α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

UHS �Uカードは用意されますか？

[何事も形から]

ダブルカードスロットで、１つはUHS �U対応。
せっかくなので、UHS �Uカードを用意しようか思ってますが。
128GBを1枚か？
64GBを1枚か？
32GBを1枚か？

動画はしないのと、手持ちのmac book proのカードスロットがUHS �Uに対応しているのか不明なため、躊躇しています。

UHS �Tの大容量が手に入りやすくなったので、ダブルカードスロットの順次書き込みのメリットは少なくなってるので、保険と、連写目的ですかね？

書込番号：21358504　スマートフォンサイトからの書き込み

[hikofb]

＞何事も形からさん

はじめまして　hikofbと申します。

小生は用意しました。

α７�Uの時は連写も5コマなので書き込みの遅延を感じた事はありませんでしたが
α6500の8コマになった途端、書き込みの遅延を感じ、転送速度をそれまで使ってものより倍の100MB/s
のものを使いました。

待ち時間も体感で半分になった事が衝撃でした。

今回はUHS �U対応。せっかくなので用意したいと思っています。
現時点のスペックで書込み速度が早いので迷いましたが、

SONY　SF-G128UHS-II Class3　書込み速度299MB/s

レキサー　LSD128CRBJPR2000R 書込み速度260MB/s

と僅差に見えますが15%近く違いがあります。
最近のメディアの実測は公証数字とニアリーと考えると

単純計算ですがフルバッファからの書込みがSONY90秒のものがレキサーでは103秒

今回α７R�Vでは書き込み中もメニューは触れるのは非常に有難いですし
もちろんバッファが少しでも空けばスチルは撮れるとは思います。

しかし現在α6500では書き込み中にムービーは撮影不可になります。
ただ、ただ、赤いLEDを眺めながらの30秒（程度）はとても長く毎回辛い思いをしています。

α７R�Vではデュアルスロットなのでスロット２に振り分ければムービーもスタートできるとは思いますが

別スレでありました、連写とRAW圧縮、非圧縮で枚数に差が出るとの記述があります通り
バッファの中のデータを書き込むのに速いに越した事はありません。

上記理由から信頼と僅かなスピードを優先し少し高いですが

SONY　SF-G128UHS-II

を発注しました。

余談ですが、現在、手持ちのPC用リーダーはUHS �Uに対応していませんのでMRW-E90を同時購入しました。

書込番号：21358627

[narrow98]

あ、そうか！ 是非必要ですね。折角の進化は生かさねば。カメラ発注したばかりで、カード数枚とリーダーですか。

福澤さんが消えてしまいますが。

書込番号：21358767　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

手持ちのSDカードで試してからで十分でしょ。
そもそもRAW+JPEGでも76枚しか撮れない。
カード側が理由じゃない可能性が十分ある。
勿論書込み中の時間が短くなる可能性はあるから、UHS-�Tで待ち時間不満なら試す価値はあるけど。
それとか、コマ速落ちてからのコマ速度にでも影響あるなら。
ソニーは処理中にメイン画面使えないクレームで相当叩かれて、絶対使える様にゲタ履かせているんでしょ。
最低20%は余力残してるんでしょ。
熱の問題が発生しない様、気を付けてるのかも知れないし。
意図的にセーブしてる可能性もある。
JPEGだけで撮っても76枚に制限。
ファイル種類変えても同じ。
これが何よりもソニーが意図的に制限掛けてる証拠。
制限掛けてなければ、データの小さいファイルで獲った時の枚数増えるから。
これでJPEGオンリーでも�Uで枚数増えるなら、十分購入の価値はある。
まだ�Uのカードが安い訳じゃない。
それより最近はアキバでU3の数が圧倒的に増えたのと�Tの読み書き上限値のカードが値崩れ部分的に起きているし、USB typeCの小物類が異常増殖してる。
であれば、�Tで十分だし、今なら動画撮るにはオイシイ環境だね。
ここに来る連中は動画自体撮るの少数派だし、動画メインとかほとんど動画しか撮らないやつは、ほとんど絶滅危惧種みたいなもんでしょ（笑）。
実際には5%から10%位はそういう人、このカメラだといそうだけどね。
どっちにしても画素数考えても、6500が300枚撮れるなら、1.8倍のR�Vは170枚はJPEGで撮らせて欲しいし、5コマ以下のスピードならカード容量一杯まで撮らせろって言いてえけど。
あっ、ソニーはバッテリー一杯が先か、例え16GBでも（笑）。

書込番号：21358796　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞何事も形からさん
こんにちは。
私はまだUHSII対応の機器に接したことがないので、比較する機会はこれからですが、”電池の消費が大きくなる一つの要因としてデータの書き込みに要する時間がある”という点を示唆した記事をデジカメウォッチで読んだことがあります。

参照：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1044715.html
"...バッテリー100％から500コマ撮影した時のバッテリー残量を計測した。それによると、500個まで22%を消費したUHS-Iに対し、UHS-IIは7%の消費で済んだという... 推測するにカードへの書込み中は電力を消費しているわけで、その書込み時間が長いほど、必然的にバッテリー消費も大きくなる。書込みが速く終わる＝バッテリー消費が抑えられる、という理屈だ。..."

α9、α7RIIIではより大きな容量の電池の登場で影に隠れてしまうかもしれませんが、なるほど、一理あると思います。

これとは別に、UHSIIの仕様上は250MB/sから300MB/sの読み書きができるのですから、効果を試さないわけにはいかないと感じるところです。私でしたら、容量が半分少なくても同額で変えれば、UHSIIを一枚試しに使ってみます。また、MacBook Proの方がUHSII未対応なら、カメラの方でUHSIスロットの媒体にコピーする手があります。

以上、何かお役に立てれば幸いです。

書込番号：21358823

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

何事も形からさん
おう。

書込番号：21358834　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

そうか、R�V買ったらSDにしなきゃいけないんやった。
とりま、初SDは、
128ギガのUHS-Iを1枚、
64ギガのUHS-�Uを1枚買います。
ノートmacに直で挿せるならUHS-Iを増やすかな

書込番号：21358920

[錯乱棒2]

使い方依存かと。自分はUHS II 64GB買い増ししました。これまでα7M2でraw静止画しか撮ってませんが、これまで使っていたUHS I 64GB一枚は一日では大丈夫だけれけど２日めで一杯近くなることがあります。α7RM3で同じ撮り方をすると溢れる頻度が上がるだろう、ということで。二枚同時書き込みでなく、一枚が一杯になったらもう一枚に書き込む、のやり方を想定。

書込番号：21358930　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

とりあえず、真剣に答えます。


まず、SONY 300/299MB/S 128GB(SF-G128) ×2頼みました。
D500とD850かあるので、LAXER 300/260MB/S 64GB(LSD64CRBJPR2000R) ×2がすでに有る(当時最大サイズ)のですが、メディアに関わらず実行速度が1割を越える(2割越えると殆どの人が)差があると体感出きる(気になる差)ようになるので、 最速のSONYにしました。

RIIIの簡易テストで、jpegでの書き込みではUHS-Iとの間にあからさまな差が出かなったらしいですが。RAWは明らかにカードが速ければ速いほど差が出たらしいです。

SONY機はバッファ解放時間待ちの地獄時間が有るので、少しでも速い(最大書き込み速度)物また今回はSONYが最大速度のメディアも販売してるので、これ一択かなと(笑)


SONYはRAWにロスレスがないので、自分的には非圧縮選択になるんですが、D850でテンポ良く撮った時(気持ち良く連写はしないで)は、ロスレスでも2時間で2500枚くらいでメディアフルになったことがあるので、非圧縮で1枚100MBだと128GBだと1200枚くらいと考えると、自分的にはこれでも心もとないかなとも思っています。


連写の保険より、ポートレートが中心なんで、相手がいるので撮影を止められないようにする為に買う感じです。

書込番号：21358969　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

あ、それで私は http://www.sony.jp/rec-media/products/MRW-S1/ も買いました。

書込番号：21358999

[GED115]

＞何事も形からさん
A9での調査が海外でされてます
どんなカードを使っても書き込み速度は150MB/s以上にはならなかったとのこと
https://www.cameramemoryspeed.com/sony-a9/fastest-sd-cards-uhs-i-vs-uhs-ii/
書き込み速度は早ければ早いほうがいいようですね

書込番号：21359003

[calamari]

＞錯乱棒2さん
Sony MRW-S1、良さそうですね。私もこういうのを探していました、ありがとうございました。買っちゃいます。

書込番号：21359102

[banbanikouze]

それにしてもソニーは胡散臭い商売してんな。
UHS�Uの書込速度が公称値の半分しか出ないって訴えられてもおかしくないだろ。
本当かどうか聞いてみろよ誰か。
消費者庁かなんかに訴えたらどうなんだ。
せめて公称値の80%は最低出せよ。
150Ｍｂ/Sなんて�Tのせいぜい1.5倍に過ぎん。
3倍の触れ込みじゃないのかよ。
しかもメディアもカメラも作っている胴元みたいなのがイカサマしてるようなもんだろ。
パナソニックや東芝って全然噛んでないのかよ、�Uに関しては。
だからソニーみたいな会社一社に独占的に作らせるのは問題なんだよ。
レキサーが撤退したのは残念だし、キヤノンが採用しないから普及が遅れるんだよ。
ソニーみたいに独自カードみたいなの使ってないで、メディア位共同歩調取れよ。
別にこんな所で談合しても誰も文句言わねーよ。
ただ消費電力に大きな差が出るのは副作用的なメリットだな。
書込スピード以上のメリットじゃないのか。
キヤノン、ニコンでも�Uがドンドン採用されれば、もっと値下がりするのに。
そんなにメディアでソニーを利するのが嫌なのか？
ソニーって余程嫌われてんだな（笑）。
メモリースティック使わされるよりかはマシだろうに。

書込番号：21359118　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

ぼくはα９９�U用に買っておいた
uhs２カード６４GBがあるので
それを使います（実際、α９９�Uは
uhs２対応ではなかったので、宝の持ち腐れ
でした）。
６４GBだと足りないので、あとで
追加予定ですが、高いですよね。

書込番号：21359127　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

Lexar Professional 2000x UHS-II U3 300MB/s 32GB SD Card Review with reader benchmarks and camera write speed comparison - Camera Memory Speed Comparison & Performance tests for SD and CF cards
https://www.cameramemoryspeed.com/reviews/sd-cards/lexar-professional-2000x-uhs-ii-64gb-sdxc-memory-card/

同じカードで他のカメラでもこんなもんですからSONYに無理やりこじつけるのがお仕事の人以外は冷静に見ていることでしょう

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
実は私も99m2用のやつを使いまわせそうですw
a9では公証通りの80MB/sくらいしか出てないようですがまあバッファも増えてるので問題無いと判断して
256x2なので容量を優先します

書込番号：21359146

[AGI0001]

＞banbanikouzeさん

＞せめて公称値の80%は最低出せよ。

uhs-IIで公称値の80%出しているカメラ早く教えて下さい（笑）

書込番号：21359295　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

UHS-�Uが高いわりに良くないのやったら、容量多いUHS-Iを買おうかな。

UHS-�Uって汎用性あるのかな？まさか、R�Vにしか使えないとかなら、絶対に買わない(SD初心者)

書込番号：21359767

[わくや]

＞パナソニックや東芝って全然噛んでないのかよ、�Uに関しては。
＞だからソニーみたいな会社一社に独占的に作らせるのは問題なんだよ。
＞ソニーみたいに独自カードみたいなの使ってないで、メディア位共同歩調取れよ。

ソニーのUHS�Uカードってソニーの独自カードなんですか？
ニコンやオリンパス、フジフイルム、パナのカメラのUHS�Uとは異なるのですか？
パナや東芝のUHS�U対応SDカードは使えないのですか？

書込番号：21359895　スマートフォンサイトからの書き込み

[NaoKame]

＞おりこーさん
UHS-IIは、端子の数が増えてるらしいでが、SDHC/SDXCの従来機でも相互性があるらしいですね。

＞わくやさん
規格だからどのメーカーも対応してたら大丈夫みたいです。

自分は、ソニーが欲しかったのですが、高かったので、値段とそこそこスピードが出てる東芝にしました。
書き込みが早くなり、待機中の撮り逃しが減れば良いですね。

書込番号：21359965

[おりこー]

NaoKameさん

『UHS-IIは､端子の数が増えてるらしいでが､SDHC/SDXCの従来機でも相互性があるらしいですね｡』

そうなんや♪良かった。
ありがとうございます、安心しました。

書込番号：21359991

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞GED115さん

流用出来るから良いですが、容量が少ないので
もう一枚追加するか悩み中です(^_^;)

書込番号：21360097　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

あちこちにネガティブ発言繰り返しているので、皆さんバンバンスルーしていこうぜって感じなのかと思っていたが、レスするのね。

自身の発言がいかに内容薄いか分からないと恥もかけないのか。困ったもんだ。

書込番号：21360105　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞NaoKameさん

ありがとうございます。
ソニーのSDカードは高いですね。でもソニー自身はSDカードは作っておらず、中身は某大手メモリメーカーのOEMですので、あまりソニー製に拘る必要はないかもしれません。

書込番号：21360603　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

UHS IとIIの比較です。右がII。接点が増えてます。IIをI想定の機種たとえばα7IIに入れても問題なく使えます。スピード上の御利益は無いでしょうが。。。

書込番号：21360664　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

錯乱棒2さん
UHS IとIIの比較写真、GOODjobサンクスです｡

店頭で確認しなきゃだけど、�Tと�Uって値段どんな感じかによって決めよう

書込番号：21360779

[NaoKame]

＞GED115さん
OEMですか！
それだったら、同じくらいの値段だったら、ちょっと値段プラスで、128GB SanDisk 2枚ってのもアリですね👍。

書込番号：21360891

[何事も形から]

皆様いつもいつもありがとうございます。
ネガティブな情報も含めて、非常にためになる情報ばかりでした。

地図でサンディスクUHS–�U64GB国内パッケージを購入しました。
カードに4万円が出せず、、、サンディスクで64GBで様子を見ます。

UHS–�Tの128GBは持ってるので、UHS–�Uは64GBでバランスを取ってみました。

一枚100MBって結構な大きさですね。私のPCがちゃんと動くか心配です。

書込番号：21361062　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

SDカードって３種類くらいあってムズい。

思ったよりも高いけど、
これが良いかも

SANDISK
SDSDXPK-064G-JNJIP
\12,780
ﾒﾓﾘｰ種類 SDXCﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ
ﾒﾓﾘｰ容量 64GB
ｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾗｽ CLASS10
最大書込速度 260MB/s
最大転送速度 300MB/s

書込番号：21361148

[何事も形から]

