭載されないモデルが主流だし
今後は5G通信も始まるからクラウド保管が良いのかしら
書込番号：21487090 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アドバイス下さった皆さん、どうも有難うございました。
使い勝手を考え、「写真専用に3TBのHDDを増設＋外付用ケースに入れた内蔵用3TBHDDでバックアップ」で行く事に決めました。
フツーに外付HDDを常用している方が多いのに驚きました。
残念ながら私の足掛け9年落ちのPCはUSB2.0しか対応していないので、外付HDDの常用は、ちょっと無理です。
（PC換えれば済む問題ですが、自作機なので愛着があるのと、「ここまで来たらWindows10のサポート終了までこのPCで行ってやれ」と言う、妙ちくりんな目標立ててるので・・・）
今後も、解らない事があったら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
書込番号：21508999
0点
＞転びばてれんさん
グッドアンサー頂きありがとうございます。
私、内蔵HDDにデータ保存は基本的に避けています。
内蔵HDD2台にして2台目はデータバックアップ専用という使い方もしていましたが、今はノートパソコンを使っているので(^_^;)
内蔵HDDの場合、パソコンのOSなどが入っていますので、常にアクセスされている状態で消耗も激しく壊れるリスクが高いです。
以前に１年ちょっとで壊れてしまって、HDD交換ということになって参ったことがあります。
外付けHDDはUSB2.0であっても転送速度が遅いだけで、別にUSB3.0のHDDが使えないわけじゃないですので。
私の場合は前のデスクトップPCが壊れてしまって、ノートパソコンに買い替えしましたので、USB3.0には対応しています。
HUBを繋いで増設して、そこに外付けHDDをデータ保存用に２台（1台はバックアップ）用意しています。
＞「ここまで来たらWindows10のサポート終了までこのPCで行ってやれ」
今までのWindowsと違って10ではWindows as a Service(WaaS)というコンセプトが導入されました。
サービスとしてのWindowsということで、機能改善や新機能の追加といったOSのアップデートが3月と9月の頻度でWindows Updateを通じて無償で行われることになっています。
要するに、OSのメジャーアップデートは今後行われないようです。
これから先のパソコンの進化に対応したアップデートによって、アップデートができないということは考えられると思います。
多分、パソコンが壊れるのが先かもしれません(^^ゞ
書込番号：21509033
0点
>>残念ながら私の足掛け9年落ちのPCはUSB2.0しか対応していないので、外付HDDの常用は、ちょっと無理です。
オー、自作機なら簡単です。
9年前ならMBはPCIになっているはず。
PCIのUSB3カードを入れると、USB３が使えるようになります。
ただ、私もPCを自作し続けていますが、9年前の自作PCに固執するもよし。9年前のカメラに惚れ込んでいるのと同じです。
しかし、PCの機能を考えると、機能は高いほうが便利ですよ。
写真の現像も早くできるし、ビデオ編集は新しいPCでしか出来ません。
まあ、最初はUSB３カードが良いかと。
書込番号：21510932
2点
９４６４６４９さん
なんと、今後OSのメジャーアップデータが無いと!?
いきなりゴールが消えた感じです。
まあ、行けるところまでは行ってみますが・・・
書込番号：21524026
0点
orangeさん
私もRⅢのRAW現像には、流石に動作的に無理だろうと覚悟してたんですが、意外にもどうと言う事も無くLightroomが動いちゃったんです。
流石に速いとは思えませんが、酷くモッサリと言う事もなく、普通に動きます。
（一時的に使ったCapture Oneは実用的でない遅さだったので、Lightroomが軽く作られているのだと思います）
どうせ動画は撮らないので、じゃあこのまま走ろうと・・・
また、流石に9年前に作ったままと言う訳でもなく、CPUやメモリをMBの対応限界一杯まで上げる近代化改装はしています。
（と言ってもMBがASUS・P5K DXなので、タカが知れてますが(笑)）
以前、PCIボードを沢山付けたらPC全体の動作が遅くなった事があり、以来PCIを避けてたんですが、ボード数を絞って使う方向で考えてみます。
書込番号：21524112
0点
半年も前のスレッドへの返信、すみません。
たまたま、今日見つけたので。
私は内蔵ＨＤＤ以外に外付けHDD2台に2重にバックアップしています。外付けHDDはバックアップの時だけ電源を入れて、BunBackupというフリーソフトでバックアップしています。
それと、「Amazonプライムフォト」でバックアップしています。アマゾンプライム会員なら、JPEGやPNG以外に、RAWファイルも無圧縮・無制限で保存が可能です。Google「バックアップと同期」よりも高速でバックアップが取れて、使いやすいです。
ＨＤＤだけだと、地震などの災害に全損するリスクがあります。
これに関しては、以前、以下の掲示板に書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21793775/#tab
書込番号：21942775
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
ニコンFマウント機やソニーAマウント機を数台使い冬の厳寒地（北海道や東北）でバルブ撮影等を行います。
α7RⅢを第一候補に、RⅡ、D850のいずれかを導入しようと考えています。
今持っている機材は何も問題なく使えていますがこちらのクチコミを拝見すると
寒冷地ではフリーズするとか
バッテリーが極端に消耗するとか
全く使い物にならなかったとか
言われている事が気になります。
推測や一般論ではなく、RⅢまたはRⅡを実際にお使いの方教えてください。
防寒対策や結露等の一般的な事はさておき
こちらの機材が他のレフ機等に比べて低温耐性に問題があるのかどうなのか。
8点
＞にゃんこ001さん
推測や一般論ではなく、RⅢまたはRⅡを実際にお使いの方教えてください。
⇒RⅢは この前 発売されたばかりだから
まだ 本格的な厳冬を迎えてません。
何年も時の経過を得て
時間が証明するものだと思います。
書込番号：21473067 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
冬の野外撮影で問題なし α7R2
電池一本で900枚程度撮影可能
書込番号：21473082 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
このカメラなら、モバイルバッテリーをポケットの中で温めながら、
USB給電すればいいと思います。
書込番号：21473091
13点
＞infomaxさん
R2を実際にお使いになられた情報、参考になります。
ありがとうございます。
書込番号：21473099
6点
＞にゃんこ001さん
>> 厳寒地（北海道や東北）
あまりにも、どんぶり勘定過ぎかと思います。
地域により、全く気温が異なります。
北海道でも、道南、道央、道東、道北の区割りでも全然気温が異なりますけど・・・
東北でも、日本海側、太平洋側でも気温が異なるかと思いますけど・・・
書込番号：21473120
7点
つうか
国内で厳寒なら－２０℃前後と考えてればいいっしょ
書込番号：21473130 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
こんにちは
7R3使っています。
マイナス10度までですが普通につかえました。
ただ1時間くらいでじぶんが参ってしまい撤収しましたが。
それより寒いのはわかりませんが、極地や高山なら
1dx2、d5の方が実績があっていいかもですね。
春になればさらに寒い所で実際に使った方の
情報もあがってくるとおもいます。
書込番号：21473139
11点
＞おかめ@桓武平氏さん
あまり地域や気温を限定するとアドバイスも限定的になると思うのでぼかしていますが
私の撮影エリアだと氷点下25度くらいまでなんです。
元道民だったので氷点下の感覚はわかるつもりですが今のカメラ機材って道南や道北の環境によって変化するほどシビアという事なんでしょうか？
それはミラーレスだから？
益々踏ん切りがつかなくなりそうです。
書込番号：21473148
8点
＞a-ikoさん
実際にα7RⅢをご使用での情報どうもありがとうございます。
1dx2やd5が実績があるのはその通りですよね。
厳寒地での使用をメインで考えるとすると確実な選択なのかもしれません。
書込番号：21473157
8点
＞にゃんこ001さん
今持っている機材って何でしょう？
それがわかれば、RⅡとの比較情報は得られるのでは？
あと。RⅢは、まだまだ入手している人が少ないでしょうし、
まして、北海道の厳寒期は１月から２月にかけてなので、
使用しての感想は、３月くらいにならないと感想は出てこないと思います。
書込番号：21473175
7点
初期ロットが完売状態ですので
入手している人は多数いますが、
厳寒下で使っている人はどのくらい
いるんでしょうか。もう少し待って
見る必要があるでしょうね。
書込番号：21473782 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
7R2を使ってます。
冬場での使用は関東圏では問題に感じたことはありません。
しかし厳寒地となるとカメラよりレンズの曇りなどが心配ですね。
バッテリーについてはOVF機の半分くらいの時間を目安にすれば良いようです。
書込番号：21473898
7点
にゃんこ001さん、
何人かの書き込みにありますように、α7RM3では現状はまだ人柱データ集積期であるように見えます。dpreview.com などの海外サイトでもあまり数値例を見かけません。
全然寒冷とは言えないでしょうが、数少ない自分のログでは、
- 今月初めに奥日光に行ったとき -5度～-3度の条件で400コマほど撮ってバッテリー残約70%、
- 今朝、0度～5度の条件で1400コマ撮ってバッテリー残43%
でした。バッテリーの「もち」の温度依存性はまぁありそう。でも、定量的なことはまだはっきりとは言いかねる、といった感じ。撮影行回数はもっとありますけど、いちいち記録してないもんで。もっとも、α7M2のときみたいに、～350コマ超えたところでバッテリー一本上がり、てことはないのは明らかです。
書込番号：21473957
8点
－25℃って結構な寒さだね。
バッテリーもそうだけど、貼り着く雪とか吐く息で付いた霜とかも
考慮しなきゃなんねーよね。
あと寒さはレンズにも影響でるよね。
書込番号：21474061
11点
 |
 |
|---|---|
＞にゃんこ001さん
α7RⅢのバッテリーのスタミナはなかなかのモノですよ。D850と比べてもそん色のない能力だと思います。
添付画像に、右からα7Ⅱやα7RⅡのバッテリーのNP-FW50と、α7RⅢのNP-FZ100、そしてD850のEN-EL15aを並べてみました。
仕様を比べてみると・・・NP-FW50は7.3Whで1020Ahでしかなく明らかに非力です。
比べてα7RⅢのNP-FZ100は16.4Wh、2280Ahにもなります。D850のEN-EL15aは14Wｈ、1900mAhです。
少しα7RⅢのバッテリーの方がD850のものより大きいんですよね。
それに・・・スレ主さんはサラッとマイナス25℃とか書かれてますがコレはとんでもない寒さです。
素手で屋外に暴露した金属を触ると吸い付くように手の皮膚が引っ付いてしまいます。私はスキーで志賀高原の横手山や、ニセコの上でマイナス21～22℃を経験した事がありますが、目も痛いくらいで辛いのなんのって。
とてもじゃないけどグローブを外して素手でカメラをイジるなんて出来ませんし、カメラの機能がどうのよりも人間の方が(*'▽')
私はスキーや雪山にカメラをよく持って行ってるんですが、使い捨てカイロをバッテリー室とレンズの稼働しない部分に巻いてます。
これだけでも低温時の機能維持に役立ちますし、温かい部屋に入った時の露付きもある程度抑えられます。
書込番号：21474466
16点
＞にゃんこ001さん
今年２月にα7Rとα7R2で、エンジンを切った車内にひと晩放置して翌朝使えるかどうか
実験したことがあります。
バッテリーが冷え切っていると１枚も撮れません。
－１４℃なら暖めたバッテリーに交換すると、問題なく使えました。
－２０℃になると前後のダイヤルやレンズのズームリングがネバ～と重くなったりしますが、
暖めたバッテリーならAFは作動し、正常に撮影出来ました。
－２５℃は試していません(^_^;)
冷え切ったバッテリーも暖めれば正常に戻ります。
予備のバッテリーを懐で暖めて交換しながら使えば問題ないと思います。
三脚に据え付けなら外部バッテリーからUSB給電で使えば長時間も問題ないでしょう。
α7R３ならバッテリーも大きくなっているので耐寒性能は向上していると期待しています。
持っていませんが(^_^;)
書込番号：21474473
10点
＞にゃんこ001さん
RⅡ RⅢ 使ってます。RⅡはバッテリーの耐寒性能に問題があり氷点下で使うと1～2時間ほどでなくなります。ただ実際に無くなるわけでなく温めると復帰します。
予備は必須で、冷やさないための対策や予備バッテリーで対策すればカメラ自体の耐寒性能は－20℃以下でも問題ないので、工夫しだいでしょうか？
ただRⅢが出た今、耐寒を重視するならRⅡは止めるべきかと思います。
RⅢはバッテリーの問題は解決してると自分は感じており、現在で－15程度 3時間弱ぐらいでの経験ですが不動作も、バッテリー容量の急激な低下もなく快適でしたよ♪
Aマウントお使いとの事ですから、RⅢは多分変わらない程度の性能はあるかなぁ～？っと
両機種ともフリーズは経験したことはありません。
自分の運用では一晩放置とかはしないのでその辺は注意ですが。(^-^)
書込番号：21474558
8点
すみません、この件で騒ぎ立てて一部の人に引っ込めと言われている者です。
また、RⅡやRⅢを使っているわけではなく、α7Ⅱです。
その為参考になるか分からないのですが、自分のカメラは東京など関東内0～8℃の環境でも電池が切れます。勿論純正のバッテリーを三個持ち歩いており、ポケットで温めるとまた使えるようになります。持って10分しないで切れることもあり、非常に困ります。
使えている人もいるので、個体差が大きいと思います。そして自分はたまたま外れ個体を引いたんだと思いますが、仲間と撮影中にこの現象が起きたときは、本当にイライラします。エントリーフルサイズと言っても当時15万以上で買ったものですから…。
その為、同じバッテリーであるRⅡはやめた方がいいと思います。
書込番号：21474649 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞弘之神さん
それ故障してるか、バッテリーが劣化してるだけだよ。氷点下でもない状況で10分持たないなんて正常動作とは呼べない。なんでアクション起こさず騒ぎ立てるだけなの？
＞にゃんこ001さん
ちなみに私の7Sはマイナス5℃くらいですが、1時間は星撮りできます。
α7RⅢはまだ冬の星撮りに使ってないので分かりませんが、先日マイナス2℃くらいの筑波山で手持ち夜景をテストしましたが、1時間使ってもほとんど減りませんでした。
色々な情報ありますが、良き選択をしてください。
書込番号：21474836 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
私は北海道で、厳寒地ですが、7ⅡもRⅡも0度前後で10分も待たないことはありませんね。
今はマイナス10度位になってますが、それでも、懐にしまいながら撮影すれば結構持ちます。
まあ、使い方もあるでしょうが、二台続けて、あたりが良いとも思えないので、本来はこんな感じでしょう。
あと、マイナス10度以下の寒い外で撮影する時は、ポリ袋を持って行って撮影後はカメラを入れておきます。で、常温になったら、袋から出します。そうすると、結露の心配がありません。
まあ、使わなくても、大丈夫な気もしますが、念のため。
書込番号：21474853 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
弘之神
やっぱり出たか。
名前が泣くぜ。 お父様は、広く神のような心を持った人に育てと名前を付けたのでしょうが、いまや ひろい神 ではなく 疫病神だな。
あのね、α7・７Ⅱは3年前の設計だから古いのですよ。
長時間撮影も考慮していないし寒冷地にも弱い。
参考にはならない。
速く買い替えなさい。いつまでも不向きなカメラにしがみつくのはご自由ですが、それをネタに毒付くのはおやめになったら？
新しいカメラがかわいそうです、古い設計のカメラと同じだと言われて。
私はα7RⅡに変えたが、（皆様の書き込みを見ると）どうやらボディーは良さそうですね（電池の弱さは残るが）。新電池のα7RⅢなら問題なさそう。
さらに新しい手法があります：定点観測なら、ニコンやキヤノンにない素晴らしい方式がある：USB給電です。
スマホバッテリーをポケットや保温箱の中に入れて、そこからUSBでカメラに給電する。そうです、外部から電池を補強するのです。内臓電池の減リが1/3程度に遅くなりますので、撮影時間が3倍に伸びる。
α7RⅢはUSBが2個あるので、1個をUSB給電に使い、1個をタイムラプスのようなコントロールに使える。
注意点は、-20度になると、カメラ添付のUSBコードは寒さで折れることです（報告あり）。添付の細くて安物のコードは信用してはならない。かといって、ビニール被服の太いのを試したらー20度で曲がりにくくなった。-25度では固まるかも？ やはりケブラー被覆が良いようだ。
低温に強いUSBケーブルを使いましょうう。
私は1500円程度のケブラー被覆のUSBケーブルをネットで買ったが、これは冷蔵庫の冷凍室で一晩冷やしてー20度のテストにパスしました。うちの冷蔵庫ではｰ25度はテストできない。（もしかしたら、強冷にすればー25度まで冷えるのかな？）
初期のソニーは寒さに弱かったですが、どうやら皆様の事例を見ますと改善しているようですね。
おまけにUSB給電という新方式も出た。
私は1万AHと2万AHのスマホバッテリーを使っています。
こういう新方式も良いのでは？
α7RⅢは4200万画素もあるので、１DX2やD5の倍ほど精細になり鮮明に撮れますよ。
書込番号：21474948
17点
＞hokurinさん
10分と言うのはフリーズまでの最短時間ではなく、電池残量が空マークになるまでの時間です。その後はしばらく撮影が出来るのですが、いつ切れるのか分からない状態が続きます。厳密には20分くらい。これでも十分異常ですよね。
電池の劣化は考えにくいです。購入時期が違う純正が３個とも同じはずないですし、温めれば普通に残量戻りますし、温かい場所だと普通に持ちはいいし不具合は出ません。冬の屋外でのみ起きる現象です。
アクションは色々試していますよ！
外部給電に切り替えている事、三個の電池を温めながら交互に使っている事。
これは毎回行っています。
あと、外部給電装置がないとき、貼るホッカイロを手に握りカメラ時々当てながら持ち歩いていると、普通に使えます。これはあまり良くないかもですが。
これらで何とか使えているので、あえて以下の手間をかけません。
↓
メーカーに送って、撮影できない期間を作り、結局仕様と言われる。
まぁ、騒ぎ立てると言うよりは現象の事実を書いているだけです。
勿論書き込んだ責任があるので、もしメーカーに対応してもらう場合は、メーカーからの対応内容はここで全て報告します。
書込番号：21474952 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞orangeさん
師匠！！(;´д｀)。おっしゃる通りでした。
でももうやっています。
都内で仲間と撮影の旅に出るのに、毎回これは…。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=20086141/
書込番号：21474971 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私7V.5V.3Vの3way出力のモバ持ってます
用途はファン付作業着用w
真夏丸一日使ってます
これなら接続工夫すればバッテリーのみでいけそうですねw
書込番号：21475257
7点
予備バッテリーまだ買ってないなら NPA-MQZ1K も検討してみては？予備バッテリー2本セットで、
35000円ほど。そうぶっ飛んだ値段でもないですし、純正ですからね～
手持ち撮影には流石にずーたいでっかいけど、ポーチにでも入れて保温してやりゃ随分持つと思います。
この世代になってバッテリーの持ちが良くなって、積極的に使わないかもしれないけど 6500 の動画撮
影とかにも重宝しますよ～
書込番号：21475615
6点
せっかくの業界最高のバッテリー環境のカメラなのに
NPA-MQZ1K使うのはもったいなくないかなああ？
最高の環境を活かさないということになるので…
書込番号：21475625
9点
実際のところ持ってない使ってない人間の話は役に立たないよな、恥を知らぬというか節操がないというか。
書込番号：21475704
23点
RIIのところに書きましたが、北海道で撮影してて、ホワイトバランスが崩れたことが
あります。
時々なので、故障とは言えないみたいです。
ソニーの製品って、カメラに限らず、やわなので、厳しい環境では使いたくないですね。
問題は、バルブ撮影の時のレリーズですかね。赤外線レリーズは使い物になりません。
夜間は大丈夫ですが、昼間は、歩留まりが悪い。シャッターが降りたり、降りなかった
り・・・電気接点の部分が空いて入れば、そこにつなぐ方式が必須です。空いてなけれ
ば、手動でシャッター押すしかないでしょう。
書込番号：21475726
11点
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あふろべなと～るさん、こんにちは。
おっしゃってる事はこのことですね？
82.8Wh、22400mAhの中華製モバイルバッテリーですが、アマゾンで3000円しませんでした。コスパは最高。
少々重いですが３泊くらいの縦走登山でもiPhone7+や、α7Ⅱへの複数回チャージもヘコタレない容量があります。
書込番号：21475808
7点
カメラのバッテリーは製品サイクルが遅いけども
モバイルバッテリーはすぐに最新の高容量なセルを使ったのがでますからね
数年後に全固体電池が実用化されたら一気に容量２倍といわれてます
そういう最新のテクノロジーをすぐに利用できるのが
ＵＳＢ給電なのです♪
書込番号：21475826
7点
＞弘之神さん
あれだけ大騒ぎしていて、まだメーカーに出していない事に驚きました、、、
書込番号：21476251 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
実際にお使いになっている方々の情報、とても参考になります。
ありがとうございます。
R3については発売されて日が浅いため現時点での印象をお聞かせくださるとありがたいです。
マイナス25度は私の撮影環境で最も低い気温でした。
ただ、正確な温度計を持参したわけではなく街道脇の表示板によるものでしたので実際のところは不明です。
その時に持ち出していた機材はα77で夜中に1時間以上路肩に放置して撮影しても大きなトラブルはありませんでした。
Eマウント機や他社機材では使用経験が無いのでリアルな経験談をお聞きしたいと思いました。
書込番号：21476693
5点
－20℃くらいが継続すると、バッテリーはあっさりと放電不能になりますよ。
ソニーだけの問題じゃないと思うな。
対策はポッケに予備バッテリーを入れておいて、切れた（ように見える）バッテリーもポッケで暖めて交代させれば問題なく使えます。
・・・問題なくは語弊あるかな、やっぱ消耗は多少早くはなります。
書込番号：21476721
8点
＞こう。。。。さん
ん？、いやいや、あれはメーカー仕様環境外だから自己責任っていう結論に至ったんですよ(笑)。
だから私が叩かれているんです。
メーカーに言う以前の問題です。
書込番号：21477219 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ＲⅢ・ＲⅡ使用者です。
昨年、八ヶ岳北横岳含めて厳冬期に数カ所でＲⅡを使用しました。
RⅡは-10℃を下回ってくると電池・カメラが冷えた状態では電源立ち上がりません。
満充電したバッテリーでも「電池容量がありません」とメッセージが出て電源即落ちます。
登山中SONY機を使ってらっしゃった方に声を掛けましたが、皆さん同様との事でした、機種関係なくバッテリーの仕様で使えなくなるようです。
ポケットで温めると2-3枚撮影できるとおっしゃっていた方もいましたが、温まっているポケットまでバッテリーを入れるにはアウター含めて衣類の温まった空気を出すことになり、状況によっては低体温症の危険もあり私は行っていません。
ただ、RⅡはUSB外部電源供給に対応しており、上記一番過酷な状況でも外部電源で使用できました。
外部バッテリーが煩わしい場合はNP-FW50バッテリーを使うRⅡは候補から外したほうがいいと思います。
RⅢはそのような状況ではまだ使用していません。
元旦の早朝-3℃程度で5時間ほどうろうろしましたが、さすがにその温度では問題出ませんでした。
（RⅢはバッテリーが変わりました）
今月、再度八ヶ岳含めた場所で使用予定です。
書込番号：21477392
15点
こんにちは
レス主さんのご指定の機種ではありませんが
α7Ⅱ
イエローナイフ マイナス30度 バルブ撮影 電池一本 1時間
α9
富士周辺 マイナス3度 3.5時間バルブ撮影 電池残量35%
でした。
新型電池はレフ機とほぼ同等なイメージです。極寒はまだですが、α7Ⅱの時代で問題なかったので、たぶん大丈夫かと。
書込番号：21477420 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
αでの、寒冷地の書き込み見ていて、あっという間に電池なくなったとか、書き込み見ていて、？？？。
と、疑問に思ってました。
今回の投稿で、冷えきった電池はダメ、という書き込みを見て、納得しました。なるほどと。
自分は寒冷地では、電池はズボンのポケットに入れています。
あと、故障している電池、劣化した電池も、当然ダメですが‥。
書込番号：21477425 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞弘之神さん
『さらにはメーカー推奨温度環境でのフリーズ』
が、あったのでしょ？
『10分しないで切れることもあり』からの『厳密には20分くらい』と言っている事がコロコロ変わって信憑性がありません。
叩きたいだけのネガキャンとしか思えません。
書込番号：21477450 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞こう。。。。さん
ん～、スレッドに関する話題を提供するわけでもなく、よくもまた食い付いてきますねえ！まず、あなたはいつの話を引っ張り出しているのですか？
