α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

購入を検討しているのですが相談に乗ってください

[のり_カメラ用]

現在富士のGFX５０Sを人物・風景、X-T2を動体・動画と使い分けて使用しております。
色々な方のレビューを読ませていただき触ったりした上で機能や操作性を実感しこの機種なら1台で補えるのではないかと思いキャンセルも可能との事だったので本日レンズ含め予約をしてきたのですが何点かわからない事があったのでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

1点目
人物を撮る時　GF110mmでF11〜F16ぐらいまで絞って撮影することがあります　ソニーのレンズですと85mm GMを置き換えとして考えております。F16まで絞る事は出来ると思うのですがこの際の小絞りぼけ等はありますでしょうか？

2点目
レコーダーのATOMOS NINJA INFERNOの使用は可能でしょうか？４K60PのProResでの録画を考えております。

3点目
「人物撮影の肌色の再現性も大幅に向上しています」と公式の製品ページにありますが富士の色と比べどうでしょうか？
富士も使用したことがある方がいらっしゃいましたらお願いします。
普段はRAWをライトルームでプロネガスタンダートに設定し調整するか内部現像でTIFFにしフォトショップでレタッチしてる感じになります。

書込番号：21392730

[ゆーけ v]

１．

開放 1.4 のレンズを 16 まで絞れば、どんなレンズでも小絞りぼけは出ると思いますよ。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1170&Camera=1106&Sample=0&FLI=0&API=5&LensComp=1170&CameraComp=1106&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=8
（このサイトのFEレンズは他のサイトのレビューと比較して、どういうわけか結果が悪いので、鵜呑みにはできませんが）


２．

NINJA INFERNOは問題なく使えるでしょうが、α7R III は4K60p に対応していないことは分かっていますよね？
（今のところ、一眼で対応しているのはGH5、G9、それに1DXmarkII だけです）


３．

よく 「フジの肌色は…」 なんて話を聞きますけど、それは撮ってだしJPEGに限った話ですよね。
Rawで現像したら、関係ないです。（多少の違いはあっても、現像時の調整ですぐ吹き飛びます）
ニコン機を使うビューティ系フォトグラファーも知っていますし、どのカメラでも綺麗な肌色は出せると思いますよ。
ご自身でRawデータをダウンロードして、現像してみてはいかがですか？
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_gfx50s&attr13_1=fujifilm_xt2&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=200&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_2=1&normalization=full&widget=1&x=0.8607013121802952&y=0.131275925004148

書込番号：21392902

[taka-miyu]

＞のり_カメラ用さん
お早うございます。

�@この件は、私は開放か・良くて絞り11ぐらいまでしかしないのでわかりませんね！！
　反対に、絞り16の場面が想像できません縛り１１までは背景も写り込めますが・・・

�A使えると思いますよ

�BJPEG撮って出しは、各メーカー毎に違うので、個人差で好き嫌いあると思いますよ。


RAWですか、それなら違いは無いと思いますよ。（ほぼカメラの画像処理エンジンに影響を受けないので・・・）

ただ、私もAdobe使ってますが、最近は色の出方に疑いを持っていますというのも、

最近は、メーカもホワイトバランスを切磋琢磨しているせいか、純正ソフトの方がRAW現像の時、撮影時の（当たり前ですが）
見た状況に忠実に現像されています。

参考になればと

書込番号：21393104

[gohst_in_the_cat]

表題のカメラは3台とも所有していますが、
GFXとα7R3はフルサイズ機とAPS-C機の画質と似たような差が出ます。
GFXが運用できる条件下なら敢えてα7R3を使う理由が見つかりません。
基本はGFXとXマウント、サブでFEマウントで運用してます。
というのが前提で質問に回答します。

＞1点目

85mm GMはF2.8〜4くらいで切れ味が最高になり、
F8以上に絞っても被写界深度が深くなるだけで解像力は落ちる印象です。
(EDレンズが入ったF1.4レンズはどれも似たような傾向)
一般的に大きく絞りたい場合は非球面レンズを使っていないレンズの方が優位です。
また、被写界深度だけを考えるとGFXでのF16はα7R3でのF11〜13に相当します。
絞るならGF110mmや120mmの方が85mm GMよりも画質面で優位ではないでしょうか？
現状、α7R3を使用するメリットは浅い被写界深度を出したいときかと思います。