＞おりこーさん
私はまさにそれを実質14000円くらいでオーダーしました。
価格はUHS–�Tの2倍ですね

書込番号：21361288　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

いちおう調べた
SDXCっていうのを買えばええんやな

レキサー
転速：300MB/s 書速：260MB/s
128GBが約29,200円
64GBが約13,300円

サンディスクSDSDXPK
転速：300MB/s 書速：260MB/s
128GBが約\21,980円◎
64GBが約\12,780円

ソニーUHS-two対応SF-G
転速：300MB/s 書速：299MB/s
128GBが約\38,826円
64GBが約\19,790円

レキサー
転速：150MB/s 書速：80MB/s
128GBが約9,580円◎
64GBが約6,680円
256GBが約19,700円◎

書込番号：21361297

[錯乱棒2]

こういう情報（英語）もあります↓

https://www.sonyrumors.co/best-memory-cards-for-sony-a7r-iii/

最終決断までには複数のソースからの話しを総合したほうが良いかとも思いますが。

書込番号：21361452

[一π]

【64GB】 SONY ソニー SDHCカード SF-Gシリーズ
Class10 UHS-II U3対応 4K対応 R:300MB/s W:299MB/s
海外リテール SF-G64/T1

こんにちは、海外リテール版だと14000円前後ですね。
予算が少ないのでこれで様子見ます！一応参考まで。

書込番号：21361731

[何事も形から]

ふと思ったのですが、カメラが最速300MB/sで書き込めるとすると、32GBでおよそ1分半、64GBで3分、128GBで6分でパンパンになるってことなんですね。

私はUHS–�TとUHS–�Uの違いがわからない男である可能性大です。

書込番号：21362268　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞何事も形からさん

別機種ですが、友人はXQDを１５分
だったかな？で、２５６ギガいっぱいに
してるみたいです。
もしも、α７Ｒ�Vで撮り続け
られればそれより速くいっぱいまで
撮れそうですね(^_^;)ぼくは実際そこまで
やりませんど。

書込番号：21362426　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

メモリー事業撤退に伴い放出されているレキサー Professional 1000x UHS-II 128MB(読込150MB/s書込80MB/s)が秋葉原では\6,980でゲット出来るので、サンディスクExtreme Pro UHS-I 128MB(読出95MB/s書込90MB/sとα9で差が出易いRAW連写(10コマ/s)で軽く書込速度の比較をしてみました。

レキサー UHS-II 連写枚数 約305枚 バッファ開放タイム 約55秒前後

サンディスク UHS-I 連写枚数 約255枚 バッファ開放タイム 約1分20秒前後

なお、レキサーUHS-IIをUHS-II非対応のスロット2で使うとサンディスク UHS-I と同等速度になりましたので、条件にもよりますがこの辺りがUHS-I(バス速度104MB/s)と初期UHS-II(バス速度154MB/s)の差なのでしよう。

表記の書込み速度はサンディスクUHS-Iの方が若干速くなっていますが、バッファ開放の実測はレキサーUHS-IIの方が約1.5倍近く速くなりました。元々メモリカードの速度表記は信用していませんが、初期のUHS-IIでもUHS-Iとは違うというところです。

個人的には信頼性を重視したらサンディスクでExtreme Pro UHS-II(読出300MB/s、書込260MB/s)とかなら更に速いでしょうが、同価格帯のサンディスクExtreme Pro UHS-I よりかは書込みが速く、信号電圧0.4VのUHS-IIですから信号電圧1.8VのUHS-Iより仕様上は消費電力も少なくなりますし、国内正規品128MBの価格が並行輸入品Extreme Pro UHS-II 32MBと同等なのは魅力的です。

α7RIIIはα9ほどバッファサイズは大きくない為、ここまで差は出ないと思いますが、経済的に余裕があれば信頼性重視ですが、時間が経てば値下がりするカードに余り予算を割きたくないというのであれば、体感的にも低価格の初期UHS-IIカードでも充分UHS-IIの恩恵が有りますので、こういう選択しておき、もし値下がりしたらと言うのも有りかと思います。御参考まで。

書込番号：21365455　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

スレ自体解決済みの様なので、興味ない方はスルーしてください。
通り掛かりにソニーショールームでα7RIIIで圧縮RAWの連写(メカシャッター 10コマ/s)にてバッファ開放タイムを確認してみました。
まだ製品前のデモ機に付き、変更される可能性がある事ご了承下さい。

元々デモ機に入っていたソニーUHS-II SF-G 128MB(読込 300MB/s 書込 299MB/s)
バッファ開放タイム 約22秒

レキサー Professional 1000x UHS-II 128MB(読込150MB/s書込80MB/s)
バッファ開放タイム 約32秒

ソニーSF-Gは流石に速いです。実測で約1.5倍くらいでしたが、ソニーのHPでもUHS-II(モードHD312)の SDカードとUHS-II(モードFD156)の SDカードの速度比も同程度ですのでそのくらいなんでしょう。なお、今回時間がなくソニーSF-Gはデモ機使用中のカードを物理フォーマットせずに測定していますので、フォーマットしたら若干速くなると思います。
また、UHS-IのSDカードは測定出来ませんでしたが、レキサー 1000×の1.5倍の45秒位になるのでしょうか。御参考まで。

書込番号：21368314　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞わくやさん
レキサーの1000xは80MB/sでしか書き込めません
77m2と99m2で試した限りSONY機のUHS1は70くらいで頭打ちです
なので悲しいかなUHS1の早いやつを使えば恐らく大差無いか下手したら逆転しますw
PCにカードを直結すれば150MB/sで読み込めるのが若干のメリットですね

書込番号：21368360

[WBC頑張れ]

NaoKameさん

>OEMですか！
>それだったら、同じくらいの値段だったら、ちょっと値段プラスで、128GB SanDisk 2枚ってのもアリですね👍。

そんなに簡単に信じるのですか？

書込番号：21368409

[何事も形から]

皆さま、ありがとうございました。
皆さまのメモリーカード事情が知れて、大変参考になりました。

書込番号：21369489　スマートフォンサイトからの書き込み

[NaoKame]

＞何事も形からさん
解決住の後からすみませんが。
ＳＤカードリーダーも、ＵＨＳーＩＩの転送に対応しているのがベストですね。
ＵＨＳ−ＩＩ対応をうたっている中でも『転送には対応していません』、というものがありました。
転送スピードに対応しているカードリーダーは、調べた限りではあまりないですね。
中には、メーカーの話をうのみにすると、６ＭＢの写真2600枚を1.5分でＰＣに転送ってのもありました。

書込番号：21369519

[わくや]

＞GED115さん
＞レキサーの1000xは80MB/sでしか書き込めません

レキサー Professionalはカタログ値は同じでも複数のREVが存在し、転送速度の異なる物があるようなので、実測値とカタログ値で議論しても仕方がありません。GED115さんがカタログ値を重視する事を否定するつもりはありませんが、自分としてはカードは撮影で使用してナンボで実測値が全てと考えます。

書込番号：21371425　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞わくやさん
上の方にA9でのテスト結果のリンクを貼り付けてありますが，レキサーの1000xはおおよそ網羅されてますよ
80MB/s超えるものはありませんからあまり期待しないほうが

書込番号：21371681

[わくや]

＞GED115さん
＞80MB/s超えるものはありませんから

GED115さんがリンクしているテスト結果的では
Lexar Professional 1000x UHS-II Rev C 64GBのAverage Write Speedが94.4MB/sとあり、自分としては80MB/sをこえるものと捉えます。
GED115さんがスペック値に拘りこれが80MB/sを超えていないと言い張る以上議論にはなり得ないと考えます。

書込番号：21371788　スマートフォンサイトからの書き込み

[一π]

	レキサー1枚目	レキサー2枚目	ＳＯＮＹ

スレ閉まってますが。

レキサー2枚持ってました＞＜
安かったので、、、、

一応参考まで。

ベンチマークのはかり方あっているかはわかりません。

α7R�V用にソニーも図りました。

意外と使えるかもしれません。

書込番号：21374843

[一π]

補足ですが、
win10 usb3.0に接続しています。

動体の撮影が少ないので、
撤退で、もう数が少なくなるであろうレキサーを購入。安いし。

でも、ポテンシャル発揮できないとやだなぁと、SONYも購入。

何してるんだか、、、＞＜

書込番号：21374871

[NaoKame]

＞わくやさん
＞通り掛かりにソニーショールームでα7RIIIで圧縮RAWの連写(メカシャッター 10コマ/s)にてバッファ開放タイムを確認

私も、今日Sonyショップの近くに用事があったので、自前の東芝EXCERIA PRO SDXU-C128G [128GB]を持って、わくやさんと同じ条件で、バッファ開放タイムを計ってきました。
Sonyショップの店員さんにはご迷惑をかけましたが、快く、手伝っていただき、色々とアドバイス下さいました。ご本人もＲＩＩＩ買われるらしいです。ただ、流通が落ちつかないと、手に入れらなく結構待たれるみたです。店員さんには感謝。

東芝　読み込み250MB/s　転送 270MB/s では、　バッファ開放タイムは約18秒

すえ付けのSonySONY　SF-G64 [64GB] では、　　バッファ開放タイムは約17秒

という結果でした。
それにしても、α９からバッファが少しでも開放されたら、追加連射や全操作ができるのは有難いですね。

＞一πさん
＞ポテンシャル発揮できないとやだなぁと

気分的にそう思っちゃいますよね。　私も、上記のテストでかなりの違いが出たら、Ｓｏｎｙを追加購入しようと考えてました。
Ｓｏｎｙのリーダーは、優秀なんですね。

TranscendのリーダーでRead236MB/S Write212MB/Sでした。

書込番号：21378118

[Kroepoek]

a9でのスピードテストのリンクを見つけました。
https://www.cameramemoryspeed.com/sony-a9/fastest-sd-cards-uhs-i-vs-uhs-ii/

書込番号：21392717

[Kroepoek]

＞GED115さん
ごめんなさい。リンク貼っていただいてましたね。

書込番号：21395921

[ましゅまろ族☆]

スレ主様、便乗質問失礼致します。

α7r�Vにてraw+jpgにて連写したのですが、70数枚で連射が止まり、それが0になるまで20分くらい？時間がかかりました(時間はだいたいです)。。
sdカードは書き込み95b/mのサンディスクのものです。

こんなに時間がかかるのは普通でしょうか？
300b/mのカードを買うかどうか考え中です。

書込番号：21424131　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

2分でなく20分ですか？
やってないけど20分はかかり過ぎではないでしょうか？

書込番号：21424568　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

20秒？

書込番号：21424576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゅまろ族☆]

＞何事も形からさん
お返事ありがとうございます。
20秒ではないです。
公園で子供を撮っていて、連射後に連射のメーターが76かな？に張り付いた状態で、そのまま待っていたのですが、メーターが減らないので、あきらめて自転車で家に帰りました。それで家でふと見たらまだ書き込み中でした。
おそらくその間は短く見て10分、長く見て25分くらいかなというレベルでした。

・RAW（圧縮）＋JPEG（Fine）
・メモリカード：SDSDXXG-128G-GN4IN [128GB]　
　SDXCメモリーカード 最大転送速度：95MB/s 最大書込速度：90MB/s スピードクラス：CLASS10
　http://kakaku.com/item/K0000916534/
・スロット１

---------------------------
上記は先週土曜日の状況です。

今、再度メモリカードを空にして、RAW（圧縮）＋JPEG（ExstreamFine）で76連射したところ、30秒くらいで連射のメーターが０になりました。。あれっ、再現しないです。
気のせいか、何か設定を変えたか・・・。
いずれにしても、メモリカードの買い替えは不要な様でした。

お騒がせして失礼しました。

書込番号：21425068

ズームレンズは？？？

[Spiritwey]

現在このカメラをキャノンから乗り換えを考えてます。ポートレートがメインなので、Sony 85mm F1.8をメインレンズにしようと思ってますが、たまに猫な度を撮ったり、旅行などのスナップを撮る時のために標準ズームを考えてますが、sony純正のズームレンズは高くて悩んでます、特にGMは手が出せません…。コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが、標準ズームレンズは何にするのがいいでしょうか？

書込番号：21347387　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

標準ズームは SEL2470GMにすべきです。次善の策はSEL25105Gと思われます。

書込番号：21347406　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

SEL24105G です。間違えました。

書込番号：21347434　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Spiritweyさん

α7RIIIの最新の高解像度機に、タムロン28-75のレンズでは、カメラの性能が発揮しないかと思いますけど・・・

なので、レンズにケチらずにお金を掛けましょう！！

書込番号：21347447

[holorin]

標準ズームが必要ならFE 24-70mm F2.8 GMを買うべきカメラですよ？
百歩譲って、Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSSでしょうか。

この高分解能なカメラに15年近く前のSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROでいいんですか？　
あとマウントアダプターはLA-EA4でないとAFできないんじゃないですかね、たぶん。

書込番号：21347450

[panta-x]

α９でポトレ撮ってますが、
基本単レンでしょ？

Ｆ２．８でも暗くて使いずらいから高いズーム買うより、
単の明るいレンズの方が良いと思うし、
スナップ程度なら２４−７０（Ｆ４）で十分なんじゃない。

書込番号：21347462

[panta-x]

＞Spiritweyさん

僕も５Ｄ�Cとα９併用してるけど、
かなり絵が違うからその辺はじっくり見た方が良いと思います。
ＳＯＮＹは繊細で解像重視。
ＣＡＮＯＮはどちらかと言うと線太くて塗り絵的かな？
人肌はα７Ｒ�Bでは改善されたみたいだから期待しちゃうけどね。

ポトレだとどっちも欲しくなっちゃうんだけどね。

書込番号：21347478

[narrow98]

4200万画素は半端でありませんね。2000万までなんとかなった、古きレンズ全部ダメですから。

GMがベストだが重い。24-105は期待大。評価低き24-70ZAもズーム域陳腐なF4ですが軽量でR2でもたえれましたが、16-35 f4より劣りましたらね。が、軽いので。

あの冗談みたいな28-70は酷かった。

書込番号：21347481　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Spiritweyさん

コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが

⇒自分がソレです。
ヤフオクで15000円くらいで中古を買いました。

書込番号：21347484　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞Spiritweyさん

SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
これ持っるよ。
昔のＡマウントレンズ結構あるから。

アダプターつけて使ったけど、プリントするレベル（Ａ４程度）ならまあ使えるんじゃない。
最近はさ、プリントしないで画面で等倍で見て解像度がどうだとか言ってる人が多いけど、
元データとしては確かに高解像度であればこしたことはないけどもね。