0～8℃で10分で電池ゼロマーク20分でフリーズしたとの発言は年末前後の書き込みですし、騒いでいません。
この現象が起きたのはつい先日の話です。
あなたが「あれだけ大騒ぎして」と「過去形」に対して言っているのは去年の冬季の私の投稿ですよね？当時は確かに大騒ぎをしましたし、あれは氷点下の話です。他社は氷点下で使えているのに何故かSONYは、と悔しく思ったからです。
あとはメーカーに送らない理由や自分なりの対応内容も上にちゃんと書いているのですが、読んでいますか？
あと、α7Ⅱを3年以上使っている私に向かって、叩きたいだけとは、なんて失礼な言い方か？それよりあなたこそ書き込んだんだからにはα7系とスレッドに関する参考になるレスをちゃんと提供してください。でなければ、あなたこそただの叩きやだ！(ノ-_-)ノ~┻━┻
書込番号：21478059 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
とりあえずなんの参考にもならない長文書く前に7R2か7R3かD850を買ってこよっかw
書込番号：21478134
15点
＞GED115さん
ずっと顔を出してくださっている、あなた様に言われたら引っ込みますm(__)m
的を得てますし…。
書込番号：21478719 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主さんは機種指定して聞いてるんだから他機種のユーザーは、他スレ立てて持論でも展開すればいいんだよな。
何が真実か正しいか誰が話したかなんてことは気にしないけど、無関係なユーザーは節度を持つべきなんだろね。
書込番号：21479273
11点
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四方八方に直線道路が延びているので、もろに風を受けます。 |
去年、α7Ⅱ
今年、α7ＲⅢ 使用者です。
α7ＲⅢは、今冬出張で行った、ヨーロッパ、カナダで使って見ました。
外気温としては、-10~3度位です。
α7Ⅱの時は、ダウンジャケットの内側に入れていましたが、
α7ＲⅢは飛躍的に電池の性能が向上したので、ダウンジャケットの外ポケット(ナイロン一枚で保温効果無し)に入れて使っています。
-10度位でも無風なら1時間位撮影しても全く問題有りませんでした。
一度だけ電源が落ちたのは、気温としては1~2度位だと思いますが、大変風が強く顔面が痛い位の時で、
先ず、反対側の外ポケットに入れていたiPhone が、撮影を開始して30分位で電源が落ちました。
α7ＲⅢは、1時間30分位で「電池容量がありません」とメッセージが出て電源が落ちたので、カフェに入って電池を交換したら普通に使える様になりました。
iPhone も、内ポケットに入れていたら使える様になりましたので、ホテルに帰って、電源が落ちた電池を充電する前に残容量を確認したら77%有りました。
やはり、α7ＲⅢでも条件によってはそれなりに対策をしないとならない様です。
去年は、5DⅣも併用していましたが、ボディージャケットをつけていましたし、電源が落ちた事は一度も有りませんでした。
(ここまで風が強い日に当たらなかったので、比較にはならないですが。)
書込番号：21481229
12点
他機種なんですが、、、
寒いところで冷え切ったカメラをオンにする、、、バッテリーが少なくなってる。
暖かいところでカメラをオンにして寒い屋外に出て撮り続ける、、、意外と長持ち。
ミラーレスってEVFや液晶をオンにしておくとボディ内で発熱しています。電池は消耗しますが、、、
普通の温度の場所では、小まめに電源を切ったり液晶をオフにした方が電池を長持ちできます。
でも、寒冷地では逆だった経験があります。カメラを冷やさないように、撮り続けた方が良いこともあるんじゃないかな？
α7R3に興味があって、このスレに関心があるんですが、冷え切ったカメラでのバッテリーのことを書いてるのか、あるいは撮り続けて大丈夫と言っているのか、、、と悩んでいます。
そういう点について教えていただければ幸いです。
書込番号：21482099
5点
熟成和牛万歳！さん
その考えは一度電源が入れば寒い処では内部発熱で使えるんじゃないか？ですよね。
実際には外部バッテリーを使用する場合は内臓バッテリーも装着したままにして使います。
私の場合は-18℃以下のところで使いましたが外部バッテリーを外すと内臓バッテリーに切り替わりすぐに電源落ちました。
（RⅡの場合）
内部の発熱では温まらなかったという事です。
背面液晶も稼働するので、ヒンジ部分でしか本体と繋がっていませんし、常温でもそれほど熱を持ちません。
どんどん温まっちゃうと常温或いは高温下では発熱し過ぎてしまいますしね。
書込番号：21482219
7点
＞あかぶーさん
ありがとうございます。
内部発熱では不十分ってことですね。
参考になります。
書込番号：21482564 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
初めまして。
フィンランド北部のInari近辺で昨晩オーロラ撮影をしてきました。
気温－20℃での使用でしたので参考になればと思い投稿しました。
使用機材 a7R3+FE1224
三脚 GITZO 2580 TQR
悪天候が続き、オーロラツアーバスに参加し。
レンズウォーマーやレリーズなどフルで準備しておりましたが、子供も見ながらで全く余裕なく、終始使用せず。
最初の撮影地で約20分ほど（うち5秒タイマー３枚撮影などを利用し、実際の撮影10分ほど）→バスで20分移動（バスの中ではそのまま手持ち）→２番目の撮影地へ到着→降りて撮影開始し3分ほどでフリーズしました。
ちょうど強いオーロラが発生して焦って交換バッテリーすぐに取り出せず、サブのa9から外して装着、即動作回復しました。
その後は10分ほど撮影しましたが特に問題なし。
以上、簡単ながら報告です。
書込番号：21485636
5点
＞登山鉄道さん
＞２番目の撮影地へ到着→降りて撮影開始し3分ほどでフリーズしました。
厳寒地での撮影情報とても参考になります。
これはバッテリーが冷えきっていたためのトラブルなんでしょうか。
フリーズとは穏やかではありませんね。
書込番号：21486211
5点
＞にゃんこ001さん
フリーズというか、撮影している間にブラックアウトしてそのまま動作しない状況でした。
サブのa9はバッグの中でバッテリーは冷えておらず、a7R3本体は冷え切っており、私自身はバッテリーの温度が影響したと考えています。
撮影後に宿に戻り確認したところ、2つのバッテリーはそれぞれ残82%、88%の表示でした。
ネット環境から外れるので、しばらく返信できませんがご理解ください。では！
書込番号：21486324 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞登山鉄道さん
キヤノンやニコンnoBG付機種だと出しっぱなしでも2～3時間は保つようですからやはり短いですね
トータルで30分くらいだと思うとかなり短い
もしかすると7R3もBG付けるとだいぶ変わるのかもしれませんね
書込番号：21486485
3点
気温が低い→バッテリーの持ちが悪い→外付けバッテリーを使う→端子のゴム蓋を開けてケーブルを接続→他の端子が露出→寒さの影響が心配
寒い場所でタイムラプスやバルブ撮影を行う場合を想定するとどうなのかと思いました。
書込番号：21492556
6点
α7II 氷点下15-20度くらいの時に2-3時間撮影しても大丈夫でした。スイッチはオンオフしましたし静止画です。レンズは55をつけっぱなし。
なおリチウムイオン二次電池は氷点下20度では性能劣化しないはずですが。
書込番号：21514226
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
フルサイズとAPS センサーの違いはわかります。
それは別として。
FUJIFILMの評価が非常に高く
FUJIFILMの発色がよく思い
興味が湧き購入を考えていたのですが
ここにきてSONYからα7R3の登場。
かなり評価が高く、FUJIFILMをべた褒めしてた
写真家も多数このカメラを使い絶賛しています。
私もSONYの手ぶれ補正や超解像ズームなどの
テンコ盛り機能が魅力です。
α7R3 or FUJIFILM
詳しい方、アドバイスくださいませ。
被写体は
風景
夜景
書込番号：21466551 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
カメラマンはあまりメーカー批判はしない
お仕事くれるのはカメラメーカーです
カメラ雑誌も広告出してるメーカーに忖度してます
同様にカメラマンもメーカーに忖度してます
書込番号：21466567
11点
＞ガンバカメラさん
スレ主さんは今はどんなカメラを使用しているのでしょうか。このような質問の場合まずは今の状況をする必要があると思います。
それによっても変わってきます。
書込番号：21466627 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いずれでも作品作りは十分できますし、たとえある種の欠点があったとしても、超絶動きもの撮りでもなければ大抵は創意工夫でなんとかできる程度の話です。
もちろん私淑するあるいは尊敬する写真家と同じカメラをもって頑張ってみる、というのはおおいにアリでしょう。いずれにせよ結果はご自身のものですからそれで良いと思います。
私もfujiを考えたことありますが、αEにした理由はαAフィルム機のころからの縁、あと体力あるうちはまだ大幅な機材軽量化は不要と考えたからです。でもこれはケース依存ですよね。
詳細存じ上げずに一方的に具体にどちらのカメラをお勧めする、ということは私はできないです。
書込番号：21466635 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
こんばんは。
FUJIは約20年前のDS-７から使っています。
残念ながらX-T2は持っていません。
今は、X-T10を持っています。
簡単な仕事の物撮りに使用しています。（カメラマンではないです＞＜）
jpeg撮ってだしが綺麗なのが一番の理由です。
メカニカルなデザインも好きです。
でも、やはりサブです。
α7からα7ＲⅢに移ってまだ少しですが、
ＡＰＳ－Ｃとフルサイズの画像の差（メリットの差）は大きいと思います。
土俵が違うように感じます。
両方とも好きなので、両方とも使いますが、
ここまでくると、どのカメラも良いカメラですね。
どこに価値を置くかで悩みますね。
私は、高感度、高解像度、フルサイズの写真が撮りたいので
α7ＲⅢをメインにします。
風景、夜景ならα7ＲⅢだと思います。
新しくて、完成度の高い機種なので人気はでますよね！
書込番号：21466750
13点
XT-2はXF55-200がお気に入りで犬やサーフィン撮影等動体撮影にも使っていました。
一ヶ月程α7R3を使用していますが、画質に明確な差を見出すのはムヅカシイかと。
APS-Cとはいえ、富士フィルム機はレンズを含め、本当に画質は良いと思います。4K動画に関しても同じ印象です。コストパフォーマンスでいうと、明らかに富士フィルム機がよいかと思います。
ではなぜ買い替えたかというと…
ボディ内手ぶれ補正とMC-11等アダプターの存在です。色々なレンズを本来の画角で楽しめるところは、本機ならではと思います。
書込番号：21466775 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
プロカメラマンはメーカーと連携しないと生きていけません。
新しいカメラほど、性能が良いのも事実。
RIIIだって、近い将来、別のメーカーに乗り越えられますよ。そんなものです。
そんなのに付き合って、買い換えていたら大抵は破産しますよ。時々、新しい
カメラが出るたびに乗り換えている人を見ますが、それではカメラに慣れる暇
もないでしょう。
RIIIとT2では値段が違いすぎですね。私はT2のユーザーですが、もしRIIIが
買えるなら、RIII買うかな・・・・フジの色が良いのは事実ですが、汎用と
いう意味なら、ソニーのほうがいいような気がします。あるいは、来年と
噂されているボディ内手ブレ補正付きのフジを買うとか・・・
どっちしても、製品の寿命は短いですよ。最近、どこかの本で読みましたが、
器械にはこだわりすぎないほうが良いと思います。今のカメラはすごく性能
が良いので、どれもそんなには違いませんよ。ただし、私は、センサーサイズ
にはこだわります。ということで、フルサイズが買えるなら、フルサイズが
良いと思います。
書込番号：21467187
10点
hkgoodwindさん
>一ヶ月程α7R3を使用していますが、画質に明確な差を見出すのはムヅカシイかと。
これは、それを鑑賞している環境によると思います。
hkgoodwindさんの環境が分かりませんが、例えば、ハイビジョンTVで、４KTVのCMを
見ても、本当のところは分からないです。
書込番号：21467198
4点
fujiはx-e1を使っていました。
画質は確かに良かったのですが
操作性と発色に慣れなかったことと
fujiの単焦点には手振れ機能が付いてないので
今年、α7R2を購入した際にx-e1は手放しました。
(今はsonyとpentaxの2マウントです)
発色はいい、悪いの問題ではなく
好きか嫌いかなので、気に入ったほうを購入すればいいのでは。
α7R2は初めてのフルサイズで
画質、発色等、満足度は高いです。
気に入った写真が撮れる「歩止まり」がよくなったような気がします。
特に高感度での写真がapscより格段いいですね。
スレ主さんが挙げた機種ではないので
参考にはならないかもしれません。
書込番号：21467423
5点
ガンバカメラさん
何が、魅力かゃな。
書込番号：21467572 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フジの写真に共通する表現法、感性とSONYの感性が違いすぎるのではと思っています
基本的スタンスの違いと言うか、まさにライカとツアイスの違いと言っても良いような気がします
リアルな両社の製品例ではSTFでしょう
良し悪しではなく、フジのSTFはSONYのSTFユーザーにとっては、名のみのSTFで似て非なるモノです
今後もSONY的なSTFはフジからは出てこない気がします
極端な例のようですが、そのような部分に端的な違いが良く現れるのではと思います
そのようなレンズ群にチューニングされた本体は異なる感性を持っており
これもまたライカとツアイスのように目指す頂点が違うとしか思えません
解決策は複数台お持ちになるのが一番かと思います
SONYとツアイスはコニカミノルタの時代から深い縁があり、ツアイス自身もSONYに対する
特別な姿勢を標榜しています（ホームページに記載）
単なる提携ではなく、お互いが基準となるモノを共有している異メーカーです
フジも元を辿れば、ニコンとの関係が深く、ニコン的な価値基準になっていると考えられます
つまり、どちらのモノサシで相手を計る事は無意味とも言えます
フジがフルサイズを出してくれば、その辺りはもっと顕著になるかもと思いますし
現状のapsc止まりでは条件が付きすぎて比較のしようが無いかも
普通の条件下では、スマホでも上級機でもあまり差が出にくい事は周知です
悪条件下になればなるほど、差が見えてくるモノです
その上でどちらの結果が好きなのかは個人の嗜好の違いで、普遍ではありません
自分の好きなモノを選べとしか言えないですね
だいたい、SONYのカメラを格好いいと思うか、フジのカメラを格好いいと思うか
そこから大きな違いがあると思いますよ
書込番号：21467830
9点
＞ガンバカメラさん
結論から言うとどちらが良いとは比較判断できず、どちらもお勧めですとか言いようがありませんが、今私が
α7RⅢとFUJI X-T2に＋メインにD5を使用している状態からお話しすると、朝景、夕景、夜景中心の撮影
で三脚を使用せず手持ち撮影が多い場合は、フルサイズ＞APSC、高感度性能 α7RⅢ＞X-T2、BODY内
手振れ補正 α7RⅢ5.5段＞X-T2 なし の違いもあり迷わずα7RⅢ又はD5を使用します。
しかし三脚使用撮影ならばα7RⅢもFUJI X-T2も極端に変わることはないと思いますので、この条件が多い
場合は自分の好み発色優先で決まるでしょうね。解像度もA3サイズ位迄であれば違いも判らないと思います。
絞り込みに重要なのはどこまで投資できるかもあり、α7RⅢは大三元レンズ3本揃えると100万円超えの投資
となりコスパは遥かにFUJI X-T2に軍配が上がります。その他一眼機能には当然あるインタ－バルタイマ－撮影
や多重撮影機能はα7RⅢにはありません。またメ－カ－の使い方講座やステップUP講座等無料講習会はFUJIが
充実していて、SONYは有料が多い。（逆を言うとX-T2はカメラの操作が結構複雑でいろいろな使い方を講習会で
マスタ－した方がためになると言うことにもなります）
それではα7RⅢの良さは何だろうと考えた時、風景写真の場合広がりと言うか空気を感じる、ダイナミック
レンジが広いから忠実に再現している、ビシッと決まった場合の解像度はゾクゾクする感覚を味わえる等の
＋技能の領域があるから私は使っているのだと思います。依然日本海の荒海の夕景を取った場合FUJI X-T2は
鉛色の海の色が出ずに塗り絵のようなベタっとした色表現になりました。（もちろん腕の問題も大いにアリ！）
書込番号：21467981
8点
この二機種で迷うのはナンセンス
α7R3一択
書込番号：21468054 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
好きなほうを使ったら。
値段相応の性能ですから、
安くてそこそこの性能が好きなら富士、
高いが高性能が好きならソニー
が良いでしょう。
そもそも、富士もセンサーはソニー製なので良いセンサーですよ。
ただし、大きさが半分のAPS-Cですから、性能差は出るのが普通。
車に例えれば、トヨタの1200CCの車も良いが、2500CCの車も良い。こういうところでしょう。
財布が豊かなら、たいていは2500ccに乗りたくなる。
カメラも同じ。
ソニー製のフルサイズで最先端技術で作ったのがα7RⅢの4200万画素センサーです。
ソニー製の、かなり最先端の技術で作ったのが富士のAPS-Cセンサーです。低価格ながら、良いセンサーです。
どちらも良いセンサーですよ。ソニーの自信作でしょう。
好きなほうを使いましょう。
画質？
当然フルサイズの最新センサーが高画質です。
高感度・ダイナミックレンジ・彩度などは全部4200万画素が良いです。
車のエンジンでは1200CCは2500CCに勝てないのと同じように、同じソニーの最新センサーならAPS-Cはフルサイズに勝てない。
せいぜい、ある状況下では同じに見える程度で終わる。
富士は時々同等になるが、多くの場面で負ける
こういうこと。
時々同等になるのも事実。ここだけにしがみつくのも良し。
お好きなようにしてください。
補足ですが、
富士も、東芝・パナソニックと組んで有機センサーを作るプロジェクトを進めていたが、東芝のセンサーがソニーに吸収されたので、このプロジェクトは崩壊した。つまりいつまでもソニーセンサーを使い続ける必要がある。センサーで強くなるとはこういうことです。
わたし？
ソニーのAPS-Cセンサーも使っているが、断然ソニーの最新フルサイズセンサーを使いますよ。世界最高画質だから。ビデオも世界最高。（ビデオのプロ世界では1位ソニー2位パナだと思います）
APS-Cの富士には興味なし。
書込番号：21468098
17点
フジには44x33mmの中判機(GFX50S)がありますので、
値段相応の性能ですから、
安くてそこそこの性能が好きならソニー、
高いが高性能が好きなら富士
が良いでしょう。
車のエンジンでは2500CCは4000CCに勝てないのと同じように、同じソニーの最新センサーならフルサイズは中判に勝てない。
せいぜい、ある状況下では同じに見える程度で終わる。
ソニーは時々同等になるが、多くの場面で負ける
こういうこと。
わたし？
35mmフルサイズのソニーには興味なし。
なんて言い方もできてしまうわけですけどね。
冗談はともかくとして風景写真を前提にするならば明白にGFXは良い結果を出すと思います。
GFXを越えるカメラは普通のハンドリングは難しいですし、
ソニーフルサイズ機と複数のGMレンズに投資可能ならばGFXにも手が届くでしょう。
個人的にはセンササイズ信仰はなく、センササイズに意味があるシーンも
限定されていると感じますが、風景写真はその例外と思います。
どこで十分と考えるかだと思います。
書込番号：21469527
29点
もし RAW 現像もお考えなら、現像ソフトの対応状況を調べておいたほうが良いですよ。
X-TRANS の現像は少々複雑なので、過去の記事を見る限り対応しない現像ソフトがあっ
たり対応していても散々な評価のものもあるようです。
純正のソフトで問題なければ良いのですが、一般にカメラ内現像はなぞれるが、それ以外
の機能性に劣ることが普通ですので、ワークフローの中核に据えられないかもしれません。
書込番号：21469934
4点
>風景や動物はとても綺麗に撮れます。
ただポートレートでは若干違和感を感じました。肌を過剰に補正しているからなのか諧調が豊かになったからなのか、肌に艶感も立体感もあまり感じられず、肌だけ白飛びしたようなのっぺりした写りに感じます（プリクラの美肌モードみたいな感じ？）。ここはPro2との違いを感じました。
そして高感度耐性は確実に上がっているのに、肌の質感だけは光量が下がると急激に落ちます。この点はPro2と同じであり、無理に画素数を上げたことと無関係とは思えません。やはりAPS-Cには16MPがベストバランスなんだと思います。
shin3msgさんのXT2レビューから抜粋↑ですが、富士のJPEGが良いと言っても全ての人にとって良いとは限りません。私も富士の頑張りには一目置いているんですが、やはりRAWから丁寧に仕上げるのが自分には合っています。しかしある種のプロは日々大量に撮ってそれを１００枚単位でRAW現像する暇なんてほぼない、するならサービス残業だって人もいらっしゃるので、そういう方々にはやや過剰な補正でも高評価になるんでしょうね。
私なら、α7RⅢをオススメ致します。やはり元データの余裕がAPSCとは違うので、撮影時もストレスが少なく安心して撮れます。ゾクっとする絵が比較的気楽に得られます。ただし観賞用の4KテレビとVISCOは必須アイテムでしょうか。
書込番号：21469965 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
＞lssrtさん
初めまして、ナイスです！
もう一つオマケに
CANONには5300万画素フルサイズ機のOS 5Ds Rがありますので、
同じ様な値段ですから、
そこそこの画素数が好きならソニー、
フルサイズでの高画素が好きならCANON
が良いでしょう。
車のエンジンでは2500CCは4000CCに勝てないのと同じように、ソニーの最新センサーでも画素数ではCANONフルサイズには勝てない。
せいぜい、ある状況下では同じに見える程度で終わるかも。
ソニーは時々同等になるが、多くの場面で負けるかも
こういうこと。
わたし？
35mmフルサイズのソニーには大いに興味あり。
何しろα7RⅢはα7RⅡと画素数は同じですが、中身は全く別物の良いカメラですから。
思わずCANONシステムを全て売却して（α7Ⅱも）、予約して購入した位です。（爆）
なんて言い方もできてしまうわけですけどね。
冗談はともかくとして
私も個人的にはセンササイズ信仰は有りませんが、風景写真には有用かと思います。
後、Go beyondさんもおっしゃってましたが、JPEGでしか撮られないなら問題ありませんが、
RAWから現像となるとフジは不利だと思います。
以前、X100、X100Tを出張用のメインで使っていましたが、RAW現像するのは何時もカメラ内でした。
ただ、7RⅢを使い出すと財布の中身は確実に寂しくなります。
丁度、1200ccのと2500ccの車の購入価格が違うだけでは無く、維持費も違うのと同じです。
（フジに比べて割高なレンズ、ハイスペックなCPU、モニター、SDカード、保存用HDD等）
α7RⅢを購入されましたら、SDカードはその性能を最大限発揮させる為にも、純正UHS-II をお勧めします。
私は、SF-G 64GBを 海外のソニーストアのプロモーションセールで購入しましたが、それでも15000円位しました。
どこで十分と考えるかだと思います。
書込番号：21470834
7点
α7RⅢ、XT-2・・・RAW現像をされるか否かでも変わってくると思います。どちらが良いか私には判りませんが、Lightroom,Photoshopを使って現像し、カメラプロファイルを適用したいなら、α７RⅢ、一択でしょう。XT-2のカメラプロファイルは提供されていないはずです。（カメラ添付のRAW現像ソフトしか使わないなら別ですが・・・）
書込番号：21471600
1点
＞アダムス13さん
＞そういう方々にはやや過剰な補正でも高評価になるんでしょうね。
X-T2はカメラ本体自体でいろいろ補正できますので過剰な補正も可能ですが、別に過剰な補正しなければならない訳でもなく、適正な補正をすればいいと思います。補正が過剰となってしまうのは、カメラの使いこなしを熟知していないためではないでしょうか。
ちゃんと使い込んで適正な補正ができるようになってから、評価したらいかがでしょうか。
使いこなしできずに結局適正な補正する技量もないのに、カメラ自体を否定するのは己の恥を晒すだけではないでしょうか？
＞ガンバカメラさん
そうはいっても風景と夜景なら解像度とボディ内手ぶれ補正のあるα7RIIIだと思います。特に夜景撮影で単焦点レンズでも手振れ補正が使えるというのは大きな武器です。富士フイルムも次期機種で手振れ補正機能を搭載するようですが、バッテリーやプロセッサが従来通りとなるとあまり期待できないように思えます。また、α７RⅢは多重露光等機能があまりありませんし。α７RⅢでも過剰な補正をすれば同じことだと思いますが、トーン調整等の調整があまりないので過剰な補正もやりたくてもあまり出来ません。ある程度PCでやれるようでないと。性能を発揮するのが困難なこともあると思います。
そのあたりを割り切れるならα7RIIIだと思います。
書込番号：21471995
13点
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|---|---|---|---|
２４－７０ｚ |
24-70GM |
X１００ フジの色はやはりこの色ですね |
フジノン １０－２４ |
フルサイズの７RM3とAPSのXーT2と言ってるのに
なぜ中判の話を出す？
そらFUJIは中判レンズが一番得意だと思いますが
正直な所X-TRANS 機を使った事有りますが細かい描写が苦手で風景派には向かないので
自分は処分しました。もちろん全ての風景の場面ではありません。
ただ色は好きですね、特にX１００の色は最高ですね。
FUJI機でRAW現像している人がいますが撮って出しの色が出ないので
自分は一切しませんでした、それではFUJIを使っている意味が無いと思ったので。
>>フジに比べて割高なレンズ
自分は全くそうおもいませんね～
フルサイズ用とAPS用と違いが有りますが広角レンズはソニーは１６－３５ｚとフジは１０－２４使用してましたが
