α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

ISO 25600でもノイズほぼ見えず

[便所]

nikon z7は「Nikon Z7でテスト撮影：解放でもシャープ、ISO 25600でもノイズほぼ見えず」(以下)とのことですが、本機やa7iiiはどうですか？

https://www.gizmodo.jp/2018/08/nikon-z7-shooting-photos-hands-on.html

書込番号：22079538　スマートフォンサイトからの書き込み

[piece of cake]

ユーザーです。見えますよ。日中なら出ないと言えるくらいのレベルじゃないですか。
ただ、日中？ 野外？ 室内？？ シチュエーションによって全然変わる。当たり前ですが。ニコンのZはどんな環境ですか？
暗所なら出て(と言っても基準が難しいが)当たり前でしょうね。
ただ、今の時点でソニーがニコンに提供するセンサーの性能が幾分向上している可能性はあると思う。

書込番号：22079559　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a7riii&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=nikon_d850&attr13_3=canon_eos6dmkii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.4800937073203641&y=0.8067591789587221
をご覧ください。

書込番号：22079567

[杜甫甫]

＞ほぼ見えず
＞粒子とかノイズが予想よりはるかに見えにくかった

＝(確実に)見える　　・・・・　と解釈しました＼(◎o◎)／！

書込番号：22079651

[デジタル系]

ノイズ処理をすれば、いくらでもきれいになりますよ。

その代わり、重要なデータも消えるので、なんとなくのっぺりした感じになる。

ノイズはカメラまかせにせず、自分で処理したほうが絶対に良い。

プロ機キヤノン１Dxは、５D4よりノイズが多いので有名。１Dxを買った人は
びっくりしたようだけど。

まあ、センサーそのものがRIIIより進歩している可能性はありますけどね。後発
が良いのは当たり前。

書込番号：22079912

[orange]

まあ4200万画素技術ですから、ほぼ同じでしょう。4500万画素にアップしただけ。
画素数も7%アップですから解像度も変わらず。
ソニーの4200万画素センサー技術は
　　2015年　　α7R�U
　　2016年　　α99�U
　　2017年　　α7R�V
　　2017年　　D850　(ニコン向けは4500万画素にアップ）
　　2018年　　Z7

まあ、今更技術の変更はないでしょう。ニコン機もソニー機も同じ技術。ニコン向けは差を表示するために4500万画素と300万画素を増やしている。
これは7%の増加なので、実質的に解像度は変わらないね。画質も変化なし。

新技術のセンサーはどうなるのか楽しみではある。
ピクセルシフトを瞬時に行い風景写真にも使えるようになると素晴らしいね。
じっくりと、楽しみに待ちましょう。
キヤノンの発表後に、おもむろに出してくるのかもしれません。

書込番号：22079960

[whg]

＞便所さん

元ネタ拝見しましたが、

＞その後暗めの夕景も撮っています。｢良い写真｣とは何かってことに関して今やみんなが違う意見を持ってるので、ISO感度を変えながらいくつか撮ってみました。でもISO感度25600で撮ったものですら、粒子とかノイズが予想よりはるかに見えにくかったです。

予想よりということで、このライターさんの経験値主観に基づく表記なので、劇的な向上感かどうかは微妙なところでは、ないでしょうか？

ちなみに7M3でフルサイズデビューしましたが、フルサイズにしたらノイズ無縁かと思っていたら、
そんな事なくて、照度の低い環境では1600でも結構出るので驚きました。

でも、その後のレタッチ処理の耐性が高いです。
ディティールを保持したままノイズが消せるので、フルサイズの恩恵を受けております。

書込番号：22080076

[＃４００１]

こんにちは♪

ご紹介のサイトを拝見し、拡大版の画像も確認しましたが。。。
α7R�Vやα7�Vあたりと（量子の風さんがご紹介のサイト画像と比較して♪）大差がないように見えます(^^;;;(^^;;;(^^;;;

確かに、ノイズは上手に「消されて」ますけど。。。その分、しっかりディテールは潰れてますので。。。(^^;;;
まあ・・・こんなモンでしょ？？

書込番号：22080118

[a-iko]

発売前のカメラと、販促用画像を見て
判断できるものなのでしょうか？

書込番号：22080423

[yezoshima]

D850　と　Z7　と　a7RII と　III　は同じメーカー（Sony）が作った基本的には同じ世代のセンサです。高感度性能に大差がつくとは思えません。

強烈なノイズリダクションをかけてボケボケにすればノイズナシもあり得るし、プリントサイズを半切位にすれば絵柄によっては見られるプリントもできる。でも等倍で見ればノイズはザラザラ出ていると思います。

なお、あるカメラ講師ははD850はASA800を超えるとかなりノイズが出るので使ってはならないと指導しています。

書込番号：22081611

[魅惑の森]

プロでもアマチュアでもニコンがNO.1と言う人が多いってのが良く分かりますなぁ。
脳内・幻想比較じゃなく現物が出てから比較すればいいものを、そんなにいいと思い込みたいんかいな。

書込番号：22081766

[orange]

>>プロでもアマチュアでもニコンがNO.1と言う人が多いってのが良く分かりますなぁ。

それは当然ですよ。
誰でも自分のカメラが他社よりも良いと思いたい。
ところが、キヤノン・ニコンの2強体制が脅かされてきた。

下っ端のソニーがのし上がってきた。今やソニーのほうが高画質になってしまった。
おまけにミラーレスフルサイズと言う新天地を発見されてしまった。
おかげでDSLRは販売台数が減り始めており、ミラーレスは確実に伸びている。このままでは2位の地位が危うくなる。
現実的に、ニコン最後のDSLR（彼らがこう述べている）であるD850を作ったが、俺に言わせればソニーのα99�Uの1年遅れのカメラ。中身は同等である。いや、本当にα99�Uはソニーに非ざる高性能なんですよ。俺自身が驚いている、いつからソニーはこんなに感性が良いカメラを作れるようになったのだ。（まるで、開発マイスターを一本釣りしたような大変化である）

ミラーレスでもニコンがはじめたZ7は、まだまだα7R�Vに追いつけないでいる。
だから焦っている。
何が何でもソニーよりも上だと信じたい。
鰯の頭も信心から・・・こういう脳内現象です。それも良し、マニアだから。

ニコンは金欠になったので、開発資金が底をつきつつある。新マウントで2正面作戦をする資金はないよ。
一方、ソニーは創立以来の大利益を出している。開発資金も豊富なので、攻めの開発を行う。
各社、どのようなカメラを出してくるのか・・・楽しみにしていましょう。

書込番号：22082134

[piece of cake]

＞orangeさん

>> それは当然ですよ。
>> 誰でも自分のカメラが他社よりも良いと思いたい。
>> ところが、キヤノン・ニコンの2強体制が脅かされてきた。

ん？　当然？　それはなぜ？？
当然ではないでしょう。自分が何の目的でカメラ持ってるのかにも寄りますが。。
確かにそういう人は多いが、所有欲と自己満足の呪縛から自分を解き放たないと
今よりいい作品創りはできないって思うが。マスターベーション。
以前、ソニー・マーケティングのあるマネージャーから電話もらった時、言ってた。
どこかの板で書いたかもしれない。以下要約。
「我々は新参でニコン、キャノンの古参には（今は）敵わない。彼らの強みは多くの
プロユーザーから生の声を吸い上げることができることだ。今回プロサポート体制を
確立したことでやっと（７R�Vの発表で）スタート地点に立てた。」
こういう姿勢は好きなところだが、彼らは自分が他社を脅かしているとか先頭を
走っているとか、優越感に浸ってるような傲慢な姿勢は取っていないように思える。
裏ではどうかわからないが。
逆にそう思って変にこだわり続けるのはクライアント、ユーザーだけじゃないのか。
自分はソニーユーザーだけどニコンもキャノンもペンタックスも使ってきた。今でも
完成形に近いのはニコンだと思ってる。（今回のミラーレスはちょっといただけない）
ただ、、自分には大きな重たいボディはムリだしDSLRは時代の流れについていけないと
思うから先を見越してデジタル技術に長けていて体力もあるソニーを使ってる。レンズ、
高いけどそこそこ性能いいの多いし。ただ、今後ニコンかキャノンか、、それは出方によってわからない。
いろんな考え方あっていいとは思いますけどね。

書込番号：22082757

[≡コン]

>>>各社、どのようなカメラを出してくるのか・・・楽しみにしていましょう。

実に楽しみです。

書込番号：22082815　スマートフォンサイトからの書き込み

本体が先かレンズが先か

[Audi A7III]

カメラ本体をa7iiiからa7riiiに変えるのと
レンズを2470zから2470gmに変えるのとでは
どちらの方が画質向上の恩恵に預かれますか。

一般にボディ(センサー同じ場合)とレンズとではどちらの方が画質的重要性は大きいのでしょうか？

本体変えるかレンズの方にするかで迷ってます。
(予算的にどちらか一方だけしか変えられません。)





どなたかご親切な方アドバイスお願いします。m(._.)m

書込番号：22063173　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ボディーもレンズも今のままで、他の焦点距離のレンズを買うのが正解だと思います。

書込番号：22063184　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

ボディ入れ替えで高画質っても使い方で一長一短だと思うので、どっちかだとレンズ入れ替えがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：22063216　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

ズームの画質で満足出来ないなら、単焦点レンズを買ってみるといいかもです。

書込番号：22063238　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさん＠相模原]

＞Audi A7IIIさん

現状維持、不満が出たとき考えましょう。
沢山撮れば不満も出てきます。

折角の購入品使いこなしましょう・・・

書込番号：22063241

[LunaLynks]

＞Audi A7IIIさん
昔生きてた写真家さんがこんなコトを言ってた。
参考迄の優しさかどうかは知ら無いけどとりあえず書いておくね。
「写真を変えたければカメラでは無くレンズを足せ」と。

レンズを交換する楽しさは取れ方が変わるから。と考えたら納得もしたし実感もしたお話。
でしたね。

書込番号：22063256

[エリズム＾＾]

何をどう撮りたいか？で、選択肢は変わってくるのでは？
そこをもっと詳しく書かないと答えは出ないよ。
それと予算もね。

書込番号：22063306　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん

予算的にA7R3にかえられる予算がおありなら、

新たな表現領域への一歩として、ニコンZ6+Z24-70レンズキットも良いきっかけかもしれません♪

レンズ設計の限界を大きく拡げる大口径とショートフランジバックのベストバランスから導き出された高い光学性能、
ズーム全域で実現した0.3mと短い最短撮影距離、
携行性に優れた小さいレンズのZ24-70がついてきます

書込番号：22063341

[屁の河童Jr.]

＞おりこーさん
へえ。最短30cmが全域って素敵ですね。

＞Audi A7IIIさん
やっぱり単焦点がいいんじゃないかな？

書込番号：22063412

[謎の写真家]

どちらも変わりません。
撮れた写真を無記名で
どっちの機材で撮られたか？
言い当てるのは困難な事だと思います。

著名な写真家が出版した本を読むほうが
よっぽど撮れる写真が変わります。

書込番号：22063567　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　でぶねこ☆さんが返信の通り・・・・この一言に尽きます。

　7M�Vの何処が、2470Zのどこが不満なのですか？・・・・空騒ぎスレッドに振り回されないように・・・・。

　お金は大切に！！

書込番号：22063652

[holorin]

α７IIIなんてまだ、買ったばかりのようなものだと思うのですが、現在のシステムなりに最高レベルの画質を出せるようになった上の買い替えなのでしょうか？
今がいまいちということなのか、よくわかりませんが、それは機材のせいなのでしょうか？

書込番号：22063704

[もとラボマン ２]

Audi A7IIIさん　こんにちは

描写力の変化でしたら　レンズの方が分かりやすいので　変えるのでしたらレンズの方が良いかもしれませんが　

まずは　今どこに不満があるか考えて　どちらを変えた方が不満解消するかで決めるのが良いように思います。

書込番号：22063717

[くちだけ]

Ｒの画素数が自分に本当に必要ですか？

画素数が増えれば、ＳＤカードも、ＰＣのＨＤＤも容量が増えます。

全紙以上の大伸ばしをよくする。
トリミングで、画面のごく一部を使う。
ＡＰＳ−Ｃにクロップして、望遠を使う。

こういう用途が必要なのであれば、Ｒを買うべきです。

レンズ側は、ＧＭの明るさが必要なのか、画質が必要なのか、
冷静にご検討下さい。

書込番号：22063769

[オヤヂ放浪]