でも、ＡＦ−Ｃで明るいところなら使えるかな。
絶対的に今のレンズと比べるとシャキッとこない。
特にＳＯＮＹレンズはＣＡＮＯＮのＬより解像するから。

書込番号：21347493

[panta-x]

＞謎の写真家さん

ありがとうございます。
いい作例ですねーー！！
好き嫌いになっちゃうけども、
これ見て正直機種とレンズまでわかる人いないでしょう？
多分ＳＯＮＹレンズではないだろうな？？
色めからするとαかな？？
程度でしょ？

そんなもんですよ！！

ちなみに、アダプター経由だと、焦点距離で２４−１０５とか出ません？？

書込番号：21347505

[謎の写真家]

＞panta-xさん
α7＋LAEA4＋タムロンA09

中学３年生の
ご当地アイドルさん。

モデルさんじたいが
このカットが気に入ったみたい。

書込番号：21347527　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

記載のタムロンのレンズはレンズの解像度がカメラの解像度に負けてるから使えないと思ってください。
GMレンズを揃えることを要求してるカメラです。

書込番号：21347555

[panta-x]

５Ｄ�C	α７�U

＞Spiritweyさん


�@5D�C(50/F1.4)
CANONのお安いレンズ（笑）です。色目とかかなりＳＯＮＹとは違いますよね。
α系はあっさりしてます。
特に人関連は違う写真（雰囲気ね）に感じるくらいですね。

�Aα7�U＋LAEA4＋タムロンA09
人ではなくてすみません。
結構綺麗でしょ！！

写真なんて撮りかた次第だし、
レンズなんて使ってなんぼ！！
これでなきゃとか言う概念とか数値とかは捨てたほうが良いと思うけどなー。

書込番号：21347570

[雀のチュンチュン]

＞Spiritweyさん（スレ主様）
　今までフィルム一眼レフの『EOS-1』、
デジタル一眼APS-C機の『EOS M』、
デジタル一眼レフフルサイズ高画素機の『EOS 5Ds』、
等を使用してきた経験から、
少し厳しい意見を述べさせて戴きます。

　せっかくのα７R�Vをご購入され使われるようでしたら、
今まで家にあるレンズを流用するのならいざ知らず、
新規レンズなら、
「α７R�Vに合う、評判の高いレンズ」
を敢えて使わなければ、
せっかくのα７R�Vの持つ性能が、
「宝の持ち腐れ」
になってしまうのではないかと危惧致します。

　これはあくまでも自身の勘・予測なのですが、
「（Tamron　）SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO」
辺りのレンズを使われる際、基本光学性能やAF精度・速度等、
レンズの基本性能の問題から、極端な事を申せば、
実はα７R�Vを使っても、α７�Uを使っても、

「多少、撮像素子や映像エンジンの画作り等によって、
色合いやコントラスト等で若干、画質差は出るとは思われるが、
解像度等の面では、ほとんど差がない・差が出ない」

　つまり結論を申せば、α７�Uに対し、
α７R�Vが元来、潜在能力として持っている筈の、
『圧倒的な画質アドバンテージ』が全く活きないという、
「非常に残念な結果に終わる」
のではないかと、自身は予想致します。

　本当のところ自身では実際には、
「EOS 5DsとEOS Mとの間にて、同一レンズを使用した際の画質差を比較した」
程度でしか確認した事はないので、それ以上の事は良く解りませんが、
もし、そういう事に興味があるようでしたら、
ご自分でこのシステムをご購入なされ、
実写にてご確認されるのが一番だと思います。

　もしスレ主様がそういう機会に恵まれ、
出来れば、ここのレビューや口コミ欄等で、
そういう写真付きでその結果をご報告なされる事が、
自身にとっても、
「今後のカメラ・レンズ選びの参考になる」
ので、大変嬉しい事にはなる筈なのですが・・・。

　実は自身も５Dsに対し、
何かの時のお手軽（普段使いの）標準ズームレンズとしては、
キヤノン純正のＬズーム*ではなく、今でも、
「(Tamron )SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007)」
を使っており、手振れ補正機能とズームリングの回転方向には不満があるものの、
・価格相応の操作感やホールド感
・USDによるAF精度と合焦速度
・キヤノン社の誇る？単焦点撒餌レンズ(EF40mm F2.8 STMやEF50mm F1.8 STM)並の、
そこそこ高い基本光学性能
には一応、満足しております。

　最後に、スレ主様がより良きカメラ・レンズ選択をなされる事を願って止みません。

＊：SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007)を選択した理由の一つとしては、
実は、あるキヤノン社の純正標準Ｌレンズは、
ここの口コミ欄等で、
「（絞りを絞っていくとピント位置がずれていくという、）フォーカスシフトが確認された」
という情報がかなりの数、報告されていたからである。
　つまり高画素機は、手振れ、ピント、レンズの基本光学性能等に対し、
「よりシビアに写る（＝ちゃんとそう、写真に写ってしまう）」
という、より厳しい現実がある！

書込番号：21347640

[あー休みが欲しい！！]

＞Spiritweyさん

キヤノンは、フルサイズのレンズ持っていないのですか？もしあるなら、MC-11でキヤノンレンズを使ってから検討してみては？

最低でも、１０万円以下なら純正のSEL24-70F4かSEL24-240の方が良いかなと思います。

28-75F2.8は、値段としては良い写りしますが、7R�Vの能力は引き出せないかと思います。

書込番号：21347665

[sutehijilizm]

＞Spiritweyさん

せめてLAEA3　＋ 28-75SAM が良いですよ。
24-70 ZAっていう「まがいもの」のツァイスよりは断然良い。

あと　85 1.8は正解です。キヤノンの古古85 1.8とは別レベルです。
数ヶ月時間をずらしてでも、55 1.8は買うと良いですね。

また、絶対的な写りはともかく、28 2.0もスナップ要員としてはオススメします。

キヤノンレンズ＋5D3はどうも写りが緩く好きになれませんでした。

書込番号：21347708

[NaoKame]

＞Spiritweyさん
わたくしも、まずボディを選びレンズ選びに悩んだ方です。
Ｚｅｉｓｓが好きだったので、SEL2470Zで良いかと思って大型家電に行ったのですが、
ＧＭに撃沈。思い出は最高のレンズで、思い出はプライスレスと自分に言い聞かせつつ、
車のローン返済に貯めておいたお金で即購入。
ボディが来るまで、後半月。店頭でＳＤカード持参で撮り比べさせてもらって、じっくり合うレンズを選んでみてはどうでしょう？
レンズに悩んでいる時もまた楽しいものです(*^^)v。

書込番号：21347718

[panta-x]

＞Spiritweyさん

α９は瞳フォーカスが優秀で使ってるんだけど、
ポトレでは、３５、５５，８５が殆どで足りてるし、
単レンの表現力（いわゆるね）からしたらズームそんなに利用しないからね。
だから、ズームにそこまでお金かけてもと言う理屈だけだけだけどね。
風景はさ動いてくれないし切り取りしなきゃいけないからズームが便利だし、
マッチする（解放もそんな使わないだろうし）。
ポトレはさ、自分が動いてフレーム決めるでしょ。
色んな状況（外、室内、レフあり、照明とか色々。。）
そうすると、どうしても明るいレンズの方が処理しやすいんだよね。
背景とかもろもろ。。
と言うのが前提にあっての話でした。

書込番号：21347819

[〜赤い自転車〜]

＞Spiritweyさん
スナップ撮影、SEL1635ZをAPS-Cモード併用で使うのはどうでしょうか。
高画素機ならではのアイデア・・・駄目かな・・

書込番号：21347994

[あー休みが欲しい！！]

＞Spiritweyさん

因みに書き忘れですが、私は24-105G予約しました。本当はR�Vほしかったんですが・・・。

理由は、本体買ってもそれを生かすレンズが無いと、本当にカメラの真価が発揮できないのでは？と考えでした。

取り敢えず、レンズを充実させた後、本体はR�Vと今後出ると予想される７�Vで考えようかと思います。

もし７�Vが２０万円なら、24-105G１５万円で、R�Vと変わんないですからね。（と無理やり納得させてます。笑）　

書込番号：21348020

[コージ＠流唯のパパ]

個人的にはα7RIII用に今から標準ズームを買うなら、頑張ってSEL24105GかSEL2470GMの2択ですが、SEL24105Gはまだ発売前ですがストアで今から注文だと早くても2月になるそうです。
自分は標準ズームはほとんど使わないのと、今年SELP28135GとSAL2470Z2を買ってしまったので、両方買ってないんですが(笑)

今からSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROを買うくらいなら、SEL2870の方がよっぽど良いと思います。
どうしてもならLA-EA3+SAL2875(上記TamuronのOEMでSONYカスタマイズ品)の方をお勧めしますが、DCモーター(SAM)品はDMFが半押しロック解除後になるので使いずらいです。
しかし、ここら辺のレンズを使うならRIIIを買う必要もないし、逆に無駄になると思います。
それならせめて、現在使っているキャノンレンズがフルサイズ用ならシグマのMC-11(マウントアダプター)で使ってる方が経済的です。
また中古なら未使用品でもSEL2870ならMC-11より安いと思いますし、純正FEレンズなのでマウントアダプター使用時の制約もないので良いと思います。


いっそのこと、SEL85F18を買うなら24〜35mm辺りの単焦点を追加して2本で運用するのも良いと思います。
純正で安いのなら、SEL28F20辺りが予算的にも無難ですかね。
本当はLoxia2/35を薦めたいですけど(笑)

書込番号：21348055

[アダムス13]

>コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが、標準ズームレンズは何にするのがいいでしょうか？

例えばポートレートで撮影距離が2m以内なら、「柔らかくて意外と良い描写」と思えても、5〜10mとか離れるにつれて「ボヤけた解像で透明感も低いよな」になる可能性はあります。その辺、ジワジワと効いてきます。
とはいえGMが買えないなら買えないで、無理して買うことはないでしょう。あくまで手の届く範囲でお楽しみください。

書込番号：21348186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

SP AF 28-75mmを既に持っていて
純正レンズを購入するまでの繋ぎで使うならいいですが
RIIIで使うために新規で購入するのはやめた方が良いと思います。

書込番号：21348386

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Spiritweyさん
何ミリ~何ミリ、までが、標準なん？

書込番号：21348449　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞Spiritweyさん

あー、タムタム28-75なら先日売った
ばかりです。軽くて便利でしたけど
あんまり使わなくて…。
α７Ｒ�V用ならもう少し良いレンズに
しましょう。
ちなみに自分はシグマアート24-70を
MC-11と言うアダプター付けてα７Ｒ�Uで
使ってます。

α７Ｒ�Vは予約しましたけど、ぼくは
キヤノン用のレンズで楽しむ予定です。
ソニーＦＥレンズは８５ＧＭとあとは
EのAPS- C用のレンズ１本しかもって
ないです(^_^;)

書込番号：21348581　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞Spiritweyさん
>>たまに猫な度を撮ったり、旅行などのスナップを撮る時のために標準ズームを考えてますが

まさしくこの用途に小三元を使っています。
　　16-35F4ZA
　　24-70F4ZA
　　70-200F4G（これは旅行ではないが、発表会用です。70-200はもうF2.8は買わないことにした、重すぎる）
　　　　　　70-200F4Gは良い写りです。もう一本追加しようかなと思っている（ビデオと写真を同時撮影したいから）

目的に合わせて16-35F4ZAか24-70F4ZAを選んで持ち出します。24-70の方が軽い。おっと、私はα7R�Uですが。

そもそも、α7R�Vの4200万画素を生かすにはレンズは5千万画素対応が求められます。
Aマウントの良いレンズはOKですし、Eの小三元もOKです。
昔のレンズで低価格品は5千万画素対応していない思います。5千万画素の壁は高いです。
　　それでも、昔のカメラよりは奇麗に撮れます、カメラが良くなった分だけ。
　　ただ、カメラの実力を十分発揮できないので残念に思うだけです。せっかくの良いカメラに申し訳ない。

気合を入れて撮るときには24-70F2.8GMを持ち出しますが、たいていは軽いほうの24-70F4ZAを使っています。
これで十分ですよ。GMを持ち出すのは、全紙写真を作る作品撮影のときくらいです、それと50人程度の団体写真ではGMを使いますが、少人数だとF4ZAですね。

書込番号：21348628

[Spiritwey]

皆様色々と、ありがとうございます。沼にハマりすぎない程度に考慮してみます。

書込番号：21348956　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

横綱どころか、関取にもなっとらんけどね。
一眼レフのランキングにはもう出ないのは当然やけど（99はレフ機扱いらしが、）ミラーレス機でも2015年が唯一トップでその前もその後、特に７シリーズが性能アップと共に、オリンパス、キャノンにも抜かされて売れなくなっている。

ミノルタ以来のソニーファンとしては寂しい限りだが、例えばヤフオクでキャノンのレンズやカメラは高く売れるけどソニー、ミノルタのは安い。

ソニーのカメラはレフ機だとα900まで、その後はカメラを使う上での感触が今一つでカメラ好きが作っているのか疑問。　オリンパスはPEN で稼ぎ、OM-D などは使って居て楽しい。　AFもα９以外はスペックは兎も角感触がビデオなんだよね。将来はデジタル処理が進歩したらビデオからの切り出しで3000万画素とかになるんだろうけど、ビデオ屋がカメラを作っている感じ。

α９でやっとAFもカメラ好きがが慣れて居たスパッと切れる感じ。　これが7RIIIや無印7IIIに搭載されれば復活するだろう。操作系もどんどん深くなるゲームスタイルからキャノンみたいな簡単なスタイルに出来ないのだろうか。オリンパスはそれで復活した気がする。

書込番号：21350351

[orange]

えー？
オリのシェアが上なの？

変だなー、オリのカメラ部門は万年赤字ですよ。
結局投げ売りで数を出しているだけなのか？
付加価値が低いから投げ売りせざるを得ない。だから赤字になる。
ソニーは空前の黒字です。付加価値が高いから、高くても売れる。
多分PENが20台売れてα7R�Uの1台分の利益が出る・・・こんな程度かな？
だから、オリはいつまでたっても開発費を回収できずに赤字のままか？
最近チョビット黒字になったと聞いたが、空耳だったのかな？


まあ、カメラ技術はソニーか作っている。
新しい技術はソニーから出る。

書込番号：21351015

[AGI0001]

＞narrow98さん
で、タイトルのズームレンズ何か関係はありましたっけ？（笑）

書込番号：21352126　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　仮にどちらもF:8に絞って撮った場合、F:4通しの３本とF:2.8３本の差って肉眼で分かるほどの差
ってありますか？

　所有のプリンターはA3ノビですが、私にはその差を感じませんでした。目が悪いのか？頭が悪
いのかどちらかなんでしょうね

書込番号：21356065

[錯乱棒2]