逆光性能、隅の流れ、解像度結構違いましたね、値段も２７０００円しか違わないですし
２４－７０GMを使用していて描写は素晴らしいですね
２４－７０ｚも小さい割に性能良かったですよ何故酷評されるのか分りません
まあ結論は無いです、好きな方を使えとしか言えんですね＾＾ｖ
書込番号：21472096
6点
＞わくやさん
過剰な補正、というのは、場面によっちゃ有効でしょうという話。ノーメイクの素人さんが被写体だったりしたらね。私はXT2使ってないので、誤解なきよう。
「過剰な補正でも」とは、意図的に過剰な補正で撮る必要があるようなケースを含めての仮定だから、単純にあなたの読み違いですよ。分かりますか？
書込番号：21472182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フジは悩みながら選ぶ機種ではないので、今回はフジの下請けメーカーソニーにしなはれ。
書込番号：21473679
8点
＞過剰な補正、というのは、場面によっちゃ有効でしょうという話。ノーメイクの素人さんが被写体だったりしたらね。私はXT2使ってないので、誤解なきよう。
「ノーメイクの素人」に「過剰な補正」がなぜ関係するのか？
根本的に理解されていないようだが、使った事ないとか仮定なら何書いてもいい訳ではない。知らないカメラを妄想だけでズレた非難はするべきではないという事。
書込番号：21479785 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
＞わくやさん
まだ分からないのかね。批判として論理的に成立してないのはそちらだよ。
肉眼からやや離れるという意味での「過剰な補正」というのは、私自身がRAWで日常的にやっていることである。XT2をどのように使っても「過剰な補正」になるとも書いていないし。しかし富士自身がフィルムシミュレーションあるいは記憶色寄りのJPEG画質を積極的にアピールしている訳だよ。その評判をふまえて、
>FUJIFILMの評価が非常に高く
FUJIFILMの発色がよく思い
興味が湧き購入を考えていたのですが
>私もSONYの手ぶれ補正や超解像ズームなどの
テンコ盛り機能が魅力です。
とあえて天秤にかけているのがスレテーマ。
で富士の傾向が「全ての人にとって良いとは限りません」と述べることは全面的な批判ってニュアンスには程遠いし、「ちゃんと使い込んで適正な補正ができる」可能性を排除してもいない。しかし、「適正な補正」って突き詰めりゃRAWでやるほうがマッチしているので、いくら使いこんでも作品作りでの撮り手の意図をカメラの画像エンジンが細かく判断しその通り制御することはあり得ません。またその「適正な補正」がAPSCセンサーの性能限界を超える場合はどうするのか？？
それらの意見と、XT2等を使い込んでいる度合いはあまり関係がない。そして「プロに高評価」と書くのは明らかに賞賛も混じっている。
そもそもカメラって写真を撮る道具だが、「写真」ってそれを鑑賞して良し悪しを判断するものである。操作性やレスポンス、AFの具合やMFのし易さをレビューするならともかく、画質傾向について述べるのに必ずしも購入して使い込む必要性はない。
もしあなたが「そうではない」という考えなら、言葉よりも実際に使い込んで撮影した「結果」の画像で私に(あるいは、引用したレビューの文言に対して)きちんと反論したほうが良いだろう。とにかく読解が粗すぎて揚げ足取りにすらなっていないよ。
書込番号：21484802 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
不思議なんだが、フジを良いと言う人は、APS-C専用機だと言うことを知らない。
つまり、将来の発展性が制限されていることに気づいていない。
ソニーのセンサー同士だから、フルサイズセンサーは確実にフジのAPS-Cセンサーよりも高画質になる。
これは紛れも無い事実です。(もちろんフジ中判機が使っているソニー中判センサーなら、さらに高画質になる。ソニーセンサーの画質は、中判センサー > フルサイズセンサー > APS-Cセンサー に作られている)
フジで、APS-C専用レンズを揃えてしまうと、上に進めなくなる。
この事を恐れているフジの人は、必死でフジは良いと言い張る。オリの人も同じです。
小さなフォーマットに閉じ込められると、心理的な変化が起きるようだ。
逆に、両方使っている人は、心の自由度を保っている。
おれ？
APS-Cレンズ専用で止まりたくない。
フルサイズの良さを知ってしまったからね。
APS-Cとフルサイズの両方を使っているが、99%はフルサイズを使います。画質が良くて、小型軽量だから。
書込番号：21500929 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
そんなに当機がいいなら、可能な人はみんな乗り換えてるでしょうねえ。フジも、ニコンもキヤノンも要りませんね。魔が差すというか、礼賛記事や広告のために常軌を逸した状態におられるのではありませんか。頭を冷やしたほうがいいかも。わたしにはm43でじゅうぶん。それもフラッグシップは要りません。被写体の範囲が多少狭くなるだけで、自分の写真には関係ないし、きちんと撮れてるものに関してクオリティーは確保できてますから。
書込番号：21509308 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>そんなに当機がいいなら、可能な人はみんな乗り換えてるでしょうねえ。
いいか悪いかではなく自分の好みに合うかどうかでしょ。
>わたしにはm43でじゅうぶん。
マイクロフォーサーズこそスレ主には全く関係ない話。
書込番号：21509991 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
わたしもsony 一択です。
センサーサイズが違うので、比べる土俵がちがいますね。
おまけに富士のセンサーはsony 製だしね。今後の富士の将来を握っているには間違いなくsony。
sonyはフルサイズなので過去の35mmの歴史的資産の素晴らしいレンズ群がそのまま使えるしね。
残念だけど富士さんの将来は全く明るくないね。sonyの押しボタンひとつで富士など蹴散らかせることができる。
富士の今後は衰退したコンデジのマーケットをapscを以って拾って行くしかない。中判さえもαに置き換えられて行くでしょうね。
いずれ、富士は衰退し、sonyは富士を買収するんじゃないかな。
カメラがデジタル化された時点でセンサーと画像処理エンジンを担っていくところがデファクトになってゆくことは明白だと思うね。
こんな時代にカメラの本体なんかに執着していくなんて、馬鹿げているね。それだったら、一生ものになりうるレンズの方に金をかけろといいたいね。金をかけたレンズが一生ものになるためには、どのセンサーサイズがいいのか？そんなこと深く考えなくっても誰だって分かることだと思うね。
わたしの個人的な意見でした。
書込番号：21868186
3点
＞ガンバカメラさん
もう解決しましたか？
私はただのアマチュアですがx-t2とα7Ⅲを持ってますが どちらか手放そうと思ってます。ある種同じ悩みを持ってます。
使い比べてトータルでx-t2 の方が好きです。afの速さセンサーサイズでα7Ⅲを残そうと考えていました。皆さん比較の土俵が違うとか センサーはソニー製でとかおっしゃいますが出て来る写真がどうかと言えば個人的にx-t2 の写真の方が好きです。α7Ⅲは暗い所での撮影でSSを下げれない場合があるのですが当然ISOが上がってしまいノイズがどうにもならなくなります。x-t2 は同じくISOが12800でもカメラ内ノイズリダクションのおかげなのか？そこまでひどくなりません。α7Ⅲを使いこなせていないのであれば是非ご教授願いたいくらいです。
書込番号：21956999 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ワンワン金太郎さん
jpegのノイズリダクションは好みの問題なので、気に入った方を残せば良いと思います。
RAWで撮って自分でNRかけるのであれば、α7Ⅲの方がノイズは少ないはずですけどね。(自分でNRするよりも撮って出しの方が良い場合もありますが)
書込番号：21957285 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
好きなほうを使う方が良い。
フジが好きならそれも良い。α7RⅢが好きならそれにしな。どちらもソニーセンサーだから、義兄弟。
そうそう、義弟のフジは、独自色を出すために、色を独自に加工する。特色ある色調に加工します。
だから、はまる人にはぴったりになる。特にフジの肌色にはまる。
こういう、フジにはまった人は、高く評価して喜んで書きまくる。
それでよい。
ただ、はまってる人は少ないようだ。フジの世界シェアは1%だ。たった1%の人がフジにはまってるのです。
1%集団になるのも自由。
一方で、いろんなシーンに向いているのはα7RⅢです。汎用カメラになっている。
フジは手振れ補正もついていないので、手持ち撮影では苦労する。特に夕方になると差が顕著になる。
それに肌色に特化したフジでは、風景には向かないね。
ソニーなら、どちらも撮れる。顔は肌色設定（正しい名前は忘れた）をONにすると改善される。
AFスピード、連写、ダイナミックレンジ・再度・高感度特性など、カメラの基本性能はα7RⅢが良い。
今までのカメラの正常進化がα7RⅢですね。
これだけの機能を買う資金があればα7RⅢを無条件でお勧めする。
もし、資金難なら、フジよりもα7Ⅲが良い。これはキヤノン・ニコンのミラーレスへの先制攻撃カメラ。高性能ながらお値段は買いやすく設定している。これも良いですよ。
肌色に特化したフジも良し。
カメラの進化の最高峰を行くα7RⅢも良し。
低コストながら高性能を満足させたα7Ⅲも良し。
どれもソニーセンサーの兄弟機だ。
書込番号：21959748
4点
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|---|
色温度は、6500度でお願いします。 |
＞ガンバカメラさん
画質で選ぶのなら、α7RIIIになります。というのは、「FUJIFILMの発色がよ」いのは、光が
十分に当たっている箇所だけですから。
逆に影の部分だと、フジの場合にはたんに暗く写るのではなくて、汚いこげ茶色の描写になり
がちです。
国産レンズは、多かれ少なかれこのような傾向をもっています。しかしフジの場合は、昔から
それが極端なのです。
-------------------------
このことがよく分かるのは、モンスターケーブルさんのX-T10（有効1630万画素。発売日：
2015年6月25日）の作例です：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=21086858/ImageID=2852615/
向かって左から２番目の女性（つまり、後ろ側の人）の、向かって左側の挙げている上腕を
見てください。こげ茶色の汚い影が、できています。
また、脚のモモの部分に汚い影ができている人も、複数います。
こうした欠点は、X-T2（有効2430万画素。発売日：2016年9月8日）も持っています。この写真
では：https://www.flickr.com/photos/adeldreth/42515897091/in/pool-2925177@N21/
右側の大人の方は光量が少ないため、茶色のきつい発色になっています（彼女の向かって左側の
手の指と、右側の腕の色が対照的です）。
● なお、モニターの色温度は、オンラインの標準とされている6500度にしてください、以下の
写真についても、6500度です。
フジの中判カメラであるGFX 50S（2017年2月28日）も例外ではありません：
https://www.flickr.com/photos/57769752@N05/28396471937/in/pool-g-mount/
（向かって右側の目の周囲や、あごの下の影）
-------------------------
このような低光量下での発色の悪さの問題は、とうぜん人物以外の被写体でも現れるはずです。
フジほどではありませんが、やはり同じ問題をかかえている、ソニー最高のGMレンズと、問題の
あまりないソニー・ツアイスレンズの比較を、見てみましょう（両方とも24-70mmのズームです）。
https://kakakumag.com/camera/?id=4362&page=3
被写体である模型の車は、鮮やかな赤です。
・等倍切り出し(A)で、中央のVWのマークの周囲を見ますと、ソニー・ツアイスレンズの方が赤の
鮮やかさを多く残しています。
・(B)の写真でも、中央上部から、向かって左下に落ちている赤の鮮やかさはは、ソニー・ツアイス
レンズの方がまさります。
-------------------------
結局、スレ主さんがよく撮られる風景・夜景では、被写体にあたる光量をスレ主さんがコントロール
することは難しいと思います。となると、
● ソニーカメラ＋ツアイス（ソニー・ツアイス）レンズの組み合わせを、お勧めします。
拙作例を１枚貼っておきます。
・モニターの色温度は、6500度にして見てください。
・カメラは先代のα7RIIです。
・ボディ内手振れ補正がありますので（X-T2にはありません）、 50mmでも1/20秒を、手持ちで撮り
ました）。
書込番号：21965015
1点
影って被写体に既に存在しているのだから有って当然でしょ。
影が無いところに影が生成されているわけでもないんでしょ？
それよりも99-2といい、7R-2といい、
迎賓館といい主題が幹なのといい何故こんなグダグダになるんかな？
迎賓館はブレブレボケボケだったけどね。
あれで世界最高画質？
幹のなんかピントも合ってないじゃん。
奥の葉に合ってるけど、まさか奥の葉をピンポイントで狙ってないよね？
まあ、契約プロでさえ、ピンボケ写真を出しちゃうくらいだから仕方ないのかもしれないけど。
でも、もっと選びようがあったんじゃない？
それと車の排気量での勝ち負け語ってるけど全くのデタラメ
それこそコンデジをフルオートでしか使ったことのない無知な例えと同義だね。
書込番号：21968191
9点
（スレ主様、スレチになりますが、失礼します。）
>>影って被写体に既に存在しているのだから有って当然でしょ。
あのね、もうすこし拙スレを、きちんと読んでほしいな。こう書きました：
＞影の部分だと、フジの場合にはたんに暗く写るのではなくて、汚いこげ茶色の描写にな
＞りがちです。
つまり、影があるのは当然だけれど、影が「汚いこげ茶色」になるのが、問題だという
ことです。
------------
>>主題が幹なのといい・・・幹のなんかピントも合ってないじゃん。
これは拙作例のことだろうけれど：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21466551/ImageID=3036906/
ショウモナイ幹を、「主題」にするわけがないでしょう。この幹は、＜ここは、日常生活とは
違います＞という雰囲気を、出してくれればいいんです。だから、手前に大きくあっても、
ちょっとピンボケです。
主題は、まあ画面全体なんだけれど、あえて言えば、正面奥にある石の塔――にしようかと
思ったんだけど、この石の塔は見どころがない。そこで、その前に突っ立っている細い枯れ
木に、ピントを合わせたという次第。すると、竹垣から目線がいく奥の中央に、ちょっと凛と
した感じのものがあって、ということかな（笑）
------------
「迎賓館」といえば、貴作例はhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21920779/#21924392
よく撮れてはいると思うんだけど、これはキッチュ（にせもの。コピー）の撮り方でしょう。
つまり、ディズニーランドやラスベガスに建っている宮殿であれば、広角レンズで斜めから、
パースを誇張して撮って、素人をびっくりさせればいい。
しかし、迎賓館は芸術的な建築物だから、本物のエレガントさが表現されてないと、いけない
んじゃないかな。もちろんそれを承知で、遊びで撮ったのなら、それはそれでいいと思うけど。
具体的に言うと――
・２枚目の作例では、http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21920779/ImageID=3027006/
正面一番上の三角形の屋根――建物が空と接している部分――は、うすい石が三層に
積んであるだけで、装飾も何もない。こんなことは、下着のシャツ姿で公の場に出ていく
ようなもので、ありえないわけだ。
そこで、１枚目の作例を見ると、三角形の屋根の後ろには、これをバックアップするように
石の壁がある。また、その後ろには緑色の屋根がある。だからこの３つで、ひとかたまり
なんだね。
そこで、三角形の屋根しか撮らなければ、ビギナーが人体を撮ったときに、うっかりして手や
足の先をちょん切ってしまったのと、同じようなことになるわけ。
・１枚目の作例では、噴水とその池が大きく写りすぎでしょう。なぜかといえば――
後ろに見える迎賓館は、建物の裏側になります。表側が堂々としているのに対し、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=21920779/ImageID=3026097/
裏側は地味です（予算をケチったためではない）。そのかわりに、噴水などを設けて、興を
そえています。
したがって、この噴水はやはり従で、主である建物の迎賓館を活かすように撮るのが、本道
でしょう。
------------
けっきょく、本物の建築や彫刻を撮る場所や角度は、非常に限られてくる。その狭い範囲内で、
微妙にカメラの位置を調整し、自分の露出を決めていくしかないんじゃないかな。すると写真を、
見る人が見れば、また業界人が見れば、「こいつはできる」と、うなるんだろう・・たぶん（笑）
書込番号：21968679
2点
＞主題は、まあ画面全体なんだけれど、あえて言えば、正面奥にある石の塔――にしようかと思ったんだけど、この石の塔は見どころがない。そこで、その前に突っ立っている細い枯れ木に、ピントを合わせたという次第。すると、竹垣から目線がいく奥の中央に、ちょっと凛とした感じのものがあって、ということかな（笑）
こういう所にこの人の写真の撮り方が垣間見えて、非常に面白い。
まあ撮像素子が大きくなると、表現においてピンの位置が非常に重要になるけども、ホントあの爺さんと似たよう写真を撮るとビックリするな。
書込番号：21968886 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
おはようございますー
『まあ撮像素子が大きくなると､表現においてﾋﾟﾝの位置が非常に重要になるけども』
確かに、ピントの位置って難しいナって感じてる。
絞り開放で撮りたい状況なんだけどピンがピンポイントすぎて、悩むときある(笑)
書込番号：21969006
5点
＞nTakiさん
一つお聞きしたいのですが、貴方が挙げられている富士フイルム機への評価は、ご自身で一定期間以上使用してのものですか？
その場にいなければ分からない事なんて沢山ありますし、影の部分がどうといった厳密な画質評価など不可能に近いと思いますが。
書込番号：21972571 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ミタラシダンガーさん
>>貴方が挙げられている富士フイルム機への評価は、ご自身で一定期間以上使用しての
>>ものですか？
いいえ、幸いなことにフジ機は使用したことはありません。上記の私の評価は、ソニー板へ
アップされたモンスターケーブルさんの作例と、flickrを長期間見て、導き出したものです。
------------
>>その場にいなければ分からない事なんて沢山ありますし・・・
そのとおりです。
>>影の部分がどうといった厳密な画質評価など不可能に近いと思いますが。
そのとおりです。この「厳密な」という言葉は、「定量的に正確な」という意味だと思います。
そう言った意味での「厳密な画質評価」は、いくら写真をたくさん見たところで、不可能です。
だから私も、定量的な（つまり○○％といった、数字で表す）表現はしていません。
「汚いこげ茶色の描写」「それが極端」「茶色のきつい発色」など、性質をあらわず言葉で、
表現しています。
------------
ところで、貴方の文章は、理屈になっていないようです。といいますのは――
貴方は勝手に、
＜「その場にいなければ分からない事」の中には、私の上記の作例を見ての判断を、
間違わせるものがある＞
という前提を、持っているからです。
つまり、作例だけを見ても、分かることはたくさんあるということです。もしなければ、作例を
アップする意味がありません。
------------
ちなみに、フジの写真が「汚いこげ茶色」になる理由は、２つあるように思います（あくまで
私の推測ですが）。
(1) 評論家の山田久美夫さんによれば、フジ機は赤色を多く感光するように作られています：
「公式には[富士は]言わないけど、元々肌色のグラデーションを出すためには、そこまで
[つまり、フジのカメラがしている程度まで、赤の波長を]感光しないと、というのがフジの
主張。富士の色は他のメーカーでは出せないというのは、[赤色の]分光感度から違うから
なんですよ」。（『カメラマン』、2018年7月号、69ページ）
そこで、フジの写真は赤を多く感光するため、明るいところから暗いところへは、たんに暗く
（黒く）なっていくのではなく、「こげ茶色」になるのでしょう。
(2) 1～2年くらい前の『カメラマン』の座談会で、ある評論家が（名前は忘れました）、「フジの
写真では、暗いところが[他社機に比べて]急速に暗くなっていくのが、問題だ」ということを、
述べていました。
したがって、肌の明るい部分も影（陰）に移るときは、急速に暗くなるのですから、汚れのように
目立つのでしょう。しかも、「こげ茶色」です（笑）
書込番号：21972812
1点
＞Kazu_tinさん
なんか内容が某氏とそっくりですが、「個人の感想」という言葉を免罪符みたいな使い方する人がいて気になります。
書込番号：21974145 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞nTakiさん
使用したことが無いのであれば、その後の長文は全く必要ありません。
恐らくこのスレを見た大半の方も読んでいないと思います。
普通は使ったこともない機種を、そこまで辛辣に評価することは出来ませんから。
書込番号：21974156 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
＞ミタラシダンガーさん
>>・・・その後の長文は全く必要ありません。
>>恐らくこのスレを見た大半の方も読んでいないと思います。
しかし、拙「長文」は、貴方には「必要」だったはずです。だって貴方の主張に対する反論と
して、この「長文」は書かれたのですから。
そしてこの「長文」は、効果もあったはずです。だって貴方からの再反論は、ないのですから。
まさかこの「長文」で、貴方の頭が飽和してしまって、何も言えなくなったのではないでしょう？
中学の国語の時間には、これよりはるかに長い評論文を、勉強してきたはずですから。
------------------
>>普通は使ったこともない機種を、そこまで辛辣に評価することは出来ませんから。
この件では、使っているいないは、関係ありません。つまり、ある商品の欠点を示す写真が
オンライン上にいろいろあるのに、多くの人がその欠点を知らないときには、その欠点を指摘
するレスを書くのは当然です。
むしろ、感謝されるべきでしょうが。
どうやら私はもう一度、書かないといけないみたいですね：
＞貴方の文章は、理屈になっていないようです。
書込番号：21974439
2点
ズカズカとでしゃばってくる割に大した情報もない奴には誰も感謝していないと思う。
書込番号：21975303 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
写真を撮るにしても、写真を撮るためにレンズを使うのとレンズを使うために写真を撮るのでは、全く違う行為になるんですよね。
あとソニーツァイスって国産ですよね。
書込番号：21976281 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
富士フィルムX-T2が良いでしょう。
富士フィルムはカメラの老舗です。それにフィルムカメラ時代からフィルムを作ってきており写真の色もキレイです。
一方、その頃ソニーはカメラはやっていません。
その頃、ソニーは炊飯器を作っていました。
(社名はまだ、ソニーではなかった)
ソニーはラジオを手掛けてから、ラテン語のソニックとBOYを合わせて今のSONYになりました。
カメラ老舗メーカのカメラにするか、
炊飯器を作っていたメーカのカメラにするか、
決めるのは貴方です。
書込番号：21977031 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
SONYは電気炊飯器製造販売しようとして試作段階で断念したのでは？私が聞いてるのは、東京通信研究所（SONYの前身の東京通信工業の創業前のもの）が1945年に米びつに電熱線をとりつけたものを試作し、うまく炊けることのほうがまれなような出来だったので発売に至らなかった、て話しです。
ので「炊飯器を作っていたメーカのカメラ」てのはあったとしてもSONYのじゃないですね、たぶん。
http://ev-news.jp/?p=1279
https://getnavi.jp/av-2/5206/
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/Museum/index.html ← 今も電気米櫃の展示がここにあるかは不知
書込番号：21977262
5点
スレ主は返信いっさいなしで、わずか2件のコメントのもう一方ではソニーとフジのカメラ所有とのことです。
明らかな釣りスレですから、いつまでも引っ張らずに忘却の彼方に葬り去るのが賢明です。
書込番号：21978113
6点
＞錯乱棒2さん
＞（SONYの前身の東京通信工業の創業前のもの）が
＞1945年に米びつに電熱線をとりつけたものを試作
＞し、うまく炊けることのほうがまれなような出来
＞だったので発売に至らなかった、て話しです。
そう書かれると私が誤ったこと言ってるように
とられてるのでは？と案じます。
一生懸命に炊飯器作っていた頃の昔の影像が
３０年ほど前にテレビで紹介されましたが
流石に前身の社名は忘れたし、販売に至ったか売れたかまでは知らないので嘘や間違いにならないよう
下記の書き方してますけど。
＞その頃、ソニーは炊飯器を作っていました。
＞(社名はまだ、ソニーではなかった)
ネットで詳しく調べれば解ることなので書きませんてましたが。
書込番号：21978676 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
Roswell__Premiumさん、
「炊飯器を作っていたメーカのカメラ」と言われたら、（書きませんでしたが）自分ならSONYじゃなくてPanasonicを連想しますし、大抵のかたもそうじゃないか、ということでちょっと調べてみたまでです。また、各メーカーが何十年も前の過去にどういう製品を試作した・作っていたかと現行製品の良し悪しとの間に一般化できるような有意関係があるとも全く思いません。