レンズの交換に１票、
おりこーさんのアイデアに2票。

書込番号：22063777

[くちだけ]

＞LunaLynksさん

>昔生きてた写真家さんがこんなコトを言ってた。
>参考迄の優しさかどうかは知ら無いけどとりあえず書いておくね。
>「写真を変えたければカメラでは無くレンズを足せ」と。

それ、フイルム時代の話ですね。
ボディを変えても、同じフイルムを使っていれば、画質は同じですからね。
デジタルになって、撮像素子や画像エンジンによって、写真は変わってきますので。

書込番号：22063782

[LunaLynks]

＞くちだけさん
ですね。
よくご存知で、デジタルになれば。な見解なんですね。

＞Audi A7IIIさん
だそうです。ゴメンなさいね、貴方の場所での活動。
ココは堪えて下さいね。

書込番号：22063816

[オヤヂ放浪]

もう一回真面目に、レンズの交換をお勧めします。
無印3とR3とでは大伸ばししないとその違いが中々わからないと思います。Z2470も良いレンズだと思いますが、GM2470の方が薄皮一枚剥いた精細感があるかと。

書込番号：22063935

[錯乱棒2]

> カメラ本体をa7iiiからa7riiiに変えるのと
> レンズを2470zから2470gmに変えるのとでは
> どちらの方が画質向上の恩恵に預かれますか。

ご確認頂ければ、ですが、

いまα7M3+SEL2470Zをお持ちで、それからステップアップするときにα7RM3にするのが先か、SEL2470GMにするのが先か？判断評価軸は画質一般であるとしてどうか？という御題でしょうか？

それでしたら、レンズが先です。

書込番号：22064367

[Audi A7III]

皆さん ふるっての御回答ありがとうございます。

レンズも本体も実はこれから買おうか検討中なので
折角なら一気にスペックのなるべく良いベターなものにしてしまった方が後腐れなく長く使えるのではないかな(?)と思ってこういう質問をしましたが、やっぱり
どちらかと言うとレンズの方に重き置いた方がベターでしょうかね、、。あとは知識や経験⁇

レンズはGMも良いけどタムロンもここ見ると評判みたいだし、好みもあるのかもしれないけど、そっちで代用でも画質向上度大きいのでしょうか？
それなら差額でボディーに当てればボディーもレンズもウィンウィンみたくなれそうだけど、GMの方が良いのかな〜、、。

それはただ単に高い方が良いのだろうと言うような勝手な思い込みなだけなんですが、、。

レンズに関してはどうでしょう。
実際のところはある程度以上は性能より好みの方が大きく好みで選んじゃって良いんでしょうか？
それなら高い方を無理に買う理由はないですが、、。

幸いと言うか24ミリの画角が必要とかボケる方がいいとかに特にこだわりはないんですね。

もちろんあるに越したことはないけど、最重要なのは解像度(細かい部分までくっきり描写されるとか)です。

例えば勝ってにリンク貼って申し訳ないんですが、
こちらの方は両方お持ちのようだけど
この方のお載せになったGMと24105Gの作例であれば、明らかにGMの方がくっきりしていて良いです。
この位の差があれば高い方にしたいです。
目指している部分はそういう部分です。

だけど、レンズをF値の同じ評判のタムロンにしてもこれ程差がないかあってもこんな分かるものでもないなら(タムロンでの同じ構図で撮った作例は残念ながら載せておられませんので判断できません)
レンズはタムロンにしてボディーに差額当てようと思いますが24105Gと同じような感じなのか^_^;
(でも店でソニーの担当にしてもタムロン勧めてきたので、、。)
だからって別にタムロンにしたいという結論ありきで言ってるわけじゃありませんよ、、。
だって画質大差ないのに画角やボケにこだわりなく
改造ぢ主体なら高い方が買う理由ないでしょと、、。
ソニー信者ってわけでもリセールバリューがいいとかも別に使い潰すので別にね、、。
単に画質を可能な限り向上させたいがそういう無用なコストは無駄にかけたくないと言うだけの話をです。

でも明らかに画質が良くなると言うなら
無用な部分が占める割合が多かったとしても
高くても良くなる方選びます。
その方が長く使うには後腐れないでしょうから。

以上ですが、意を汲んでいただき的確なアドバイスいただけたら幸いです。

よろしくお願いします( ^_^ )

書込番号：22064381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

すいません参考にした方のリンク貼るの忘れて
ましたので貼っておきます。
(勝手に貼らせていただき恐れ入ります。)

http://s.kakaku.com/review/K0000857120/ReviewCD=1098744/

http://s.kakaku.com/review/K0001008674/ReviewCD=1149039/

GMの方が明らかにシャープでくっきりしていて良く見えます。
これくらい違うなら高くてもベターな方選びます。

書込番号：22064395　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤヂ放浪]

であれば、7�B＋タムロン28-75。
画質とはちょっと違いますが、2.8と4の差は縮めることができないからね。

書込番号：22064396

[横道坊主]

レンズが変われば写真が変わると言うのなら、
次から次へとレンズを買い増してる人達の写真は、何であんなに退屈なんだろう。

書込番号：22064602　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>折角なら一気にスペックのなるべく良いベターなものにしてしまった方が後腐れなく長く使えるのではないかな
>(?)と思ってこういう質問をしましたが


個人的には、
欲しい物は、一気に買ってしまい、寄り道しないほーが、最終的にムダ金が無くなります、
・・・と考えております！　　bunkatsu de ryouhou get go!w

たとえば、お金ができるまでのつなぎとして24-70F4を買ったとして、あとで24-70F2.8を買うと、F4の分の代金はほぼムダになります！！
中古で売ったとしても・・・帰ってくるのは微々たるもの！？
分割手数料はらっても、先に最終目標物を入手して長期間使えるほーが楽しめてお得！！！？



>レンズが変われば写真が変わると言うのなら、

撮影可能領域が単純に広がるはずなのに何も変わらない写真になるなら、
坊主さんが他人を揶揄したくてしょうがない センス不足がうんぬん以前に、
練習不足です！

・・・その意味でも、とっとと入手してたくさん練習するほうに一票！w

書込番号：22065107

[おりこー]

スレ主さん

先日私が書いたコメント、前言撤回させて下さい
『ｽﾚ主さん
予算的にA7R3にかえられる予算がおありなら､
新たな表現領域への一歩として､ﾆｺﾝZ6+Z24-70ﾚﾝｽﾞｷｯﾄも良いきっかけかもしれません♪』

Ｚ7が爆売れでニコン仙台工場の月産2000台が即ハケて、供給が追いつかず発売後一年待たされる可能性があるので(泣)

ソニーα7r3が良いと思います。

書込番号：22065125

[これって間違い？]

　おりこーさん

　そうした予想ですか、それとも巷の声がそのようになりつつあるのですか？

　どちらにしても、再び、フルサイズミラーレスか一眼かの論争が続くようで楽しみです。ただ、次はライバル機種なり
メーカーを貶すだけで無く、比較する双方をじっくりと操作し、撮影を試みて（但し、Raw撮りに限ります）からの論争に
して頂きたい。

　それはそれとして、もし、おりこーさんのような現象が生じたら、もっとも影響を受けるのはSONYの7RM�Vでしょうか、
7RM�V愛用者の一人として、見過ごせないことになります。

　とは云え、機能の点ではどちらもTopクラスでしょうが、カメラとしての出来栄え・高級感から云えばNIKONは流石です
SONYの7シリーズは、小さな高機能機械と云う範疇に止まっていますが、Zシリーズの写真から受ける印象は、他社に
は真似の出来ない高級感溢れるカメラであることを感じます。

　しかも、長年、培って来たレンズ群の豊富さは羨ましい限りです。

　　

　めぞん一撮さんの取り替えるなら寄り道しないで、と云う言葉、まるで自分のことを云われたように思えて「そうだ！！」
と叫びそうになりました。

　じょじょにとか、これは残して、あれは下取りなんて考えて居たら、無駄金遣いもいいところ・・・・。懐が豊かならば、
D850とZ7をマウント付きで購入し、取りあえずそれぞれの専用標準ズームレンズを揃え、他は必要に応じて選べば済む
ことなんですよね・・・・。

　精神衛生上これが最良だと思いますが・・・こうした考え方はあくまで個人的なものですから、どうぞ、気になさらないで
下さい。

　ただし、背中を押してみたいな情けないスレッドは精神衛生上最悪ですから止めてもらいたいものです。

書込番号：22065243

[錯乱棒2]

Audi A7IIIさん、

> 意を汲んでいただき的確なアドバイス
> いただけたら幸いです。

的確に意を汲めてない恐れ大ながら、コメント少し。

1. ネット格言に、「悩む理由が値段なら買え。買う理由が値段なら止めておけ」と言います。
2. 別の古い格言に、「弘法筆を選ばず」とも「弘法筆を選ぶ」とも言います。
3.さらに古くに墨子曰く、「良弓は張り難し、良馬は乗り難し」と。

ようは買える範囲で出来るだけ良いものを買ったら、そこで安穏と止まらずに日々努力を重ねれば悪いようにはならないと思われます。で、私見ではお尋ねの選択ならボディよりレンズです。

書込番号：22066163　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

タムロンのレンズに関してはこのレビューが参考になりますね。
http://s.kakaku.com/review/K0001050568/ReviewCD=1134113/

私は2470GM所有しているので興味はありませんが、ご参考に！

α6500を使っていた(過去形)時にSEL1670ZからSEL2470GMに買い換えました。
APS-C機でも写りの差に愕然としましたね。
等倍鑑賞ではなくて、フルHDの全画面表示で写りの生々しさに感激し、後にボディーをα７IIIに変えて再度感激しています。

書込番号：22066695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞くちだけさん

>>>画素数が増えれば、ＳＤカードも、ＰＣのＨＤＤも容量が増えます。

全紙以上の大伸ばしをよくする。
トリミングで、画面のごく一部を使う。
ＡＰＳ−Ｃにクロップして、望遠を使う。

こういう用途が必要なのであれば、Ｒを買うべきです。

撮影した写真や動画の容量は両者で大分違うものでしょうか？

最近海外へ一週間程度遊びに行った時は3000枚位は撮ってましたから、一度旅行へ行けば日に３００枚くらいは撮りますね。

基本は便利すぎるスマホで撮るとしても、旅行等気合い入れて良い写真を撮りたい場合はフルサイズになる。

当方の一眼レフ購入理由はただ旅行の思い出を出来る限り高画質で残したいだけと言うことですので、あとで作品作りするために画像処理ソフトで編集するとかもありませんから、そういう意味でソフトを駆使する際にpcのスペックが重くてやり辛いとかいう類でa7riiiは避けよと仰っているなら、その点は当たらないかなと思っていますが、その点はどうでしょうか？

しかし普通に撮った写真や動画ファイルをプレイメモリーズ(ソフト名称失念)で開く場合にしても重くてカクカクになる程だと言うならα7riiiは選択から外す他ありますが。

あと最近hddも大分安くなってますが、2テラくらいのhddなら上みたいな撮り方してたらあっというまに
容量枯渇しちゃう感じでしょうか？

動画ならいざ知らず写真で何テラ速食うとは考えにくいんですが、その辺りはどうですか？

プロなら１日に数万枚とか撮られるのかもしれないけど、まさかそれ基準でデータ量重くなるからa7iiiの方がベターであるといった極論されてるワケではありませんよね？

書込番号：22067070　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞Audi A7IIIさん

これからの機材購入する予定だけど、
最良とおもわれる「a7riii＋2470gm」は予算オーバーで選択肢に入らないので、

１）a7iii＋2470gm
２）a7riii＋2470Z

のどちらが旅行の思い出を出来る限り高画質で残せますか、
という趣旨のご質問でしょうか？

旅行は写真の撮影を主目的とした、いわゆる撮影旅行？
それとも、観光と撮影の両方を目的とした旅行？？でしょうか。

後者なら、軽くて機動性がいいマイクロフォーサーズとかの方が
いいとおもいますけど。質問の意図に沿っていなかっらた無視してください。

書込番号：22067918

[you_na]

＞Audi A7IIIさん

あと、最新一眼カメラならフルサイズじゃなくても、
十分高画質（最新スマホに装備されたカメラ）だとおもいます。

最新の、が大事です。

書込番号：22067925

[you_na]

脱字があったので訂正させてください。すみません。

あと、最新一眼カメラならフルサイズじゃなくても、
十分高画質（最新スマホに装備されたカメラと比較して）だとおもいます。

書込番号：22067937

[Audi A7III]