厳密な比較撮りではありませんが、1635、それから2470でf8まで絞ったとしてGMとZではモニター上3000x2000くらいの標準で自分は歴然とした差を感じます。とくに周辺までピシッと決まるかの具合の違い。周辺を適当にボカしたり流したりしてしまえばさほどでもありませんんけど。

書込番号：21356119　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

EのZは詳しくわかりませんがAのZは相当絞らないと周辺までは解像しませんね
画像の比較サイトを見る限りでは新しい24105の24mmよりその点では劣っているようにも見えますが…

乗り換えにあたってちょっと調べた限りAのZに近い印象で，4通しのZは検討対象には入りませんでした
Aと同じならF8ではまだ差が見えると思いますよ
F11〜16くらいまで絞らなければビシっとしませんので

その点，1224や1635GMは見事だと思います
F4の時点でGMは隅まで，1224よりしゃっきり解像しますね
1635と1224の開放ではF4の1224のほうがしゃっきりですが
重さと用途で1224を取りましたが

ところでスレの中で何度か出てますがGMが必須なレンズが負けるようなカメラではないですよ
画素数的にはまだもう少し余裕があると思います
APSCでは18M相当なセンサーなわけで，タムロンでも用途によっては全然ありかと

書込番号：21356667

[おりこー]

スレ主さん
私も今回初めてソニーのα7R�Vをニコンのサブとして購入します。


自分の場合はソニーレンズを必要としないですが、スレ主さんと同じ状況なら…

重い・高い・かさ張る『3重苦』のGMレンズは、真っ先に候補から外します。(8万以下なら考える)

ズーム系は、最近発表の便利ズーム24-105が8万円位まで下がれば検討。ムリには買わない。

FE85f1.8
FE55f1.8
広角24〜35mmは35単で迷うが、Batis35かMFレンズから選ぶ。

とりま、FE85で様子見しても良いと思いますヨー

書込番号：21356863

[Lowpass2]

＞Spiritweyさん

初めまして、
α7�Uと5D�Wで、主にポートレートを撮っています。
今回は、α7R�Vを予約しました。

α9から他社製レンズでも瞳AFが使える様になったので、
ソニーのレンズは殆ど売却してしまい、残っているのは1224Gと100STFだけです。
(他にEマウントでは、サムヤン35/2.8とフォクトレンダー40/1.2を使っています。)
ポートレートの時はアダプターを介して、EFマウントとFマウントのレンズをメインに使っています。

仕事の関係で出張が多いのですが、その際は、サムヤン35/2.8(必要により1224Gも)を持ち出します。
以前は X100Tを使っていましたが、α7�U+サムヤン35/2.8でも殆ど携帯性に差を感じません。

1224G以外は、Eマウントらしいオススメズームがないので、
暫くは現在お持ちのレンズを アダプターを介して使うか、標準(広角)単焦点を一本買われるのが宜しいのではないでしょうか。
使っている間に、自分に必要なズームレンズが分かって来ると思います。
最終的にはGMズームが欲しくなると思いますので、2470GM+α７�Uにされるのも一案かと思います。
ボディーは数年で陳腐化すると思いますが、良いレンズは長く使えます。

書込番号：21357070

[ツムアブソウ]

＞Spiritweyさん

先ずは、僕はサードパーティはわからないので純正のことしかお伝え出来ませんが一言。

僕は春からNikonからα7�Uと7R�Uに乗り換えて、レンズは当初F4の3本で山歩き、風景に使ってました。

でも、友人のF2.8の3本を借りたら、もうあまりの違いに愕然（70200Gは善戦）としました。

特にSEL2470GMは素晴らしい。

で、F2.8の3本も購入したのですが、持っていける場合はやっぱりF2.8の3本を選んでしまいます。

山歩きでは、少しでも軽いほうがいいので新しい24105Gには期待してます。

結局、価格相応、またはF2.8の3本は価格以上の違いという答えしか出ません。

また、85ｍｍF1.8はボケも美しくさらにピント面はシャープで、コスパ最高です。

メインが85�oと決まってるんでしたら、旅行等の使用目的ならSEL2470Zでいいんじゃないでしょうか？

僕も旅行にはこれ1本ですが、不自由を感じたことはありません。

描写もみなさん言われるように酷くはないと思うんですが。

生産初期で、個体のバラツキがあるようで、僕のものは問題ないみたいですが、画面左右で描写が異なるものがあることは確かです。

中古の場合は、交換等を含め、その辺を確認してから購入された方がいいと思います。

新品の場合は、なるべくロットの新しいものを、また、もし不良品の場合、交換可能か、お店で確認した方がいいと思います。

でもタムロンはやめた方がいいと思いますよ、たぶん。

AF性能も100％発揮できないと思うし。

結局それなりにしかならないと思われます。

あと2870は使ったことないのでわかりません。

でも友人がα7�Uで旅行用に購入して、ズーム両端じゃなけりゃけっこう写る、ぜんぜんOKだと言ってましたよ。

用途が旅行用ならこれでもいいんじゃないでしょうか？

旅行って、肩から下げて、よくぶつけたりするので、これならもったいなくないし。

書込番号：21358540

クロップファクターについて

[TAMANORI TAMANORI]

A7RII・A7SII・A6500を所有しており、
主に動画撮影で使用しております。
Sや6500を購入したときにとてもがっかりしたのが、Sの場合120fpsでの撮影時にはx2.2も画角が変わるということで、本家サイトの『主な仕様』にはそのことについて記載が全くないということです。
6500に関しても4K及び120fps撮影時に若干のクロップファクターが効きます。これも仕様には記載ありません。
『画角を変えるための設定』を変更したわけではないのに『画角が変わってしまう』ことにはかなり戸惑い、購入前に仕様を確認するためのWEBページに記載がないことには憤りを感じました。（『仕様』のページではないところに小さく、画角はフルHDに必要な画素数領域にクロップします、と書かれています）
RIIでは120fpsが720pで使用しなかったので、今回IIIでは120fps及びその他の設定変更により意図しない画角変更があるか非常に気になります。どなたかご存知ではないでしょうか？

書込番号：21346215　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

α7RM3 の場合、http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/contents/TP0001126396.html に、

「XAVC S 4K動画撮影時に［APS-C/Super 35mm］の［APS-CS35撮影］が［オート］に設定されていると、レンズ記載の焦点距離の約1.5倍相当の画角になります。」

とあります。これが TAMANORI TAMANORIさんの仰っていることに関係するのかな。等。動画は門外漢なのでそうでない場合にはどうなるのか etc 良く分かっていませんが、ご参考にでもなれば。

書込番号：21346358

[WBC頑張れ]

スレ主さま

α7S�Uの紙のカタログに、

フルHD120fps記録と4倍/5倍スローモーション動画記録
※画角はフルHDに必要な画素数領域にクロップされます。

と書かれていました。これが該当しますでしょうか？

α7R�Vでは、紙のカタログで確認されるといいと思います。

書込番号：21346699

[はぜる]

http://helpguide.sony.net/ilc/1530/v1/ja/contents/TP0001086530.html
http://helpguide.sony.net/ilc/1640/v1/ja/contents/TP0001126397.html

α7SIIとα6500はこのページの下の方に書いてありますが、どのくらいクロップされるかまでは書いてないし、まず気付かないでしょうね。これは不親切。

α7RIIIはまだヘルプガイドが無いようです。

因みにα9のヘルプガイドからは120p時の画角変化について記載ありませんでした。実際はどうなのかわかりません。

書込番号：21347117

[はぜる]

あ、すいません。α7RIIIのもありましたね。ただ120pの画角変化に関しては見つけられませんね。
問い合わせてみるのが良いと思われます。

http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/index.html

書込番号：21347145

[Akito-T]

ソニストで触ってきました
Super35mmクロップをオフにしてある状態で
フルHDの60fps、120fps、4Kの24fps、30fpsで動画撮影してみましたが
全て画角は変わりませんでした
何か言ってることが質問と違ったらすみません

書込番号：21350160

[ミスター・スコップ]

TAMANORI TAMANORIさん

フレームレートが、センサー読み出し速度/CPU処理速度等の上限付近にある場合には、さらにフレームレートを上げようとすると、

・画質は劣化しないが、画角が狭くなる。
・画角は変わらないが、画質が劣化する。

の二択しか、技術的にはないはずです。ソニーは「画質を劣化させず、画角を狭くする」を選択する場合が多いように思います。全くの想像ですが、技術的側面より顧客/ユーザーのニーズを汲み取ったのかな？と思っています。
勿論、顧客/ユーザーに、画角が変化するのかどうかやクロップ倍率を、商品ページ等に明記しないのは、批判されても已むを得ないと思います。

まず、簡単に(ダウンコンバートが不要な)ドット・バイ・ドットで考えてみます。

α7Riiiでの最高ビットレートの約100Mbpsでは、
・4K/30p
・2K/120p
となっています。なお、FHDと2Kとは解像度が異なるようですが、私は面倒なのでFHDを2Kと表記する事にしています。ご了承下さい。

総画素数では、4Kは2Kの4倍、フレームレートでは、120pは30pの4倍ですから、
「センサー読み出し速度/CPU処理速度等の上限」&「画質を劣化させず、画角を狭くする」
であれば、2K/120pの画角は、4K/30pの長さで1/2の画角となります。

この事は、Super35mm(かそれ以上の)サイズで全画素読み出し→4Kにダウンサンプリングされる場合も、相似的に同様となります。

α7Riiiの4Kがα7Riiと同様、
Super35mm(6158×2912)で読み出し→4K(3840×2160)にダウンサンプリング
であると仮定すると、
「センサー読み出し速度/CPU処理速度等の上限」&「画質を劣化させず、画角を狭くする」
であれば、Super35mmの長さで1/2画角(2584×1456)で読み出し→4K(3840×2160)にダウンサンプリング
されるはずですから、

2K/120pの画角は、4K/30pの長さで1/2の画角となる

事自体は、同様です。ただ、元々の4K/30pの画角が広い分、2K/120pの画角も(対4K比率では同じですが)広くなります。

以上は、超ザックリした計算ですので、実際には、微妙に異なっている場合があるかもしれませんが、ご容赦下さい。


【ご参考・その1】
以下は、以前、ゆーけさんに教えて頂いたダウンサンプリングの手法と画質との関係です。

オーサーサンプリング　＞　ドットバイドット　＞　ピクセルビニング　＞＞　ラインスキップ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/SortID=19963201/#19969347

なお、ドット・バイ・ドットでは、勿論、ダウンサンプリングは省かれます。初期のパナソニックや現在のキヤノンが、4Kでドット・バイ・ドットを採用しているのは、下手にオーサーサンプリングを行うより、ドット・バイ・ドットの方が高画質だからだと思います。

その点、ソニーは「センサー読み出し速度/CPU処理速度等の上限」が他社より高いので、オーバーサンプリングが可能なのでしょう。


【ご参考・その2】
4K動画を、2Kモニター/TVで鑑賞すると、2K動画より、画質がいいとの見解を散見します。

個人的には、これは、単に、オーバーサンプリング/ダウンサンプリング起因だと思っています。

以下の方法なら、簡単にご確認可能です。

・(説得力が増すよう、出来れば、4K非搭載の)カメラで、通常の2K動画撮影を行います。
・同一のカメラで、アスペクト比16:9、画素数を4K(3840×2160)に近い設定にて、インターバル撮影を行い、動画編集ソフトにて、2Kの動画、すなわち、2Kのタイムラプスを作成します。

通常の2K動画と2Kのタイムラプスを比較なされば、画質の差は明らかだと思います。
2Kのタイムラプスは、オーバーサンプリングの観点で見れば、4K動画→2Kモニター/TVと、具体的なハード/ソフト等の違いはあるものの、ほぼ等価の処理により、2K動画として鑑賞する事になる為、どちらも、通常の2K動画との画質差が歴然となるのだろうと推察しています。


長々と書きましたが、少しでも、TAMANORI TAMANORIさんのご参考になれば、幸いです。

書込番号：21356338

[ミスター・スコップ]

誤記訂正です。スミマセン！！

【誤】
α7Riiiの4Kがα7Riiと同様、
‥‥
であれば、Super35mmの長さで1/2画角(2584×1456)で読み出し→『4K(3840×2160)』にダウンサンプリング

【正】
α7Riiiの4Kがα7Riiと同様、
‥
であれば、Super35mmの長さで1/2画角(2584×1456)で読み出し→『2K(1920×1080)』にダウンサンプリング

書込番号：21356391

[TAMANORI TAMANORI]

＞ミスター・スコップさん
＞Akito-Tさん
＞はぜるさん
＞WBC頑張れさん
＞錯乱棒2さん


みなさま

大変ご丁寧なお返事誠に感謝でございます！

私も実機を触ってきました。結局発売前はSONYへ問い合わせても教えてもらえませんでした。。
どうやらRII同様、意図しないクロップファクターは見たところ無さそうですが、
SIIのときの2倍クロップには度肝を抜かれましたので、
ソニーさんには画角が変わるということがどれほど重要なことかご理解いただき
今後の製品について、わかりやすく仕様に記載していただきたいものです。

今となってはSIIでの２倍クロップを逆手にとって、
単焦点レンズのときの画角バリエーションとして使ったりしています笑

SIIIが来春〜夏に出る予感がしております。
その際はまたこの問題を注視していきたいです。

それにしても発売前に詳細な仕様を確認したいと思うのは当然だし、
なぜ回答できないのか、SONYさんの殿様商売っぷりには毎回振り回されます。。

書込番号：21416084

Canonからの乗換え検討中です

[whitew205]

現在、EOS６D＋24−70F2.8L�Uをメインで使っています。撮影は主に孫（2歳）とスナップです。横浜の観光地に近く散歩がてらの撮影がメインです。フルサイズの中では軽量でもF２.８ズームとではちょっと重さと大きさが気になりだしています。
そこでSONYのα７シリーズが気になっていたところ新製品発表で職場に近い銀座ストアで実物も確認、昔のようなEVFの違和感も無くとても好印象でした。ただ、フルサイズなのでレンズは大きく24−70F2.8GMとのコンビでは重量は今と変わりません。持った感じはボディが小ぶりになった事が実感出来ます。24−105F4とのコンビでも６D＋24−70F４とほぼ同じ。確かにボディが小さいため組み合わせ次第では軽くできますが、カタログでボディ＋レンズの重量を計算しながら乗り換えるべきか悩んでいます。
イメージとしてはFUJIのX-T2のような感じが理想ですが。
人気のようなのでボディ＋24−105F4で予約は入れてありますが発売日には無理そうです。特にレンズは３カ月待ち状態と言われました。
フルサイズにこだわれば重量・大きさは諦めたほうがよいのでしょうか？一度冷静になって考えてみたいと思います。皆様のご意見お願い致します。