ですが、追記されたようなご主旨でしたら自分から追加することは特にありません。
書込番号：21979724
8点
＞錯乱棒2さん
＞「炊飯器を作っていたメーカのカメラ」と言われ
＞たら、（書きませんでしたが）自分ならSONYじゃ
＞なくてPanasonicを連想しますし、
と言われたらって？
その前に(社名はまだ、ソニーではなかった) と書いますよ？その部分は無かったことにして部分的に抽出したわけですね。
私はソニーと書いておりPanasonicの文字は書いてないので、ソニーを連想してもPanasonicを連想するとは想像だにしませんでした。
＞大抵のかたもそうじゃないか、
へー、貴方の憶測が大抵のかたも～になるんだ？
これは貴方の憶測以外の何物でもないですね。
そもそも、その当時はPanasonicってブランドは存在しなくnationalでしたね(笑)
書込番号：21981764 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
他製品の製造からの参入というものを、そのメーカーの製品を否定する理由にするのが理解出来ません。
オルガンの製造からバイクの製造に参入した企業だってありますし、こういうメーカーって世の中に山程ありますよね？
書込番号：21982180
6点
そうですね。
異業種から参入するケースは少なくありません。
異業種から参入した企業には時代の変化もあるからそれなりの強みがあっての参入でしょうからね。
たがら老舗メーカを選ぶか、異業種から参入したメーカを選ぶかその人次第という考えです。
＞他製品の製造からの参入というものを、そのメー
＞カーの製品を否定する理由にするのが理解出来ません。
そういう人がいるとは思えませんが、とごが否定したことになるのかな？
書込番号：21982371 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Roswell__Premiumさん
錯乱棒2さんに対するレスもそうですが、貴方のレスは揚げ足取りにしか見えません。
あとそれ以前に、プロフィール欄のコメントで他人を罵倒した挙句にBANされたと思ったら別垢作って復活したり、複垢使ってスレを混乱させたり、規約違反しまくってますよね。
書込番号：21983289 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ミタラシダンガーさん
＞錯乱棒2さんに対するレスもそうですが、貴方のレ
＞スは揚げ足取りにしか見えません。
私はメーカや製品に対して意見しており貴方のように嘘ついたり人格攻撃してないのに、意見が気に入らなきゃ相手を誹謗中傷する貴殿こそが規約違反。
揚げ足取りにしか見えないのは貴方に読解力が不足しているからであってそれは私のせいではない。
異論があるなら先に答えてくれ！どこに
「そのメーカを否定した」という実態がある？
２種のうち１つを選択したら選択しなかった方を
否定したと受けとるのなら貴殿は常に理解に苦しみ続けれることになるだけ、好きにすればいい、止めはせん。
＞あとそれ以前に、プロフィール欄のコメントで他
＞人を罵倒した挙句にBANされたと思ったら別垢作
＞って復活したり、複垢使ってスレを混乱させた
＞り、規約違反しまくってますよね。
スレッドと無関係なことを話題にするのは規約違反だよね。論破されて負けた奴がよく使う手だ。
「否定した」扱い同様に根拠もないことを言いつつ
スレッドと無関係なことで混乱させているのは君自身。
書込番号：21983525 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ソニーα7R3が良いでしょう。
ソニーはデジタル映像機器の老舗です。それに1960年代からイメージ・センサを作ってきており写真の色もキレイです。
一方、その頃富士フイルムはイメージ・センサを作っていません。
その頃、富士フイルムはフイルムを作っていました。
(社名はすでに富士フイルムだった)
富士フイルムはフイルムを手掛けてから、富士フイルムになりました。
デジタル映像機器＆イメージ・センサ老舗メーカのカメラにするか、
販売中止が相次ぐフイルムを作っているメーカのカメラにするか、
決めるのは貴方です。
書込番号：21983659
4点
おう！ 似た意見の人が現れて良かった。
＞ソニーはデジタル映像機器の老舗です。
そだね。オーディオもやってきたから映像機器の音声に活かしてるよね。だからSONYの製品はいくつも買ったなあ。カメラにムービー、ヘッドホン、ノートパソコンもソニーだ。富士フィルムよりソニーの方から沢山買い物しているよマジ。
orangeさんと仲良くなれるくらいソニーユーザだな俺は。
＞富士フイルムはフイルムを手掛けてから、
＞富士フイルムになりました。
そだね。フィルムカメラ時代はニコンキヤノのみならず、ミノルタも富士フィルムを使ってユーザは楽しみメーカは持ちつ持たれつ成長してきた。その一つのメーカ、ミノルタはコニカと合併して間もなくSONY傘下になった。
だから好きなSONYのカメラも富士フィルムあっての現在と個人的には感じる。お互い影響しあっているからね。
＞ デジタル映像機器＆イメージ・センサ老舗メーカのカメラにするか、
＞販売中止が相次ぐフイルムを作っているメーカのカメラにするか、
うん、そだね。うん？ 中止か？止めたんでは？
今年フィルム製造を止めたんじゃなかったけ？
＞決めるのは貴方です。
うん、そう、人それぞれだ。頼もしいね。
まあ、両方ともいいメーカだよ。
そう言えば
ソニーのデジタル映像機器というと本格的な動画
さらにはシネマ用の撮影機材まで幅広いよね。
シネマ映像なんかスケール違うから圧巻だよ。
それに使うレンズがまた半端ないって！(笑)
去年の CP+(横浜パシフィコ)でソニーシネマ用のレンズを見たけど素晴らしいレンズだった。そのソニー用のシネマレンズを作っているメーカはどこだと思う？
書込番号：21984809 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞Roswell__Premiumさん
そのソニー用のシネマレンズを作っているメーカはどこだと思う？
なぜ富士フイルムが規格作ってレンズつくらないの？
いいもんのなら単体で独自の規格でレンズ作ればいいじゃない。
他社に依存しなきゃいけないの？
それとも作ってくれってお願いされてるの？
書込番号：21986302 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
))そのソニー用のシネマレンズを作っているメーカはどこだと思う？
アッハッハ、ソニーの動画は世界一だから、有名レンズメーカーはこぞってソニー用のシネマレンズを作っている。
ツァイス、シュナイダー、シグマなど。
有名ではないが、フジもソニー用のシネマレンズを作っている。
不思議なんだけど、フジは先にソニー用のシネマレンズを作って、後からフジ用のシネマレンズを作っている。
自社に見放されたカメラが良いのか、自社よりも優先されたカメラが良いのか、結果は明白だ。
書込番号：21986663
3点
＞なぜ富士フイルムが規格作ってレンズつくらないの？
＞いいもんのなら単体で独自の規格でレンズ作ればいいじゃない。
＞他社に依存しなきゃいけないの？
＞不思議なんだけど、フジは先にソニー用のシネマレンズを作って、後からフジ用のシネマレンズを作っている。
＞自社に見放されたカメラが良いのか、自社よりも優先されたカメラが良いのか、結果は明白だ。
カツヲとあの爺さんの二人、気味が悪いほどにオツムの構造が似ているな。
でも、長い間依存しているのはソニーであってフジではない。
さらに言えばソニーは昔も今もキヤノンレンズとフジレンズに依存しているし、EマウントボディーはEFレンズに寄生していると私は考えている。
さらにさらに言えば、自社に見放されたカメラは、6年以上新しいレンズが全く出ていないAマウント機以外には考えられないな。
書込番号：21987569 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞freakishさん
なんでキヤノンの話ししてんの？
さんざんオレンジさんに他社の話し出すなっていってんのにキヤノンマンセーしてんの？
レベル同じかよ（笑）
書込番号：21987637 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞なんでキヤノンの話ししてんの？
オマエが「他社に依存」なんてことを言ったからだよ。
それに、あの爺さんやアンタみたいに他社機や他社に対し蔑んだことなど言ってはいない。
書込番号：21987789 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
（スレ主様、スレチになり申しわけありません。）
＞freakishさん
>>EマウントボディーはEFレンズに寄生していると私は考えている。
まあ、どうお考えになろうと自由だけれど、誤った認識ですね。正しくは、ソニーの
Eマウントボディーの「寄生」ではなく、キヤノンのはEFレンズの「救済」でしょう。
つまり――
・もしも、ソニーのEマウントカメラを持っている人が、
・ソニーのたとえば、85mmレンズにはいいのがないので、キヤノンの85mmを買うという
のであれば、
「EマウントボディーはEFレンズに寄生している」と言えます。
しかし、クチコミでソニーカメラとキヤノンレンズの相性について、質問している人の
ほとんどは、
・キヤノンカメラから、いろいろな理由でソニーカメラに移った人で、
・ソニーレンズをそろえることは、すぐにはできないから、これまで持っていたキヤノン
レンズを何とかして使いたい、救済したいという人です。
最後にはなりましたが、重要なこととして――
長年貴方は「掲示板利用規約」に違反して、お得意のヘイトスピーチをしてきました
（ひどすぎるのは削除されましたが、まだ多くが貴方のレスには残っています）。
しかし、今やそういう人は、ほとんど消えてしまいました（新しいネームで、再（再々、
再々々）登場した人は多いですが）。
● だから貴方も、お得意のヘイトスピーチは、もうやめた方がいいんじゃないでしょうか？
書込番号：21987898
4点
＞freakishさん
ウケる。今回はお笑いとりにきてんの？
＞それに、あの爺さんやアンタみたいに他社機や他社に対し蔑んだことなど言ってはいない
さらにさらに言えば、自社に見放されたカメラは、6年以上新しいレンズが全く出ていないAマウント機以外には考えられないな。
これ誰のセリフでしたっけ？（笑）
書込番号：21987949 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>カメラ老舗メーカのカメラにするか、
炊飯器を作っていたメーカのカメラにするか、
これ普通の人なら後者に対する否定的な意味合いに捉えると思いますよ。
それは違うと主張する人がいるのなら、それは余程の捻くれ者だと思います。
書込番号：21989484 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
価格コムは知らないことを聞くことは恥らしいので恥を忍んでお聞きしますが現在も富士フイルムはシネカメラを開発、販売してるんですか？
それともシネカメラは開発、販売せず他社にレンズを供給してるんですか？
書込番号：21993700 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
富士フイルムは、無理な色補正やノイズレダクションをするので、撮れた写真がとても不自然だと思います。
作例を見ても、特にベルビア万歳の方の写真は、観葉植物や花がプラスチック製に見えます。
あれが好きなら好きで良いのですが、、、
料理も自然も何を撮っても人工物にしか見えないし、ピントの合っていない暗い場所は変な処理をしてるように感じるし、私にとっては発色が最悪です。嫌いってことです。
好きな方がいるのは分かります。アスティアとかは、まあまあ好きですし。
あのケバい色が好きなら富士フイルムをお勧めします。
書込番号：22004623
2点
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|---|---|---|---|
そんなにプラスチックっぽいかなあ？ |
等倍画像でどうぞ。 |
雨はプラスチックっぽいのを隠してくれる？ |
夏と言えば向日葵でしょ！でも去年は雨でしたけど。 |
＞特にベルビア万歳の方の写真は
あ、呼んだ？ 屁の河童Jr.さん、こんにちは。
ベルビア大好きフジユーザーで―ス！
フジのベルビアと言えば、泣く子も黙る（屁の河童Jｒさんの事ではないですよ( ﾟДﾟ)）派手なモードですが、まあ、ソニーで言えばビビットに相当するモードでしょうかね。
で、ソニーのビビットとの違いは、ソニーの場合はその名の通り単にビビットなカラーになるだけですが、フジの場合は風景撮影に合わせたカラーになるというか、風景を生き生きと再現してくれるモードなんですよ。
なので、使い方を間違えると屁の河童Jr.さんが感じるような事にもなる訳ですね。
でも、それはソニーのビビットも色彩を相当強調するので、
屁の河童Jr.さん風に言わせてもらえば、あのケバい色が好きならソニーををお勧めします。となる訳ですね?(^o^)丿
まあ通常撮影ならばプロビアモードを使えばよいですし、それよりも抑えた表現をしたければプロネガモードや、またはクラシッククロームといった独特な雰囲気を持つモード、また通常のモノクロと違うアクロスモードといった多彩な表現が楽しめるのもX-T2の魅力の一つです。
ガンバカメラさんは風景と夜景を撮りたいという事ですけど、まあ正直どちらの機種でも撮れますよ。
でも僕はフジユーザーなので、強力にフジをプッシュしますね！
実際風景写真を嗜む多くの方がフジを使っていますが、例えば今年2回目を迎える、風景写真出版社と雑誌フォトコンを出版する日本写真企画者が共催するTCC（チームチャンピオンズカップ：大人の写真甲子園と言った所かな？）において、本選に出場する皆さん80名のメインカメラはキャノンが29名で一番多く、次いでフジが19名なんですよ。ちなみにソニーは7名ですね。まあ、フジは1チーム5人がフジのチームなんですが、それでも相当多いのが伺えます。一方のソニーも1チーム全員があるストアの関係者と言う事でした。
まだ解決済みになっていないようですので、参考までにスレしてみました。
なお、ついでにベルビアの作例などもどうぞ。
書込番号：22008144
11点
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|---|---|---|---|
全てベルビアです。 |
ついでに普通の風景もどうぞ！
書込番号：22008172
9点
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|---|---|---|---|
全てプロビアです。 |
ついでのついでに夜景・イルミもどうぞ！
書込番号：22008205
10点
＞森の目覚めさん
プラスチックっぽいですよw
まあ、色は人によって好き嫌いがあるのでなんとも言えませんが。
全部プロビアっていうのは、少し違う気もしますが。
違うのが混じっていませんか？
まあ、いいっか。
動きモノは一眼レフが多くて
富士フイルム以外のミラーレスは手ぶれ補正に力入れてるからスナップ(特に室内や朝夕夜)に強い。
だから、カメラにそれなりのコストをかける方で富士フイルムを買う方は、風景や花が多いんじゃないでしょうか？
確たる統計があるわけじゃないので勝手な推測ですが。
一緒に旅行した友人からプロビアモードの写真をもらうと、こんなところに行ったか？という風景写真がある。
茶色い葉っぱが多かったはずの紅葉が、とても綺麗になってたり、花がきれいなピンク色だったり。
それが褒め言葉だと思うなら富士フイルムがいいでしょうね。
実物(実際の風景)を見ていない方に、写真で自慢したいなら富士フイルムは最高だよね。
まあ、センサーサイズがwwww
書込番号：22008465
1点
屁の河童Jr.さん、こんばんは。
さてフジのT2とニコンのD750の色を比較した動画が下記のアドレスにありますので、どうぞごらんください。
＞https://www.youtube.com/watch?v=1oJHy2J6vxo&index=8&list=PLWjSErYhZw-mavPpl5blrfdEjvh4fc52Q&t=0s
ニコンは各カメラメーカーの中でも忠実色傾向が強いメーカーと言われていますが、この2台を比べて見てどうですか？
あなたが言うようにT2の色は現実離れしていますか？
それにソニーのスタンダードにしても色の演出はしていますよね？
もちろんフジもニコンも、キヤノンもオリもパナもペンタックスもすべてのメーカーがスタンダードに類するモードで色の演出をしています。
そしてどうしても色の演出が嫌いな方は、測色的に忠実なモードを使えばよいのですよ。どのメーカーもそれを用意しているのですから。更に言えば、グレーカーをを持って1枚1枚RAW現像すれば良いのですよ。
＞一緒に旅行した友人からプロビアモードの写真をもらうと、こんなところに行ったか？という風景写真がある。
素晴らしい！さすがフジですね！
よくRAW現像して自分の求める色を再現する方がいますが、この方たちは現実の色を求めてRAW現像していると思いますか？
もし現実の色を再現したくてRAW現像をする場合も、実はその時の記憶を頼りにRAW現像する「記憶色」になってはいませんか？
写真サイトのPHOTO HITOなどを見てもソニー機で撮影した写真が特に自然な色再現だ、なんて事はないですよ。
屁の河童Jr.さんの嫌いな派手な写真も多くありますよ。
最後に一つ。
＞まあ、センサーサイズがwwww
僕は以前キヤノンのフルサイズ機を2台使っていました。また銀塩では中判も使っていました。ましてや銀塩時代は35mmがスタンダードでした。
センサーサイズがどうのこうのいう方は、ただ単に優越感に浸りたいだけの方が殆どですね。
愚かな事です。
実際にフルサイズがどうしても必要な方はそんなにはいません。
それは、この板でも有名なO氏やN氏の写真が証明しています。
屁の河童Jr.さん、どうしてもセンサーサイズがｗｗｗ というならば証明して頂けませんか？
実際にフルサイズでなければ撮れない写真で。
貴方が仰ったのですから、あなたが証明しなければ意味がありません。
貴方の写真で、どうか僕を感嘆させてください。
書込番号：22008749
13点
屁の河童Jr氏の書き込み・・・
別スレでは
「ポーズをきめて静止してるモデルさんなら、フォーカスで問題になるはずがありません。あったとしたら不良品か初心者のどちらかです。」
と書き込みしたかと思ったら
「瞳にピントが合います。」「ちゃんと撮れます。」
から
「きっとピントに求めているレベルが違うんでしょうね。」
とか
「あなたほどピントにシビアじゃないということもありますが」
「あなたの方がピントが合っているのは比べるまでもなく分かります。」
とか・・・
あ、別に責めている訳ではないからね。
んで、
「ニコンで10年以上撮ってきたが」
って、どんな機種でどんな結果が出ているのか・・・
なんか、発言に一貫性がないというか、使えてないだけどいうか・・・
自身を誤魔化している感が強い印象。
森の目覚め氏の
＞センサーサイズがどうのこうのいう方は、ただ単に優越感に浸りたいだけの方が殆どですね。
は全くの同感だね。
書込番号：22009089
14点
＞WIND2さん
きっと使いこなせてないんだと思いますけど、下手な人(実は大多数？)がマシな写真を撮れるカメラって需要ありますよ。
書込番号：22009801
0点
＞Roswell__Premiumさん
あなたの言葉をそのままみなさまにお伝えしておきますね。
アカウントロックされているのかなぁと心配しています。
「まあ、センサーのさらに小さいAPS-Cはやはりさらに画質、感度、ダイナミックレンジともフルサイズに劣ります。
誰が見ても明白ですね。」
実際、フルサイズと比べて画質、感度、ダイナミックレンジで劣っていますよね。
オートフォーカスも瞳AFも、レンズラインナップもソニーαE系に連敗中で、富士フイルムを持っているとオタクだと思われますもんね。
もちろん、富士フイルムは、マウントの歪みやレンズ落下事故もあるんですよね？
書込番号：22039584
0点
APS-Cセンサーはみんな同じ（そんなに変わらない）、手振れ補正も5段は５段、４段は４段、メーカーが違っても同じ、
補正、補正って、その補正は画像処理エンジンが行っているのか、センサーが行っているのか、どう思ってるのでしょうか。
使ったことも無いのに想像だけでそのカメラの性能を決めている人達の陥る沼ですね。
普通にカメラを扱っていたらこんなことにはならない、
この掲示板で業を積み続けている人たちの苦行ですね。
書込番号：22040645
1点
題からして釣りとわかるやろに。ソニー狂信者と、フジに一部いる狂信者、ターゲットの沸点が低い点を利用するカカク得意の漁法やで。
書込番号：22044087
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
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顔出しNGなモデルさんですいません！ |
デジカメは10年程前のキャノン30Dからスナップと園田競馬場からスタート致しましたが、この秋からポートレートをテーマに撮り始めました！
今までは、高画素機≒風景≒三脚みたいなイメージが有りましたが、最近のポートレート撮影会では、D850やα7RⅢを多く見かけます。
でも、小生の種まきレンズ+α7Ⅱ&5DMkⅡでも、モデルさんの産毛まで必要十分に解像するので、将来的にもA3までしかプリントしないので、そこまでの解像は必要かな？という、素朴な疑問です！（笑）
スナップをされていて、高画素機にして良かったポイントが有れば、教えてくださいませ♪m(_ _)m
PS.スナップではさほど感じなかったですが、スナップでの単焦点推進者(イルコさんも遊びに来てはりました。シグマ単焦点をオススメ！)が多く居られる理由がわかりましたよ♪(￣(ｴ)￣)ｖ
書込番号：21458810 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
作品作りには必要
上に余裕があると安心
書込番号：21458819 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
高画素は不要。
1200万画素くらいあれば、Ａ３に出すなら十分だと思います。
書込番号：21458831
20点
＞♪Jin007さん
高画素って言うよりは、α７ＲⅢの瞳AFは秀逸です。
この前はα７ＲⅢで、瞳AFでポートレート、
ライブ撮りましたが、歩留まりはかなり
良かったですね。
apscモードで1800万画素もあるし、
4200万画素はあっても良いかも。
書込番号：21458847 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞♪Jin007さん
どっちかと言うと
ボートレートは
ボロいカメラでもOK。
ピントは一点に着て
ピントの着てない部分が多いし
オールドレンズや、
ソフトフォーカスレンズさえも
良く使われる。
高画素
高画質が必要なのは
コマーシャルフォト
特大のカンバンにする事もできる
書込番号：21458852 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
高画素のメリットは以下だと思ってます。
■高画素のメリット
①トリミングできる
ポートレートは表情が重要ですがこれはモデルさんに依存する要素が大きいのでコントロールは難しい。後でパソコンで見て良い表情の写真をトリミングして良い画角にできるのは高画素のメリット。特に表情のコントロールが難しい子供には有効。
②ローパスフィルターレス
高画素になると、画質を低下させるローパスフィルターを外せるので、クッキリ、ハッキリした鮮明な写真になる。
③高性能
高画素が良いか否かということとは別に、高画素のカメラは高額なので、結果として画質、センサー、AFなどが高性能。
④ノイズが少ない、繊細
高画素の方がぱっと見、繊細でノイズが少ない。4Ｋなら800万画素のカメラで良いと言われるが、比べると明らかに綺麗。多くの画素から1画素を作った方が綺麗になるとソニーの技術者が言っていた。
書込番号：21458886 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
高画素数、高機能じゃないと撮れない分野やそういう作風の方もいます。私の撮る人物写真はふつうの機材で撮れる範囲です。
私の場合、高い機材との差額は撮影に使っています。
書込番号：21458910 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞♪Jin007さん
α7Ⅱも素敵なカメラですよね。
私の愛機は画素数が近いＤ600です。
高画素機が良いなと思う点は、たまにフレーミングが気に入らないけど
モデルの表情が最高に良いカットなどのときで、トリミング後に解像度が
欲しいと感じる程度です。
ただ、高画素機のバストアップは毛穴までくっきりなので、レタッチが大変そうです。
ライティング機材も良いのが出ましたので、投資するならこっちかな。
プロフォトＡ1
https://kakakumag.com/camera/?id=11524
書込番号：21459014
4点
"産毛" の "毛穴" までをも 過解像されるのは、嫌がるモデルさんも多いのでわ？
自分だったら微妙な色の階調表現で立体感を出すような、そんな方向に進みたいですね （ ＾ ＾ ）
書込番号：21459017
7点
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|---|---|---|---|
圧縮してサイズ小さくしても高画素で有る恩恵は有ります |
高画素だから思い通りの写真が撮れるとは限らない… |
なるべく高画質のJpegにして30M越えるとか意味有るのか？ |
高画素で精細ならば撮影も現像もシビアさは増すわけで… |
＞♪Jin007さん
高画素機で良かったと云うよりも
高画素機=最新鋭機の場合が多いので
機能面の充実の方が満足度は大きいのでは無いでしょうか？
今、新品を買うとなると高画素機以外の選択肢は
非常に少ないですし
もし人物ポートレート撮られるならば
モデルさん雇う事やカメラ以外の必要機材の充実に
充てた方が撮影好きなら満足度は高いと思います
高画素を使って何が見えるのか
どういう表現が出来るのかを追求する事を否定はしませんが
画像はRⅢと同センサーのα99Ⅱです
リアル指向の海外のポートレートだと
絞ってもありでしょうが
私は純日本人なのでボケボケで良いです(笑)
書込番号：21459037 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞♪Jin007さん
はじめまして
私はα７ＲⅢのユーザーでは有りませんので、その点は悪しからず。
私はＥＯＳ１０Ｄからデジタル化で、スポーツ撮りがお題です。