＞you_naさん

いや、a7riii+2470gmの組み合わせが、その他の組み合わせより目に見えて高解像度、高精細になるなら
高い方にしますよと言う話なのですが。

買えないから諦めたい安い方にしたいとか背中押してくれとかそういう意図ではありません。

むしろそれで後で画質の差が歴然だったと分かったとしたら絶対後悔すると思うのでそれは避けたい。

逆に大差ないと分かれば高い方買ったことを後悔するでしょうから、参考までに質問させて頂きました。

書込番号：22068112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

率直に言えば2470gmに拘りがあるわけでもないです。ただズームレンズの方が一本で済むし、その中で最高画質と思しき便利ズームが2470gmなのかなと勝手に思ってるだけです。
でも他に候補ってないですよね？シグマとかも良いんでしょうか？

あまりタイトルからズレてもあれですが、
とにかくなるべく画質の良いやつが欲しいという感じです。

書込番号：22068135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞you_naさん
>>>>旅行は写真の撮影を主目的とした、いわゆる撮影旅行？
それとも、観光と撮影の両方を目的とした旅行？？でしょうか。

いや率直に言うなら、全部のシチュエーションですね。
多くは旅行時とか観光とかですが、ひょっとしたらたまには家の庭に咲く花とったり、飲みで騒いでる連中撮ったり女の子撮ったりいろいろ出来たら最高ですよね。

書込番号：22068143　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞you_naさん

まあ、、本末転倒かもしれないけど、自分のような者にはaps-c機でも十分過ぎるのかもしれませんね。
ただ、店の方に聞いてもフルサイズの方が圧倒的に高画質だと勧めて来ますので、そうなのだろうと言った感じです。

書込番号：22068177　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞Audi A7IIIさん

ぶっちゃけそんなに変わらないと思います。
仮に両方変えても。
同時代の機材ですので。

書込番号：22068988

[くちだけ]

＞Audi A7IIIさん

まず、動画撮影の場合には、ボディの画素数にかかわらず、
記録方式でデータサイズが変わります。
４Ｋなのか、ハイビジョンなのか、３０ｐなのか、２４ｐなのか、などです。
正直、動画メインなのであれば、Ｒは宝の持ち腐れです。
４Ｋであっても、3840 x 2160などの、約８００万画素での撮影ですからね。

静止画を最高画質で撮ると、７ＲＭ３は、７Ｍ３の約２倍の画素数がありますので、
ファイル容量も約２倍となります。

現在と同じ撮影ペースだというのならば、
約半分の期間で、ＨＤＤの買い増しが必要とお考え下さい。

書込番号：22069180

[くちだけ]

７ＲＭ３が、７Ｍ３より高画素ではありますが、
Ａ４や、半切レベルの引き伸ばしでは、
２枚並べて、慎重に確認すればわかるかもしれないですが、
１枚だけ出されて、「さあ、この写真はどっちで撮ったものでしょうか。」と聞かれれば、
プロだろうが、ソニーの人間だろうが、Ａ４レベルでわかる人間はいないでしょう。

私も仕事で、Ｂ０ポスターなどを作る際には、Ｒを使いますが、
それ以外では、α９などの、２４００万画素機で、十二分です。

どうしても、数字が大きい方がいいと言う気持ちにはなりますが、
自分に必要な範囲をお考えになったほうがいいと思います。

書込番号：22069195

[gda_hisashi]

>全部のシチュエーションですね。
多くは旅行時とか観光とかですが、ひょっとしたらたまには家の庭に咲く花とったり、飲みで騒いでる連中撮ったり女の子撮ったりいろいろ出来たら最高ですよね。

その場合どちらのカメラ（ボデイ）でもどちらのレンズでも大差ないかと思います

そのその旅行の写真の画質が若干良くなっても出来た写真の価値は変わらないのではないでしょうか
それよりもアングルやシャッターチャンの方が結果に大きく影響します

画質が良くなる＝写真が良くなるとは限らない

Audi A7IIIさんこめんとにありますがスマホ使われるんですよね
もしかするとスマホほ方が画質が悪くても良い写真が撮れるかもしれない
そこそこ以上の機材であれば機材の差による影響なんて
撮影者のばらつきから見れば誤差みたいな物と思います

書込番号：22069824

[これって間違い？]

　センサーサイズは大きいほど、解像度も高いほど、良いカメラと考えて居ますが・・・・。

　わたくしは、最近、3600万画素が最良と思うようになりました。

　SONYがやってくれそうにもないので、もし、NIKONがZシリーズでこれをやってくれたら
直ぐさま換えます。

　SONYのRM�VもM�Vも使っていますが、その差は至る所で見られます。感じられます。

書込番号：22070014

[にくたまそば2号]

解像度モンスターの、シグマボディをオススメします。
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/sd-series/
フォビオンセンサーなので解像度以外にも色合いや場の雰囲気などの表現が凄まじいですよ。
レンタルして帝釈峡を撮影したときにはマジでビビリました。
でも所有しなかった理由は・・・ご自分で調べてみてください。
（あの問題点が許容できるなら買いです。）

書込番号：22070214

[you_na]

＞Audi A7IIIさん

>率直に言えば2470gmに拘りがあるわけでもないです。ただズームレンズの方が一本で済むし、その中で最高画質と思しき便利ズームが2470gmなのかなと勝手に思ってるだけです

α7Riiとα7iiを使ってます。ただ、ボディの小型軽量を活かし
たいので、24-70/4と16-35/4と組んでます（iiiではないです）。

α7Riiの解像度は半端なく、
特に広角レンズで撮影した画像をパソコンで等倍以上に拡大して
「観察」すると、α7iiとの差は誰でもわかる差だとおもいます

でも、PCで部分拡大するこは、「写真鑑賞」とはいえないですよね。
A4プリントくらいだと、私には差がわかりません。

24-70/4は周辺画質がいまいちなので、
そこも含めて満足感を得たいなら、レンはｍ24-70gm一択でしょう。

PCで隅から隅まで拡大してぞくぞくしたいのなら、α7Riii＋2470gm
をどうぞ・・、というところでしょうか。

書込番号：22070622

[Audi A7III]

＞くちだけさん

確かにα7riiiがいくら良いと言っても、それより上位グレード(価格のお高い)にあるα9の画素数も2400万画素でしたね。

引き伸ばした時に細かな部分より見えたりするのは楽しそうだけど、何百枚も撮った後に一々全部拡大して見たりはたぶんしませんよね＾＾;

書込番号：22072903　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞くちだけさん

容量もx2じゃ 写真も重くなるけど、動画もx2なら
エライことにならないとも限りませんね。
映像も意外と撮りますので看過できない問題です。

書込番号：22072915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞gda_hisashiさん

機会の喪失の問題は超重要ですね。
本末転倒になってしまうかもしれないけど
結局いくらいいカメラやレンズ揃えても
撮影チャンス逃せば意味ないし、
それなら画質落ちても残せるスマホの方が遥かに良いですから。
でもスマホ画質じゃなぁ,,,＾＾;

書込番号：22072930　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

＞めぞん一撮さん
>>欲しい物は、一気に買ってしまい、寄り道しないほーが、最終的にムダ金が無くなります、

そうですね。
百聞は一見にしかずでしょうから
結局は一番高いで揃えてしまった方があと腐れないですね。

だけど、あとで比べてみたら 「アレ程度の差しかないの？こんなもんの差のためにこの価格差？」
とかだと悲しいので、いやはやなかなか、、。

書込番号：22072944　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi A7III]

色々とお答えいただきたいへん参考になりました。

でも結局は百聞は一見にしかずだと思いますので
皆さんのご意見を参考にし後日ソニスト行くなりレンタルするなりでもして実際に確認させてもらおうかなと思います。失礼致します。

書込番号：22072986　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪野 繭]

＞Audi A7IIIさん
初めまして。
レンズ選びで迷ったときは、高価なレンズを選んだ方が、
後々、幸せになれるような気がします。
ただ、24-105Gは標準ズームとしては、2470GMに迫るところがあるので、
迷うのが当然だと思います。
レンタルショップなどで、違いを試されてから購入するのも一案かもしれません。
たぶん私の予想では2470GMを選ばれると思いますが。
レンズ選びを楽しまれてください。

書込番号：22073090

α7IIIより全然綺麗になりますか？

[レンズお豆]

α7IIIからα7RIIIに変えて同じ写真を撮ったら
全然写真の綺麗さが大化けしますか？
それともほとんど大差ないしAFや感度や動画の綺麗さ等失う部分の方が多いのでBODYはこのままにしレンズをより上質な良いものにでもした方が遥かにマシでしょうか？

書込番号：22049308　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

A4プリントなら差がわからないかなと思います。
8Kテレビや A0とかにプリントしたら差が出るかも知れませんね。

鑑賞方法などで差が出るとは思います。

書込番号：22049446　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

A4位のプリントならα7�Vで十分だと思います。
α7R�Vだと高画素で写真1枚のデータ量が大きくなるので、大容量のＳＤカードやハイパワーなPCも必要になってくると思います。
α7R�Vは、ポスターサイズ以上のプリントや、APS-Cクロップを良く使う人、後でトリミングしたりと加工する人向けだと思います。
α7�Vでも、いいレンズを取り付けたら、シャープで解像感のある写真は撮れると思います。

書込番号：22049522　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

明日発表のニコンのフルサイズミラーレスに代えたらプロ並みの写真に化けるかもです。

書込番号：22049584　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞レンズお豆さん

例えば普通の撮影で
α7(無印)よりα7�Vの方が全然違う大化けするほど綺麗に撮れると思います？

そこそこの機材を使っている場合
大化けする写真を撮るには
カメラマンが大化けしないと難しいと思います

書込番号：22049593　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

あなたにとって、
フルサイズ4000万画素が必要な被写体ってなんですか？

書込番号：22049606　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

アイドルの等身大パネルを作り
抱きつかないと
その興奮度の違いが判りません。

書込番号：22049610　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

アイドルの等身大パネルは
拡大率が高く
近付くと
眼とか
胸とか
部分的に観てしまう観覧法なりますから。

書込番号：22049767　スマートフォンサイトからの書き込み

[博士はプリンがお好き]

＞レンズお豆さん
富士フイルムのGFX 50Sにすれば、大化けしますよ。

書込番号：22049980

[レンズお豆]

どうもご回答いただきましてありがとうございます。

では皆様のご印象としては写真の綺麗さはほぼ変わらないという結論でよろしいでしょうか？？





ですが綺麗さに大した差がないのであれば、価格の高いRIIIをあえて購入する方の同機は何でしょうか？

書込番号：22050163

[holorin]

何をもって綺麗と判断するのかよくわかりらないという課題はありますし、”全然”のレベルも不明ですが、皆さんは鑑賞形態のことを盛んに言っています。高分解能が必要なのか、それを生かせる鑑賞形態（出力形態）なのかが大事です。

書込番号：22050228

[デジタル系]

答えは最終出力をどうするか次第。

A2印刷くらいまでなら、まずわかりません。

APS-Cでも、A2くらいなら十分きれい。

印刷しない人の写真技術って、信用できない。写真うまくならない。

なお、解像度が高いほうが、トリミング耐性はあります。これってすごく便利。
複数人での撮影から一人だけ取り出して印刷してもきれいなので、かなり助かる
ことがあります。

個人で個展やるとしても、たいていはA2が最大でしょう。

有名な人の個展だと、A0以上で印刷することもありますが、さすがに35mmサイズだと、
粒子のアラがめだちます。

実物（印刷物）を見ることってすごく大事だなと思います。写真の展覧会はかなり多いですよ。

新宿ヨドバシカメラの階段の壁には、店員さんが撮った写真が大量に貼ってあります。
ほとんどがA3伸びだし、カメラはニコンD800シリーズですが、すごくうまいですね。

書込番号：22050338

[gda_hisashi]

>ですが綺麗さに大した差がないのであれば、価格の高いRIIIをあえて購入する方の同機は何でしょうか？

フェラーリー購入者も別に飛ばす訳でも無く大部分の時間ガレージに停めている方も多いです

必要かどうかと所有するのは違う場合も多いですし

大伸ばしや詳細の精細性が求められる撮影では高画素が有効な場合もあります

なんたって
レンズお豆さんが気になるように数字が大きいとなんか良さそうって欲しい方も多いでしょ

書込番号：22050518

[横道坊主]

>ですが綺麗さに大した差がないのであれば、価格の高いRIIIをあえて購入する方の同機は何でしょうか？

ぶっちゃけ、R3の方がデビューが早いつうのも大きい。
後は、横並び意識？
他メーカーが殆ど3000万画素超えしてるのに、24M機では肩身が狭いみたいな。

書込番号：22050759　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズお豆]