書込番号：21342644

[佐藤光彦]

＞whitew205さん

　画質が我慢できないというのでなければ、重さはあまり変わらないように思います。

それよりも、お散歩であれば、RX-1RIIが良いですよ。
重さと言い・・・

書込番号：21342686

[amature photographer]

＞whitew205さん

7r3の比較相手は6dより、5dシリーズではないでしょうか？カタログスペックだけ見れば、7r3=5d4+5ds、その上に200g減量だから、魅力的ですよ。
レンズは24-70gより16-35gよろしいかと思いますがね…

書込番号：21342852　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

孫を撮るなら
FUJIFILMが良い気がします。
色も綺麗で
X-T2 ﾚﾝｽﾞｷｯﾄがバッチグーだと思います。
\174,843(税込)

XF18-55mmF2.8-4のレンズ良さげですし。

α7R�Vで単焦点1本着けっぱなしなら話は別ですが、ズームはやめたほうが…

書込番号：21342914

[あふろべなと〜る]

軽さ重視ならもうすこし待ったほうがいいと思うけども…

α７系は小型軽量は重視してないのでミラーレスとしては大きく重いですよ？
一眼レフよりは軽いというだけ…

そのうち素直に小型軽量重視したフルサイズ機が出ると思う

書込番号：21342978

[AGI0001]

＞whitew205さん
今更フルサイズからapscに行って満足できますかね。
お孫さんも撮るなら断然α7riiiの方がいいと思いますよ。将来性も込みで。
お孫さんいくつでしょうか？

x-t2の瞳afは弱いのでどうしてもフジがよいなら少し待って先の機種が良いと思います。

書込番号：21342997　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞whitew205さん

EOS６D＋24−70F2.8L�Uは結構フロントヘビーですね。

街ブラスナップで軽量にと言う時は、
ＥＯＳ５Ｄ４＋24-70(F4)グリップなし。
α９＋２４−７０（Ｆ４）グリップなし。
もしくは単レンです。

重量はレフ機確かに重いですね。
本体で２００ｇ位差ですが、レンズが乗るとざっくり500g位は変わってきますよね。
後大きさでの取り回し、レンズバランスとかでも結構重量感も変わってきます。

αは小ぶり（実際操作はしずらいといつも言ってますが）なので、
結構取り回しは楽ですよね。
持った感、構えた感で軽く感じるようにも思えます。

α７Ｒ�Bに２４−７０（Ｆ４）と言う選択もあります。
日中スナップでしたらＦ４でも十分かな。
と思います。

書込番号：21343070

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

6D＋EF24-70F2.8L�Uなら重くなるけどバッテリーグリップ付けるとバランスが安定しますよ。

ソニーに買い替えてもバランス悪いのは同じだと思います。

軽いほうがいいならEF24-70F4LISでもいいのでは？

書込番号：21343081

[hiro*]

今ご注文の、α73と、24-105が、最良です。

この組み合わせだと重量バランスは最高です♪

また、センサーがよいのと、レンズもかなり良さそうなので、画質は上がると思います。富士は色はよいのですが、画質がガッツ下がります。6Dと2.8ご利用であれば、αになれば手ぶれ補正もつくので鬼に金棒です。

ソニーになる前のメイン機は、6Dと、24-70F4でした。3年くらいはがっつり使いました。

そして、子供等人物撮影であれば、ソニーの瞳AFは、とても有効です。他のメーカーの他のメーカーの顔認識とは、かなり差がありますし、ほぼ完璧に作動します。

α9から、劇的に変わったので、このすごさを知っている人は、まだまだ少ないのが現状ですが、機能面では完成の域に達しているので、間違いなくαを、オススメします。

書込番号：21343124　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

６Dもたしかに重いと思いますが
αもレンズをつけると重いですね
極論から言えばどちらを持っても大差なく
死ぬことはない！

一度フルサイズを使うとAPS-Cには戻れないかもしれません
軽いを求めるならコンデジでOK
画質にこだわるならフルサイズ
私はフルサイズとAPS-C両方所有していますがAPS-C機の出番は少し減りました

私なら６Dmark2買いたいですね
余裕があるのでしたらα買い増しでいいとおもいます
それなりの出費がありますが・・・

書込番号：21343168

[さすらいの『Ｍ』]

レンズ　FE24-105F4　はこのクラス最良でしょう。
それに組み合わせるカメラ．．．
もっと小さくなって欲しい気もするけど

書込番号：21343177

[クロロ・ルシルフル（団長）]

APS- C用ですが。

＞whitew205さん

ぼくはキヤノンとソニー使ってます。

α７Ｒ�Vとそのレンズは買うとして、
ぼくはα７Ｒ�Uに16-35のレンズをお散歩用に
使ってます。APS- C用のレンズですが、
クロップしても1800万画素あるので
画質さえ気にしなければ、軽くて
良いですよ。
本気モードの時には24-105にするなど
メリハリを付ければよろしいかと。

あと、キヤノンのレンズもアダプターで
付けられますし、α７系は撮影の幅は
広がりますよ。

書込番号：21343269　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

私は普段使いとしての24-70 F2.8の大きさ重さが受け入れられず
ずっと24-70 F4を使ってます。（Bodyは7RII と9）

ボケが欲しい時は85 F1.8 や55 F1.8に加えキヤノンの135 F2（MC-11使用）を使います。
α7シリーズにはF4通しのレンズの方がマッチしてると感じます。

70-200もF4の方を使っており、やはりボケが必要な時はキヤノンの70-200 F2.8L IS IIを

また、現在FEマウントで不在の超望遠単焦点もキヤノンのレンズを使ってます。
α9にMC-11を噛ませてキヤノンのLレンズを使った場合でもほとんどストレスなくAF可能です。

書込番号：21343616

[〜赤い自転車〜]

＞whitew205さん

残念ながら重量については大差ないと思います。
けれども、カメラ本体では、6Dからの更新ならどちらにされても大幅な機能アップになります。
特に価格が倍のα7R�V、高いだけあって素晴らしいカメラではないかと思います。

レンズについては、EF24-70F2.8L�Uのからの更新でGMレンズ以外を選ばれると少し見劣りするだろうとは思います。
軽さ優先は魅力的ですし、ある程度は仕方ないことですけどね。
（EVFファインダーは、レンズのF値関係なく同じように表示してくれます。F4レンズへの移行もOVFに比べ気にならないかもしれません。）

書込番号：21343841

[魔想]

重量だけが不満なら、6Dに軽めの単焦点レンズを付けたほうがいいような気がします。
ボディ＋レンズで60万近く行きますし、肝心の重量も現状と数百グラムしか違わないのなら費用効果が薄いかと。

書込番号：21343916

[デジタル系]

私も単焦点レンズに賛成。

軽い、明るいといいことずくめ。

ズーミングしようがしまいが、写真の本質は変わらないような気がしてます。ちょっと動けば
済むこと。

書込番号：21343993

[♪Jin007]

名城公園にて

＞whitew205さん
どなたかが仰っていましたが、α9以降の瞳AFは最強ですよ♪撮影者が追い付かなくてもピントが合います♪(笑)
2019年にはα10が出るでしょうが、その時はフレームの外から追ってくるやも知れません♪(笑)

あと、ニコンのD760(仮)やキャノンの6DMK3(もっと仮)の対抗し、25万前後で素のα7�Vが必ず出ますので、春までお待ち下さい！
Rとの差額でスナップレンズ一本買えます♪

因み小生はα7�Uでキャノンの17-40/f4と70-200/f4でスナップとポートレート撮って居ます！
ま、瞳AF無くとも可能でしょうが、同じ撮影者の時、有れば確実に人物のピンぼけは減りますよ♪(^_^ゞ

書込番号：21344040　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

スレ主さんにとって6Dの画質に不満があり42MPが必要かソニーに使いたいレンズがあるかどうかだと思います。
単に小型軽量を求めているなら、X-T2や動体撮影せずにスナップメインならT20の方がよろしいかと思います。6Dは使用していないのでなんとも言えませんが、T2は使用してみるとAPS-Cではありますが、高感度やダイナミックレンジはフルサイズα7IIに負けるものではないと思います。レンズもそこそこ揃っています。色調が完成されていて、そこから自分の好みに追い込み難い為、そこは好みに合うかどうか。
欠点はボディ内手ぶれ補正がない事ですが、そろそろT2にボディ内手ぶれ補正が入った機種が出るとの噂もあり、待てるなら待った方が良いかもしれません。

書込番号：21344073　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

NEX出したときは、ソニーはメインをミラーレスにするつもりは無かったので、当初は小さい、軽い、画質は今三のレンズばかりでしたが、今の7シリーズからはもうレフ機と大して変わりません。
データ的には、キャノンレフ機を上回る部分もあり9が出た後の7RIIIには期待出来ますが、体感としてはレフ機のスパっとした動きとは違いますね。

ソニーの7Rは今は最強画質のカメラで、レンズも高品質、高重量で無いとなかなか性能発揮しません。
ズームではGMの大三元レンズになり、軽量化では目的達成にはならないですね。
単焦点レンズは55mm. 50mm. 35mm辺りは揃ってますが、より広角は今一つラインナップが弱いです。

実際には触った感触が好きかどうかかなとは、思いますが。

書込番号：21344188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

多少の出費になりますが、買い増しで両方使ってみて良い方を選べば良いのではないでしょうか？

書込番号：21344296　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

そうですね。しばらく両方持ちが一番良いですね。乗り換え、やっぱり戻ると失うお金が大きいです。

書込番号：21344624　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>ただ、フルサイズなのでレンズは大きく24−70F2.8GMとのコンビでは重量は今と変わりません。

もしもキャノンが、42MPでボディ内手ブレ補正つきの一眼レフを出すとすれば、たぶんD850位かそれ以上の重量になるかと思います。
例えばクルマでもパワーウェイトレシオという概念がありますが、そういう視点で見るのもアリかも知れませんね。6Dと同じような重さでも、倍近い画素数ではるかに手ブレに強くかつ広大な多点AFが詰まっていると考えれば、持ち歩く気分はけっこう異なりますから。個人的にはα7系は操作系とデザイン性がいまいちで高評価は致しかねますけども、伸びしろに期待しています。

書込番号：21344948　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

携帯性を考えたら良いレンズだと思いますがね。	GMは画質は良いが携帯性は悪いですね＾＾；	やはり滝撮りは携帯性重視ですね。

>>単焦点レンズは55mm. 50mm. 35mm辺りは揃ってますが、より広角は今一つラインナップが弱いです。

広角はサードも含め揃ってますよ・・・

>>レンズも高品質、高重量で無いとなかなか性能発揮しません。

評判の悪い２４−７０F4も普通にいいレンズですけどね。

>>今の7シリーズからはもうレフ機と大して変わりません。

厚みとか全然違うから嵩張らずカメラリュックに入り空いたスペースに
小物が入り風景撮影で山とか渓谷とか行くからコンパクさには
助かってますけどね・・・・

書込番号：21345037

[whitew205]

皆様、沢山のアドバイス有難う御座います。
ボディ＋レンズでは重量はあまり変わりませんね。ただ、銀座ストアに展示してあった24−70F2.8GMとの組み合わせでもボディの小ささが取り回しの良さにつながりそうでした。性能面では瞳AFの追随の凄さ、AFエリアの広さ、EVFの見やすさが魅力です。散歩がてらのスナップですからコンデジ等を別に使用するつもりはなく、メイン機使用が前提です。
�@CANON継続で単焦点購入（単焦点は５０mmのみ所有）
�ASONY購入してしばらく並行運用（メインレンズの納期は大分先になりそうなので）
�B現状維持でもう少し工夫してみる
などを軸にSONYの発売日までまだ時間があるので、皆様から頂戴した御意見を何回も読み直し悩んで見ようと思います。
初心者ものにお付き合い頂きありがとう御座いました。結論が出た時には報告させて頂きます。

書込番号：21345151

[hokurin]

＞whitew205さん
24-105F4は三ヶ月待ちなんですか？うーん、発売後ちょっと様子を見てからと思ってましたが、年内は無理なんですね。

しばらく手に入らないのであれば、シグマのMC-11等のマウントアダプタを使われて見てはどうでしょう？
お持ちのEFレンズが結構そのまま使えると思いますよ。

書込番号：21345280　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあだけど
α７系はミラーレスとしては大きく重いけども

ミラーレスならではの小型軽量レンズが出てきたのは大きいかな

ＦＥ１２−２４／４てシグマのＤＳＬＲ用１２−２４／４の半分くらいの重さなんだよね
これほどフランジバックが短いことを痛快に活かしてきたレンズはない

書込番号：21345593

[banbanikouze]

こういう誰もが欲しがるような標準的なレンズを今頃出して来て、しかもキットレンズにしないこと自体、どうしても割高感を感じざるを得ないですよ。
会社の方針として、最初から普及させようとする意図ではなく、収益性重視の意図が見え隠れしてるようにしか思えません。
これでシグマ辺りが 本格的にe マウントの同じスペックのレンズをいつ出すのか次第で、このメーカーのボディのシェアの変動が大きく委ねられているとしか思えません。
その時の為にも今からそういう姿勢を貫くんでしょうか。
ボディは極端に割高感は感じませんが、明らかにレンズは高いです。
GレンズでないF4通しのレンズを今後出す気あるんですかね。
MC11でAFーCにできたり、動画撮れるようにはなつて欲しいです。

書込番号：21345675　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キットならそれにふさわしいレンズを別にも出してほしいけども…

２８−７０なんて気がくるったのか？てレンズじゃなくて（笑）

一本は２８−７０よりも小型軽量な２８−９０あたりでいいんじゃないかな？
その分画質は当然劣ってもいいので

２８−７０なんて何十年前に妥協してやっと出したレンズなんだよ？ってマジ思う
フィルムのマニュアル時代の焦点域だよ(´・ω・`)
まあぶっちゃけ僕もタムロンの２８−７０を使ってました（笑）

書込番号：21345698

[わくや]

＞会社の方針として、最初から普及させようとする意図ではなく、収益性重視の意図が見え隠れしてるようにしか思えません。

ソニー自信が収益重視でもうシェアは追求しないと度々公にしているのに、見え隠れなんてしていないと思うのですが。

書込番号：21345744　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞ソニー自信が

ソニー自身が の間違いです。

書込番号：21345803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あくまでサンプルとMTFを見る限りだけど、ソニーの24〜105mmF4Gほどポテンシャルのある玉を割安なキットレンズに設定している例って皆無でしょう。ひとつも思いつかない。オリの12〜40mmF2.8もなかなか評判良かったりするけど、あれもちょっと分かる人がある条件でテストすればさほど限界は高くないからね。

書込番号：21345833　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

＞whitew205さん

買い替えユーザーが増えそう。

書込番号：21345838

[NAG0]

＞アダムス13さん

α77�Uのキットである16-50F2.8は、画質面でかなり良い線いってると思うのですが、24-105F4Gに比べると画角がやや短い、という意味でしょうか(^^;)

書込番号：21346050　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

遠景にも使える良いレンズですよ

>>ボディは極端に割高感は感じませんが、明らかにレンズは高いです。
>>どうしても割高感を感じざるを得ないですよ。

他社も値段は同じくらいですよ・・・如何してこの様な意見が出てくるのか・・・
ソニーのレンズは写りを天秤にかけると全く高いと思いませんね自分は

>>これでシグマ辺りが 本格的にe マウントの同じスペックのレンズをいつ出すのか次第で、このメーカーのボディのシェアの変動が大きく委ねられているとしか思えません。

意味が分かりません？

書込番号：21346711

[narrow98]

数年で、高画素対応で他社もよいのは、同じ位しますがね。
2000万まで何とかレンズも他社は残ってるから、安いのがあるように見える。

ソニー28-70レベルの解像度なんですがね、そういうのは。

書込番号：21346928　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGI0001]

＞banbanikouzeさん
そんな古くて光学も周回遅れの安いレンズと比べて、割高と言われましても…（笑）

書込番号：21347100　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫わくやさん
だから、商品の価格構成からその意図が透けて見えるって言ってるんだけど理解できないのかな。
いちいち改めて企業のアナウンス持ち出してくるまでもなく。
企業が自ら言ってるんだから、わざわざお前に言われなくっても事なのか?