カメラはＥＯＳ１Ｄ２Ｎ（たった８００万画素ですがメイン機です。）１Ｄ３、１Ｄ４、１ＤＸ、初代５Ｄ（動体保存？）、α７Ⅱ、α９です。
最近、ポートレートは基本中の基本と思い、少し学び始めました。しかし私自身のお題にはならないと思います。
ちょっと前、α７ＲⅢ＋ＦＥ８５Ｆ１．４ＧＭを短時間、スタジオ撮りで試させていただきました。
ｊｐｇ撮って出しとＲＡＷデータを持ち帰りましたが、従前のソニー機よりは色味（肌色）の問題が幾らか改善されていましたし、ポートレートには素晴らしいボディとレンズだと実感しました。
しかしながら・・・
私にはα９導入の後遺症でお金も無いし、私自身には分不相応な機材だと判断しました。
＞モデルさん雇う事やカメラ以外の必要機材の充実に充てた方が撮影好きなら満足度は高いと思います
この先輩の意見に同意します。
ポートレートで頑張るならば、今更クリップオンは無いでしょう。１灯１０万円のブランド品クリップオンより、電波式ワイアレスシステムに依存して・・・・
１灯１万円代の中国ブランドのモノブロックとか、デジカメは高感度なので安いクリップオンを沢山とか・・・ディフューザーの類とか女性ポートレートに凝りだすと光を作りこむためのお道具が相当に必要で、お金が一杯かかる様です。
しかし、既に複雑なライティングシステムをお持ちならご容赦下さい。
モデルさんを雇うのには最低で数万円かかります。しかし、指導者付きの撮影会で一人当たり合計２０分程度の撮影時間ならば、自習で良いならば、モデルさんにお願いする方が時間の制約が少なく、やりたいように出来ました。
ただ、やはり先生に付いて習うのはとても有効だとも実感しました。
書込番号：21459223
5点
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＞♪Jin007さん
今晩は、
α7Ⅱからα7rⅢに買い替えた私が言うのも何ですが、日中条件の良い時は余り変わらない様な気がします。
夜間等、条件が悪い時は差が出ると思います。特に階調表現については、かなり改善されますので、検討には値すると思いますが。
ただ、作品作りをしないならそこまで拘る必要が有るのか疑問ですが。
因みに、私ほ作品作りは殆どしていません。(^_^;)
資金にゆとりがあれば別ですが、その費用を レンズ代金やモデル料等に回した方が幸せになれると思いますが。
一番のメリットは、シャッター音。
個撮以外は関係ないと思いますが、シャッター音でリズムを取っているモデルさんも多いので、
α7rⅢのシャッター音は、評判良いです。(α900が一番でしたが。(^_^))
瞳AFは格段に進歩しています。
モデルさんに歩いて貰ったり、ターンして貰う時は使っていますが、止まっている時は別のモードを使う事の方が多いですかね。
別スレで質問されていたポートレート用レンズですが、私はタムロンのSPをメインに使っています。
作例は、SP 35mm F/1.8 Di USD (Model F012) です。
フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII Nも瞳AF出来る様になりましたので、これからはもっと使って行こうと思ってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000344279/#20736152
後、ツァイスの f1.4/35、f2/50M、f1.4/85。
Milvusは高いので、ポートレートなら古いZFでも充分では？
絞って撮るならツァイスキラーのサムヤン35mm/f2.8も侮れません。
因みに、純正FEレンズは、SEL1224G、SEL100F28GM、SEL85F18を残して売却しました。
SEL85F14GM、SEL35F14Zは残すか迷いましたが、無くても何とかなるかなと…
新しいサムヤンのAF35mmf1.4の出来が悪かったら、SEL35F14Zは買い戻すかもしれませんが。(^_^;)
私は、まだポートレート初心者なので、講座に通っています。
6084さんの仰る様に非常に有効だと思いますが、
先生でも基礎から論理的に教えてくれる方と、感覚的なコメントしか出来ない方がいるので、選ばれた方が… (^_^;)
書込番号：21459365
5点
＞シャッター音
そうです！α７Ⅱのシャッター音はなんか、いかにも「電磁ソレノイド」って感じですが、α７ＲⅢは、レフ機の音みたいで気持ちよかったです。私のα９は・・・・だんまりかスマホみたいな音です。（電子シャッター）
＞先生
そう、昔から「作家として優れた方が良い指導者とは限らない」って言われますね。
良い先生に出会えると幸せになれます。
書込番号：21459393
4点
解りやすく書きます。
高画素は、巨大ポスターなど中判が欲しいと思うものじゃなく、四つ切りなら1200万画素、全紙でも1800万画素有ればなんとかなります(笑)
画素数ならα900で充分。
なのでα7やα7IIでも充分ですが、カメラとしてα7RIIIが良いです。
自分はα7RIIIが2400万画素でも、一台は買ったと思います。
まあ、それならα7III間違いしますが(笑)
書込番号：21459931 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
A3迄なら2400万画素程度で十分なことが多いとは思います。2Lでしたらそこまでも不要な場合もあるでしょう。
瞳AFは、ある・ないの別で言えばα7IIにもあります。ただしAF-S でないと使えません。AF-Cでも使えること（確かα7RIIからだったか）、さらにα7RIIIでその性能が大きく向上しているところは、これを重視するかたにとっては重要な違いです。
α7RIIIで電子シャッターでシャッター音ナシに出来るところも大きな違いです。シャッター音がしないと調子が出ない場合は多いでしょう。が、音がしないほうが良い場合もあります。
というわけで、α7RIIIでこういう点は他にも使用条件にいくつか明らかに広まり、というか伸びしろが出来てます。そこに意義がある、の御判断ならα7RIIIのほうが当然良いし、んなものなくともなんとかする、のでしたらα7IIでOKだ、ということになりますね。
書込番号：21460046
6点
＞♪Jin007さん
高画素機が必要かという疑問は、私も感じます。
ポートレート以外は撮らない、プリントもA3までしかしない、というのであれば1200万画素
有れば不足は無いでしょう。
2400万画素あれば横位置で撮影して縦位置にトリミングして作品を作ることも可能です(^_^;)
4200万画素をフォトショップで1200万画素にリサイズしてA3にプリントして、4200万画素で
プリントしたものと並べて比べても、枝葉末節、重箱の隅をつつくような見方をしてようやく
細い枝先がプリントに出ているかどうかといった違いに気がつく程度で、作品の質に差が出る
とは思えません。
でも、でもですよ～！
4200万画素でスナップしてＰＣで等倍鑑賞して、ウワー！こんなとこまで解像しているのか！
という快感を味わうと、なかなか低画素には戻れません。
将来、民俗学的資料として有益なのではないかしらん…と言い訳しています。
それにカメラとしての進化もあります。
撮像素子の進化による解像感、ダイナミックレンジの拡大等はもちろん、道具としての使い勝手も
良くなってきています。
7Sシリーズのように超高感度が必要とかいうので無ければ、4200万画素を選んで困ることは無い
でしょう。バックアップ用HDは予算計上が必要かも知れませんが。
あ～、困ることと言えば4200万画素を等倍鑑賞するとピントがシビアすぎる、というのは有り
ますね。A3プリントなら被写界深度に収まって見えるのに、等倍鑑賞ではピント位置のズレに
気がついてしまう。被写界深度の定義を再考する必要があるのかも知れません。
以上個人的な雑感でした(^_^;)
書込番号：21460220
6点
瞳AF、AFの速さ、手振れ内蔵で手持ちで撮れて、離れた被写体撮影しても高画素故にトリミングが出来るので必要と私は感じます。
本カメラを持つ事で初心者には見られません（私はRⅡですが）。
書込番号：21460286
2点
私は高画素大好き人間なので絶対的に高画素推しです。
拡大して解像感を見るのがとにかく楽しい。
あとは、高額機材ならではの所有満足度が高いので最高。
書込番号：21460377 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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高画素数ならもっと繊細に写るかな |
高画素数機なら、高画素数ならではの撮影をしたいですね。毛穴、小じわ、肌荒れを克明に描写するのではなく。画素等倍で見るから、という意見もあるでしょうが、繊細に写された写真は等倍でなくてもわかります。そういった意味では風景描写と一緒で、写っているものはモニタ上で縮小されてもやはり見えるのです。
2400万画素を低画素数というのも今一つ違和感はありますが、高画素数のα7RIIIがα７IIと同じような値段で買えるなら、α７RIIIを買っていることでしょう。そうではないから私は悩みません。
書込番号：21460439
7点
♪Jin007さん
要るんか？必要か？
書込番号：21460596 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高画素だとトリミングできる。
高画素じゃないカメラの時は85mm～50mmをカバーする明るいズームレンズをつkqってたけど、
高画素にしてからは、50mm単焦点で撮って、後からトリミングしてる。
結果として、明るくてボケ表現の幅が広がったし、レンズが軽量になって楽になった。
作品づくりではないし、友人や子供の写真を軽く撮ってあげるだけなので、あまり参考にならないかな？
でも、あまり大きいレンズを女性に向けるのが苦手(相手の緊張をほぐすのが上手くない)ので、小さいレンズでokなのは、写真に大きく反映されるよ。
書込番号：21460732
2点
誤)
まあ、それならα7III間違いしますが(笑)
正)
まあ、それならα7III待ちでも良いですが(笑)
ちなみに、自分は高画素派です。
データは有るに越したことないと思います。
高感度やダイナミックレンジもですけど(笑)
先日α7RIIIの予備に、α9じゃなく同じα7RIIIにしました(禁)
書込番号：21461029 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
昔は高画素モデルは高感度に弱くてノイズも多いと言われたのですが、デジタル技術の進歩により大した悪影響がないレベルまで改善されてきたのが大きいですね。
書込番号：21461255 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
将来的には8Kモニターで鑑賞するのがあたりまえの時代になりますので、4200万画素はちょうどいい画素数だと思います。
結局、写真の画質は出力を含めての画質なので、60万円の一眼で撮ってA3プリントで見るより、1インチのコンデジで撮って8Kモニターで見るほうが高画質になるのは明らかです。
将来的に８Kモニターで見ることは前提にして考えたほうがいいです。
書込番号：21461508
4点
＞♪Jin007さん
>>将来的にもA3までしかプリントしないので、そこまでの解像は必要かな？という、素朴な疑問です！
この手の質問は定期的に出てきます、
理論的な正解はありません。
これは例えれば、高速道路は制限速度が100kmなので、650CCの軽自動車で充分ではありませんか？
という質問と同じです、
あなたが、軽自動車で充分だと言うなら、カメラも今のままでよいです。
さらに今後10年間は買い換える必要はありません。
もし、2500CCが欲しいと言うなら、カメラも高画素が良いです。
ある意味7RⅢを使い出せば、良くなることは山のようにたくさんありますが、悪くなることは何もありません。
ただそれだけの事。単純なことです。
もうこれ以上良くならなくても良いと言うなら。今のままで5年から10年お過ごし下さい。
わたし？
4200万画素を使い出した日から、2400万画素は一度も使っていません。悪い方を使う必要がないから。
もちろん、2400万画素でも展示用の全紙印刷をしていました。これからは、全て4200万画素で全紙印刷します。少しでも高画質になる方を使います。差は明確にありますから。
単純なことです。
書込番号：21461706 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞♪Jin007さん
お邪魔します。はじめまして。
時に『高画素機』と言うのは、何百万？何千万画素以上を指すんでしょうかね？
Ａさんは 『俺の感覚では2000万画素だ』
Ｂさんは 『私は３６００万画素以上を高画素機と呼んでいる』
線引きが為されていないと、ＡさんとＢさんの会話が成り立たなくなります。
意見が割れそうかな？？
書込番号：21462200
0点
5000万画素以上を高画素と考えていますが
現状は過渡期であるので4000万画素以上かな？
書込番号：21462496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
4200万画像使いだしてからも1200万画像機はまだまだ主力です。高画素が全てではないと思いますが、それは置いといて。
将来的に8Kテレビがメインストリームになるのは間違いないでしょう。10年も経てば家庭用は今の4K並みに普及してるかもしれません。
そうなった時に今撮った写真を見るのであれば、今から4000万画素オーバーで撮影しておいて損はないと思います。
全紙に印刷して鑑賞する人は少ないでしょうが、8Kテレビで鑑賞するのは一般的になるでしょうね。
書込番号：21462561 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
結論的に？
品物の場合、「大」は「小」を兼ねる。
必要な人、欲しい人は「大」を買えば良い。
買えない人、必要ないので買わない人はそれにケチを付けても心は豊かにならない。
品物が「大」なだけでは心は豊かにならないのと裏返しに同じこと。
これでオシマイ、お開き。ｗｗｗ
書込番号：21462789
2点
画素数よりもピント精度と手振れ克服が必須
これが出来てない事が非常に多いのが現実
スレ主の画像は縞々ノイズが出てるけどフリッカー？
書込番号：21462889
8点
２０２０年のオリンピックに合わせて４K/8K放送が始まると聞いています。
あと2～３年後にはヨドバシカメラなどに行けば、８Kテレビが当たり前のように売っている世の中になります。
８Kテレビは3200万画素です。
2400万画素（α7Ⅱなど）のカメラでは画素が足りません。
そのときに過去に撮った写真を見て、あぁ・・・・もっと高画素で撮っておけばよかった・・・
と思うか、思わないかだと思います。
書込番号：21462951
3点
4kを10年くらいで普及させるためには、各家庭にチューナー配布しないと無理ですよね。
書込番号：21463557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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センサー画素数の違いによる画質の差 |
ここのスレッドで高画素押しの方が多いのはまあ当然でしょうね。私は現在α9ユーザーで、24Mピクセル以上のカメラは使ったことはありませんので、あえて低画素の使い道という視点で書いてみたいと思います。
人間の目の視野はざっくり分けると、文字などの細かい情報を読み取る中心視野、細かな情報が識別でき眼球運動だけで瞬時に文字などを読み取れる有効視野、その外側の周辺視野に分類できるそうです。中心視野の範囲は視角が上下左右2度の円、有効視野の範囲は上下20度、左右30度の楕円でおおむね構成されます。一方視力1.0とは視角1/60度で物体が識別できる能力と規定されています。ランドルト環と呼ばれるＣのような記号の切れ目の向きを識別する能力として測られます。したがって視力1.0の人の有効視野の解像力は1800x1200画素ということになります。
私は写真用に23.8インチ4Kモニターを使用していますが、これに3000x2000ドットで写真を表示した場合の鑑賞距離は70cmくらいです（文字情報を読む場合は50cmくらいまで近づきます）。モニターの高さは30cmくらいですからモニター高さの2.3倍くらいの距離で見ており、この時有効視野はモニター面積の約50%をとらえている計算になります。4Kモニターは3840x2160ドットですから有効視野で写真の70%くらいを見ていて、残り30%は周辺視野でぼんやり見ているということになります。まあ、平均的な鑑賞距離だと思います。テレビの場合は高さの3倍が推奨視聴距離とされていますから、これは有効視野内にほぼテレビ画面全体が入る距離です。
解像能力1800x1200画素の有効視野で写真の70%をとらえる場合、写真全体の必要画素数を計算すると2160x1440画素となります。写真全体を見るという鑑賞法に限定すれば、いろいろな個人差を勘案しても3000x2000あればもはや人間の目では識別不能な画素数といえます。したがって例えば8Kモニターにこれ以上の画素数を表示したとしても4Kモニターとの差はわからないでしょう。人間の目は複雑ですから画素は識別できなくとも8Kの方が美しく見える、ということはあるかもしれませんが、私はその差は極めて小さいと思っています。
8Kモニターは「たくさんの情報を大きな画面に映して部分的に見る」といった用途には向いていますが「全体を見る」という用途にはもはや無用の長物といえるでしょう。テレビは今の視聴形態が変わらない限り4Kでおつりがくるほど十分であり、8Kテレビはメーカーが作ったとしても一般視聴者には普及しないと思います。
ではこのような用途に限定すれば600万画素のカメラで十分かというと、必ずしもそうではありません。他の方もふれておられますが、超高感度域を除き高画素で撮影して圧縮するほうが高画質な絵が得られます。ただし圧縮はカメラの画像処理エンジンか現像ソフトを使って精密にやる必要があります。おそらく2400万画素から600万画素に1/4圧縮するのが最適ではないでしょうか。画像処理は詳しくありませんが、4画素を1画素に圧縮というキリのよさは圧縮アルゴリズム上は有利ではないかと思います。例えば色情報はベイヤー配列を採用しているセンサーではもともと4画素一組で、そのなまのRGGB情報から1画素の色情報を作ればよいわけですから。
アップした画像の左側は2400万画素のα6300で撮ってカメラで600万画素に圧縮しjpeg出力したもの（画像サイズＳ）の中心部を切り出し見やすいように2x2倍に拡大したもの、右側はα9のAPS-Cクロップモード（つまり1000万画素のAPS-Cカメラ）で撮影し600万画素に圧縮出力したもの（画像サイズＭ）で、それ以外の撮影条件は同じです。同じセンサーサイズ、同じ仕上がり画素数でもセンサー画素数の多い方が解像力に優れた写真が得られています。
もちろん、いかに高精度に圧縮したとしても元画像の方が情報量が多いわけですが、デジタル画像はＰＣのビューアーで圧縮表示すると画質が低下する、という点も頭に入れておく必要があります。つまり普通のビューアーは速度優先で圧縮アルゴリズムが簡易なためカメラの画像処理エンジンや現像ソフトで圧縮するより画質が低下します。2400万画素の大量情報を保存しておいても3000x2000でしか表示できないなら、最初から高精度の圧縮をかけて3000x2000に圧縮し等倍表示したほうがきれいに見えるわけです。
私はこれまで600万画素のjpeg（RX100や7Sでは500万画素）で撮ってきましたが不足を感じたことはありません。被写体は子供、トリミングもしないし拡大するのはピントの確認時くらい。プリントもA4までですので600万画素あれば250dpiは確保できます。商業印刷の基準は300ないし350dpiのようですが、人間の目では220dpiくらいあれば画素の識別はできなくなるそうです。ちなみにこれまで述べた理屈に従えばどんな大伸ばしプリントでもその全体像を視野に収めようとする限り3000x2000画素あれば十分です。ただ紙媒体にすると近くで部分的に見る、あるいは見えてしまうことも多く、そのとき荒い画像に見えるのはまずいので220dpiとか300dpiとかが必要となります。
デジタルカメラの高画素化もこのところ2000～2400万画素が標準機の画素数として定着した感があります。私はこの画素数を大いに支持しています。たとえセンサー製造技術が向上しようとも標準的カメラの画素数はこれ以上増やさないでほしいと願っている一人です。トリミングを頻繁に行う方、部分拡大して楽しまれる方、大伸ばしする方などは高画素保存が必要で、4000万画素クラスの高画素機がその真価をおおいに発揮してくれるでしょう。しかしそのようなこととは無縁である、と割り切って2000～2400万画素の標準機の画像サイズＳ（500～600万画素）で保存し、画素数を落とした分で少しでも画質向上を図るというやり方が有効な方もけっこう多いんじゃないでしょうか。
書込番号：21463578
16点
2000万画素の写真を8Kモニターに映したら拡大することになるので、3300万画素の写真を表示するのに較べて画質は悪くなると思うんですが。
だれもが経験するところですが、写真を拡大するには存在しない情報を補間しないといけないので汚くなります。
それと、写真の細かいところを見ようとすると目を近づけて見ようとするので、その場合は高画素のメリットがあります。
私はスマホの5インチの画面で FHD（1920×1080）と WQHD（2560×1440）を見比べましたが、写真では違いがわからず文字を見るとその違いがやっと分かる程度だったので、画素密度は5インチの場合FHDが最適だと思いました。
この理論でいくと、5インチFHDスマホと同じ画素密度で30インチモニターにすると、8Kどころか11.5Kが必要になります。60インチテレビだと23Kです。
つまり、もしモニターに目を近づけて細部を見たい場合は、8Kモニターでも画素が多すぎることはないということです。
逆に、いつも写真全体しか見ない人は、4Kで十分ということになります。
ただ、必要かどうかは置いておいても、モニターやテレビは高画素化に向かって進んでいきます。
書込番号：21463690
1点
＞リタイヤーさん
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=11461
人の目の分解能やなぜ8Kが規格化されたかという話が出ています、一度ごらんになられてはいかがでしょう。
まぁこの記事に出てくる100インチのテレビはなかなか厳しいですが、次は60インチくらいにはしたいと思っているので、それなりに現実味はありそうな理論です。
書込番号：21463718 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞♪Jin007さん
顔出しNGと言いつつ、顔半分出してますがこれで大丈夫だと思ってるの？
書込番号：21463839 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
風俗情報の雑誌も目を手で隠しているだけだから、これで大丈夫かと・・・。
書込番号：21463852
5点
＞リタイヤーさん
「想像する」のは、勝手ですが、もう少し実際を直視した方がよいのでは・・
一般に、4KTVの視聴距離は、画面高さの1.5倍の距離といわれています（多少メーカーより？）。
3倍というのは、FHDの場合ですね。
http://www.sony.jp/bravia/tverabi/sp/
またPCモニターとTVを混同するのもよくありません。
で、家の58-4KTVのサイズを測ってみたら、
高さが約75cmで視聴距離が約180cm（2.4倍）でした。
もう一回り大きくてもいいと感じていますから、4Kの場合、2倍くらいまではいけるかとおもいます。
8Kになれば、おそらく1.5倍くらいが、没入感はちょうど良くなるんじゃないでしょうか。
もちろんTVの場合は、音も重要な要因ですが、こちらはドルビーアトモスで3D音響空間はすでに完成の域に達した感がありますから・・
ただ、α7R3も含めて現状の一般的カメラは、色域が狭すぎ、HDRが不足（JPEG呪縛）しているので、数年先を考えるなら（8K）、まぁこの価格で買うのは、一部の人を除きどうですかね・・
動画に至っては、いまだに4K30Pで、GoProにも抜かれているしね・・
書込番号：21464170
1点
ＰＣモニターにＴＶチューナー(ＨＤＤレコーダー)を接続している
人は多いかも。
書込番号：21464413 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ、いつの時代にも低画素マニアはいます。
傑作だったのは、昔ニコンが1200万画素しか作れなかった頃の話です。
8年ほど前。
D700 という1200万画素の傑作機がありました。私のメイン機でした。
その時には、キヤノンやソニーが高画素機を出してきた。ソニーはα900という2400万画素の倍精度のセンサーを使ってきた。
ニコンのサイトでは、1200万画素以上は不要である。 1200万画素で十分だ。
という大合唱でした。
（私はメイン機であるD700とサブ機であるα900の両方のサイトを見ていました）
へー？そんなものかねーと思ってましたが、そのうちにα900のRAW現像プログラムが性能向上してき、ノイズが少ない現像が可能になってきた。
そうしたら、2400万画素の方が高画質になった。
==>メイン機をα900に切り替え、D700をサブ機にしました。
それでも、ニコンのサイトでは、1200万画素で十分だという大合唱でした。
D700のスレで、2400万画素が必要だと反対意見を言ったのは私ともう一人の人ぐらいでした。何千人のニコンマニアは1200万画素で十分だと洗脳されていた。
さて、4年後に不思議な現象が起きました。
ニコンが最高画質の3600万画素機であるD800E・D800を出したのです。（ソニーの最高センサーを使って）
==> すると、昨日までの1200万画素の大合唱はぴたりと止み、高画素礼賛の嵐になりました。
1日にして、事実がひっくり返ったのです。
もちろん、私もメイン機をα900からD800Eに置き替えました。当然です、画質が良いから。
このように、○○画素で十分だというのは、ほとんど理由がありません。
その時の事情で、そういってるだけです。
その後、4200万画素のα7RⅡやα99Ⅱをつかいだしたら、やはりこちらの方が美しい。
良くできた高画素機は、より美しい写真を作れます。
一方で、
1200万画素で満足する人がおり
2400万画素で満足する人がおり
3600万画素で満足する人がおり
4200万画素で満足する人がいる
多様性ですね。
私は、4200万画素で満足する人のグループに属します。
人それぞれの多様性がある。
それで良いのだと思います。
スレ主様は、あなたの経験とちからで、ご自分の満足できる画素を選んでください。
ソニーには、上記4種類のフルサイズカメラを現役で販売していますから、どれでも選べます。（すごいねー）
1200万画素のα7Sやα7SⅡは、私も併用しています。これはこれで良いから。
書込番号：21464973
20点