そうですか。つまるところかなり大きな拡大写真にしたいとか撮ったものの一部を別で使いたいといったような特殊なことをしたい人が買うのだといった感じで
単にそこそこの大きさで鑑賞するのみであれば宝の持ち腐れで返ってAFや動画、動体暗所の感度等で劣るRIIIでは失うものの方が大きいからやめた方がいいといった結論でしょうか。

個人的にもそういうことなら無駄にお金を飛ばす必要もなく何よりではあります。
寧ろボディーを変えるよりもレンズの方でしょうか？

今はボディーのみでレンズはこれからですが
レンズスレッドでも似たような質問をしていますが、
泥沼に陥りたくはなく、なるべく良いカメラを一台となるべく良いレンズを一本手に入れて末永くそれらだけで使って終わりにしたい終わりにできる程のものが理想です。

ボディーについては上記であればα7IIIで十分であるというご指摘であればレンズは何が適当なのでしょうか。
やはりgマスターでしょうか？

レンズの該当スレッドでもお尋ねしていますが
そちらも変えたところで激変するわけでもないようで
判断に迷っております。

ブランドネームへのこだわりや見栄のようなものはありませんので、純然たる目に見えた画質的機能的アドバンテージのあるもののみで十分です。

例えばスマホから1型やフルサイズ機に変えれば
誰の目にも目に見えて客観的に高画質になるのは十中八九明確でしょうが、要するに当方の求めるものはそういう部分です。

綺麗さと言われても色々な尺度があるという部分を度外視した誰が見ても明らかに違うそういう純然たる高画質になります。

ハイビジョンから4kや8k映像になれば
誰が見てもほぼ後者が綺麗な画質だと言うと思われますが、求めている画質とはそういう部分です。

されとて、フルサイズ機を持ち
その中でも画質の高さや機能性等で評判のα7IIIを
選んだはいいが、そこから更に高画質に激変させる
客観的に画質が目に見えて向上するというそんなものはなく、あくまで主観や気分体調によって
いくらでもどうにでも覆ってしまうような次元でしかない感じなのでしょうか？

であるならばボディーがα7IIIでこの意味で十分であるならば、レンズも24105gで十分といった感じで
良いでしょうか？

素人目には判断しかねますし、こちらにはいくつも価格帯を選ばずローエンドからハイエンドまで
所有されて実際にご使用中の方も多くおられるようですから、こちらでお伺いしている次第です。(地方住まいのためにこのような場でお伺いするしかないという事情もあります。)

書込番号：22050777　スマートフォンサイトからの書き込み

[Camera Obscura]

7R3はローパスレスですよ

自分はニコンのD600からD810への買い替えではじめてローパスレスセンサー機を導入しましたが、
最初の印象はまるでガラス板に彫刻刀で彫ったようなシャープ感でした。
PCのモニターで見てそう思いました。特に葉の生い茂った木などはそんな感じがしますね

７３から７R3だと同じような印象を得られるかもしれませんね
たしかにレンズも良くないとあまり印象はかわらにかもしれないですけど。

書込番号：22051811

[gda_hisashi]

〉であるならばボディーがα7IIIでこの意味で十分であるならば、レンズも24105gで十分といった感じで
良いでしょうか？

自身で選べず評判やテスト値で機材をと考えている場合
取り合えず24105gで充分かと思います
考えたり比べたりするよりお金も時間も
撮影に使った方が良い(綺麗な？)な写真が撮れる
と思いますよ

書込番号：22052000

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

カメラマンが大化けしないと難しいと思います


おおっ… きつい御言葉！
ありがとうございます。
修行中です！。精進、精進 ！

でした。

書込番号：22053073　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズお豆]

明確なyes noなご回答がいただけないと言うところが
ご回答ということでしょうか。

折よく以下のようなサイトを見つけましたが、
仰るように当方にはα7iiiで良いのかなといった思いが
益々強まって来ました。

http://photo.nyanta.jp/A7III.html

α7RIIIは画質的優位は多少あるかもしれないが
いろいろと負うものもあるようで、やはりこちらはどちらかと言えばプロ用で
素人が気楽に撮って楽しむ意味では違うのかなといった思いがして来ました。

大は小を兼ねるとよく言われますが、これらについてはそうでもないのでしょうか。

ほぼ自分なりに結論は出たように思えますが
もう少し悩みつつ楽しもうと思います。

書込番号：22053183　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

条件およびご自身の判断基準がいつまでも明確でないので、みなさんこういった回答になるのです。

書込番号：22053385　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズお豆]

＞holorinさん

ではholorinさんの言われる条件および判断基準を具体的に明示していただけませんでしょうか？

当方はあくまで素人でありカメラの基準だの言われましても上記に示したような映像で例える等でしか現状説明しようありませんが。

「私が聞きたいのはパッと見て誰の目にも綺麗で高画質に見える写真が撮れるのはどちらか」

たったこれだけの話なのですが。

4kテレビがある時代にあえてハイビジョンテレビの方が画質が良いと感じる人は稀ではないでしょうか？

そこに条件だの基準だのといったものが必要でしょうか？

少なくとも条件だ基準次第で画質の良し悪しがどうにでも覆るような差でしかないなら、安い方で良いと言う回答良いのでは？

では失礼致します。

書込番号：22053636　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞レンズお豆さん

>「私が聞きたいのはパッと見て誰の目にも綺麗で高画質に見える写真が撮れるのはどちらか」

パッと見て誰の目にも
なら変わらないと思います

だかって変わらない訳では無いので厳密に言えば変わる
（さもなければ高額で大きく重いレンズなんて作らないし買わないでしょ）

その差を大きいと考える方と大差無いと考える方が居るだけ

4kテレビがある時代にあえてハイビジョンテレビの方が画質が良いと感じる人は稀ではないでしょうか？

でもスマホサイズ（タブレット）でも良いけど
なら変わらなかったりするかもしれない
使い方も人それぞれ
って事

全然綺麗にって漠然としすぎているんですよ
だってスマホだって綺麗な凄い写真（例えばＣＭ）撮れるでしょ

あと綺麗な写真＝高画質い＝良い写真んてまぜこぜの質問者や回答者も多い

大抵の場合良い写真が撮りたい訳で
良い＝綺麗？
違う場合も多いと思う

書込番号：22053738

[orange]

>>当方はあくまで素人でありカメラの基準だの言われましても上記に示したような映像で例える等でしか現状説明しようありませんが。


ならば差は見えないね。
初心者だから、α7�Vが最適です。
これは良いカメラだ。
　　写真はきれいし、ビデオもきれいし、高感度ではα7R�Vよりも高性能だ。
これよりも高画質になるのは、ソニーの4200万画素機だけ。
　　α7R�V・α7R�U・α99�Uがさらに高画質になる。

A4プリントで見ると差はないという。
これは車では、市内を６０Kmで走れば差はないというのと同じようなもの。
そのとおり、差はないのだ。
しかし、６０Kmで差が無いから、すべての領域で差が無いと言いたいのか？
それは無理と言うもの。１１０Km走行では差が出るだろうね。

まあ、α7R�UやR�Vはマニア向けのカメラ。差を保証しろと言う人には向かない。
あくまで、自分の判断能力がある人に向けた高級機。
判る人には判る良いカメラだよ。

だけど、短気な初心者様にはα7�Vが良いと思う。

書込番号：22053799

[Nikon D777]

.

他人に聞かずに、自分自身の目と心で判断すればいいだけのことでしょう。

まぁそれができないから質問してるんでしょうけど（笑）

強力なバイアスが掛かっている状態の人に、いくら説明したところで無駄（笑）
.

書込番号：22055831

[0120-XXX-XXX]

＞レンズお豆さん

動機？
ボディの剛性感と質感
ファインダーのクオリティ
クロップやトリミング耐性
現時点での最高クオリティのカメラを持つ満足感
などなど

迷った上で妥協しちゃうと
いつまでも上を羨ましく思っちゃうんじゃにゃあい？
そう言う人って。
確信を持って購入するなら7III、
そうでないならR IIIかにゃ。

書込番号：22055963

[KonKonRinRin2]

＞レンズお豆さん

7RIII 7S 6500を使っています。7RIIIで風景を撮ると、あとでトリミングしてもなお、精細で美しいです。それに非常に魅力を感じています。
あまりにも精細に撮れるので、家内からは「私を撮るときには7RIIIで撮らないで」と釘を刺されました。家内からはRX100m6で撮った自分の写真が好きと言われました。

書込番号：22057008

[にくたまそば2号]

画質を追及されるなら、これしかないでしょうね。
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/sd-series/#sd

出てくる画像を見ると、本当にこれAPS-C（H）なのか？
と疑ってしまうほどです。
画質だけで言うと、これの右に出る者は居ないと言ってもいいでしょう。
素人構図で漠然と撮影しても、マジで場の空気や温度湿度まで伝わってくるような画質です。
ただし手持ち撮影では、しょっちゅうブレるので三脚必須。

レンズ交換式じゃなくフォビオンセンサー搭載のコンデジもあるので
レンズまで揃える気力がないけどフォビオン気になるなら、そっち行ってみるといいかも。
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/dp-series/#dp2

書込番号：22071672

[にくたまそば2号]

ソニー版フォビオンセンサーが
α7III なみに高感度耐性やオートフォーカス精度が良く、
シグマボディ搭載のフォビオンセンサーなみの高画質を合わせ持ったら
APS-Cサイズでもフルサイズを凌駕します。
もし、そんなものを本当にソニーが出してこれるなら
自ら育て上げてきたフルサイズEマウントの市場が崩壊するかもしれません。

いまのところフォビオンセンサーは、それぐらい高画質である。と断言できます。
（せめてNEX-6ぐらいのオートフォーカス性能なら十分一般層に扱えるのに。）

書込番号：22071684

Nikon Z7

[MAGICO A3RIII]

Nikon Z7の発売がアナウンスされましたが
これから買うなら本機とZ7どちらでしょうか？

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139336.html

書込番号：22052885　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

Ｚ７♪(´・ω・`)b

書込番号：22052952

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

おおっ！
ついにニコンもミラーレスか！

安く上げるなら家電品のソニー
とはいえ、私には高値の花ですが！

同じセンサーでも？
やはりカメラメーカーはキャノンにニコンなのでは！


でした。

書込番号：22053043　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ボディに関しては情報が少なすぎて、選択できませんよ。

でも、F0.95のレンズはすごく魅力的だと思います。

このレンズだけでも、このカメラを買う価値はあるでしょう。

書込番号：22053070

[爽やかな風。]

＞MAGICO A3RIIIさん

迷ったら新しい方。

書込番号：22053223

[マクロなマグロ]

えっ？Zシリーズは何一つαに追いついてないですよ？喜んでるのはニコンユーザーだけだと思ってました。

書込番号：22053272　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

技術的にこなれて熟成されたα7
初物だからこれくらいで勘弁ご祝儀宜しくだと駄目でしょう

書込番号：22053285　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

F0.95はムービーのが扱いやすいと思うけどなぁ

書込番号：22053411　スマートフォンサイトからの書き込み

[月女]

今は、家電品のメーカーが自動車を作る時代になりました。
ミラーレス機も同じ事が言えますね。Z7を見て新しい発想の点において、肝の部品を外注しなければいけないカメラ屋さんの限界を感じました。

書込番号：22053423　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

Z7のスペックは、7R2と拮抗してますね。7R3の対抗機種ではありません。

その割に値段があまりにも高すぎ。

連写もAF-Cでは、結局、5.5コマですし、瞳フォーカスもなし。

シングルスロットで連写が駄目なのにXQD

USB給電も使いながらは、無理。

レンズのロードマップをみても、超望遠レンズの予定なし。

ということで、風景専用機ですね。

書込番号：22053437

[a-iko]

ニコン信者でなければどう見てもソニーでしょう。7r2と比較するなら分かるけど。
ソニーから購入ののセンサーが高くてあの高価格なのだろうか 笑
しかしボディもイマイチでレンズも揃わないでよく世に出したと思う
d850のときにはお祭り騒ぎで私も買ってしまったのに。
ニコンは終わった感満載なのでつぎはキャノンに期待します。
0、9レベルのレンズはキャノンが半世紀くらい前に
売っていたような。

書込番号：22053441

[横道坊主]

レンズメーカーのレンズも使いたいならソニー。
「幾ら高くても純正レンズ買うよ」つうならニコンキヤノン。
二強はこれから海外ブランドみたいに
「如何に社外品を買わさない様にするか」に資金をつぎ込んで行きそう。