書込番号：21347453　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫アダムス13さん
キットレンズだと高性能なのは付けられないのか?
いくら汎用性のあるスペックのレンズでも。

書込番号：21347463　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫AGI0001さん
そもそも俺は何も比較してないんだが。
何と比較してると勘違いしてんだ。
寝ぽけてんのか?

書込番号：21347474　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

whitew205さん、

フルサイズセンサのボディ＋24-70/F2.8クラスで現状EOS 6D+Lレンズよりメッキリ軽いやつは無いの？というお題でしたら、現状それは無いものねだりです。α7系はミラーボックスがないぶんボディはスリム化してますのでそこは良いけど（それが困るとしつこく粘着してる方もあり、それはそれで一理はありますが）基本そこまで、です。特にレンズの軽量化を狙うなら、暗いレンズでヨシとするか、フォーマット小さくするか、です。

書込番号：21347722　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

banbanikouzeさん

私の発言は、とくにあなたへのレスではありませんでした。ともかく、事実として匹敵するものは無いであろうという指摘。
デジカメinfoの紹介記事でも、比較サンプルに対して
>最も印象的だったのは、ソニーの新しいFE24-105mm F4Gが、ニコンの24-70mm f/2.8E VRやフジフイルムの63mm F2.8に迫っていることかもしれない。
とコメントがありました。

で、
>キットレンズだと高性能なのは付けられないのか?
いくら汎用性のあるスペックのレンズでも。

↑に対するお応えとしては、べつに付けても問題はない、としか言えません。しかし"キットレンズ"というものは定義上、そもそも絶対的性能よりコスパや営業性を優先したレンズと考えられてもいるので、その意味では↑のご質問じたいがやや不適切とも(私には)思われます。例えばα7系ボディ&24〜105mmGの販売だと、お得なキット或いはおまけレンズというより単なるキャッシュバック的な印象になります。

べつにあなたの発言を批判している訳ではなく。

書込番号：21348146　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞whitew205さん
>>撮影は主に孫（2歳）とスナップです。

うん、似たような用途に私はα7R�U＋24-70F4ZA（小三元のほうです）を使っています。
小三元でもレンズは5千万画素対応しているからきれいに写ります。おまけに小型軽量なので、目的にはばっちりです。
4200万画素センサーは、ダイナミックレンジが広く、彩度も大きいので、とてもきれいに写りますよ。
新型のα7R�Vではさらに瞳AFが改善されてバッチリですよね。
絶対に孫撮りには良いと思います。そこらのカメラではかないませんよ。

24-105F4はまだ買っていませんが、これはこれで24-70F4ZAよりは高性能になっているようですね。ただし大きい。さらに高性能なのは24-70F2.8GMです。私は作品撮影のときだけにこの24-70F2.8GMを使いますが、普通のポートレートや風景では24-70F4ZAで満足しています。軽くて良いですよ。

スレ主様の用途にはα7R�V ＋24-70F4ZAがぴったりです。もっと迫りたいときには16-35F4ZAもあります。
24-105F4は旅行には便利ですね。24-70F4だと、もうすこし望遠が欲しいという場面がありますから。いずれ買いたいと思っています。

書込番号：21348669

[毎日特保]

＞whitew205さん
こんにちは。解決済みとのことでしたが一言。
α７R�Vへの乗り換え自信を持ってオススメできます。
私も以前６D＋２４−１０５Lを使用していました。
風景ならともかく、２歳のお孫さんだと成長するにつれてAFが付いて行けないかと思います。
α７R�Uの発売に合わせてしばらく併用していましたが、AFの速さ、画質とも大満足でした。
私は、子供の動画も撮りますが、動画の綺麗差は比にならないほどソニーの圧勝でした。
結局、６Dは併用することなく売りに出しました。

書込番号：21348683

[whitew205]

＞錯乱棒2さん
＞orangeさん
＞毎日特保さん
コメント有難うございます。
昨日、ヨドバシでα９＋24−70F2.8GMと＋24−70F４ZAを触りまくって来ました。バランスは24−70ですね。SONYから正式に24−105F４Gの供給に関するお知らせも出ましたので納期はかなり先になりそうです。Canonの６DM2に同等レンズで比べる事も出来ました。こちらもなかなか魅力的です。悩みは続きます。

書込番号：21349020

[デジタル系]

使用目的からしたら、コンデジが良いのでは？

フルサイズは画質重視なので、重くなるのは仕方ないと思います。少しでもきれいな
写真を撮りたいという気持ちは理解できます。

私も結構つらかったですが、ブラックラピッドのストラップを使い始めてから、かなり
撮影が楽になりました。

騙されたと思って、ブラックラピッド使ってみてください。70-200mmあたりがメイン
なら、６DIIのほうが重さ的にバランスが良いのでは？ソニーで　70-200mmあたりを
使うと、前のほう（レンズ）が重くなって、使いにくいです。

書込番号：21362523

[錯乱棒2]

whitew205さん、

悩んでいるうちが一番楽しい、ということもあります。ゆるりとご検討ください。悩ませついでに書いてしまいますと、今のα7/9系のレンズでは12-24/F4 + 24-105/F4 + 100-400GM あたりが画質に妥協少なくかつ手っ取り早く比較的安価に焦点距離全域を揃える道かも知れません。

ミラーレスのボディの薄っぺらさについては、私もα700→α7IIに移ったとき非常に強い違和感を覚えました。が、二三ヶ月で慣れてしまい、α700のズングリが無駄な大きさ重さに思えるようになったこと追加しておきます（いずれも縦グリップあり、のお話）。望遠レンズとのバランスも同様。

書込番号：21362592

[あふろべなと〜る]

つか
本体とレンズの重量バランスを気にする人が多くいるのは認識しているのだけども
なんで気になるのかが全く理解できないてのはあるかな

７０−２００／２．８なんてたった１．５ｋｇ前後のレンズで気にする必要あるのかな？？？
フィルム時代は３４０ｇのカメラに１．５ｋｇ級のレンズ付けてたけど
すこぶる快適だったが…(´・ω・`)

書込番号：21363861

[ツムアブソウ]

＞whitew205さん

そんなもん簡単ですよ。

24105Gが3か月後でしょ？

それまで2470Zでお茶を濁しておいて、24105Gが来たら、2470Zを下取りか売却して、1635Zか単焦点35F1.4を買えば、F4通しのスナップ、お孫ちゃん用のシステム完成です。

1635Zは体力次第で1635GMに代えればもっといいですね。

僕もα7R�V＋24105Gを予約したのですが、24105Gは12月中旬とのことでした。

1635、2470、70200は、F2.8とF4両方使ってますが、F4の3本も描写は悪くないと思いますよ。

2470Zもみなさんに酷いように言われてますが、個体差があるようで、僕のは2本目ですが、最初に買ったものに比べれば、像の流れ等もなく、周辺でもシャープです。

仙台の某大型店の店長さんから、初期のものは組付け精度に問題があるように聞きました。

重さは重要ですよね。

僕はフィールドで使うので、春にCanonEOS5D�Vから乗り換えました。

普段は、α7R�UとF2.8の3本、ハードな山などにはF4の3本を持っていくことが多いです。

使用してる状況では、実際の重量より、バランスが良ければ感じ方が違います。

書込番号：21378153

ソニーストア銀座での先行展示状況は？

[scuderia+]

地方に住んでいてソニーストアが近くにないのですが、都内での仕事のときにソニーストア銀座で α7RIII を触ってみたいと考えています。

先行展示開始時点での体験レポートを見る限りでは、
・α7RIII + SEL2470GM と α7RII + SEL24105G が並んで展示されている
・ひとり5分以内
・α7RIII のレンズ交換はできない
・SD カードを持参すればデータ持ち帰り可
...といった条件になっていたようです。

展示開始から1週間ほど経ちましたが、上記条件は変わらずでしょうか。

手持ちの Aマウントレンズが LA-EA3 経由で快適に使えそうであれば購入したいと思っています。
※SAL70200G2、SAL50F14Z、SAL2875、SAL100M28（α99II で使用中）

最近の先行展示の状況をご存知の方、教えていただけないでしょうか。

書込番号：21337908

[GARUNEKO]

＞scuderia+さん

・一人10分以内までOKでした。土曜日で人並んでなかったです。
・レンズ交換は指定したら何回でも交換してくれました。

書込番号：21337945

[narrow98]

50mm. 100mm Mは3経由ではAFが効かないのでは？

書込番号：21338125　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞GARUNEKOさん

情報ありがとうございます。
レンズ交換ができるのであれば、私の目的が果たせますね。
AF性能は α9 と α7RII の間くらいかなとは思っていますが、室内スポーツ撮りにも使えるかどうか大いに興味があります。

＞narrow98さん

うっかりしていました。確かに SAL100M28 は AF できませんね。MF で使います。
50mm はツァイスの方は SSM なので大丈夫なはずです。α9 でも10枚/秒 OK だったので期待しています。

書込番号：21338174

[showmustgoon]

＞scuderia+さん
大阪のソニーストアで触りました。
・1人10分以内
（自分の時は、周りの状況をみず、明らかに10分超え人が方がいて困りました）
・銀座はわかりませんか、レンズは新24-105固定で変えられないとの事でした。
・データは持ち帰り可能です。

書込番号：21339639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましゅまろ族☆]

銀座の連休中の金曜日の状況ですが、確か一人5分、8人くらい並んでいました。

書込番号：21339715　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞showmustgoonさん

大阪の情報、ありがとうございます。
ルール違反をする人がいると困りますね。
大阪で仕事をする機会も時々あるので、タイミングが合えば RIII と SEL24105G の組み合わせを狙って体験してきたいと思います。

＞ましゅまろ族☆さん

銀座の追加情報、ありがとうございます。
連休があけて混雑が落ち着いていると良いのですが...

今使っている α99II にはほぼ不満はないのですが、AF の STF、24-105mm F4 と Aマウントで熱望していたレンズが
Eマウントでたて続けに出てしまうと、否が応でもメインストリームが E であることを思い知らされますね。。。

書込番号：21339830

[Maddox]

職場が近いので、昨日のランチタイムの後、午後2時頃に銀座ストアで見てきました。当機のブースには誰もおらず、フロア全体でも客・店員さん共にまばらで、特に時間制限も気にせず触ることができました。後ろに誰も待っていなければ10分を超えても特に何も言われないかと思います。

個人的な感想で確定した仕様なのかは分かりませんが、タッチパッドの感度/精度がα6500やα9よりも大幅に良くなった気がしました。精度だけならジョイスティックの方がまだ上ですが、フレームの端から端まで高速でフォーカスエリアを移動させたいときなどは、タッチパッドを使う方が素早く反応できて良いと感じます。私的には素早く動き回る子供がメインの被写体なので、タッチパッドの精度向上はありがたいです。それと別スレッドでも指摘されていましたが、EVFを覗きながらでもタッチパッドでフォーカスエリアを移動できるのもα9と比べたときの進歩ですね。

スレ主さん的にご興味がないポイントかも知れず恐縮です。

書込番号：21339960

[Akito-T]

一昨日の日曜日夕方6時くらいに大阪のストアに行きましたが
α7RIIIは誰も見ておらずジックリ触れました
店員さんも手持無沙汰だったようでいろいろ質問することが出来ました

α99IIとの比較は分かりませんが全体的な動作レスポンスやAFスピードは
それまで使用していたα7RIIよりは格段に改善していて発売日である三週間後が触る前よりさらに待ち遠しくなりました
気が早って予備バッテリーと保護フィルムだけ先に購入してきてしまいました

書込番号：21340027

[scuderia+]

＞Maddoxさん

貴重な体験情報、ありがとうございます。
タッチパッドAFは私も非常に気になっていました。
サブで使っている GX7 Mk2 はファインダーを覗きながら液晶をタッチすると相対位置でフォーカスポイントを変えられるのが快適なので、同様の使い方ができるようになるのなら重要な進化ポイントです。
実際に触って感触を確かめたいと思っていたところでした。

書込番号：21340042　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞Akito-Tさん

詳細なレポートありがとうございます。
α9 を店頭で触るとそのキビキビしたレスポンスに感動するので、α7RIII にも同様の期待をしてしまいます。
実機に触ってしまったら、私もアクセサリ購入に走りそうです。

書込番号：21340087　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞scuderia+さん
私は99m2とAレンズ全部処分する予定で7R3を予約しました
銀座で触ってきましたが当日に予約しておいてよかったなとしか思いませんでしたよ
7R3と2470GM固定でしかさわれませんでしたが，AFスピードはZ2のついた99m2より速かったです

何よりレスポンスが軽いです
これはA9よりも上だと思います
99m2とはまるで違って連写した後でもメニューが触れます
ほぼストレスフリーです
タッチパネルやスティックを使ってのAFポイント移動も全くガタツキがありません
タッチでフォーカスポイントが変わるのは77m2の時代から言い続けてましたがようやく使えるものが出たなという感じです

あとEVFが良いですね
99m2のが悪いというわけではありませんが素晴らしいと思いました

書込番号：21340954

[scuderia+]