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左１８０ｍｍ、右７０ｍｍ |
中々オシマイになりませんねぇ・・・・
私は低画素マニアって訳じゃないですけれ、正直、私個人の用途に対する私自身判断の中での費用対効果に過ぎないんです。
「大は小を兼ねる」のですがデータハンドリングなんかも殊私には重要だったりします。
各自それぞれ写真のお題とか用途とか環境とかが違いますから、それを無視して一律に「高画素が良い」「低画素で十分」と言っても無駄でしょう。
人間の欲望は際限が無く、単純に「大は小を兼ねるので、大を選ぶ」と言う事で「大」が羨望される訳です。それで各社の商売が成り立ちます。
かなり語弊がありますが、写真そのものが楽しめない方が「大」を所有するだけで満足されている場合もあると思います。これも個人の自由、用途の違いです。
ただ、「大」を所有する事を自慢してそれが買えない多くの方々を見下した態度をすると当然反感を買います。
ご本人にそのおつもりがなくても（私も他人事で無く）「私は高画素では無いα何々を使っています。」と書くだけで「何言ってやんでぇん十万円もするカメラじゃないか！」と反感を持たれる方も沢山居られるのです。此処にお書きにならないＲＯＭの方々も含めて。
過度な配慮は発言の自由を制限するのでそれはそれで良く無いですが、「世間はそうしたモノ」である事を腹の底で理解しているのが単なる知識では無い「本当の意味での教養のある」オトナです。
さて、具体的な話を少し
画素数で「大は小を兼ねる」ので、「トリミング耐性」は良くなるのですが、高画素からのトリミングは本当の意味では望遠の代替にはならないという事も理解すべきだと思います。ベテラン諸兄諸姉は当然ご存じ。
作例はそれぞれお顔の部分だけのトリミングですが、元画像のレンズの焦点距離は左が約１８０ｍｍ、右が約７０ｍｍです。
同じモデルさんですが、お顔が違って見えるのがお分かりになると思います。トリミング＝クロップではサイズを同じに出来ても画角は同じに出来ないので、写り方が違ってきます。
と言う事で、「高画素機」は望遠レンズの代替にはなりませんので、「高画素機」をお持ちの方も是非、望遠レンズもお求めください。・・・・とまたまたメーカー各社の思う壺な訳です。
どうしても腹の虫が収まらない方は、土門拳著 「写真作法」（ダヴィッド社刊、税別１９００円）のＰ８９「カメラは安物で結構だ」をお読み下さい。
モデル：ＹＵＲＩさん 所属：Girls Photo Factory秋葉原モデル撮影会 掲載許可済み
書込番号：21465364
6点
高画素機は値段が高いし、全ての人が持てないし、全てのメーカーが作っているわけではないという単純な現実をもう少しはっきり認識されるべきでしょう。意味不明な屁理屈ごねくり回してでも自分の立場を正当化するようなことこそ見苦しい。自分の能力と進路選択と行動力に応じて誰でも貧乏になるチャンスはあるのだから平等な世界だと思う。
書込番号：21465421 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
15インチのノートPCで4KとFHDを見比べれば全然違います。
つまり30インチなら8Kと4Kの差。
新技術を完全否定する人や自分がいらない物は他人にも絶対に必要がないって主張する人は
何でこんなに長文なんだろ？
書込番号：21465820
2点
6084さんのご意見に賛同できる部分も多いのですが、ちょっとだけ突っ込ませて下さい。
＞トリミング＝クロップではサイズを同じに出来ても画角は同じに出来ないので、写り方が違ってきます。
普通のレンズは一点射影方式でセンサ面に結像しますので、原理的には広角で撮って
トリミングしたのと、望遠で撮ったものは画角、パース共に全く同じになります。
違うのは実効的な解像度と、同じF値であれば焦点距離が長い方が口径が
大きくなるのでボケ量が大きくなるだけです。
こう書くと「望遠は圧縮効果、広角は遠近感が強調されるんですよ？」
なんて言われることもあるのですが、パースは被写体とカメラとの距離のみで決まり、
画角が広い方がより近いものが入るからパースが強調されて見える、という訳です。
で本題ですが、ポートレートは一人の人物を大きく撮ることが多いので、
高画素機である必然性は相対的に下がります。
近寄って毛穴を観察することが目的ではないので、600万画素で撮って
等身大に伸ばしても「別にいんじゃね？」って感じになると思います。
一方遠景は建物が小さく、合唱や集合写真は一人一人が小さく写るので、
それだけ近寄って大きく見る意味があり、高い解像度が活きてきます。
たまに36Mで撮った画像をA0ノビに伸ばすことがありますが、
一歩離れて見れば非常にキレイなものの、すぐ近くで見るともっと
解像度が欲しくなります。
多くの人はそこまで大きく伸ばさない訳ですが、高画素であっても
高感度も弱くないカメラが増え、またピクセル等倍鑑賞も普及しているため、
以前よりは高画素機が支持される様になったと感じています。
書込番号：21465839
7点
私も少し前までは1200万画素以上いらないと掲示板などで何度も主張していましたが、スマホの画面を見て考えが変わりました。
写真を最高の画質で鑑賞するのは、高精細モニターだと気が付きました。
少し前までは、高感度性能を犠牲にしているという理由で反対していた面もありますが、α7RⅢやD850は常用されるISO3200でも高画素化の悪影響がほとんどないので、もはや反対する理由がなくなりました。
（データが重いというのは、PCの性能アップで数年で解決できると思います。）
書込番号：21465858
2点
>>私も少し前までは1200万画素以上いらないと掲示板などで何度も主張していましたが、スマホの画面を見て考えが変わりました。
写真を最高の画質で鑑賞するのは、高精細モニターだと気が付きました。
そうなんですよ。
最近４Kの有機液晶TV（55インチを買って、写真を写したら・・・あららびっくり！ 今まで以上に鮮明に映る。
有機液晶は、IPSパネルよりもきれいになるようですね。
これで、カメラから直接４K動画を写したら・・・いやー、こんなにダイナミックに写っていたのだと、ソニー機の高性能さを再認識しました。
この性能からして、少なくともノートブックで見てカメラのダメ出しをしていただきたくないなーと思いました。
性能が違い過ぎる。
本来、ソニーの開発部門では、さらに美しい高価なディスプレイでも検証しているのだろうな思います。
書込番号：21466063
5点
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センサーサイズによる解像力の違い |
>6084さん
>画素数で「大は小を兼ねる」ので、「トリミング耐性」は良くなるのですが、高画素からのトリミングは本当の意味では望遠の代替にはならないという事も理解すべきだと思います。ベテラン諸兄諸姉は当然ご存じ。
解像力という点でもまったく別物です。cbr_600fさんもふれておられるし、ご存知の方も多いでしょうがこの話が出たついでに補足させていただきます。
アップした画像はα9とα6300で2400万画素で撮影したものの中央部分です（2x2倍に拡大してあります）。被写体の大きさが同じになるよう撮影距離は調整してあります。レンズはSONY FE55mm F1.8ZAで、わかりやすいようにレンズ解像度の低い開放絞りで撮ったものです。同じ画素数でもα9の方がはるかに解像しているのがお分かりになると思います。
センサーサイズというのは絵画でいえばキャンバスの大きさみたいなものです。同じ筆で同じ絵を描こうとすればキャンバスが広いほうが細かく描き込める、という単純な理屈でセンサーサイズも大きくなるほど解像力が上がっていきます。マイクロフォーサーズよりAPS-C、APS-Cよりフルサイズの方が解像力は高くなります。トリミングとはこの逆をやる行為です。50%の部分を切り出せば、それはセンサーの50%の面積を使った画像になり、解像力はだいたいAPS-Cと同等になります。25%の部分を切り出せばマイクロフォーサーズと同等です。
言い方を変えると、50mmレンズで撮って25%の部分を切り出した画像と、その切り出したのと同じエリアを同じ位置から100mmのレンズでフルに撮影したものでは後者の方がはるかに解像した画像になるということです。その意味では画素数の「大は小」を兼ねません。トリミングした小は小なりの解像力になります。
書込番号：21466244
3点
＞cbr_600fさん
＞リタイヤーさん
訂正と補足有難うございます。
と言う事で、高画素機をお持ちの方は望遠レンズも必要に応じてどうぞ。
書込番号：21466522
1点
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間違っても風○娘では有りませんよ！（笑） |
皆さん、ポートレート初心者に、本当にたくさんのご意見有り難うございます！
正直、真面目な回答が多くて、嬉しい限りです♪
あらためて、御礼申し上げます！m(_ _)m
素敵な写真！流石です！d(^o^)b
皆様のご意見から結論を出しまして、α7RⅢの費用は、レンズに投資致しまする！（笑）
明日、100mmSTFを買いに某キタムラに参ります！
‥‥‥‥┏( ^o^)┛
後は、二コンの85mmf1.8(D300と兼用)！
シグマの24mmf1.4のキャノン(5DMkⅡと兼用)！
※イルコ氏からシグマ単焦点を強く押されて居ます♪（笑）
秋頃に純正の12-24mmf4Gかなぁ♪
来年は『北』は北でも、キタムラの『キタ』になりそうです♪（笑）
あっ！今年の一文字だった！（笑）
書込番号：21466705 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
α７ＲⅢは素晴らしい機械だと思います。しかし最初から申し上げている様に、私には分不相応。
ボディ以外にも高品位なレンズやライティングシステム、高品位な大型モニターを含む編集環境、大型のプロッター等の出力環境・・・・が揃わないと高画素／高性能なボディを持て余してしまうと思います。
ボディは３５万円くらいで買えます（私が買った時の初代ＥＯＳ５Ｄより安いです。）が、周辺機器トータルで数百万円オーダーの出費を覚悟しないとこの機械の本来の性能（高画素）は生かしきれない様に思います。
更に大伸ばしの作品でそれなりの規模の個展をするとなると、インク代、紙代、ポスター代、はがき代、ばかりか会場費も相当額だと思います。しかも画廊の審査を通らないといけないし。
そうした存分な使い方が出来る方は限られている様に思います。
書込番号：21466875
1点
＞6084さん
確かに、ライティングは大切。
ライティングせずにフルサイズで撮るよりも、適切なライティングをしてコンデジで撮った方がキレイだったりするくらい。
せっかくの高画素を活かそうとすると、色々大変ですね。
そうやって上達すると思うと、やっぱ、フルサイズ高画素は重要ですね。
(マイクロフォーサーズでも上手い方は上手い。上手く撮れないのをカメラのせいにしたくないからフルサイズ高画素買ったけど、分かったことは自分が下手だということ。ボカせば、それっぽく見せられるから、いつもボカしてばかりの下手っぴです。)
書込番号：21466987
2点
高画素モデルを使わずに不要論を唱えるのは節度を知らぬ恥ずかしい人に見える。
数字の人に多い現象でもある。
書込番号：21467154
4点
＞6084さん
そうですよね、高画素高性能機の性能をフルに発揮する為の宿命でしょうかね！
某二コン系の先生もD850を加えて、パソコンを買い換えたそうです！（笑）
コレからは、カメラの次はパソコンとモニターがいる♪
レンズはその後か！（笑）
因みに、ＴＶも8Kは勿論、16Kを超えて、32Kも参考展示されたそうで、後は来年初、α9Sかα7SMkⅢで8Kを出してくるか、出し惜しむかですね！（笑）
家電カメラメーカー世界のSONYなら、出す方に期待！
書込番号：21467162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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高画素数ならもっと繊細に写るかな（その２） |
テレビが将来８Kになるから高画素数で撮っておくべきとか、トリミング耐性が高いから高画素数で撮っておくべきとか、ちょっとパッシブな印象を受けます。
高画素数機と中画素数機、低画素数機は撮れる写真が違うと思うのです。つまり用途が違うということで、個人的には高画素数機なら高画素数ならでは写真が撮れるのはないか、高画素数で撮れるポートレート(人物写真）とはどういうものがあるのかという発想をしたいと考えます。
ちなみに2400画素でも条件によっては、ポートレートで毛穴や小じわ、肌荒れが良く写ります。高画素数機といえども画素ピッチが0.76倍程度なので、2400万画素だから余計なものが写らず、高画素数機だから写るというわけではありません。レンズと照明、あとメークに大きく左右されます。
100mmSTF、魅力的ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000942230/SortID=20690792/
ただ、価格もありますが、中望遠はあまり得意ではないので、買えないでいます。
Sigmaの単焦点もいいですね。でも85mm、135mmは分解能が高すぎてちょっと使いにくそうな印象です。
Sigma50mmF1.4Art
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000866372/SortID=21183407/
余談ですが、ポートレートは縦位置で撮ることが多くなります。英語で縦位置のことをポートレート、横位置のことをランドスケープといいますし。そのとき2400万画素でも、8Kモニタじゃぜんぜん解像度足りません。
書込番号：21467370
3点
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|---|---|
花撮りも好きです♪ |
多重露光も合わせて勉強中♪（笑） |
＞holorinさん
色々ご指導有り難うございます！
ポートレート大好きな先生方にも色々質問していたのですが、holorinさんと同じようにおっしゃる割には、皆さん最新型の高画素機に飛び付いて居られたので、質問の内容となりました！（笑）
元々はスナップが大好きで学生の頃からボチボチ撮っていたのですが、自分なりの表現がどうしても出来なくて、違う分野(例えばな花撮り)を三年前から始め、今秋からポートレートを始めた次第です♪
高画素機は風景をテーマにする様に成れば買いたいと思います！
その時はＧｆになるやも知れませんが♪（笑）
書込番号：21467604 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
iso5000、α7RⅢだともう少し改善すると思います。 |
忠実性の無い肌色、と言われればその通りなんですが。 |
100mmSTF、ポートレートではジャジャ馬です。 |
＞♪Jin007さん
私は風景も撮るのでα7RⅢを購入しましたが、ポートレートしか撮らないなら購入していません。
5DⅣとα7Ⅱを併用して、α7Ⅲが出るのを待ちます。
基本的にはCANONの色が好きなんですけど、あの４連ボタンにどうしても馴染めないので、今回α7RⅢに統一しました。
でもD850の供給が安定したら、D850も行ってしまうかも知れませんが。(^_^;)
α7RⅢを導入する理由として、私の様に操作性の向上や階調表現の向上がメインで、ついでに高画素と言う人もいると思います。
コージ師匠も書いておられましたが、第二世代と同じなのは画素数だけで、中身は全く別物の良いカメラですよ。
個人的には、まだ若干黄色が強い様な気もしますが（後彩度も）、カメラの設定で調整できる範囲です。
ポートレートを始めてからは縦の写真が多くなり、16:9の横画面では見にくいので、EIZOのCG303を1台追加して縦写真専用にしています。
ストロボのワイヤレスシステムとかデフューザー等、レンズより先に揃えなければならない物もありますが、この辺りは個人の判断という事で。
100mmSTF、
花撮りには最高のレンズだと思いますが、ポートレートで使うとかなりジャジャ馬だと思います。
決まれば、他に代えがたい絵が出てきます。
背景までの距離と、Ｆ値にはくれぐれもご注意を
二コンの85mmf1.8は、活躍してくれると思います。
シグマについては、Sigma35mmF1.4ArtからTamron SP 35mm F/1.8 Di USDに買い換えたクチなので、コメントは控えさせて下さい。(^_^;)
αUniverseに小林修士氏の記事が出ているのですが、私がポートレート講座で教わった事と被る所も多いので、もし興味がありましたら、
東京カメラ部10選2016 小林修士～前編～ 「あの頃の光を求めて」
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/184/
素朴な疑問なんですが、4Kテレビで画像を見るのに色温度の設定は皆さんどうされているのでしょうか？
6500k？、5500k？、5000K？
書込番号：21468222
4点
過日ですが、ペンタックス645を使った写真展を見ました。巨大なプリントの5,000万画素の解像度と色階調の豊かさに驚きですね。もし近い将来、写真展まで進むつもりがあるならば多画素機にしておいたほうが無難でしょう。
その気がなくても、いつ何時に何が幸いするか分かりません。突然、写真展を開くことになったと言っていたカメラマンも居りました。その時になって、おお伸ばしに耐えられない写真ばかりでは残念になるかもしれませんよ。
私もa7R3には興味を持っています。四隅の引き伸ばされた変形が少ないディスタゴン35/1.4とバッテリーグリップを組み合わせたセットが欲しいと思って居りますが、60万くらいの価格ですから先立つ物が問題で・・・・
書込番号：21480840
0点
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|---|
片目、どちらかがα７ＲⅢ |
あら？まだ続いている。
片目でどうでしょう。少しづつ条件は違いますが、同じ被写体で、α７Ⅱとα７ＲⅢです。
レンズの焦点距離はどちらも８５ｍｍ、撮影距離もほぼ同じ、ニーショット位のサイズから切り出しています。
現像の塩梅で色味が違っているのはご容赦下さい。
これだけはっきりした差があれば、よもや間違ったりしないですよね？
まつ毛の本数が違っちゃう訳では無いですが、全体の雰囲気としても全然α７ＲⅢの方が良いと思いました。
アレコレ言うより実写で比較するのが良いと思いますが、買われた方が古い方を手放されずに、同じ被写体で同じ条件比較作例を作って頂けると幸甚です。
まぁイタズラだからムキになって怒らないでね。
＞低画素機
はいはい、私は８００万画素がメイン機ですから、２４００万画素＝α７Ⅱ、α９なんてもうお腹いっぱいです。
「大」の上にはまたまた「特大」ですよ。僻まない、僻まない、私にはα７ＲⅢは分不相応と言うだけです。
書込番号：21485348
0点
＞6084氏
随分時が経ってしまって今さらだと思うけど、
どっちも等倍なの？
それとも更に拡大？
等倍でなければ等倍で見てみたいな
書込番号：21527311
1点
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|---|---|
添付１ |
添付２ |
＞WIND2さん
＞等倍
たまに、等倍で投稿しないのは不当であると言われる事があります。
私個人のネット環境＝無線、ではファイルサイズが大きいモノを価格コムに送ろうとすると、回線が細い＝遅くても、時間を掛ければ出来そうに思いましたが、現実問題として、「タイムアウト」を食らい、送信が途中で停止します。
写真は元のサイズから現像ソフトによる切り出しです。切り出したのでピクセル数は減少しています。これをフォトショで一つに繋げました。個別の写真にするとexif情報の残留の程度により、機種が判明するので楽しいクイズになりません。
こうしたクイズすら感情的に「不当である」と仰せの方もおられます。多分同一機種で撮影してexif情報を削除又は編集して、それを異機種だと主張、或いはソニーが劣っていると主張する為に私がそうした事を行っているとお思いなのでしょう。
元々のサイズはｊｐｇ撮って出しでニーショット、モデルさんと価格に公開する契約にはなっていないので、片目だけの切り出しです。
お顔は不可です。
前回の比較画像では片方はキャッチライトが入っていませんが、光源の当て方が異なるからです。
レンズや照明では同一条件では無い事もお断りしておきます。あくまで楽しいクイズですから。それでも違いが分かります。
レンズとボディの組み合わせは
α７Ⅱ＋メタボ４型＋キヤノンＥＦ７０－２００Ｆ２．８ＩＳＬ（Ⅰ）（レンズはexif情報から８５ｍｍの状態であった事を確認しています。私の私物です。）
α７ＲⅢ＋ソニー８５Ｆ１．４ＧＭ（レンズもボディも短時間お借りしただけです。私は所持しないので追実験はほぼ不可能です。）
私の主観としては元のファイルサイズのニーショットを見比べても、ピクセル数を同じにしても、部分を拡大しても、やはりニュアンスはα７ＲⅢが良好でした。
もし厳密な比較が必要ならばα７Ⅱ、α７ＲⅢ、８５Ｆ１．４ＧＭをレンタルで調達して、条件を揃えて、ご自身で比較作例をお作りになるのが有効に思えます。ただ、予算が必要なのがネックですね。
或いは、貴殿は瞳ＡＦの精度を気にされているのでしょうか。
私は短時間お借りしただけなので、正確では無いかも知れませんがα７ＲⅢ＋８５Ｆ１．４ＧＭの組み合わせでも、ファインダーの端の方に顔認識しても、レリーズを半押しすると測距枠はレフ機の様に画面中央付近に移動した様に記憶しています。
私はソニー機をキヤノン玉で使うのが常なので、それでもあんまり気にならないのです。社外品であるキヤノン玉の流用では画面の周辺部に測距枠を移動してもＡＦが出来ない領域があります。
概して当該機種のＡＦは静止物に対しては良好に感じています。（動体に関しては未体験なので言及は出来ません。）
添付１はカットが違うかも知れませんが、同じモデルさんのα７ＲⅢでの撮影（ニーショット、ｊｐｇ撮って出し、約７．２ＭＢ）からの同じ側の眼の切り出しです。
添付２はやはりカットが異なるかも知れませんが、同じモデルさんの同じくα７ＲⅢ（上半身、ｊｐｇ撮って出し、約９，９ＭＢ）からの同じ側の眼の切り出しです。
現像ソフト（シルキーピックスＰｒｏ８）の切り出し能力の問題で２回に分けて切り出しています。ニーショット→お顔→左目。現在自宅では無いのでα７Ⅱのデータは有りません。
書込番号：21532086
0点
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|---|---|
α７ＲⅢ＋８５Ｆ１．４ＧＭ |
α７Ⅱ＋キヤノンＥＦ７０－２００Ｆ２．８ＩＳＬ（Ⅰ） |
＞WIND2さん
帰宅したので仕切り直し。
α７Ⅱには社外品レンズ（キヤノンズーム）が付いているので厳密な比較にはなりません。
どちらもｊｐｇ撮って出しからの切り出しです。
私の側に切り出し以外の操作は行っていません。つまり色相の操作も行っていません。
書込番号：21533149
0点
＞6084氏
わざわざどうも。
別に縮小しても不当だとかってのは思わないけど、切り出す必要もないのかなぁって思うけどね。
撮影時の全体をアップするほうが判ると思うんだよね。
等倍に拡大も出来るんだし。
書込番号：21533312
3点
＞WIND2さん
α９やストロボのレビューでお願いしたモデルさんは、所属事務所も含め、価格コムに貼ると言う前提でお願いしているので貼る事ができるのですが、眼だけにしているモデルさんはご所属も異なりますし、そういう契約は無いので、顔を隠された作例と同じく眼だけにしてあるのです。
掲載前提でお願いしている場合は、全身が普通に写せ、私としては公正な掲載である事が明示でき、モデルさんや事務所も宣伝になるのです。お互いの為ですね。
それから貴殿が瞳ＡＦにご執心と言う感じがしましたので、これは眼がピッタリかと思いました。
また全身の写真だとピクセル数を縮小しないと、ファイルサイズが大きく、私の細い回線（無線）では送信に時間が掛かり過ぎて、サーバーのタイムアウトを食らい、送信を途中で停止します。それまでのパケ代も水の泡なんです。ＬＴＥ回線なのに精々１ＭＢまでですね。数百ＫＢでは表示時に「等倍に拡大」は出来ない場合がある様です。
片眼だけだと１００ＫＢ未満でしたが、等倍拡大表示が出来るようです。
書込番号：21533778
1点
全身とは書いてない。
撮影時の全体と書いている。
範囲はバストアップからウェストアップ程度が妥当？
少なくともこのサンプルに限ると7R3とGMの解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。
やっぱりこの程度なの？
書込番号：21533797
0点
＞WIND2さん
レス有難うございます。
＞撮影時の全体と書いている。
申し訳ありませんが、全体（ニーショットや腰上）は肖像権の問題で、今回は無理です。
こういう目的で、それなり用途を説明した上で、別のモデルさんに新たに撮影をお願いすれば可能ですが、相応の費用が掛かりますし、私の手元に当該機種はありません。また当該機種の購入、購入の検討の予定もありません。
＞少なくともこのサンプルに限ると7R3とGMの解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。やっぱりこの程度なの？
私の従前の立場であり、ご理解頂けると思いますが、（私は自分で購入した物に関しては、ソニー機に限らず不満点を自分の実体験に基づき批判します。）ソニー機を持ち上げる立場に私は有りません。
しかし、また
私は普段、キヤノン機の８００万画素～１８００万画素のボディとズームレンズで満足してしまうスポーツ撮りであり、ポートレートは経験が少ないです。
この私にはボディの４２００万画素は分不相応であり、もし仮に購入したとすれば持て余すでしょう。
８５Ｆ１．４ＧＭも７０－２００等のズームレンズを常用する私個人には素晴らしいレンズに感じてしまいます。
具体的に解像感、ＡＦ精度を云々するならば、やはり、同社の類似旧機種（α７Ⅱ、α７ＲⅡ、α９等）や他社の競合機種（ＥＯＳ５Ｄ４、ＥＯＳ５ＤｓＲ、Ｄ８５０等）と出来るだけ同じ条件（照明等）、と同じ被写体（同じモデルさん）で比較作例をメーカー、販社、広告代理店、雑誌等との利害関係の無いユーザーが自費で作るのが良いと思います。
それも複数の撮影者の方々が夫々同じ機材の組み合わせで、行えば理想的に思えます。
繰り返しますがどうしてもソニー機の性能をご自身でお確かめになりたいのならば、実機を購入されるか、レンタルで調達し、モデルさんとスタジオを手配し、条件をそろえて、他社機との比較作例をご自身でお作りになるのが適切だと思います。
私はスポーツ撮りのアマチュアとしてそれに向いたミラーレス機の登場を待望していたので、（当たり前ですが）自費でα９を購入し、撮影を楽しみながら、その本質を知ろうと努力しています。
私の普段のスポーツの撮影は選手や競技団体への責任上、原則的に貼れませんが、比較作例用にモデルさんと事務所にお願いしてα９、ＥＯＳ１ＤＸ等のレビューに写真を使わせて頂きました。