書込番号：22053459　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

MAGICO A3RIIIさん、

よく似たスレがα7M3 にも立ってましてそこに書いたことと基本同じですが、

既に相当のFマウントレンズお持ちでしたら、ボディはD810/850あたりで止めておいてZマウントの進展をちょっと（1-2年くらい）見守るかな、という気はします。

ですが、現有マウントにこだわりがなく、かつミラーレスでフルサイズへ、というのが既定の命題なら、現時点はSONY Eマウント一択で検討すればよく、今日発表された Nikon Zはあまり考慮の必要無いなぁ、というのが今日のプレス見ての感想です。

もっとも、将来的にあとニ世代くらいの成熟を経たらどうか？は分かりません。Canonも出してくるでしょうしね。

書込番号：22053503

[あっぷるほっぺ]

大丈夫だとは思うけど、ソニーのほうがこれまでの積み重ねがあるから安心感はあるかも。
撮影で失敗できない方にはダブルスロットでないことも決定打になっているみたいですしね。

バッテリーライフも半分くらいなので、新しいレンズ群を含めZ7は少し様子見な気がします…。

書込番号：22053520

[murazinzya]

　ソニーαに対抗するフルサイズミラーレス、ニコンより昨日発表されました。
　確かに、巷間噂されていたスペックもαとどっこいどっこいの感じですが、ボディサイズが多少大きめで、αよりはハンドリングは良さそうです。
　
　それにしても随分強気の値付けでＺ7は本体で43万円前後。Ｚ6は27万円前後で、これに24-70ｍｍの標準ズームキットレンズだとどれほどの価格になるのか。
　このスペックを見て、ソニーは胸をなでおろしたに違いありません。
　なぜなら、α7R�Vを性能で凌駕するどころか、瞳AFは搭載されずスロットもシングル、それ以外ざっと見たところソニーが積み残してきた分野を潰してきたという感じです。
　
　天下のニコンも、ソニーを追い越せなかったということですが、これなら心置きなくα7R�Vに移行できるというものです。
　と思って、価格ドットコムのα7R�Vの価格を覗いたら、順調に値下がり傾向だったのに、若干値上がり気味で、これはおそらく様子見のユーザーがソニーに流れたのだと思います。

書込番号：22053537

[Logicool!]

ニコンファンでお金持ちならZ7、それ以外は７R�Uか７�Uでしょうな。

書込番号：22053539

[Nikon D777]

.
私はニコンの正式発表直前にa7R3を買いました。

ポートレート撮影時にaf-cで瞳afが必要になった事と、12-24mmが必要になったからです。

ニコンが必要になったらその時検討します(^^)
.

書込番号：22053635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

Nikonさん、ファインダーほか仕様を見る限り、まずは中級機を発売という感じでしょうか。　Z7というのは多分D7000クラスですね。来年が楽しみです。

書込番号：22053648

[にっぽんの猫]

どちらのレンズも持っていないのであれば、好きな方で良いと思います。
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noctのような、他にはないレンズが気になるなら、ニコンが良いです。

先にカメラレンズを出している事に対してのメリットはありますよね。
新製品に拘りが無いなら、旧カメラを安く購入出来るし、レンズも状態の良い中古品を探しやすいです。

書込番号：22053651

[narumari]

＞MAGICO A3RIIIさん
おはようございます。

一番いいのは、どちらも購入して使ってみる、でしょうね。

私が一番驚いたのは、シングルスロットで、XQDカード使用。謎仕様です。
最初からアダプター付けて販売するのは良いと思います。あとは、既存のレンズが、どう動くのかが、ニコンユーザーの気になるところでしょうか？

キヤノンがミラーレス一眼のフルサイズ機を出してからが勝負ですかね。ソニーの独壇場に近い状況だった、フルサイズ・ミラーレス機市場。三つ巴になって、ソニーもさらなるブラッシュアップして頂ければ、ユーザーとしてもうれしいです。ファームウェアアップデートで、液晶のタッチ操作性を上げてほしい。

α7Ｒ3を使用しているものとして、今回のＺ7やＺ6には魅力を感じません。そのうち、Ｚ7Proとか出してきて、ユーザーのネガティブな意見を潰した機種を、半年後くらいに出したりして、「こちらがプロに向けたニコンの回答です！」とかやっちゃったりして。

書込番号：22053674

[0120-XXX-XXX]

NikonZは魅力的なカメラにゃんだが、αと勝負するにはあと3、4年必要だと感じたにゃあ。
瞳AF無し、使用中のUSB給電不可、シングルスロット、SD不可、電池の持ち、、、。
にゃんとも時代遅れを感じちゃう謎仕様にゃんだよにゃあ。
でもマウント径55mmには大きな将来性を感じるにゃ。
お金持ちでニコン愛溢れるユーザー以外には響かないスペックなのが残念だにゃ。
Zmark2に期待が膨らむにゃあ。

書込番号：22053699

[AE84]

しかし新機種がでるといつも新規垢の書き込みがどっと増えるのはなぜなんでしょ

書込番号：22053708

[フォトトト]

あと3、4年、持つかなぁ・・・

これだと、多くのニコンユーザーも、正直ガッカリでしょう。

現経営陣の総取っ替え、つまり身売りしかないんじゃないかな。
ブランドを残して。

書込番号：22053746

[にくたまそば2号]

ソニーのケツに火をつける状況には、ならんかったのが残念です。
Z発表前の急激な値下がりは終わって、こっからまた値上がるんでしょうね。

これからα7III と α7RIII を購入しようと考えておられる方々、
買うなら、はやいほうがいいですよ。

書込番号：22053753

[hiro*]

実機をまだ触ってないので、なんとも言えないですが、スペック的にはソニー圧勝ですね。

現時点では、レンズラインナップもあるので、まだソニーだと思います。
４、５年先には、どうなっているか、わかりませんが。

書込番号：22053763

[orange]

ニコンはF0.95にするためにマウント口径を大きくした？
ふーん、よほど古いマウントは小さかったのだね。
確かに手持ちの4-70F2.8Gを見ると口径が小さい。
これでFマウントは欠陥だったと公開したような、もの。Fマウントも終わるのから。

キヤノンは昔から50mmF0.95があったようだ。F0.9ではないが同じようなもの。
　　https://www.instagram.com/p/BmfQRmYBOcJ/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_loading_state_control

ソニー機用にはドイツでMeyer Optik Nocturnus 50mm f0.95 II SONY-Eが出ている。これもF0.95だがF0.9と似たようなもの。

しかし、ニコンのFマウントは、元々変だったのだね。F0.95は絶対に作れなかったのかい？
これではじり貧になるな。
新マウントを作ったとしても、いまだにレンズは数本か。
Eマウントが出たときに、みんな一斉にたたいていたね・・・レンズが無い！　と
今度はニコンが　レンズが無い！　とたたかれる立場になってしまった。

ソニーEマウントはオープンだから、今や世界中の高級レンズメーカーが作っている。結果として、高級レンズでは世界一のマウントになった。
ニコンはこうなるのは無理だろうね。戦略の差です。
ニコンは自社だけでレンズを作るのは無理：ソニーよりも資本がものすごく弱小で、今はExtraOrdinaryLossで金欠になっているから。

ミラーレスはソニーが主流と決まりましたね。

書込番号：22053772

[sadou.dake]

今直ぐならSONY
2020年以降ならNikonかな？

書込番号：22053781　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

Z7かα7R�Vかと問われれば、α7R�Vに決まっている。
　　カメラ性能が上です。Z7はα7R�Vをまねているが追いついてはいない。
　　いきなり追いつけるほどミラーレスは優しくないよ。
　　AFも遅いし、AFポイントが少ない。
　　ひとみAFやビデオでは追いつけていない。
　　レンズが少なすぎる・・・5年前のソニーより少ない。レンズ本数は6年遅れか。

そもそも、比較にはならないのですよ。
Z7はニコンユーザーで、ゆるゆるとミラーレスを使いたいが、資金は最小にしたい人向け。
高性能を求めるにはソニーが良い。
だから、ニコンユーザー様でも、意気軒高な人はソニーのミラーレスを買う。ソニーが高性能だし、将来性も明るいから。

書込番号：22053821

[ARW]

＞MAGICO A3RIIIさん

正直なところNikonのプロユーザーは
今回のミラーレスは無視でしょうね。

アマチュアのフルサイズユーザーが
どれ程、購買意欲がそそられるかと言えば
かなり少数のNikonユーザーかと思います。

予約すると言ってた友人も様子見に変わりました。

唯一の良いところは、マウントアダプターで
今までのレンズが使えると言うことでしょうか。

来年になってS-LINEのレンズが揃ってからの比較に
なるのでは無いでしょうか？

書込番号：22053823

[orange]

>>2020年以降ならNikonかな？

アッハッハ
2022年には合流してると思うよ。

書込番号：22053826

[0120-XXX-XXX]

蜜柑的なおっちゃん、他社をなんでそんなに敵視するんだろうにゃあ。
おいらソニーはじめニコンもキヤノンもパナもオリもいろいろ使ってるけどソニーだけがばつぐん！なんて事はにゃいんだけど。
どこのメーカーも良いとこ駄目なとこいろいろ。
偶にましな事書くんだから、貶すことさえしなけれぼ平和にゃんだよにゃあ。

書込番号：22053859

[アダムス13]

せめて5年後まで待たないと何とも言えないですよ。今買うならZ7はちょっと厳しいかも。
でも、5年後でも多分変わらないのは

�@センサーを他社から買うかぎり性能に対するコスパでソニーに勝つのは無理。
�A画質面やAF性能でも、センサーメーカーを根本的に凌ぐことは至難の業。
�Bソニー機よりデカイぶんホールドが少し良い、というメリットは社外グリップを買えばソニーでも即日解消される。また縦グリ使用時には、ニコン機は「もう少し軽く小さければ良い」に逆転するかも知れない。
�CFマウント資産を活かすにはソニーより有利。

まあソニーはソニーで好みが分かれる部分もあるから、とくにニコン好きなら試しにZ7でも良いのでは？でも初値購入はないな。

書込番号：22053862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

地味に普通に並単ラインナップは羨ましいかも。これに刺激されて、
FEも35/50mmの並レンズをもう少し補強してもいいんじゃないかな？

書込番号：22053912

[a-iko]

最安店は急に品薄になり問い合わせ。価格も上がりカード可のところは
さらに高い。これが昨日のzシリーズ発表に対する
ユーザーの答え。今まで様子見ていたキャノンユーザーも
悩んでいたニコンユーザーも
どっと流れてきそう。ソニーのレンズは高いと思っていたのですが
ニコン新レンズ見て安いとおもえてきた。

書込番号：22054169

[Logicool!]