＞GED115さん

α99m2 との比較情報、ありがとうございます。ユーザーとして非常に参考になります。

α9 よりレスポンスは上ですか。また、EVF も良くなっているとのこと（α9 と同じもの？）。
堅実で隙がない進化ですね。

普通の用途ではもうほぼ α99m2 → α7R3 への移行で困ることはなさそうですが、
私の場合、「小学校や市の体育館でのバレーボール撮影」という用途を重要視しています。

1. フリッカーレス
2. 高速連写と余裕のあるバッファ
3. 照明条件の悪い環境でも迷わない高速な AF

過去に α7R2 で撮影していて不満だったのは上記３点が備わっていないことでした。
α99m2 は３点とも満たしています。α7R3 も 1. と 2. は大丈夫そうなので、あとは 3. が実現できているかどうかですね。
α7R3 + LA-EA3 + SAL70200G2 でそれが実現できれば最高、ダメなら SEL70200GM が必要で非常に痛い出費です。

α99m2 でさえ超高性能機であるのに、贅沢な話だなとは自覚しています。

書込番号：21341356

[おりこー]

スレ主さん

『1. ﾌﾘｯｶｰﾚｽ
2. 高速連写と余裕のあるﾊﾞｯﾌｧ
3. 照明条件の悪い環境でも迷わない高速な AF』

おそらく、α7R�Vでクリアしているのは1だけで、
体育館でのﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ撮影では、厳しいような感じがしますヨ

R�Vはスポーツを撮るようなカメラではないと思うので、
室内動きモノはα99�U現状維持が良いと思います

書込番号：21341571

[scuderia+]

＞おりこーさん

コメントありがとうございます。

>> おそらく、α7R�Vでクリアしているのは1だけで、
>> 体育館でのﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ撮影では、厳しいような感じがしますヨ

パラパラ漫画にならないライブビュー撮影では、α99m2 α7R3 とも 8コマ/秒です。
連続撮影可能枚数は α99m2 が RAW57枚、α7R3 が RAW76枚なのでカタログ上は α7R3 が上ですね。
ただ、仰るようにこの機体でバレーボール撮影ができるかどうかは試してみるまでわかりませんし、私も厳しいかなと予想しています。

>> R�Vはスポーツを撮るようなカメラではないと思うので、
>> 室内動きモノはα99�U現状維持が良いと思います

ごもっともですが、フルサイズ２台持ちは私には現実的ではありません（経済的に）。
室内スポーツが撮れるミラーレス、ならびに像面位相差AF はまだまだ高望みなのでしょうかね。

書込番号：21342235

[CRAZY HORSE]

＞scuderia+さん
＞私の場合、「小学校や市の体育館でのバレーボール撮影」という用途を重要視しています。

この点を重視するなら、7R3に「乗り換え」は後悔が出ると思います。
自分も中学生の娘のバレーボールの撮影をしていますが、99mk2じゃないと追いきれません
7R2も所有していますが、7R3にリプレースしてもプレー中の撮影には使う予定はないです
せめて9だったらとは思いますが、一度4200万画素を経験してしまうと後戻りは出来ないです。

書込番号：21342318

[scuderia+]

＞CRAZY HORSEさん

コメントありがとうございます。

>> 自分も中学生の娘のバレーボールの撮影をしていますが、99mk2じゃないと追いきれません
>> 7R2も所有していますが、7R3にリプレースしてもプレー中の撮影には使う予定はないです

うーん、そうですよね。。。
私も、頭ではそう理解しているつもりです。

完全に無い物ねだりなのですが、、、

・オートフォーカスできる STF レンズが羨ましい
・解像バキバキの 24-105mm レンズが羨ましい
・以前 α7R2 を使っていた時、サイレントシャッターはけっこう重宝していた

…といったところが E マウントへの物欲を加速させている次第です。
α99m2 と α7R2 との２台持ちは守備範囲が広くていいですね。羨ましい限りです。

>> せめて9だったらとは思いますが、一度4200万画素を経験してしまうと後戻りは出来ないです。

同感です。
照明が古い体育館ではフリッカーレスもマストなのですが α9 には搭載されていませんし、もしアップデートで搭載されてもメカシャッターが 5コマ/秒ではちょっと心もとないですね。

書込番号：21342511

[GED115]

＞scuderia+さん
1と2はクリアしてるとして3が問題ですね
99m2とAFが違うかどうかは未知数ですが展示場の明るさであれば問題はなさそうでしたよ
6500と同程度のAFはできそうなのでバレーくらいならLAEA3経由で撮れるのでは
ただ室内スポーツでは70200G2のもんやり開放よりもGMで撮ったほうが良い気がしますのでここは思い切って…w

あとこれは完全に個人的な考えですが，7R3のハクトウワシ，77m2のときもオオワシでしたから動き物に対しては同程度の自信はあるんだろうなと思ってます
ま，ぜひ銀座に触りに行きましょう
2470Z2がついた99m2も置いてありますし比較できますよ
店員さんは被写体として結構ガンガン動いてくれますし

書込番号：21342772

[おりこー]

スレ主さんの気持ち、
痛いほどわかるワ。

スポーツ&報道向けプロ機として万を ぢぃ して出したα9が、なぜ、WHY、ﾌﾘｯｶｰﾚｽ対応してないのか、、
ありえんワ。

なぜ、WHY、そこ省くのソニーの技術者さん。
ソニーの技術者に会ったら聞いてみたいワ

頼むワ、ソニーさん。

ちなみに私は動きモノはNikonさんなので、困ってないです♪

書込番号：21342885

[banbanikouze]

バレーボールって速さはあるけど、動きが予想しやすいから、バスケットボールやハンドボールに比べると撮影しやすいと思うけど、どうなんでしょうね。
76コマのバッファはjpegだけなら、復活も早いんでしょうし、バレーボールはシャッター押しても2秒程度でしょ。だったらバッファは余裕でしょう。
背面液晶でも連写出来るし、フリッカーレスだからかなり撮影しやすいと思いますね。
ただバレーボールに限った撮影なら、まだ99�Uの方が上だと思いますよ。

書込番号：21343082　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞GED115さん

ソニーストアで体験してみます。
私は鳥（ワシ）は撮ったことがないのでその難易度がわかりかねますが、経験的に被写体と背景の色の差・コントラスト差が大きい場合は AF は迷わず有効に作用してくれるように感じています。
例えば、α7R2 + MC-11 + EF70-200mm F2.8L でも室外でのサッカーは十分に撮れました。でも、バレーボールは被写体のすぐ近くに同じ色のユニフォームを着た別の選手がいたり、背景や床との距離差が少ない場合が多いので AF には厳しい条件なのだと思います。

SEL70200GM は最高ですが、α7R3 + SEL70200GM に70万近くつぎ込んで、もし α99m2 + SAL70200G2 以下だったらと思うと怖くて手が出せません。

＞おりこーさん

α9 にフリッカーレスはほしかったですね。キヤノンでは入門機にもついていますし。
ただ、α7R3 でもフリッカーレスはメカシャッター時しか使えないので、α9 のおまけ的なメカシャッターでは使う場面がないかもしれません。

＞banbanikouzeさん

普段、室内スポーツを撮られている方でしょうか。
仰るとおり、バレーボールは室内スポーツの中では動きが予測しやすい部類に入りますね。
ただ、隣の選手、ネット、ネット奥の選手など被写体近くにピントを持っていかれやすいものが密集しているので、どれだけ迷わずに AF が合ってくれるかが重要なポイントと考えています。
過去、6D や 80D の AF でも被写体は追えていました。α7R2 の像面位相差 AF は肝心なときに迷ってしまってストレスフルでした。α7R3 の AF が α99m2 にどれだけ迫れているか、期待は尽きません。

書込番号：21343136

[けーぞー＠自宅]

ＥＶＦも進化したのかな？
*印があったのか、なかったのか気になります。
ＨＭＤ人気のお陰かも。

書込番号：21343225　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

スポーツのちゃんとした撮影経験はないですが、以前CP+のソニーのブースでα99�Uでバスケットボール撮った時、かなり難しかったですね。
リアクション取りながらだと、後手を踏んで合掌率が高くなかったです。
あくまでオートフォーカスって、全部が全部じゃないですが、次の動きを予測しながらでないと使い切れないと思います。
多分今回も全部でなくて、一部限定的なゾーンでオートフォーカスの設定した方がバレーボールのプレイも撮影し易いと思いますね。
自分の場合はライブとかダンスなので、移動が少なく、その場で瞬間的に動くので、親指AFでピント当てっ放しにして、シャッタースピード1/500以上で高速連写モードにしとけば、大体撮れるます（笑）。

書込番号：21344503　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

銀座で触ってきました。

・α7R3 + SEL2470GM と α7R2 + SEL24105G が並んで展示されている
・混雑時はひとり５分までと注意書きがある
・α7R3 のレンズ交換はできない

という状況でした。
何人か体験しに来ていましたが、列をなすほどではありませんでした。

実機の感触は非常に良いですね。
シャッター音が軽快になり、レスポンスが良く、EVF は α9 と同等です。スティックによるフォーカスポイント移動も α99m2 よりスムーズで、もしかすると EVF を覗きながらのタッチパッド操作は不要かもしれません。

弱点がなく、他社の一眼レフから初めてミラーレスへ
移行する方にも安心して勧められそうな完成度です。

肝心の AF は、確かに SEL2470GM との組み合わせでは速くスムーズで、α99m2 + SEL2470Z2 と同等かそれ以上だと感じました。
…が、目的であった Aマウントレンズとの相性は確かめられず、また、ショールームは非常に恵まれた照明条件ですので私の用途では参考にはなりませんでした。

少し頭を冷やして、発売後にしばらく様子を見てから導入を判断しようと思います。オリンピックまでには α9m2 や α9R なんかも出そうなので、物欲も大概にしないといけませんね。

書込番号：21344540　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞banbanikouzeさん

コメントありがとうございます。
バスケは選手の動きを予想するのが難しいですね。

ちなみにですが、私の場合は、
室内スポーツでは AF は中央一点か、そこから少しずらしたフレキシブルスポットしか使いません。信頼性の高いクロスセンサー部分を使いたいためで、ゾーンや自動選択の類でいい結果に結びついたことはまずありません。

プロやハイアマの方何名かに聞いても、圧倒的に中央一点派が多かったです。
※屋外のスポーツや航空ショーなどは別です

この撮り方だとキヤノンの初代 6D でも AF 性能は十分でした。逆に言えば、α7R2 世代までのソニーフルサイズミラーレスの AF は明らかにそれ以下でした。

α9 や α7R3 の AF はかなり良さそうですが、実際の現場で私が試すのはもう少し先になりそうです。

書込番号：21344592　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

中央一点ってスゴイですね、達人の領域ですよ。
撮りたい被写体をシャッター押す瞬間に、ほとんどセンターにしてなきゃならないんですから。
反射神経の塊かちょっとした予知能力者の域ですよ、嫌味じゃなくて。
当然トリミングはするんでしょうけど、自分の腕前じゃ無理ですね。
高いカメラ買うんだから、精一杯カメラに助けて欲しいクチなので。
失敗する率が低くて、多少ミスってもトリミング対応で間に合う範囲なんでしょうね。
それか同じ失敗でもカメラの性能不足は我慢できないけど、自分の腕前なら失敗してもまだ納得できる価値観何でしようか。
自分みたいに被写体が基本半径2m以内で動き、大きく移動する時はゆっくり動くので、縦撮りで上三分の一のゾーンでも撮れるのとは訳が違いそうです。
5年後には自分も動画切り出しのカメラオペレーターになる恐れ十分にありそうです。
下手するとＡＩ発達して10年後には切り出し作業もカメラやってくれる時代が来るかも（笑）。

書込番号：21344758　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞banbanikouzeさん

お褒めいただきありがとうございます。
ですが、そんな大げさなことではなく、スポーツや動体を撮る人の多くは普通にやっていることではないかと思います。
特に運動会のリレーのようなやり直しのきかない場面では、ゾーンにして別な子にずっとピントがとられていたらショックですし。。。

そんな撮り方をするなら α99m2 も α7R3 もいらないだろうとお叱りを受けそうですが、「フリッカーレス」で「高速連写」で「高感度に強く」、「トリミングし放題の高画素機」というのは案外選択肢が少なく、現時点では α99m2、D850、5D4 くらいでしょうか。

加えて、普段、家族を撮ったり趣味でポートレートを撮ったりするときには端のほうのフォーカスポイントも使いますし、瞳 AF で楽をしたりします。そうなると、全部を１台でこなせるのは α99m2 だけです。

>> 下手するとＡＩ発達して10年後には切り出し作業もカメラやってくれる時代が来るかも（笑）。

「手前側の瞳」を自動で判断してピントを合わせることがすでにできるのですから、希望する被写体を指示すれば自動的に撮影・編集してくれる機能というのは実現可能性が高いのでしょうね。夢があるような、ないような。。。

書込番号：21345041

[おりこー]

銀座ではα7R3の24-70固定なのですネ OMG

発売までにﾚﾝｽﾞ交換で試せたら良いのですが、難しそうですネ

先日α7R�Uとα9触ってて思ったのが、やはり肩液晶はあった方が便利かな。何もない左肩に液晶あれば良かった

書込番号：21346807

買い替えの選択肢になり得ますか

[普通の人びと]

現在CANON 5DMark�Vを所有しています。

当初は風景撮影用に購入しましたが、最近は野鳥、主にカワセミも撮影するように
なりました。
当然のことながらベストなタイミングを逃すこともあり、1DMark�Uの購入も考えましたが
予算が折り合わず悩んでいたところ、こちらの機種の発売を知りました。

秒間10コマの連射、マウントアダプターによるレンズ資産が活かせることが決め手となり
購入に踏み切ろうかと思います。

しかしながら、マウントアダプターを介することによるAF機能の低下、色調の違いなどが
知りたく質問させていただきました。

発売前の機種なので確実なことは言えないも知れませんが、推測でも結構ですので
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：21330269

[あふろべなと〜る]

Ｃ−ＡＦ（ソニーではＡＦ−Ｃ、キヤノンではＡＩサーボ）が要るか要らないかで全く話は変わると思う

書込番号：21330285

[panta-x]

5DMK3でもカワセミ撮ってる人沢山いますが、
レンズはＬレンズの長め、明るめをお持ちと言う理解で良いでしょうか？

α７Ｒ�B＋Ｌレンズ＋（ＭＣ１１かな？）で撮るよりは
５Ｄ３＋Ｌレンズの方が良いかと思います。


レンズは残して、ＢＯＤＹの追加？又は５Ｄ３と入れ替えでしょうか？

現在５Ｄ４とα９を使っていますが飛びものでしたら５Ｄ４をお勧めします。
ＡＩサーボはかなり良いですし、７コマあれば十分かと。。


レンズをどうするか？と言うのもありますね。

α７Ｒ系が気になっているのでしたら迷わずα７系に行った方が幸せになれます！

α９の方が鳥系はあっている気もしますが。。。

書込番号：21330349

[holorin]