価格コムにありがちな「こんなに綺麗に写る」とご自身が所持される機材だけでの自作の作例を提示されてたり（まだ善良です）、或いは、作例が作れない方やそもそも実機を所持されない、量販店で触った程度の方が、メーカーサイトの作例等他人の作にリンクを貼られて論評されても、少なくとも、他社競合製品と条件をそろえた比較では全くあり得ないので、それを見ても製品の比較に関しては全く出来ないと感じています。
そうした場合、そこに生ずるのは事実に基づかない色々な「感情」だけでしょう。
他社競合機との同じ被写体で、同じ条件による比較作例をご自身で提示されずに「＞解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。やっぱりこの程度なの？」と言う書き込みをされると、スレッドはそういう「感情」で荒れると思います。
私の場合は、アマチュアであり、それなりに稚拙で限界はありますが、自分の所持する異なるメーカーの製品に対して比較作例を作る等して、レビューを書いたり、スレッドで論議する場合があります。
それに対してでも、それでもそうした実証が全く出来ない方からの感情的な攻撃にさらされる事が有ります。
ですから、実証的な比較＝ある意味でのエビデンスをご自身で提示なされないでテキストの１～２行で言い切るのには無理があると思います。限界が生じるにせよ、ご自身で行われる事をお勧めします。
私の場合、本件では、当該機種をごく短時間お借りして試す機会に恵まれた程度であり、その範囲の事しかお伝えできない限界があります。
「片目の作例」からご自身のご判断を下され、それを表明されるのはご自由ですが、それに対して、私に同意を求められても、少なくとも、現時点ではそのご要望にはお応え致しかねます。
書込番号：21534661
10点
＞具体的に解像感、～途中省略～ 行えば理想的に思えます。
だからCP+という場があるんでしょ？
過去2年分のスレ立ってるよ。
ユーザー非ユーザーかかわらずアップしているし。
このスレ見てるとユーザーだから使いこなしているとか非ユーザーだからダメだとかは
全く当てはまらないということがわかる。
そこ行って拡大して見比べてみれば？
それと現実として、瞳AFの精度に関して文字言葉だけで「秀逸」などと出てるけど
サンプルが無いってことが非常に不自然に感じる。
他機種も瞳が濁ってたり手振れピンボケがほとんどなのが現実だよ。
書込番号：21535622
2点
＞WIND2さん
申し訳ないですが、その手のショーの類は行かなくなって久しいですね。
足が棒になるし、音が五月蠅いし、色々欲しくなるだけですし、お道具の話だけですから。
大分以前、ＩｎｔｅｒＢｅｅ（国際放送機器展）に伺ったのは少しだけ楽しかったです。
店頭にせよ、ショーにせよ、展示品を慌ただしく弄るのも好きでは無いです。
少し使い込まないと分からない欠点と言うのも実体験として結構ありますし。
それこそ伺った事が無いのですが、異なる銘柄のカメラを同じモデルさんで同じ照明条件で撮影して、データを持ち帰って公表出来るのですね？
電子マウントアダプタで同じレンズ或いは持参したレンズに揃える事が出来ると更に良いと思います。
＞そこ行って拡大して見比べてみれば？
比較データが必要な方がどうぞ。私は殊この機種に関しては、特に嫌いでは有りませんが、分不相応なので将来的にも購入の検討対象外です。
なのでそこまでは情熱がありません。
＞それと現実として、瞳AFの精度に関して文字言葉だけで「秀逸」などと出てるけどサンプルが無いってことが非常に不自然に感じる。
日本ではステルスマーケティングは法律で禁止されていませんからねぇ。
所謂「メーカーが言ってるだけ。」「サクラが言ってるだけ。」かも知れないです。
ＪＣＩＩは博物館兼ギャラ―リーになってすんごく久しいので、第三者的な性能評価機関は無いでしょう。
まぁ私だって当該機種と８５Ｆ１．４ちょこっと借りただけで、「わぁ～♪いいわねぇ」ってその場で思っちゃう。
だから文字ではついウッカリ、そういうの書いちゃう事も正直あります。一つの機種しか見てないっていうのはそういう事です。
勿論ソニー命、キヤノン命とかで、他銘柄を使った事が無くて、食わず嫌いで、かつ感情的にって方も散見します。
お金のある方が似た様な機種を複数お求めになって、飾っておくんじゃなくてどれもシビアに使い込めば色々出てくると思います。
でも、誰でも彼でも、何でもかんでも買える訳じゃないのです。
だから「青い芝」「青い鳥」って事も、当然あると思います。他銘柄が気になって仕方が無いって事。
ですから、そこは消費者同士、使う銘柄が異なってもお互いに協力しあって、自分の使っているモノの悪い所なんかを正直にカミングアウトすれば皆さんのお役にたてると言うのも私の従前の主張です。メーカーは欠点は言いませんから。
しかし、現実にはご自分のご贔屓の銘柄を庇ったり持ち上げたり、挙句、よそ様が使っている銘柄を・・・・ならばまだしも、他の銘柄を愛用される方を人格攻撃する様な方までおられます。（ＴｏＴ）
さいてーなのはご自身に使用実態の無い「憧れの機材」を持ち上げて楽しむ・・・・位ならまだしも、それから喧嘩を吹っ掛ける。（ＴｏＴ）
＞他機種も瞳が濁ってたり手振れピンボケがほとんどなのが現実だよ。
それなら、条件のある方（技術のある方）にそうしたショーに行って頂いて、比較データを作って頂いて、此方に公表して頂ければ良いと思います。＞WIND2さんは適任ではないですか！？
しっかし、「ボディ内手振れ補正」とか「レンズ内手振れ補正」とか「それらの協調運転」とか、「測距枠がいーっぱいあるＡＦ」とか「像面位相差ＡＦセンサー」とかメーカー各社は自慢しまくりですが、そんなもんなんですか？？
やっぱりカメラの構え方とか、基本がしっかりしてないとダメなのかしら。
ショーに伺って、歩き疲れて足が棒になった所で、カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。
挙句何か欲しくなっちゃって、買っちゃったら、メーカーの思う壺。
私は今後とも伺わないと思います。ｗｗｗ
書込番号：21536065
8点
＞6084氏
＞少し使い込まないと分からない欠点と言うのも実体験として結構ありますし。
俺が言ってるのは操作性やUIのことではないってことがわからないの？
＞異なる銘柄のカメラを同じモデルさんで同じ照明条件で撮影して、データを持ち帰って公表出来るのですね？
該当スレで大勢がサンプルアップしてるけどね
＞分不相応なので将来的にも購入の検討対象外です。
まあ、ボケてるからね。でも1DXは購入使用してるんだよね？
＞長文省略
だからアップサンプルとの整合性と客観性が必須なんでしょ。
＞そうしたショーに行って頂いて、比較データを作って頂いて、此方に公表して頂ければ良いと思います。
だからユーザー非ユーザー含めてアップしてるって
＞基本がしっかりしてないとダメなのかしら。
そんな事、当然でしょ。
＞カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。
期限のある制限された、ほぼ同一条件で撮れる場所が各種の大きなイベントなんじゃない？
そういった環境下でも綺麗に撮れるかどうか。
高価な単焦点使っても・・・って事
それは山手洋館の室内でも一緒でしょ。
書込番号：21539295
2点
＞WIND2さん
レス有難うございます。
さて・・・
＞俺が言ってるのは操作性やUIのことではないってことがわからないの？
まぁ私の経験値（が少ない）の問題だと思いますが、レンズなんか屋外で使うのが常なので、下ろしたての玉でしばらく使っていて「アレ」って事ありました。光の条件は、プロの方に言うのも失礼ですが、色々ダイナミックに変動し、固定的では無いと思います。
＞該当スレで大勢がサンプルアップしてるけどね
無問題なのかどうかではなくて、私はショーにわざわざ伺う気が無いと言う事です。その気なら、そういう権利問題も自分で調べて行います。
＞まあ、ボケてるからね。でも1DXは購入使用してるんだよね？
α７ＲⅢの「片目」の目じりの所は確かにα７Ⅱよりボケていると思います。ただレンズが異なり、絞りも違います。
私の腕前に関しましては言い訳出来ませんが、この２例をもって当該機種のＡＦ性能の可否は、私には、まだ私の個人的感想としても申し上げられません。お借りしたもので、そこまで使い込んでいないからです。
（私は自分で購入してソコソコ使ったモノならば欠点はズケズケ申し上げます。）
私が８５Ｆ１．４をお借りして、データを持ち帰って「ありゃ～」と思ったのは、開放で使いたい衝動に駆られて開放かそれに近い絞りを使うとモデルさんのお顔が少しでもかしげている場合、片目にしかピンが来ない、右肩に垂れた髪にはピンが来ているけれど、左肩に垂れた髪はボケボケ。長くて明るい玉はピンが薄いのは当たり前なのでしょうけれど、思い知らされました。
１Ｄ系は動作がすばしこくて大変頑丈なので１Ｄ２Ｎからずっと重宝しています。１Ｄ４等も使いますが、まだたった８００万画素の１Ｄ２Ｎが事実上私のメイン機です。
＞だからユーザー非ユーザー含めてアップしてるって
それで良いと思いますが、私はショーに撮影に伺うつもりが無いのです。
「目」の写真はショーの類で撮影したモノでは無いので、全体をアップは出来ません。目だけご覧いただいても、α７ＲⅢでボケさせてしまった私の技術レベルなりなんなりがご理解いただけたと思います。私はその程度です。
＞期限のある制限された、ほぼ同一条件で撮れる場所が各種の大きなイベントなんじゃない？
カメラのショーは伺った事が無いので、正確な事は分かりませんが、メーカーごとにブースが違うならば、照明条件もモデルさんも異なると思います。
私の稚拙なレビュー、α９と１ＤＸのレビューは屋外撮影ですが、個人撮影で、そういう点で物理的な条件は出来るだけそろえたつもりです。
写真は共通にしていますし、α９／１ＤＸでレンズが異なる場合はちゃんとお断りしています。もちろんアマチュアのやる事ですからそれなりの限界があります。
もし、仮に私がα７ＲⅢを購入したとして、その正体を確かめる情熱と（それの購入にも関わらず）予算があれば、スタジオをお借りし、モデルさんもお願いし、個人撮影で手元のα７Ⅱ、α９、１ＤＸとの比較を行うと思います。しかし繰り返しますが、私の用途＝スポーツ撮り、私の実力から、４２００万画素のα７ＲⅢは私には分不相応かつ用途違いと考えていますので購入検討の対象ですらありませんし、お金もありません。
α９は（当然）自分で買ったものであり、スポーツ撮りの私としては長く待ち望んでいた機種でもあり、また大変高価でしたので、そういう情熱はありました。
（逆にα6000は宣伝通りに動体撮影に向くならば、大変高価なＥＯＳ１Ｄ系と代替させ、キヤノンとおさらば出来ると期待していた面がありましたので、期待をあっさり裏切られた後も、しつこくスポーツ撮りでのα6000の使いこなしを研究しました。世の中はミラーレスに移ると考え、その演習でもありました。こういう情熱もありました。）
ただ被写体としてのスポーツは、繰り返しますが競技団体や選手との関係その他に於いてその写真を此処にアップする事は、私は殆どの場合出来ません。
そこで、動体では有りませんが、モデルさんにお願いして限界のあるテストをしてみたのです。しかし、α９／１ＤＸのレビュー本文中には色味やピント等で、作例を比較／参照して写真の出来やその優劣を評価する文言は一切書いておりません。ご覧になる方にお任せするしかありません。
＞そういった環境下でも綺麗に撮れるかどうか。
実践的な事だとは思いますが、異なる機種を条件を揃えて比較／評価すると言う事とは意味合いが違うと思います。
悪条件下でもちゃんと撮れるかどうかは機材の場合、その性能や信頼性に依存すると思いますが、異なる機種を横並びにそれを比較／評価する場合は、悪条件であっても夫々の条件は同じにしないと科学的では無いと思います。
あとプロの方に軽々にお願いするのは失礼と存じますが、もしお許しいただけますのならば、>WIND2様の良好にフォーカスした作例の貼り付けをお願いします。
アマチュア諸兄諸姉や私とって、良いお手本になると思います。
書込番号：21539564
7点
なんだか言い訳をズラズラ書いてるってだけだね。
それと日常的に出入りしていて6000件以上のコメントをしていながら
いったい何を見ているんだか・・・
正直、呆れた
書込番号：21541910
7点
＞WIND2さん
＞言い訳
その様に言われるのは心外ですし、大変残念です。
言い訳も何も私には義務はありません。
ご要望に幾らかでも沿おうと可能な限り写真を貼ったのですが、それにご不満を持たれても私としてはどうにもなりません。
むげに突っぱねたらご失礼と思ったので、出来るだけ丁寧に私の立場なりをご返答申し上げただけです。
本件では私が貴殿にご指導を賜っている訳でも有りません。
立派なプロである、貴殿こそ、ご自分でお確かめになりたい事実＝α７ＲⅢのＡＦ性能は、高々アマチュアに頼らず、ご自分の
能力、資金、責任でお確かめになるのが大人として普通だと思います。
書込番号：21542077
11点
＞WIND2さん
追伸です、
ひょっとして、もしや貴殿は私にご指導して下さっているおつもりでしたか？
このスレでは、私は少なくとも「質問者」の立場にはありません。
対等な立場として意見は申し上げますが、私自身は指導する側でもされる側でもありません。
端的に言って、此処では貴殿と私の間に「指導者と生徒」の関係は確立されていません。お互いに何の了解も無いのです。
私の側からご指導を乞うているのならば、「言い訳」という言葉はあり得るでしょう。
「しのごの言わずに件のショーで撮影してこい、添削してやるから。」
は先生としての立場では当然です。
しかし、そういう関係が全く成立していないのにそれが成立していると勘違いされていたのでしょうか。
詳論は避けますが、人間の心理としてはあり得る事なのです。
書込番号：21542113
10点
6084さん、
横入失礼。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2914715/ では「レンズの焦点距離はどちらも８５ｍｍ」とされてますわね。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2926079/ でもExif表示は同様。
ところが、http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2926303/ だと 85mm vs
52mm。
ようするに、その比較作例、焦点距離はそろっている・そろってない、のどちらですか？
スレ題は「ポートレート初心者♪高画素機は必要？！」。よって、同じ瞳撮影で焦点距離＋撮影距離が大体そろっているやつの比較が欲しいわけで。そろってなくてもある種の情報には確かになるけど。
で、その比較では率直に言って7M2の瞳のほうが全然良いよね。ということは御結論は、低画素のほうが良い？それとも、条件変動や撮影の巧拙変動で容易に逆転する程度の差である？あるいは、顔全体で見ればやはり7RM3のほうが良い；でもそれは見せられないんだよな。てことでしょうか？
書込番号：21542338
2点
なんだか勘違いだらけ？
別にショーに行けとも言ってない。思ってもいない。
該当スレに行けば、同一ステージでのほぼ同様の環境、撮影条件において、
撮影者の違いによる描写の違いがはっきりとわかると思うがそれすらをしようとしない。
とにかく文章が長すぎ
故に言い訳してるとしか捉えられない。
＞カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。
6084氏がやってること。アップサンプルがそのものでしょ。
恐らく比較サンプルとしてアップしたと思うけど、比較するに適切なサンプルではないのでは？
別に比較サンプルの必要性もない。
どの機種機材での描写がわかるサンプルであれば十分閲覧者の参考になる。
それとも価格の閲覧者ならばどうせ違いが判らないだろうからこれで必要十分なサンプルだと思ったのかな？
各種団体クライアントからをオファーを受けるほど名の通ったプロの6084氏なら理解出来ると思って
いたけどね。
それとも単にプライドが許さなかっただけ？
書込番号：21542456
5点
＞おろし美柑さん
ご指摘の不手際は率直にお詫び申し上げます。
一番最初の二枚をくっつけた写真では、私の記憶では両方とも８５ｍｍ但し、α７Ⅱにはキヤノンのズーム（７０－２００）を付けていました。
ご指摘の様に後から添付した写真では焦点距離５２ｍｍレンズはキヤノンのズームですが２４－７０でした。
原因としては
１）慌ててＨＤＤからファイルを探したのでデータを取り違えてしまった。
２）元々私の記憶が間違っていて、「二枚くっつけた写真」の片割れは７０－２００では無く、２４－７０（の途中の５２ｍｍ）で撮影された。（現場には複数のレンズを持ち込みました。）
のどちらかだと思います。
いずれにせよ「最初に掲載した、二枚くっつけた写真」は
１）上段がα７Ⅱ＋キヤノン製ズーム
２）下段がα７ＲⅢ＋８５Ｆ１．４
であります。
ご指摘の様に焦点距離が異なれば、また絞り値が異なれば焦点深度が異なりますので、厳密な比較にはならないと思います。
更に認めなければならない限界としては
１）根本的問題として全く同じレンズを使っていない点があります。この限界に関しては当初から申し上げております。
２）WIND2様ご指摘の様に私の撮影技術が稚拙である点もあり、三脚も使用していないので、これも大きな「不確かさ」になります。
厳密な比較／評価の為の試験を行うならば
１）同じ被写体
２）同じ照明
３）同じレンズ
４）同じカメラ位置（三脚使用）
５）同じレンズ
とするべきだと思います。
当時の撮影目的は比較／評価では無く、ごく短時間、試しにお借り出来た程度なのでこの「比較」（カッコつき比較＝正式な物では無い）大きな限界を抱え込んでいます。
また、WIND2様のピンボケ指摘に従えば目じりの部分のボケは否定できないのですが、それも撮影条件が厳密に一定にされていない上での事です。
ですから、私の側からどちらが良いとか性急に言及する立場にはありません。
私は現在職場にあり、元データのＨＤＤは自宅なので、現時点で写真を再度探す事は不可能です。
恣意的に写真データを差し替えたのでは無い事だけはご了承下さい。
取り急ぎ。
書込番号：21542871
0点
＞WIND2様
お気楽なアマチュアの私にプライドもヘッタクレモないのですが、色々な関係者の方々と良好な関係を保つために、肖像権、パブリシティ権等には素人ながらリスペクトしているつもりです。
つまり私程度のアマチュアで有っても、第三者に迷惑はかけられない訳です。それなりに可能な場合は出自を明らかにして掲載している訳です。
繰り返しますが、「目」の写真に関しても貴殿のご要望に可能な限り沿おうとしただけでそれにも限界がある訳です。
私の作例はご指摘の様に「ブレ」「ボケ」満載の稚拙なモノですが・・・
私は「作例出せ挑発」には絶対反対です。
（私も勉強になるので「可能ならば」とお断りした上で、実力のある方にお願いはする事はありますが、それが叶えられなかったからといって、私が文句を言う筋はありません。）
作例出せ挑発を行う方は・・・・
１）最初からケチをつける事を目的にしています。
２）従いましてどんなに優れた作例（除外：６０８４のブレボケ満載の作例）を貼っても、必ずケチを付けてきます。
３）作例を出された方がそれが悔しくて、作例を次から次へと貼れば益々エスカレートします。
４）最終的にご自身の実社会での実力を証明しようと公募展の入賞作や氏名のクレジット付きの掲載誌等を紹介すると、実名がバレて大変危険です。作例出せ挑発を行う方の最終的な目的はここにあるのかも知れません。
ですから本来尊敬すべき＞WIND2様にはこういう人達の様な事はなさらないで欲しいと思います。
書込番号：21542924
4点
その人にとってのお題がなんであれ、そのお題をとことん追求してる人って何を使っても何を撮っても上手に撮れちゃうんだと思います。
良くこの焦点距離は苦手だとか、私のお題は何々でこれは専門じゃないから、とか前置きしたりする人いますが、本人様お気付き無いでしょうけどちょっと恥ずかしい事なんじゃないかと思います。
下手くそで良いじゃないですか。自分を実際より大きく見せようとしたり権威ありげに見せたかったり、結局こういう真相意識がそうさせているんじゃないですかね～。いわゆる見栄っ張りってことですかね。
最初にこれやっちゃうとあとが辛そうですね。
価格には多そうです。こういう方たち。
ボクはとっても楽チンです。^^
書込番号：21543334 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ポートレートは、公私合わせてかなりの枚数をこなしています。
高画素機が必要か否かですが、mastではないと思います。
自身で、何を望むかが大事なのではないでしょうか？
それよりも、被写体の子と如何にコミュニケーションを取るか、こちらの方が大事だと思いますよ。
書込番号：21543358
4点
スレ主さん
『人物撮影をされていて､高画素機にして良かったﾎﾟｲﾝﾄが有れば､教えてくださいませ♪』
普段は1600万画素でじゅうぶんなんですが、Riii4000万画素で良かった点は、被写体の瞳に自分が写る事ですかね♪
いわゆる自撮りですネ(笑)
書込番号：21543436
2点
＞♪Jin007さん
もうこれ以上問いかけたところで 言い争いが続くだけがだと思いますよ＾＾；
参考になった方にGAをつけて さっさと解決済みにしちゃった方が良いですってば！！
まぁ・・・ 論争観覧がお好きなのであれば好きにしてください。
この手の質問。
例えば、安いカメラと高いカメラ。 安いレンズと高いレンズ。 連写が多くできるカメラと出来ないカメラ。
ご質問の高画素機が必要か不必要か・・ すべてに共通するんですがそれを判断するのは使う人だと思うんです。
だから正解などないんですよ。 必要な人は必要 要らない人は要らない。
A３程度のプリントだから高画素機は必要ないってのも人によっては全く違う答えで
たとえ人に見せて2000万画素と4000万画素の写真の違いが分からないと言われても
撮影者はその違いがわかるはずです。 自己満足の世界とは思いますが 必要って人も多いと思いますよ＾＾
だから～ いろんな意見があって当然だと思うんですが、どんどん別の方向に話がいってません？？（価格の仕様ですかｗ
ちなみに私には今のところ必要ありません～～～～(^^)/
撮影してて 楽しいカメラが好きです♪
書込番号：21543638
5点
＞6084氏
言ってる事が意味不明。
別に6084氏にサンプル出せと煽ってはいない。
かといって、出したからといって整合性がとれているならば問題ない。
俺のどこが最初からケチをつける為に挑発した？
俺のポトレが見たければ価格内キーワード検索でCP+やオートサロン、モーターシヨー、TMS、TASを検索してみれば？
エロ助氏も同じスレにアップしてたりするよ。
書込番号：21543763 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|
高画素機はトリミング耐性バツグンですね♪ |
＞hiderimaさん
＞WIND2さん
＞Empty Spaceさん
＞おりこーさん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞6084さん
＞おろし美柑さん
＞デローザさん
＞Lowpass2さん
他沢山のご回答ありがとうございます！
随分前の質問ですが、その質問間もなく、α7rⅢを手にして、多分壊れるまで使うと思う一機種です。
自分は結構カメラのレンズやボディは入れ替えするほうですが、G-X1やE-P3はたまに使ったりします。
前者はスナップ時のハンドリングのよさ、後者はISO2000チョイ前後の粒子の荒れ方が好みです。
皆さんもあるのでしょうね、壊れるまで使っていきたい機種がっ♪
書込番号：24011021 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
壊れても、壊れても、修理を繰り返し、ゾンビの様に蘇らせて使っている機種があります。
書込番号：24013699
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
α7riiiをソニーストアで取り置きしてもらっててスキップでソニーストアいきますと店側の手違いで取り置きできてなくて売ってしまったと。
そんなことあるの？と困ってましたら
「お店の人が対策考えてきます」
と言われ10分後Riiiが出てきて買えたは買えたんですけど…
これがちゃんとした新品なのかすごく不安です。
何か確認する手だてはないでしょうか？
お店のひとは先日入ってきた物ですとは言ってましたけど…
書込番号：21457109 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
何か新品じゃないと疑うようなことがあったのか
それとも出てきて驚いたから疑ってるのかくらい書いてくださいな
書込番号：21457115
6点
ソニーストアで買ってそういう心配はないでしょう。
同じように予約者や取り置き者のものを回しただけでは？
あなたが最初に言われたことが物語っています。
書込番号：21457127
6点
あんたのお店を信じなさい♪ ほら信じなさい♪ と水前寺清子さんが言ってたような気がします＼(◎o◎)／！
自分だったらお店を信用します・・・し、信用できないようなところからは買いませんが。
書込番号：21457138
1点
スレ主さんの分が他の方用に出てしまい、
スレ主さんには他の方の取り置き分を出してくれたのかも。
書込番号：21457152
3点
＞津田美智子が好きですさん
カウンターの隣の方もRM3の入荷状況を聞いててその人は6週間まちとか言われてて
まじですかー・・・と落胆してたら
奥から出てきました。
これはどこから出てきたんですか？と聞きましたら
「べつの方の取り置き分をあてがいました」と・・・
え？今度はその人困りません？って聞きましたら
「受け取りが年始なのでその間になんとかします」と
ええー？隣の人6週間まちっていわれてたのにーーー？
と不安で・・・
で結局さきほど買って帰ってきましてまだ開けてないんですよね・・・
何か封印シールとかあれば開ける前に確認しようかなぁと
＞nogizaka-keyakizakaさん
私もそういうのが怖くてソニーストアで購入したんですけど
かなり高額な商品なのでまさかこんな対応されるとは思ってなかったので不安に思った次第です
＞Jennifer Chenさん
そ。そうですよねぇ・・・
＞杜甫甫さん
純正のソニーストアさんですから信用はしてたのですが・・・ちょっと不信感をいだいてしまって・・・
＞koothさん
そういう感じに言ってました。
その人の分はどうするんでしょう・・・
書込番号：21457188
2点
待たされてるかたのモノが順に、徐々にでも入ってくるでしょうね。
見込みはあるしまわせるだろう、なのでしょうか。
どの辺の掛け違いが始まりかはともかく、スレ主さんのは他の方へ、また他の方のがスレ主さんへ、またまた他の方のがその方へ･･･
どっかでキャンセルが出れば･･･供給が追い付き余裕が出てくれば･･･
かもしれません。
新品間違いなしの言質と、ただし出所不問にてご容赦を、とお客様に納得いただきたいとこかも。
対応を訝しんでいらっしゃるお客様に｢他の方のをまわしました｣なんて言わない方が･･･とは思います。
実情はどうあれ。
さすがに、新品でないことは無いだろう、と思いますが･･･