今回Zの発表でソニーが調子に乗らなければ良いのですが・・・

書込番号：22054233

[おりこー]

スレ主さん

現段階では、
ニコンレンズを所有してるならニコン、
ソニーレンズを所有してるならニコンかソニー♪かな。

F4の24-70mmをメインレンズとして使うなら、ニコンの方が圧倒的に有利で、驚異的にニコンの方が小さいので、ニコンかな。

来年以降出るニコンレンズも、今出ているソニーレンズよりも最短撮影距離、サイズにおいて、ミラーレスの利である軽量小型が確実に活かされてくると思うので、

未来を見据えるならニコン、
2年使えれば良いならソニー、かな♪

書込番号：22054299

[sadou.dake]

＞アッハッハ
＞2022年には合流してると思うよ。

それはないよ
レンズのラインナップが同程度でもね〜

書込番号：22054328　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

仮想的なことですが、「こうであれば<無茶苦茶な本気度でZ6,Z7 爆誕!>となり、方々で風雲急を告げる火の手が上がって良かった（面白かった）筈では」と思うのは、

- 45MPix で連射 12FPS越え、24MPix で 20FPS越え、
- 動体AFの切れ味がA9並(ほんとは、出来れば D5並）、
- -3EVまできっちり像面位相差AFできる、f11まで当然それで（コントラスト検出に依存せず）AF-C出来る、
- Dual slot で両方とも SD UHS-III 対応
- ボディ発表と同時に f1.2の単玉の口径食ゼロのものを出す(一本か二本でよい）、
- 同時に、Zマウントf2.8大三元、f4小三元を同時にいっぺんに全部出す、
- 並行して ZマウントAPS-C機の roadmap も発表する、
- バッテリー一本で撮影枚数700越え、
- USB充電とUSB給電と両方可能、
- Zマウント規格を3rdメーカーにも開示(→ f0.9クラスMFレンズをCosinaあたりにやってもらう）、
- カメラ内アプリ的なものの開発仕様を開示する

といったところ（妄想全開）だったです。

書込番号：22054438

[ももやまどん]

逆にNikonにガッパり先越された方が、SONYもさらにやる気出すかもね。今回はSONYが安心しちゃって出し惜しみ&高価格帯に走るかも。

書込番号：22054439　スマートフォンサイトからの書き込み

[にくたまそば2号]

早速、値上がってきていますね。
ニコンZがα7RIII を上回ってきたのでソニーはグローバルシャッター搭載の
時期αシリーズを急ぎ発表した。
というシナリオを期待していたのに。しばらくは出し惜しみか。

書込番号：22054463

[にくたまそば2号]

あとキヤノンが正式に発表すればシグマから
純正同等サイズのフルサイズミラーレス用が出てくるかも。と、
想像しているのですが、浅はかなのでしょうか。

ソニーAPS-C機用のシグマ三兄弟みたいな安価で高画質なレンズ、
フルサイズにも欲しいところです。
（レンズの手ブレ補正は無くてもいい。）

書込番号：22054491

[灯里アリア]

M3の値段推移がZへの失望感を現してますね

書込番号：22054556

[わくや]

＞- カメラ内アプリ的なものの開発仕様を開示する

100%ありません。以前アプリ開発者に聞いたら怒られました。そのくらい重要らしいです。

書込番号：22054673　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

>> - カメラ内アプリ的なものの開発仕様を開示する
>
>100%ありません。以前アプリ開発者に聞いた
>怒られました。そのくらい重要らしいです。

そ。それが常識。だが、常識で出来るわけ無い、と専門家含めて皆さんが言うことをやってのけるのが innovationだからね。

書込番号：22054919　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

Z7が不甲斐なかったので７R�Vの価格も品薄になって上がってますね。

ニコン、マウント小さかったコンプレックスからラージマウントにしたんでしょうが、個人的にはこれが失敗。
今後マウント口径の小ささによる弊害はグローバルシャッターの搭載による有機センサーが一般化することにより解消される。
そのときに大型センサーを更に採用するか？
答えはノー。
中判に近いセンサーは高価で一般消費者は買えない。
汎用性の高いフルサイズセンサーでバンバン新技術が搭載されるので、それ以上ラージフォーマットはプロの世界のみでしょう。
レンズもそれに対応できるのはノクトなど高価なものだけ。
ただプロ分野で細々と生き残ることはでしょうね。

フランジバックはあの長さで正解なんだけどね。（いざとなったらアダプターでEマウントレンズも抱き込める）

書込番号：22055160

[おりこー]

好きな方を選べばよいと思いますけど
小型軽量と画質でいくならニコンじゃないですかね、これからは♪

スペックではかれない部分は出てからかな。

標準ズームレンズ
SONYとNIKONを比べてみたyo

誤Nikon Z24-70 F2.8
正Nikon Z24-70 F4

書込番号：22055248

[hokurin]

＞おりこーさん
それ縮尺合ってますか？
Zマウントのマウント径がEマウントより小さく見えますよ。

書込番号：22055559　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

＞hokurinさん
ひょっとしたらZレンスがボディマウントに拡大される感じですね。今度もう一度確認して見ます。
数値比較できるのも再添付しますので、数値でイメージできる人は是非イメージしてみてください♪

来年に発売予定のニコン広角ズームレンズ Z14-30 F4もソニーレンズと比べて見ました。（モックやね）

みなさん、ご参考に♪

書込番号：22055745

[masterm]

少しガッカリ。追いかける者にとっては一点突破が鉄則ですが
α7R�Vの高画素、高性能
α9の高速連写
α7�Vのコストパフォーマンス
α7S�Uの高感度・動画性能
α四天王の一角ぐらいはニコンに破られるのではと思っていたのですが
それは敵わずですね

850の技術があるので、画質に賭けたのかも　ひいき目です
α7から3世代、5年の間のSONYの成果は尋常では無いようですね
YOTUBEの投稿者、レビュワーは忖度も節度も無く比較してきます
元より性能の求められない入門機は別として
性能を謳った機種には容赦無いですね、異種競技は当然の如く
SONY機も水を掛けられたり、ヒーターで炙られたり散々な思いをしてきて現在に至ります
ようこそフルサイズミラーレスへ

書込番号：22055771

[Go beyond]

＞mastermさん
＞α四天王の一角ぐらいはニコンに破られるのではと思っていたのですが
センサーはソニー調達でしょうか、そうであるなら、コスパ含め、全部ソニーに握られることに
なりますので崩しようがない、せいぜい同じくらいにしかならないでしょうね。

＞α7から3世代、5年の間のSONYの成果は尋常では無いようですね
あまりそういう視点で語られないのだが、瞳AFも長い時間の積み重ねであって、いきなり搭載し
て使い物になるとは思えない。今年のCP+のセミナー、瞳AFで苦労したことは何かという点で、
電力消費を挙げていました。計算量の多い瞳検出において、プロセッサパワー（＝省電力）と検
出精度・速度のバランスどりは大変なのは想像つきます。膨大な開発と市場からのフィードバック、
ソニーは監視カメラやビデオ関連も広くやっているので資本投下しやすい土壌だったんでしょう。
でも使えると広まるまで長かったですよね。7R2世代までは、動くけどそんなに使えるか？って
印象です。

でもでもニコンユーザは良かったんじゃないですか？自分はキヤノン使いだったんで、EOS M5や
5D4が出た頃に、あの有名なキャッチコピーにのって、EFマウントが使える多少機能面で不満で
あっても、こういうボディが欲しかったです（過去形）。

書込番号：22056327

[WBC頑張れ]

>もっとも、将来的にあとニ世代くらいの成熟を経たらどうか？は分かりません。Canonも出してくるでしょうしね。

熟成するのはニコンだけではないと思います。ソニーもそのときは二世代進むと思います。

書込番号：22056330

[月女]

フルサイズミラーレス機、他社マウントからの乗換えを促す最大の技術は何なのか？私には分かりませんでした。

書込番号：22056354　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

おはようございます♪

オレンジさんが念仏のように唱えてた、ソニーミラーレスのアドバンテージだった、 小型軽量、5軸手振れ補正、無音撮影、一億画素対応のレンズ、


ニコンクリアしてきたネ♪あっさりと(笑)

連写、瞳AFは近い内にクリアするんじゃないかと思う。

動画も結構良さげなので、オレンジさんもZ7触りに行ったらどうかな？ニコンファンミーティング近いし。行く予定でしたらXQDカードを忘れずに。

書込番号：22056411

[にくたまそば2号]

XQDについて検索してみたのですが、ソニーの登録商標なんですね。
インターフェースにPCI Express を採用しているため理論値は2.5Gbpsで
現在販売されているもので一番速いのは、読み書き400MB/s ですか。
http://kakaku.com/item/K0000885839/
しかし、お高いですね。
ニコンの活躍でXQDメモリが安くなってきたら、高画素高速連射機に
広く使われるようになるのでしょうか。こんだけ速かったらバッファ少なくても大丈夫なのかな？

マイクロドライブが小型HDDだったように、今度は小型SSDをデジカメに使おう。
と言うことかな？
（個人的に、方向性は間違っていないと思う。）

書込番号：22056482

[爽やかな風。]

＞おりこーさん

ファンミーティング大盛況。

書込番号：22056483

[おりこー]

爽やかな風｡さん
『ﾌｧﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞ大盛況｡』

800�oの大砲レンズ持って8時に全員集合やね♪
Ｆマウントレンズ持ってる人は持ち込み試写できるのかな？

書込番号：22056518

[わくや]

＞錯乱棒2さん

> - カメラ内アプリ的なものの開発仕様を開示する
>
>100%ありません。以前アプリ開発者に聞いた
>怒られました。そのくらい重要らしいです。

ニコンがということですね。
申し訳ありません。ソニーと勘違いしました。

書込番号：22056912　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>今年のCP+のセミナー、瞳AFで苦労したことは何かという点で、 電力消費を挙げていました。

ニコンのバッテリーは7.0v14Whとミラーレスとしては比較的大きくソニーの7.2v16.4Whに近いものが使われています。
しかし消費電力は大きく異なり、スペック値でEVFでの電池寿命を見るとソニーのα7m3では1Wh当たり37枚に対してはZ6では22.1枚、Z7では23.6枚と燃費が悪いです。瞳AFを搭載しなかったのはその為かもしれないと思います。

ニコンの一眼レフと言えばバッテリーの持ちが良く、ニコン一眼レフの特徴の一つですが、今回新しくなったEXPEED 6の消費電力が大きいのでしょうか。

元々今の測定方法は一眼レフに有利でミラーレスでは実態に合わず連写を多用する場面ではα7M3とあまり変わらなくなるとかもと思いますし、あまりの悪さに額面通り受けとるのは懐疑的で、エコモードの様な物で実際はもっと消費電力は小さいかもしれないのですが、本当に消費電力が大きいならEXPEED 6辺りの発熱が相当あるのではないかと思います。

書込番号：22056950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bbird]

ニコンのものが、軽量で出してきたら、事件だったけど。
ローパスレスだったっけ？

書込番号：22057657　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞わくやさん
瞳フォーカスの電力消費の件なるほどと思ったのですが、デュアルスロットの件もスペース的な問題の他にこの点にも関係はあるのかな？
ともあれファームアップで電力消費の問題を解決して瞳フォーカスのればいいんでしょうけど。
Z7のスレで海外の試写会参加したレビュワーの動画を紹介されている方がいて、拝見したところ、AFと手ぶれ補正がかなり弱く、ファームアップでどうにかましになることを望むが相当なスピードで取り組まないといけないと動画でレビュアーが感想を述べていました。
まだ発売まで詰める時間はあるといえ少し心配です。

書込番号：22057746　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　写真を撮るための道具、カメラとして考えればNIKONに一日の長があるでしょうね・・・あとは、好み
と本当に写真を撮りたいのか、操作しているだけが趣味なのかの違いだけでしょう。


　実機に触ったことの無い人（わたしもその一人だが）、発表写真だけをみるだけでよくもまあ、ここまで
論評ができるものだと感心しています。

書込番号：22058028

[a-iko]

↑フルサイズミラーレスでニコンに1日の長はないと思います。
d850のときは発表だけでもう待ちどうしくておまつり騒ぎ。
全てふくめてカメラマニアの評価が
今回の発表に対する答えなのでは。

書込番号：22058159

[tt ・・mm]

ここで、色々伺い大いに参考になりました。
まあ、向こうでも出ていますが、いずれにしてもニコンのはこれからの「発展途上カメラ」ですね。

ただ、日本の各カメラメーカーが切磋琢磨し、益々世界に冠たれば、それも意義がありますね。

書込番号：22058224

[αーダ！]

チャレンジしているからソニーに一票。
むかしは、プロのカメラといえば、ライカ、ハッセルか、ジナー、ディアドロフかでした。報道だけが、ニコンかキヤノン。カメラ発明当時は、ビューカメラ。ソニーは、ビューカメラに近づいてるように感じます。で、私は、それが使い易い。

書込番号：22058453　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉↑フルサイズミラーレスでニコンに1日の長はないと思います

横レスですが…
『写真を撮るための道具、カメラとして』って書いてあるよね？
先月、α7RIIを手に入れホントそう思った。
とは言え、この劣るスペックで良く出したものだと感心しますが。

書込番号：22058564

[murazinzya]

　面白いですね。
　何がって、α7シリーズで先行したソニーですが、ニコンがフルサイズミラーレスの開発を公表し、ティザー広告で小出しにいやがうえにも期待感を盛り上げ、それにつれて対抗馬であるα7R�Vの価格.comにおける価格が、日ごとに下落傾向にありましたが、発表日の23日を境にα7R�Vが値上がりに転じています。
　
　これは、Z7、Z6の発表でユーザーのミラーレスへの傾斜が高まったという面もあるでしょうが、それよりも、ニコンへの期待感が高かっただけに、スペック的にα7R�Vを超えず逆に見劣りする面があること、また予想を超える強気の価格設定に失望感を覚えて、α7R�Vに流れたユーザーが多くいたということではないでしょうか。
　
　そりゃ、いくら待望の新製品だからといって、発売済みのものよりスペックで劣り、かつ値段も高めだとしたら、ニコンユーザー以外手控えるのではないでしょうか。
　
　α7R�Uからα7R�Vにグレードアップしようと、機会をうかがっていましたが、消費者の心理として、市場原理とはいえ、値上げされた製品を購入するのは多少抵抗があるというもの。
　ニコンが売り出される２〜3か月後、価格はどうなっているかですね。