＞マウントアダプターによるレンズ資産が活かせることが決め手となり

シグマの新ラインのレンズでしょうか。
もしキヤノンの純正レンズであれば、その多くは使える（場合によっては使えないこともある）だけであって、本当の意味で活かすことはできません。
キヤノンレンズを使うことが前提であれば、買い増しならともかく、買い替えはお勧めできません。

書込番号：21330369

[謎の写真家]

＞普通の人びとさん
今の使い慣れたカメラが良いと思います。

1970年代後半
OLYMPUS OM-2Nのテレビコマーシャルは
カワセミを撮る。
と言うものでした。

（そのナレーション）
カワセミ
澄んだ水辺に棲み
その行動は極めて敏捷である
一瞬を捉えた時　野生の姿が見えてくる
あらゆる撮影を簡単にした
TTLダイレクト測光
オリンパス NEW OM-2
（プロの技術をカメラが盗んだ。）

40年近く前に
MFフィルムカメラでカワセミを撮る
スタンスを考えれば
現代のカメラなら、簡単ではないのでしょうか？

カメラの機能や、性能で撮れるモノでは有りません。
では、プロカメラマンと同じ機種を使えば、
同じ写真が撮れる訳でも無いです。

動きモノは、
「自分の眼で撮れ。」と言われてます。

書込番号：21330400　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞普通の人びとさん
α９ではなく、α７R３ですよね。
悩みますが、トリミング前提で、使えるに１票。（特に根拠なし。外れたらごめんなさい。）
α９のことですが、キヤノンレンズもマウントアダプターやカメラのファームウェアの更新で、購入時点からしてもかなり良くなっています。
キヤノンレンズ、全部残しておくんだったと後悔するぐらいです。

色調はα７R３は抜群だと予測します。
ただし、現像にキヤノン純正レンズのみ使えるDPP4のレンズ補正機能、デジタルレンズオプティマイザを使っておられるのであれば、プラマイゼロぐらいかもしれません。
何れにしても、使える使えないは個人の使い方や腕前、感覚によるところが大きいと思います。発売後、確かめてから購入すべきと思います。

書込番号：21330434

[大阪縄文人]

動体連写も重視されるのであればα９のほうがいいでしょう。

秒１０コマの連写の像は撮影結果がパラパラ出てくるだけですので、
リアルタイムの状況からはあきらかに遅延しています。

リアルタイム像での連写撮影は秒８コマですが、
ブラックアウトしている時間がレフ機の連写時に比べると長いので、（と私は感じました。）
実機を触って確認したほうがよいでしょう。

書込番号：21330556

[あかぶー]

今までレフ機のOVFに慣れていた方がEVFで動態を追いかけるとその差にかなりの違和感を感じると思います。

初めて使用するのが日中の晴天下であればそれほど違和感を感じない方もおられますけど、少し暗めの室内で使用するとカメラを振った際にEVF映像はチラチラします。
　慣れればうまく使いこなす方もいっらっしゃいますけど、レフ機のパラパラとは少し状況が違うので旧型でもいいので一度デモ機を連写して左右に振って確認されたほうがいいと思いますよ。

私の場合は風景を撮影することが多いので利点も多いんですけど。

書込番号：21330705

[その日は必ず来る]

方向性が全く変わるので・・・・
最初にα-7か7IIあたりを、駄目元で安く購入して、５DｍｋIIIの置き換えが出来るか
試してみては？？

書込番号：21330773

[sutehijilizm]

＞その日は必ず来るさん
なに、ネガキャンしようとしてるの？

個人的には、7-2が5-2＆6同等、
7R2が5-3同等、そして7R3は5-4以上(予想)、
AFの面ではね。
画質や絵の作りやすさは圧倒的にソニー。

6, 7-2, 5-3, 7R2 、2マウント4台を所有した実感。

その日は〜 よ
アンタ、5d3ユーザーに7-2使わせて、
AFの印象で乗り換えを踏み止まらせる魂胆だな！

＞普通の人びとさん

7R3は、仕事・作品どりにも街中＆カフェのお手軽片手スナップにも使える万能機ですよ。
重い縦グリ付けて仕事・作品撮りにしか使えない、やかましく嵩張るD850と違って。

書込番号：21330941　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

＞普通の人びとさん
補足です。AFは、ソニー・シグマ・ツァイスのeマウント専用レンズ使用時です。

書込番号：21330965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

鳥屋さんは悩みが多いですね。

書込番号：21330977

[普通の人びと]

＞あふろべなと〜るさん

ありがとうございます。
AIサーボは使えるに越したことはないのですが、カワセミの場合
殆ど上下の動きなのでなくてもいい感じです。
こちらに高速で迫ってくる鳥や動きの激しい鳥には、絶対必要に
なってくると思います。

＞panta-xさん

ありがとうございます。
5D3で撮影されている方も多いんですか。
修行すれば、うまく撮影できますかね。
望遠は70-200/2.8をメインで使用してきましたが、鳥用に100-400/4.5-5.6を
購入しました。
5Ｄ4も検討しましたが、連射数が3とあまり変わらないので躊躇しています。
ソニーは使用したことないので、好奇心から使ってみたい気もします。

＞holorinさん

ありがとうございます。
普通に考えれば純正同士がベストですよね。
現在所有しているレンズが相当数あるので、全乗り換えは
厳しいです。

＞謎の写真家さん
ありがとうございます。
昔はMFが当たり前、動きものは置きピンの時代でしたよね。
連射も5コマあれば十分という時代でした。
それに比べりゃなんと贅沢なと思ってしましますが、人間の欲は限り
がありません(^^;

＞〜赤い自転車〜さん

ありがとうございます。
候補はα7Ｒ3です。
風景ではあまりトリミングしていなかったのですが、鳥はトリミングの頻度
が高くなりました。α7Ｒ3は高画素機なんでトリミングにはうってつけですね。

現像はDPP4を使用していて、DLOは回折による解像度改善のためによく使います。
ソニーではそのような機能はないんでしょうか。

デジカメに移行するとき各社の色味の違いを試しました。ペンタックスの青の出方
が一番だったのですが、システムの充実しているCANONにしました。
他メーカーでもRAWからの現像で自分の好みにできるのですが、時間がかかって
断念しました。

実機が発売されたら操作性含め確認してきます。

＞大阪縄文人さん

ありがとうございます。

やはり動きものはレフ機になりますかね。
ミラーレスは所有したことがないので、店頭で旧型
に触れてきます。

＞あかぶーさん

ありがとうございます。
私はあくまでも風景メインの撮影で屋外が多いのですが、
今度ミラーレスの実機に触れて光学ファインダーとの違いを確認
してきます。

＞その日は必ず来るさん

ありがとうございます。
仰る通り、実際に自分でじっくり使用して結論をだせればいいのですが
難しそうです。

＞sutehijilizmさん

ありがとうございます。
スペック見たらかなり小型軽量なんで、撮影スタイルが大きく変えることが
できるかもしれませんね。
ただ、全レンズの買い替えは厳しいので、使用頻度の高い焦点距離を
買い増しする方向ですね。

＞ブローニングさん
これまで鳥は全く興味がなかったのですが、凝りだすと不足するものが
見えてきます。
まあ、一番不足しているのは、私自身の腕なんですけど・・・(^^;

書込番号：21331250

[Madair]

いきなり全とっかえはリスクが高すぎるので、一度マウントアダプタも含めてレンタルして確かめてみたほうがいいと思う。
マップカメラの店舗にテスト用a9とマウントアダプタ各種が用意されているので、ひとまずレンズだけ持って行ってそこでテストさせてもらうのもアリ。
EVFの見え方はa9のほうが上らしいが、a7RiiiもAFセンサー等はa9と同じようなのでAFの感覚としてはそこまで変わらないはず。


他の方も仰る通りファインダーの見え方もOVFとはかなり毛色が違うし、アダプタを噛ませてどこまで実用になるかは本人が触ってみないことには答えが出ないと思う。
ほとんど置きピンで済む環境なら問題ないが、かと言って全くAFしないということもないだろうし・・・。

書込番号：21331423

[たんるんなん]

＞当然のことながらベストなタイミングを逃すこともあり、1DMark�Uの購入も考えましたが
　予算が折り合わず悩んでいたところ、こちらの機種の発売を知りました。

5DMark�Vはとても良いカメラだと思います。ボディーを変えても撮れる写真に大差ないと思います。

どうせ買い替えるなら1DX Mark�Uだと思います。1DX Mark�U予算が貯まるまで5DMark�Vで経験を積んでスキルアップするのがベストでと思います。

書込番号：21331623

[Logicool!]

たしかにAFと連写はα９に分があるけど、価格とトリミング耐性では７R�Vに分があるから、悩むところですね。
でも主な被写体がカワセミだったら、予算が許すならα９でしょう。
ブラックアウトフリーの２０fpsはカワセミには絶大な威力を発揮するでしょう。

EFレンズで撮りたいなら、この方のスレで質問するのも良いかもいれませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21275944/

１０万弱の差額なら、後悔の無いほうを買いましょう。
どうしても合わないなら、α９はリセールバリューもまだ高いですから。

書込番号：21331817

[普通の人びと]

＞Madairさん

ありがとうございます。
マップカメラはそんなサービスまでやっているんですか。
まさに痒いところに手が届くってやつですね。
今度行ってみたいと思います。

風景撮影するときは三脚＋ライブビュー＋ＭＦでピント合わせをしていたので
ＡＦ性能は殆ど気にしていませんでした。

いずれにしろ実機で確認してきます。

＞たんるんなんさん

ありがとうございます。
5Ｄ�Vは使いやすく機動力があるので重宝しています。

高速連射を求めてしまうと1ＤＸ�Uしか選択肢が
ないのですが、いかんせん高価で手がでません。
正直NikonＤ850が羨ましいですね。

＞Logicool!さん

ありがとうございます。
フラッグシップのα9も高価ですが魅力的ではありますね。

これまでトリミングはあまりしたことがなかったので、α7Ｒ3の
導入で積極的にトリミングしていくこともいいかもしれません。

教えていただいたスレを読んでみました。スレ主さんの腕に依るところが
多いと思いますが、EFレンズ所有している方には朗報ですね。
α7Ｒ3ではどうなるのか非常に興味があります。

書込番号：21332606

[hiro*]

キヤノン15年、ソニー4年、の経験からのアドバイスです。

キヤノンを、全売却、α9と100-400と二倍のテレコンを購入。

が、ベストだと思われます。

違いは、圧倒的、というぐらいあります。
少しよいかな、という程度ではありません。

色は、ソニーは忠実なので、少し地味になります。

ご検討♪

書込番号：21336157　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞マウントアダプターを介することによるAF機能の低下、色調の違いなどが

マウントアダプターを使用してのAFだとコントラストAFは使い物にならず像面位相差AFのみになりますので、特に暗所でのAFは低下します。
先日夜の撮影でα9にシグマさんにMC-11お借りしましたが、AFは全く使えませんでした。ちなみにFEレンズでAF-Sであれば問題なくAFが使えました。
α7RIIiであれば、更に差が大きいと思います。
マウントアダプターで使うならその辺り理解して、割り切る覚悟か必要かと思います。
色調に関しては、各社レンズのカラーバランスに合わせてチューニングしていると思いますので、キヤノンの色調求めているなら自分で調整出来るかどうかでは？

書込番号：21339307　スマートフォンサイトからの書き込み

[普通の人びと]

＞hiro*さん
ありがとうございます。
SONYの高画素センサーには大変興味があります。
CANONと違った絵が出てくるようなので、風景写真にも使ってみたくなりました。
発売日が楽しみです。

＞わくやさん
ありがとうございます。
鳥の撮影も私の撮影スタイルからするとAF性能より連写数なので、α7R3＋アダプターでも問題なさそうです。
あとは色調整が自分好みにする時間がどれだけかかるかです。
実機出たら試してみます。

書込番号：21341410　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

1	2	3	4

＞普通の人びとさん


先日α9でカモメの発撮りしました。
いつもはポトレなのでへたくそで済みません。。
２１枚、ファインダーで追っかけてみました。
ＦＥ７０−２００　Ｆ４です。
AF-C、ＨＩ、ワイド。
リサイズのみしてあります。

５Ｄ４でも同じ様に追っかけましたが、フォーカスエリアが少なく、
カモメも結構早いので諦めました。

飛びもの素人ですが参考になれば。。。
幸いです。

書込番号：21342063

[panta-x]

5	6	7	8

続きです。

書込番号：21342070

[panta-x]

9	10	11	12

続きの続きです。

書込番号：21342082

[panta-x]

１３	１４	１５	１６

続きの続き続きの続きです。

書込番号：21342090

[panta-x]

17	18	19	20

続きの続き続きの続き続きの続きです。

書込番号：21342099

[panta-x]

21

最後です。。。

失礼しました。

書込番号：21342105

[panta-x]

追記です。。

α9はファインダー内に被写体がいて、一旦合焦するとかなりの精度で合わせ続けてくれます。
これは瞳フォーカスでも同じです。
Ｒ�Bの最近アップされている動画で見ると若干被写体が置いてきぼりの時がありますが、
α９では正直あまりないです。
多分ＡＦの精度（特に追尾）についてはかなり力入れてあるのだと思います。

レフ機で鳥撮る方の大変さが何となく分かりました（逆にその難しさが面白いのでしょうね！！）
α9では飛行機とか、スポーツ関連でしたら殆ど困らないのでは？と思います。

フルフレームに近いフォーカスエリアの意味は本当に被写体が動態の為。
と言う感じがよくわかります。

書込番号：21342204

[普通の人びと]

＞panta-xさん
作例のアップありがとうございます。
大変参考になりました。
カモメは撮影したことないのですが、不規則な動きをするようなので難易度が高いのでしょうね。
機材選びもそうなんでしょうが、私自身のスキルアップから始めようと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：21342468　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>α9はファインダー内に被写体がいて、一旦合焦するとかなりの精度で合わせ続けてくれます。
これは瞳フォーカスでも同じです。

それは、ソニーが宣伝しているように、
　　α9は1秒間に60回AFします
という、驚異のAF更新頻度だと思います。
他のカメラは、ソニーもニコンもキヤノンも、秒60回のAFはやっていないのではありませんか？
そもそも、DSLRではミラーアップしているとAF出来ないから連写スピード分しかAF出来ないと思います。
これもミラーレスの強みになるのかな？
大変な時代になってきたものだ。DSLRの構造的限界が次々に出てくる。連写時のパタパタファインダーもしかり。

書込番号：21348708