書込番号：21457234 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さん
私の推理では、スレ主さんの買われたRⅢは、、
世界中の老若男女がベチャベチャといじくりまわし、触り舐めまくったボディだと思われます。
探偵ドラマで指紋を調べる時のように、スレ主さんのボディに小麦粉をかけてポンポンとやってみて下さい。おそらく、100人以上の指紋が検出されるだろう。
他に待ってる人がいるので、なるべく早くソニーストアにそっくりそのまま返品しましょう。
その方が
WIN
WINです。
書込番号：21457331
4点
SONY store からの購入は私はネット決済→宅配便でしかやったことないです。が、店頭直購入の場合、注文番号と紐付けした商品管理が引き渡し日の時点の現場でそこまでアレだ、てことでしょうか。にわかには信じがたいですけど、今度行ったとき訊いてみますかね。ちなみに店舗は何処ですか？
書込番号：21457447
3点
＞ポォフクッ♪さん
>対応を訝しんでいらっしゃるお客様に｢他の方のをまわしました｣なんて言わない方が･･･とは思います。
いやほんとそうですよね。
びっくりしましたよ・・・その人は年始にとりにくるってきいてるからその間に何とかしますって・・・
＞錯乱棒2さん
ぜひ教えてください！！大阪です！！次からは別のとこで買おうとおもいますけど＾＾；
製品は好きで本来なら開封の儀～とかいってわくわくしながらあけるのに開けるのすら躊躇してしまっています。。。
ほんとかなしいです。
書込番号：21457499
1点
100%新品ですよ。
もし疑心暗鬼が払拭出来なければ、未開封のまま正直に理由を言って返品すべきです。
高価な機種ですし愛着が沸かないまま使い続けることは不幸なことです。
返品する場所は絶対に開封してはいけません。
書込番号：21457547 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「新品であることを確認する手だて」について
１）スレ主さまがそのソニーストアに出向くことができる日が明日とかでなければ、まずできるだけ早い時間に電話を入れ、「新品であることは自分にはこの上なく重要である。新品であることの確証を得たい。商品は持ち帰ったがまだ箱を開けてない。（包装紙に包まれたままでしょうか？であれば）箱には封印シールが貼ってあるのかどうか知りたい。」とおたずねになる。
２）「シールがある」あるいは「シールはない」とのいずれの返答であっても、スレ主さまの都合の日時を告げ、製品をストアで開きたいむね告げる。
３）指定の日時にストアで包装紙を解き箱を開ける。このときシール、カメラ機材の梱包状態をしっかり確認する。
以上を気まずさとかは考えずはっきりお伝えになること、新品であることが確認できたら安心とよろこびをしっかりお伝えになったらよろしいと考えます。
書込番号：21457557
3点
返品する場所 X
返品する場合 ○
書込番号：21457559 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは
ストアwebも含めてどこかのキャンセル分を転送してもらえば年始までに間に合いますよ。
dポイント使って買い直す人が数人は居るでしょう。
書込番号：21457582
1点
この手の商品で封印シールなんて見たことない。一度開けないと保証書に記入もできないし。
疑わしければ、返品すべし。でもこの手の話はさほど珍しいことでもないように思うのでこういった商品は二度と購入しないことが賢明。
書込番号：21457612
5点
量販店で買ったものが新品である保証はあるのかな？
お客さんの見ている目の前で開封して保証書を取り出して
店名ハンコを押す、という行為があったとしても。。。
信じる者は救われる、ということなのかも。
書込番号：21457649
3点
まあ普通の対応でしょうね、別の予約の物を回しただけと思いますが
他の量販店なら分りますがソニーストアですからどうにでもなると思いますが
直販店ですから
嫌なら返品すれば良いと思いますよ、他の人の予約分だから気分的に悪いと言えば返品できると
思いますよ。
只、担当者はして無理繰りして用意したと思うのでその気持ちも組んでも良いと思いますよ。
ソニーストア大阪の名前出してるし次に行ったらあの人ネットに書き込んでいたと
思われてますよ。
あと5chでも書き込んでいたでしょう貴方・・・
此処にもスレ立てる位だからもう返品した方が良いんじゃないですか・・・
そこまで心配なら使用しない方が良いと思いますよ、疑心暗鬼になって愛着が持てんと思います。
書込番号：21457715
10点
開けてこれ新品と疑う事があったのならわかりますが
開けもせず新品かどうか疑わしいというのはただの気にしすぎだと思います
中を開けて疑わしければ問題ありますが・・・
開封もしていなのに何騒いでるんでしょうかと思います
わざわざ開封した商品を渡しません
不具合等で返品された商品をあなたには回しません
なぜ新品ではないと貴殿は思うのですか？
取り置きをお願いしていたのに出来ていなかったから
貴殿に回してくれたんだと思います
書込番号：21457932
3点
まー
人間ですから
間違いは起こりうる事でしょね
（今回は取り置きお願いしたのを手違いで他の方に販売）
で
ストアの方が 申し訳なく思い
貴方の為に 廻してくれたんでしょう。
それが
新品か否か
（信用できないなら）
金輪際 ソニーストアで 買わない事ですね。
お互いハッピーに成るでしょ。
はい
貴方でも 人生で間違うことはおありでしょ？？
書込番号：21458032
7点
そ、そうですよね・・・
取り置きするの忘れてたってそんな対応されたのはじめてで。
かつ自分のなかではかなり高価な買い物です。
となりでは別のお客様がR3の予約で6週間まちと説明してるなかで
ほかのお客様の取り置き分をまわして用意できました。とかそんなことありえるのか？
ととにかく混乱しておりました。
お目汚し大変失礼しました。
少し心を落ち着つかせ開梱してみようとおもいます。
こんなしょうもない質問にご回答頂きありがとうございました。
書込番号：21458036
2点
ふわこむさん
その時に、不信になった事を、聞けば良かったゃんか。
書込番号：21458171 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
取り置き期間内に転用しちゃうなんてひどい対応ですね。
しかも、代替品があるならだまって渡せば良いだけのことで気分良くないですねー。
私の場合フジヤカメラで、２週間近く取り置きしてくれました。フジヤカメラホームページで在庫なしになってからも、しっかり取り置きしてくれていました。おかげでバージョンは１．０１前でした。自分でアップデートしました。まあバージョン確認が新品確認に繋がる事はありませんが。液晶が汚れて無くてちゃんと動けば良いんじゃないですか。もしこれで不具合があったら即、初期不良交換に成ると思うんですがその場合製品確保はどうなるんですかねー。どんな流通してるのか、また今晩眠れなく．．．。長々どうでもいいことすいません。
書込番号：21458477
0点
5chでも店舗名晒せよwってツッコまれてましたねw
書込番号：21458619
1点
もとを正せば店員のチョンボですよ。
黙って代品出せば分からずに済むものをバカ正直に語ったために、客を不安にさせたのです。
書込番号：21458846 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
さっさと開ければ中古か新品かはすぐわかる。
男のくせにもじもじするな。女に嫌われるぞ。
書込番号：21459669
9点
自分もソニーストア多で購入、ストア引き取りで
受け取りましたが
自分の場合、自分の名前でソニーストア宛先の
段ボール箱を、目の前で開封しての受け取りでしたので
間違えて渡す事ってあるんですかね？？？
通常在庫がストアにあれば
そういった事はあり得るでしょうけど
発売日以降まだストアでは予約し
入荷次第発送なので
店頭に在庫としては無いと思うんですよね。
気になるのであれば
返品できると思うのでその方が
いいんではないですか？
書込番号：21460895 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞nogizaka-keyakizakaさん
それは逆でしょう。
とりあえず、渡せるものを間違って出してしまった為に、まず状況説明と謝罪。
回せる在庫があるか調べて、なんとかなるので回した。
無いものを出したので、不安にならないように不本意でも正直に在庫を回したことを説明。
じゃないですかね。
自分なら無いものが出てきたら、納得できる理由がなければ、その場で開けて確認しますし、理由も聞きます。
他の取り置きを回したと聞いたら、帰ってから確認すればと帰ります。
これを言い出したら、全商品気になるりません？
関係ないですが、個人的には封印シールを辞めて欲しいです。
書込番号：21461017 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さんは新品かどうかの確認手段を尋ねているのに、みんなスレ主さんをイジルか憶測ばかりで答えになってない。
分らないなら書き込まなければいいのに。
新品買ったのに中古が来たら誰だっていやだろう。
私も確認手段があるなら知りたいので、あるならある無いなら無いで正確な知識のある人に教えてほしい。
書込番号：21464456
5点
>私も確認手段があるなら知りたいので、あるならある無いなら無いで正確な知識のある人に教えてほしい。
そんなものないことが明白だから、まともに答えていないんだよ。
書込番号：21464785
8点
新品ならば匂いでわからないかなあ。
書込番号：21464897 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
♪ あなたのソニーをしんじなさい
♪ ほら信じなさい
♪ さあ信じなさい
良いねーソニー機は。
ソニーの直販サイトから出てきたのなら新品ですよ。
ここに中古が回ってくるルートがあるとは思えない。
私は、いつもソニーを信じて買っている。
そうすると、元気で良い子たちが来ますよ。 病気にもならないね。
書込番号：21468116
3点
十数年前、ヨドバシカメラ本店でキヤノンのコンデジを購入したところ、ホットシューに大きな傷がついていました。傷はえぐれて地金が露出するほどひどい状態であったので、さっそく店に戻り販売担当者に、新品なのに何故この様な傷があるのか問いただしましたが、販売担当者は「すみません」を繰り返すのみで、結局、納得のいく回答は得られませんでした。同じく十数年前、ソニーのコンデジを購入したところAFに不具合があったので交換してもらったことがあります。驚いたことに、当時のソニーの保証書には個体固有の番号の記載がなかったと記憶しています。従って、交換は本体のみで、保証書、取説、化粧箱等の交換はありませんでした。悪く勘ぐれば返品された本体はそのまま他の客に販売することが可能な状態でした。現在のソニーの保証書には個体固有の番号の記載はあるのでしょうか。本件に関して言えば、ソニーストアでの購入なので常識的に考えて問題はないと思われますが、初期不良等で返品された商品を何らかの手違い等で再販してしまったと言うことも可能性としては考えられますね。何れにせよ、気がかりな点があったら返品して他の店で購入するのが精神衛生上よろしいと思います。カメラの流通にはなんとなく胡散臭いところがある様な気がしております。
書込番号：21469792
1点
>現在のソニーの保証書には個体固有の番号の記載はあるのでしょうか。
気になって確認しました。私のソニー保証書には個体固有の番号記載がありません。全～部、綺麗な返品製品、中古だったりして・・・（笑）
まあ、ソニーストアや馴染みの店からの購入なら心配しないでおこうと思いますが、メーカーや店の担当者の運用解釈で、結構いい加減な事も出来そうですね。
最近のキヤノンのカメラ、レンズの保証書には全て個体番号が記載されていましたが、世情からして正直過ぎる対応なのかもしれません。
不良品による欠損を少なくすることや、回転を早くする工夫として、なるほどなと思いました。
書込番号：21469949
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ
新しいカメラを手にした方の少なからずの人がシャッター音を評価しています。
α6500とα7rとα7rⅲのシャッター音もそれぞれ異なります。
デジカメのシャッター音はメカニカルな音なのでしょうか。
それともフィルムカメラのシャッター音に似せて作った合成音なのでしょうか。
ローリングシャッターとかグローバルシャッターとか電子先幕シャッターとか・・・
言葉だけは知っていますがデジカメのシャッターは本当にカシャッと音がするのでしょうか。
2点
何が聞きたいのかよくわからないのですが・・・。
店頭で試してみれば、すぐ分かることかと。。。
書込番号：21455072
7点
＞ヤンデンマンさん
今のカメラの音は静なかものです。
稼動部分が、そのまんまじゃないの？？
フィルムカメラは、
シャッター音の後に、フィルム給装音もあったから
二種類の音が複合した、モータードライブとか音にしびれました。
モデルの女の子が
カメラの音に酔いしれて
カメラに犯される
そんなのを主題にした
カメラのアニメも有りました。
書込番号：21455155 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ニコン１とかだと電子シャッター専用のカメラもあるので基本無音ですが
ミラーレスでもだいたいはＦＰシャッターが付いているので
電子シャッターモードにしないと音が出ます
書込番号：21455188
1点
フォーカルプレーンシャッター、電子先幕（フォーカルプレーン）シャッター、レンズシャッター等のメカシャッターは、大なり小なり、メカニカルな音がします。
電子像面シャッター（いわゆる電子シャッター；グローバルシャッター、ローリングシャッターはセンサーからのデータ読み出し方法に関する用語）はメカニカルなシャッターがないので、本来、音はしません。
ただ、絞りの駆動音とかがちょっと聞こえたりすることはあります。
書込番号：21455210
7点
デジタル一眼レフの音は従来の機械式カメラと同じなのは、理解されていると思います。
ミラーレスは、ミラー動作音は発生しませんが、メカシャッター時はシャッター閉じ→露光（シャッター走行）→シャッター開く
の一連の動作で動作音が発生します。
電子シャッターの場合は、電子先幕と完全？電子シャッターで異なります。
電子先幕は多くのデジタル一眼レフのライブビュー撮影にも使用されていますが、メカシャッターの先幕走行と同じ様な動作を
センサー上で行うので、後幕の走行音は発生します。
完全？電子シャッターの場合、極々簡単に言えば、センサーをON/OFFさせてシャッター機能の代わりを行うので、本来は
シャッター音は発生しません。
ちなみに、α7R3はどうか分かりませんがα9では電子シャッター時にシャッター音（電子音）をON/OFFすることが出来るようです。
何が聞きたいのかよくわからないのに回答する人や、質問内容にこじつけて自分の書きたいことだけを書く人って、………。
寂しいんでしょうか……？？？？
書込番号：21455263
18点
>>holorinさん、あふろべなと～るさん、
ありがとうございました。
製品ごとのシャッター音の違いは合成音の違い(そもそもそんなものは存在しない)ではなくて、
フィルムカメラの時と同じようにメカニカルシャッターの製品ごとの個性なのですね。
カメラを構えシャッターを切ると手に振動が伝わります。
納得いたしました。
書込番号：21455275
2点
>>つるピカードさん、
もう何十年前に自動車教習所で、教官にエンジンブレーキを使えと言われて
エンジンブレーキはどこについているんですかと尋ねてしまったことを思い出します。
何か自分に基本的な知識が欠如しているように感じます。もう少し教えてください。
電子シャッターとメカニカルシャッターはどのように使い分けるのでしょうか。
α7rⅲにも電子シャッターは付いているんでしょうか。
書込番号：21455364
1点
ヤンデンマンさん
メーカーに、電話！
書込番号：21455598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/feature_2.html
「最高約10コマ/秒の連写が可能なサイレント撮影
無音・無振動の電子シャッターを用いたサイレント撮影機能を搭載。サイレント撮影時もフル解像度でAF/AE追随最高約10コマ/秒の連写が可能です。静寂さが求められる野生動物などの撮影でも決定的瞬間を逃さず、解像性能を最大限に生かして撮影できます。」
書込番号：21455632
2点
＞電子シャッターとメカニカルシャッターはどのように使い分けるのでしょうか。
一般的には、電子シャッターではシャッター音/振動が発生しない、露光時間が短く出来る等のメリットがありますが、
ローリング歪が大きくなる、フラッシュ撮影/長時間ノイズリダクションが出来ない（場合が多い）等のデメリットもあります。
更に、各機種による制限事項があると思います。
電子シャッターは撮影音や振動を小さくしたい場合が最も有効だと思いますが、『機能』ですから、具体的にどんな場面で
使うかは、使い手次第ですね。
なお、撮影設定により、メカ/電子が自動的に使い分けられる場合もあります。
＞α7rⅲにも電子シャッターは付いているんでしょうか
付いています。
書込番号：21455660
2点
>>あふろべなと～るさん、つるピカードさん、
まだまだ知らないことが多すぎますね。
その分楽しみではありますが。
>>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
よく電話するんですよ。
製品をよいしょして、担当さんにありがとうございますと言わせると
長電話を覚悟しないといけないお客さんです。
書込番号：21455715
1点
ヤンデンマンさん
おう。
書込番号：21455718 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
|---|---|
兵器みたいｗ |
無音シャッターは舞台撮影の人には熱望されていた機能でしょう
クラシックやクラシックバレーやオペラなんかは
シャッター音が絶対ＮＧなので
一眼レフでも無理やり無音にして撮影します
こんなのが必要なくなるだけですごいメリット（笑）
書込番号：21455736
9点
 |
|---|
デジタル一眼レフ最強のシャッター音はやはりニコンのD3sでしょう！
書込番号：21456251 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あふろべなと～るさん、
珍しいものをご紹介いただいてありがとうございます。
拳銃のサイレンサー(サプレッサー)みたいなものですね。
>侍 JAPANさん、
ミラーがないと音の迫力はないのでしょうね。
10日くらいα900を所有していましたが、
どんなシャッター音だったか忘れてしまいました。
α55は、壊れたまま手元にありますがこれもミラーが固定されているため可愛い音だったのでしょう。
修理に出してみようかな。
書込番号：21456408
1点
一眼レフならフィルムカメラと機構は同じ
ミラーレスもフォーカルプレーンシャッターがあるからその音
機構的に音がしないのは電子シャッター搭載機種
スマホや安物のコンデジ
書込番号：21456682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞infomaxさん、
今までのたくさんのコメントでそのように理解できました。
つるピカードさんのは貴重な情報でした。
>>α9では電子シャッター時に
>>シャッター音（電子音）をON/OFFすることが出来るようです。
書込番号：21456716
1点
＞ヤンデンマンさん
電子シャッター使用時のシャッター音のon/offをonにしている時のシャッター音は、物理的に発生している音ではなくて合成音になります。撮影によっては、音が必用な場合があることを考慮してということでしょうかね。なのでこちらは消すというよりも、音をあえて出すというファンクションと言えますかね。
書込番号：21459380
0点
シャッター音に関しては競技によっては動画撮影が禁止されているスポーツもある為、動画撮影に間違えられるトラブル回避の為にも、電子シャッターであってもシャッター音が必要な場合があります。
その反面、シャッター音がNGというスポーツも増えているようです。
前回のリオパラリンピックではでシャッター音がNGとされた競技があり慌ててα7Sの購入に走った通信社がかなりの数に登ったといわれました。その為ソニーは勝算があると考えα９を開発してきたのではないかと思います。
その他にも精神集中が左右されるスポーツでは競技中のシャッター音がNGになる事があるようです。
かつてスポーツ撮影と言えば一眼レフカメラでシャッター音を響かせながらというのが特権がありましたがで、結局暴走族の騒音と同様シャッター音に酔いしれているのは撮影者の独りよがりでしかなく、競技者や他の観戦者にとっては単なる騒音にしかなりません。もちろんキヤノンニコンもそれなりの対策を講じてくるとは思いますが。
書込番号：21464069 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
『かつてｽﾎﾟｰﾂ撮影と言えば一眼ﾚﾌｶﾒﾗでｼｬｯﾀｰ音を響かせながらというのが特権』
『暴走族の騒音と同様ｼｬｯﾀｰ音に酔いしれているのは撮影者の独りよがり』
『単なる騒音』
ありゃまぁ(笑)
一眼レフユーザーは、暴走族みたいに迷惑なシャッター音響かせ独りよがりに酔いしれるな、と言うことですかネ(汗)
書込番号：21464224
0点
＞おりこーさん
＞一眼レフユーザーは、暴走族みたいに迷惑なシャッター音響かせ独りよがりに酔いしれるな、と言うことですかネ(汗)
ケース・バイ・ケースってことも読み取れず、そんなこと言ってるようじゃどこ行っても迷惑掛けそうだし
独りよがりに酔いしれない方が身のためだと思うよ（笑）
書込番号：21464435 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
AGI0001さん
『ｹｰｽ･ﾊﾞｲ･ｹｰｽってことも読み取れず､そんなこと言ってるようじゃどこ行っても迷惑掛けそうだし
独りよがりに酔いしれない方が身のためだと思うよ(笑)』
お互い気をつけましょう♪
書込番号：21464639
2点
>>かつてスポーツ撮影と言えば一眼レフカメラでシャッター音を響かせながらというのが特権がありましたがで、結局暴走族の騒音と同様シャッター音に酔いしれているのは撮影者の独りよがりでしかなく、競技者や他の観戦者にとっては単なる騒音にしかなりません。もちろんキヤノンニコンもそれなりの対策を講じてくるとは思いますが。
まあ、今でも迷惑に感じることがありますよ。
C/Nの人はシャッター音がするのがあたりまえだと思い込んで、カシャカシャ・ガシャガシャ撮ってます。
屋外ならいざ知らず、室内の講演会のようなところでもガシャガシャ言わせてる。迷惑です。
わたし？ 当然無音撮影していますよ。
そろそろ、ゴルフでもティーショットを最初から連写しても、無音撮影ならOKかな？
しかし、C/Nの大きな音が出るカメラがあるからOKが出ない。
速くC/N が無音連写できるようになってほしい。そうすれば、ゴルフでもスイング中の連写が許されるようになるのに。まったく、遅れているカメラが足を引っ張ています。
困ったことだ。
書込番号：21464894
10点
動画撮影している横で、うるさいメカシャッター音は、迷惑なだけでやめてほしいといつも、思っています。
書込番号：21466284
3点
>>動画撮影している横で、うるさいメカシャッター音は、迷惑なだけでやめてほしいといつも、思っています。
本当にそうですよね。
写真家は、音に鈍感なんです。昔から大きな音がするカメラを使い続けてきたから、音がしても屁とも思わない。むしろ、良いシャッター音だなと悦に入っている。
遅れているのです。
それもこれも、おくれたカメラしか提供できないC/Nのせいです。彼らが無音カメラを売り出せば、C/Nユーザーも音の存在に気づくでしょう。そして、音がどれほど迷惑を振りまいているかを初めて知ることになるでしょう。
速く、C/Nが無音カメラを出してほしいものです。
しかし、あと10年はかかるだろうね。
今の５D4は有害音。4年後の５D5も有害音。8年後の５D6は有害音と無音の組み合わせに出来るか？
まあ、あきらめて待ちましょう。
わたし？
ビデオ撮影しながら、カメラはα7RⅡかα7Sで無音撮影しています。これだと、安心して両方撮影できる：録画と写真撮影の両立ができるソニーは幸せです。
C/Nは両立できないから、ビデオ機能にも力を入れていないのかもしれませんね。
どうせ同時には使えないのだから、カメラが優先する。
ソニーでは、録画しながら写真撮影のワンマンオペレーションができますね。良くこの方式で録画＋写真を撮っています。
やっぱり、進んでいるねソニーは。
書込番号：21466521
4点
スレ主さん
α7RⅢのシャッター音は、これまでの旧機α7R2やαAPS-C機と比べたら、一応カメラらしいシャッター音になってますﾖ。
旧機種はパソコンの効果音みたいに感じました。
ソニー機はα7RⅢが出るまで、感性チューニングをまったく考えてこなかった。旧機種ユーザーもおそらく、使いやすさなど二の次で、スペックシートに追加される新機能こそユーザーのステータス、他社機と比較できる数値こそ重要視していた。
だがしかし、これからは違います。
α7RⅢでソニーは生まれ変わりました。
α7RⅢからソニーカメラの第一歩が始まります。
ソニーの技術者よ！
過去を捨て
感性を研ぎ澄ませ
※RⅢレビューに感性の写真を追加し完成させました。閑静なお寺を8bitでシャッター音を響かせフレーミングした一品です
書込番号：21466666
0点
>何が聞きたいのかよくわからないのに回答する人や
このスレ主さんに限って言うなら、履歴を見たら「どちてぼーや」状態でした。
以前回答は付けてしまいましたが、今思うと「一体何が聞きたかったのやら」でサッパリです。
書込番号：21466767
0点
orangeさん
>動画撮影している横で､うるさいﾒｶｼｬｯﾀｰ音は､迷惑なだけでやめてほしいといつも､思っています｡
orangeさんのメイン機ってあちこちでα99IIだって言いまくってますけど、α99IIはサイレント撮影できないから、そのメイン機を使う限り迷惑な人の中の一人ですよ。
室内だとα7RII使うって仰るんでしょうが、屋外でもスマホ含めた動画を録っている人がいるときにα99II使ったら同じ思いをさせている一人なのを忘れないで下さい。
無音撮影ができるカメラを持っているのに無音にしないで撮影しているほうがよっぽど迷惑です。
少しは静かだったα99からα99IIになってシャッター音が大きくなってしまったことだけが残念。
私はそれよりも合焦の電子音を消して欲しい。
雑談するなら小声でやって欲しい。
頭より高くカメラ(特にスマホ)を上げないで欲しい。
長文失礼しました。
書込番号：21466994
5点
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