書込番号：22059474

[わくや]

＞DAWGBEARさん

＞デュアルスロットの件もスペース的な問題の他にこの点にも関係はあるのかな？

おそらく同調SSが1/200とかシングルスロットなど消費電力に影響ありますから、スペック落とすことで消費電力を落としている気がします。
ニコンがシンクロ端子まで省いたり、EVFのフレッシュレートを公開していないと思うのですが、ちょっとあやしいと思う。

調べて見たらソニーの消費電力が特別優れている訳じゃない。キヤノンやフジフイルムのAPS-Cカメラと同レベル。ニコンの消費電力が大きすぎて、NP-FW50なら190枚になります。
ただし、ニコンの消費電力も一眼レフのライブビューとしては上出来。EXPEED 6はミラーレスカメラで使うことは全く考慮していなく、一眼レフ専用だったのではないかと思います。
そう考えると1,2年後の第二世代Zシリーズからニコンの本領発揮となり、全てクリアされるのではないでしょうか。
あくまでも状況からの想像ですが。

書込番号：22059607　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

＞MAGICO A3RIIIさん
＞これから買うなら本機とZ7どちらでしょうか？
簡単そうで難しい質問ですね。
「どのような条件か」がないと、、、。

まず主要な被写体は(自然)風景が前提です。
そして私であれば。

1.
数か月前の自分 D850,D750等を使用していた頃が今も続いていれば
D850 + 24-70mm(2,075g)を処分しZ7 + 24-70mm f/4 S(1,175g)を購入。
(FTZは購入しません。)
5月にNikonからSonyに移行しました。理由は重さです。
上記の理由も重さです。900gも軽くなりますから。

撮影対象は99.9%(自然)風景なのでパンフォーカスが多いのでF4でOK。
また実際に撮影して来たカットの約50%は24-70mmです。

Zマウントで広角、標準、望遠が全て揃うタイミングで
D750を処分し2台目のミラーレスをその時点でベストと
思う(Nikon)機種から選びます。

2.
今すぐ必要で初めてミラーレス一眼を購入するという事であれば
α7シリーズですね。

ミラーレスに何を希望するか、にもよりますが
「軽さ」であれぱマウントアダプター FTZの選択はないでしょう。
であれば、現在は選択出来るZマウント用レンズは3本しかない。
ロードマップは提示されているけど具体的な発売日も分らない。
その3本で足りるという事であれば良いけど、、、。

今すぐでないのであれば、Zマウント用レンズがもう少し
揃うまで待って見る という事もアリだと思います。

※
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139336.html
今回の発表内容は既存のNikonユーザーさん向けでしょうね。

色々なメーカ、機種で一喜一憂出来る事って幸せだと思います。
(私は趣味なので)

書込番号：22059764

[KATSU-SS]

>実機に触ったことの無い人（わたしもその一人だが）、発表写真だけをみるだけでよくもまあ、ここまで
>論評ができるものだと感心しています。

発表を見ただけで明らかなことには目をつぶり…あ、レフしか使ったこと無いから判らないか。

ミラーレスに興味が無いなら無いでいいんですよ。
判らないなら聞けば良い。
黙ってれば追い打ちかけたりしません。(私は)
ミラーレス知ってる人は笑うの通り越して青ざめてますよ。どう慰めて良いのか。
それだけ今回のニコンの新製品は今時のミラーレスとしてあり得ない。
真の「レンズ交換式アドバンスカメラ」でしょう。

・ミラーレスなのになんで?
・その価格でなんで?
・今時なんで?

他にもありますが小一時間ほど開発陣や経営陣に問い詰めたいニコンユーザーも多いのでは?

ニコンはソニーと同じ土俵で戦うのを放棄した。
たまたまフルサイズミラーレスの形式だからα7シリーズと比較されるけど、
Zレンズの母艦としてZシリーズがある。
究極のレンズを使いたいならZシリーズを使え。他社には使わせないためフランジバックも短くした。

きっとライカになりたいんだと私は理解しました。
ライカの100万円近いフルサイズミラーレス。
批判する人います?
他社と比較する人います?
理解できる、買える人が買えばいい。
ライカはライカでありさえすればいい。

どうしてもα7シリーズと比較したいなら第二世代。
まずは「ミラーレス」を作ってから出直してこい。
レンズ交換式アドバンスカメラを名乗るなら私は何も言いません。
カテゴリが違うんだから比較対象にもならない。

デジカメwatchの記事
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139458.html
から引用
>細かな操作仕様
>被写界深度を厳密にチェックするとき、一眼レフカメラではプレビューボタンを押して、
>実絞りの状態でファインダー像を確認する。

>Z7のライブビュー画面には、絞り優先AEなどで設定している絞り値が（F5.6以上は）ライブビュー像の被写界深度に反映されない。
>Fn2キーなどをプレビューボタンに割り当てれば、一眼レフカメラのように被写界深度を見ながら撮影できる。

何これ?
なんでF5.6を境に動作が違うのか意味不明。
まさかF5.6以上は像面位相差AFが効かないとか?
F5.6以上は液晶の画質が悪くなるから画質を優先したとでも言い訳するのかな? 昔の像面位相差AFのように。
あ、実機の確認もせずに批判するな?
ミラーレスとして意味不明なのは記事見ただけで判ります。

ソニーが気にくわないならニコンユーザーの反応だけ見れば良い。
大差無いと思いますけどね。

書込番号：22059925

[わくや]

なぜZ7は9月発売でZ6は11月末発売なのでしょう。
Z7の方を売りたいからというのは正論ですが、それなら同時発表する必要がありません。むしろ売れ筋のZ6を海外クリスマス商戦の1011月に出した方が良い気がします。何故かZ6の方が消費電力が大きいので、冬にならないと発熱でヤバイとか在るのでしょうかとなんとなく思ったりします。

書込番号：22059926　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞わくやさん
詳しい返答ありがとうございます。
初のフルサイズミラーレスということで現時点ではいたしかたなく、ソフト的なアップデートも加わり燃費はこれからすこしづつ良くなっていくのを期待する感じですかね。
またEVFの件も気になりますね。よく見せようとすれば電池も食いますし.....。
また確かにフラッシュ同調速度とシンクロ接点の搭載なしはニコンのこの価格帯のカメラににしてはと思います。

書込番号：22059936　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞実機に触ったことの無い人（わたしもその一人だが）、発表写真だけをみるだけでよくもまあ、ここまで論評ができるものだと感心しています。

私も、実機に触ったことの無い人（わたしもその一人だが）、スペックをみるだけでよくもまあ、ここまで論評ができるものだと感心しています。

まあ、あの爺さんを象徴に、ここにはスペックで万歳するようなレベルの人が実に多いが、まさかここまで揃うと異様だな。

書込番号：22060895　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞freakishさん
スペックで選ぶといわれると仕方ないですが、あなたには必要でないことない事かも知れませんが、私にはその部分についての情報が必要だった。
ただそれだけなんです。
高い商品だし。
確かにはたからみればスペック万歳みたいに見えるのでしょう。
あなたに必要ないならば失礼いたしました。
私としては後で必要となったら、
余計な出費にもなります。
ただ情報が必要なだけなんです。

書込番号：22061178　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞freakishさん
上記読みづらかったところあり申し訳ない。
訂正します。
必要ではないことない→必要ではないこと

書込番号：22061202　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　freakishさん・・・あなたの仰る通り！！

　カメラカタログ上のスペック評を見ただけ、あるいは、やっと手に入れたS社製のフルサイズミラーレス
を超えるカメラが出現するのが怖いだけの人が、不安に駆られて、どちらが良いか、どちらの機能が良いか
など答えようのない質問でナントか不安を抑えようとしている。

　謂わば、精神安定剤をここに求めているだけの話しなんですね・・・・。

　機能から云ってみれば、何処のメーカーのものも同程度なんだと思いますね・・・・。

　本来、カメラは使ってみて、操作感や自分の感性を上手く表現してくれたかなどで自分なりの評価ができる
ものでどこそこのメーカーと比較して云々は、ほんと、情けない話しなんですよ。

　わたくしは、此処ズーッとSONY製を使っているので手にも馴染みましたが、SONY製を使うようになったのは
これまでの自分は高解像度センサーを求めていたからであって今では3600万画素があれば、自分のカメラに
求めるものは充分と気が付きました。

　だから、7シリーズを追いかけたが、α99�Uが出たときこの選択間違っていたことに気が付きました。やはり、
カメラとしての完成度から云えば、これはSONYの傑作だと思います。

　NIKONは華やかな宣伝をして居ませんから、7シリーズのような斬新さというか未来を予感させるかのような
印象はありませんが、CANONとともに日本のカメラを牽引してきた目には見えない実力があるのではないで
しょうか・・・。

　例えセンサーがSONY製であるから、やはりSONY製ミラーレス機には及ばないと考える人もいるようですが、
デジタルカメラの良し悪しはセンサーだけで決まるもんではありませんからそんなことで優劣が決まるわけでは
なし、あまりにSONYに肩入れしすぎると、後日、簡単な精神安定剤では収支付かなくなりますよ。

　世界のカメラ用センサーの70％がSONY製であると云われて居ますから、需要の点では当分この状態が続くと
思いますが、何度も同じ言葉を繰り返しますが、デジタルカメラの機能やカメラとしての完成度はセンサーだけで
決まるものではありませんから、むしろ、SONYが怖いのは他のメーカーが優秀なセンサーを造るようになったら
・・・・と、云う怖れも抱いているでしょう・・・・。

　スペック上は例えSONY製が良いとしても、カメラの出来はNIKONを上回ることは考えられません。

　製品が間に合わないと云うような現象はないでしょうがじんわりと売れて、気が付いたときにはSONY製を上回る
NIKON製ミラーレスの展開になるのではないかと思います。

　とは、云ってもこれは自分だけの予想ですし、手持ちの7シリーズを早速こう関すほどのミーハーでも無いつもり
ですし、現在は良い写真を7RM�Vで撮ることに専念しています。何の不満もないが、でもα99�Uは何れ手にしたい
と考えています。

　写真で見る限り、Zシリーズの外観デザインは華やかこそないが重厚でありながらモダンなところを一寸滲ませ
たようで、この辺りはカメラファンの気持ちにそったやはり老舗の強みを感じますが、これはあくまで想像にしか
過ぎませんから気にしないで下さい。

　いや、気にしたい方は、どうぞいくらでも反論して下さい。待っています、と、云いたいがこのような精神安定剤的
スレッドは無駄だと思います。

　わたくしたち日本人は、他にもっともっと考えなければならない問題が山積みでしょう！！

書込番号：22063088

[わくや]

＞なんでF5.6を境に動作が違うのか意味不明。
まさかF5.6以上は像面位相差AFが効かないとか?

F5.6以上では像面位相差AFの精度が低下するということでは？
ソニーの場合実絞りで、今のソニー機はAF時に一瞬絞りが開きますけど、ニコンの場合F5.6以下は実絞りのままでF5.6以上では精度を保つため自動開放絞りのハイブリッドということではないでしょうか。
実絞測距だと絞ったときの精度に不安だけどEOS-M等の様な開放測距だと後々ブラックアウトフリーにしたとき問題ということで、組合せたような気がします。深読みすればニコンもブラックアウトフリーを予定しているのかも。
ニコンが公開している情報が少なすぎて連写で絞りがどう動くのか、開放F8とかF11になるとどうなるのかとか全く判らないのですが。

書込番号：22063116　スマートフォンサイトからの書き込み

[KATSU-SS]

はあ、現実を直視できなとは、しかもミラーレス使っていて。
何が何でもニコンが素晴らしいと。
何が何でもソニーが素晴らしいと言ってるの同じレベルじゃないですか。(そもそもそんなこと言ってる人がこのスレにいたのか知りませんが)

どさくさ紛れにプレゼンまで批判されてたので見てみました。
途中α7シリーズのCMが何度も挟まり「瞳AF」を宣伝してて爆笑しましたが。
プレゼン自体特に批判するほどの物でもないと思いましたね。
ただし嘘はいけない。プロも対象?
プロの使用も想定しているなら今時シングルスロットはあり得ない。
プロの中原先生も無いわーって言ってましたね。
そして「みんな仲良くしましょう」とも言ってました。
荒れるのを予想しているんでしょう。容赦無い人もいますからね。

作例が出てて向こうの方で賞賛されてますね。
別に違いが判る必要は無い。
そのレンズを使って写真を撮りたい。
それでいいんですよ。
Zレンズの母艦がZシリーズなんだから。
レンズが良いはずだと思わなかったら心が持たないですよ。
そこをわざわざ叩きに行く人がいるとは…

ニコンはマーケティングが下手だと聞いてましたがここまで下手だとは思ってませんでした。
究極の高画質レンズとその母艦を出すという感じではなかった。
最初からそれが判るようにしていれば、期待外れ感も少なかったのでは?
得意分野の光学で勝負する。それ自体は賢いやり方だと思いましたね。
もうそれしか残された道は無い。

どちらにせよニコンからの流出を止める決定打は無く、
皆が期待していた瞳AFが無いだけでなく、ミラーレスなのに顔認識が良くなりましたという噴飯物の宣伝をして電子機器(ミラーレス)を作る技術が無いのが露呈し、
(レフからミラーレスなれば良くなって当たり前。ミラーレスというよりコンデジの技術)
(電子機器で年単位で遅れてるのは致命的。追い付けると思う方が無理)
ソニーと同じ土俵では戦わず、既存ユーザーの選別をしてガラパゴスの奥に引きずり込む戦略。
まさか、レンズ無しレリーズを…やはり同じ事考えてた人が向こうにもいらっしゃいましたね。
詳細な仕様が楽しみです。

ニコン信者を自認してる人のブログで面白いことを書いてました。
「信者」は「儲」(ける)と書く。
Z6,7に続く機種、ロードマップに載ってるレンズを出せるかは儲次第。

ちなみにこのスレはネタスレで皆「Z7!」と書くべきスレだと思ってました(^_^;

書込番号：22063435

[infomax]

ニコンの発表をした役員なんでこうプレゼンが下手なの。
壇上に棒立ちで台詞棒読みって感じ。（日本のメーカーの役員でプレゼンうまい人皆無だけど）
あまりにひどすぎ。
アップルのプレゼンを見習って欲しいな。

書込番号：22064253

[にくたまそば2号]

価格.com のニュースで
「ニコン、“たいへん多くの予約”でフルサイズミラーレス「Z7」などに供給遅れ」
だそうで。

また待っていたらα7RIII が値下がりするかもしれませんね。
購入を検討されている方は、待たれたほうがいいかもしれませんよ。

Zマウントレンズを実際に買って使われた方のレビューが増えれば
フルサイズEマウントレンズの価格に影響するかもしれない。と
僕なんかは予想しています。（それはない？）

書込番号：22064925

[L-S-Burg]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=iUii9dTwPkw
低照度でのAFに正確さが欠け、手ぶれ補正が不十分、と指摘されていますね。

書込番号：22065386

[DAWGBEAR]

EVFのフレームレートは公式に発表されているのかな？

書込番号：22066060　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞L-S-Burgさん

効きが不十分は寂しいが、
無い場合よりは。

書込番号：22066687

[おりこー]

DAWGBEARさん
『EVFのﾌﾚｰﾑﾚｰﾄは公式に発表されているのかな?』

メーカーに電話

書込番号：22066704

ガサつかないですか？

[紀邑]

下にコピペしたスレッド見て気になったんですが、拡大して細かい部分まで見るならこちらのボディが優れているけど
普通に一般的な大きさのPCみモニター(19〜30インチ程度)に画面いっぱいに拡大して見る分だとa7riiiじゃ映像がガサついたりして返って画素数が少ないa7iiiの方が返って見た目良かったりしませんかね？

http://s.kakaku.com/bbs/J0000013380/SortID=21683500/Page=1/

書込番号：22062270　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

URLを覗いて見ましたが、現物の写真が掲載されず、皆さん憶測で話されて、
結論が出なかったようです。
撮影条件も記載されていませんのでよく分かりませんが、何人かの人が言われて
いるように、必要以上にISO高感度で撮られたのが原因だと思います。
ISO感度を上げすぎますと、どんなカメラで撮ってもガサつきます。
人によって許容度は異なると思いますが、6000以下で同じＩＳＯ感度なら差はない
と思います。

書込番号：22062342

[謎の写真家]

ソニーとしては
暗所では優れた特製を示す。
画素数が少なく
１画素がおおき大きい
α7S系を用意してるんだと思います。

書込番号：22062461　スマートフォンサイトからの書き込み

[紀邑]

＞WBC頑張れさん
そういえばa7riiiはa7iiiよりも液晶モニターやのぞき窓の画素数も高いんでしたね？
アレは画素数が高いとガサつくから合わせる意味もあって高くしてることもあるんでしょうか？
両機で検討してますけど、せっかく高画素でもっと画質良いのかと思って買ったは良いが、画素数少ない方のが返って良かったよと後悔したんじゃたまりまりません。

書込番号：22062493　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

ガサつくガサつかない（高解像度でシャープネスパキパキとかでしょうか？）は
現像の問題。このクラスのカメラでは、現像（ボディ内JPEG設定含む）の話を
気にしないなんて普通ありませんから、どの程度パキパキに仕上げるかは、撮影
者の意図であって、そのようにカメラを使って現像処理したからこそ。

で、普通の4kモニターで鑑賞する場合、24MPだろうが42MPだろうが、縮小し
て表示されます。現像した画像をさらに縮小してみるわけです。現像処理で大枠
は決まり、さらにお使いのビューアの縮小処理でも見え方は変わります。
ですから、こだわるなら4k解像度に合わせて適切な縮小処理を行います。
これまた後処理の話であって、カメラの能力の問題ではありません。

画素数の問題というかセンサーの問題としてはモアレでしょうか。ローパスレス
の原理的に回避できない現象です。7M3もローパスは薄味なので出ないわけでは
ありませんがずっと穏やかです。

書込番号：22062542

[LunaLynks]

＞紀邑さん
そりゃ当たり前だわ。ごもっともなお話で的を得てるなぁ。

例えば、ハイビジョン放送のカメラで撮影した画像。って分かるかい。
高画素な貴方の言うカメラと同じ感じの解釈で良いと思う。
この画像を、わざわざブラウン管の表示能力の低い映写機で鑑賞する。
その行為が貴方の感じたこと。だと思うよ。
当たり前だわ。

撮影する能力と鑑賞の際に使う表示する能力の差。を言っているんですよね。
目で見て撮影するんだけど、鑑賞も見る行為。
その能力の差を同じ目が見た時に感じるギャップや違和感が貴方の疑問。
だと思うな。

多分貴方も。
A5ランクなどと定められた通称「美味いとされる」高級なお肉。
わざわざバーベキュー的な大雑把な焼肉で食わ無い。と思うんだ。
理由はそう「もったい無い」多分ね。

高級とされる宝飾時計や洋服。うん億掛けるもその人の満足度。
着飾って歩いても、見てもらえる人は無く出会うのは木ばかり。
貴方ならどう思うだろう。

他にも似た様なカメラとは関係の無い例はあるけど、考えて見て下さい。

でもそこは、正誤では無く是非かなぁ。
選んでしまえば是非も無し。ってなるけど、カメラなら全部選ぶことも何も選ば無い。
のも選択出来る訳だから。
楽しいが目的で正解は何かを知る為に趣味にしたんじゃ無い。って言うかもです。

世の中には、頑張って吟味して、人もうらやむ様な高級な食材を手に入れても
自分の都合で食べる人もいる。だけど選びたいしある部分は拘りもするし頑張る。
と言う、多様性のお話だと思うな。
貴方が仰るカメラの話しはその一例かな。
って思うし至極自然でごもっともだと思うなぁ。

書込番号：22062750

[ARW]

この機種でどのくらいのＩＳＯにすると
ザラついた画になるのか、自分が許容できる範囲を
判断して、状況によってそれ以上のＩＳＯを使わなければ
良いだけです。

高画素だからザラつくなんて今のカメラではありません。

それこそ都市伝説ではないですか？

書込番号：22062905

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>そういえばa7riiiはa7iiiよりも液晶モニターやのぞき窓の画素数も高いんでしたね？
>アレは画素数が高いとガサつくから合わせる意味もあって高くしてることもあるんでしょうか？

そうではなくて、単純に価格の差だと思います。
α7�Vの方は出来るだけ安くしたかったので、部品も本体に対して必要以上に
高価なものを使わなかったのだと思います。

書込番号：22062985

[紀邑]

画素数が高い機種はISOを上げると底画質モニターで閲覧する場合底画素機よりもガサつくってことでしょうか？
であれば少なくとも暗がりで撮る場合は必然的にISO上げることになるし、暗いところで撮った写真ほど
両機の醜さは露骨に出てしまうんでしょうかね？

書込番号：22063041　スマートフォンサイトからの書き込み

[紀邑]

>>モニターで写真判断するなんて馬鹿なの
印刷してねB0位がよいかな

モニターでしか見ないからさ....
印刷までしたくなるようなものがあれば
データ持って行って写真屋にでも頼みます。
(そもそもそこまでするならはじめからプロにでもお願いすると思うけどね。)

書込番号：22063091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

＞画素数が高い機種はISOを上げると底画質モニターで閲覧する場合底画素機よりもガサつくってことでしょうか？
ピクセルで考えれば、その通り。24MPと42MPは、ピクセルあたり２倍弱の面積比があるから、
その分、ノイズが乗りやすい。しかし普通写真の出力はピクセル（点）ではなく面で考える。
左上から右1000ピクセル、下に100ピクセル目を見て、これは素晴らしいとか言わないでしょ？

PC画面での鑑賞を考える。画面解像度はモニターの解像度(通常は4k、5kの場合もあるかな？)で固
定されるわけですから、縮小してみることになる。その場合、縮小処理の中で高解像のデータにのっ
たノイズは均されるので、見た目のノイズは小さくなって 42MP も 24MP も大きく違わないとなる。
見た目を大きく変えるのはどのように縮小するか、その処理だから、自分が上で書いた通り、カメラ
の問題ではなく後処理の問題。
自分は気に入った写真は壁紙にも使いたいのでモニター解像度に合わせて調整・出力したJPGファイ
ルを作ってます。

では等倍まで拡大して鑑賞したい場合は？24MPでは見えない世界が42MPでは見えるわけで、同じ
土俵ではないから42MPにノイズが多かったとしても、問題視するのはナンセンスでしょう。24MP
のカットを同じように拡大したら、ノイズは少ないかもしれませんが解像感はなくなりますから。

もちろん大は小を完全に兼ねるとはいいませんが、ソニーの裏面照射センサーは高画素化に対する
ペナルティが低いという点が特徴だったはず。

＞モニターでしか見ないからさ....
モニターで見る鑑賞ってのも悪かないと思いますね。紙に出した時点でダイナミックレンジなんかも
犠牲になるようだし、これから HDR のモニターも普及しますから、モニターでしか鑑賞できない
現像して、モニターで鑑賞ってのもあって良いと思います。

紙に出す場合、B0は冗談にせよ、24MPであっても A3 くらいで出さないと恩恵は感じにくいと
思います。そもそも、お手軽じゃないです。

書込番号：22064871

フラッシュのシンクロスピードについて

[Spiritwey]

現在α7r3を使っています。フラッシュのシンクロスピードは1/250まで大丈夫なはずですが、1/250ですと僅かながら、シンクロスピード影ができているように見えます。何が原因でしょうか？
電子先幕シャッターはオンにしています。ストロボは純正ではない中華ストロボです。

書込番号：22061922　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ニッシンもワイヤレス時に
フラッシュ同調速度に
幕切れする機種が有ります。
と言っている。

ワイヤレスのタイミングのズレでは
無いでしょうか？

書込番号：22061954　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞ストロボは純正ではない中華ストロボです。

メーカーはあくまで純正品の使用で規格を保証しています。ですから社外品のストロボが原因でしょう。

書込番号：22062020

[アハト・アハト]

「シンクロスピード影」とはどんなものでしょうね？

電子先幕をオフにしても変わらないですか？

書込番号：22062034

[もとラボマン ２]

Spiritweyさん こんにちは

＞ストロボは純正ではない中華ストロボです。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/spec.html

上の使用を見ると　フラッシュ同調速度 の*5の注意書きをを見ると

＞*5 ソニー製フラッシュ装着時

とありますので　社外品では　幕切れ起きる可能性はあると思います

書込番号：22062104

[Spiritwey]

あくまで純正オンリーだったのですね！！これは納得しました。シャッタースピード下げると行けるのでそれでカバーしてみます。

書込番号：22063322　スマートフォンサイトからの書き込み