＞2点目

atomosのレコーダーは使用可能ですが、
4k60pの出力はカメラ側で対応していないと思います。
4kの場合は30Pか24Pになってしまうかと。
(60Pの出力は1080Pまで)

＞3点目

jpegでもかなり使えるようになっています。
デフォルト設定だと富士と比較してビビッドな雰囲気なので、
スタンダードの彩度をマイナス1〜2、
AWBをB2.0、M0.25で富士のプロビアみたいな雰囲気になります。
最近のソニー機は好みの発色が得られやすい設計かと思います。

以上、実際に運用しての簡単な回答です。
あと、GFXとα7R3との画質差は大きいですよ。
(α7R3とX-T2と似たような画質差があります)

書込番号：21393334

[hiro*]

＞のり_カメラ用さん

絞りに関しては、ソニーはデフォルトで、回折現象低減が入っているので、35の中で劇的にクリアに写りますよ。
中判は、お大きいのでその辺は物理的に改善している可能性もありますが・・・。
ちなみにこの機能は、ON、OFFできません。
最近では、キヤノンでにも搭載され始めています。

色に関しては、フジはすごく変わります。良い感じに派手な方向に。
ソニーは全メーカーの中で一番忠実な感じですね。
あと補正で近ずけることは出来ても、同じにするのは難しいです。
自分もソニー色を、キヤノン色にしようと色々頑張っていますが、なかなかむずかしいです。
し、そもそも、ものすごく手間がかかります、最近は、解像度というよりも、メーカーの色の好みで選んだ方が良い気がします。

当該機種はないですが、同センサー搭載のX1DとR2だと、センサー性能は２本としか違いません。
富士と、R3も多分、どっこいどっこい。

ただ、R3にすると、軽くなる、手振れ補正が全レンズに着く、瞳AFが使える等、撮影使用上のメリットは満載かと思います。


P.S.自分も以前はハッセルデジタル使っていました、今も１代残っていますが、やはりレスポンスが・・・。

書込番号：21393414

[のり_カメラ用]

みなさん色々と教えて下さりありがとうございます。
仕事が終わり次第ご返信などさせて頂ければと思います。

書込番号：21393534

[Comparsa]

＞のり_カメラ用さん

GFXを手放すのは勿体無いですよ。
個人的には、現在、最も人が綺麗に撮れるデジカメがGFXだと思っています。価格コム内では、高価すぎてあまり話題にならず、存在感がうすいGFXですが、人撮り専門のプロはどんどんGFX導入していますからね。

もしa7R3に買い替えてしまったら、やっぱりGFXのほうが良かったなと思う場面は必ず有るでしょう。この辺は解像度というよりも、フジの画作りの上手さによる所が大きいと思います。フィルムシミュレーションもありますしね。

どうしてもマウント一個にしたいのであれば、a7R3よりもさらに高画質になって出て来るであろうa9Rが出てからでも遅くないのでは。

もし自分が、のり＿カメラ用さんの状態だったならば、Xマウントのカメラとレンズを全て処分して、動きモノ用にa9と70-200GMを購入します。

a9も段々と値段が下がってきて、今４０万円で買えますね。５０万円で買った自分のような者からみれば、凄いお買い得です。1DXやD5並の性能が４０万で買えるのですから。

この組み合わせに変えると、画質も低下しませんし、X-T2からだとビックリするほど動体撮影能力が上がりますよ。

人物、風景用にGFX、動きモノやその他全般にa9の併用が最高の組み合わせと思います。GFXを買える財力をお持ちなのですから、買い増しは問題無さそうですしね。

後悔のないカメラ選びが出来る事を願っております。

書込番号：21393670

[デジタル系]

中版でF16は問題ないでしょうが、35mmフルサイズでF16は、小絞りボケがでます。

フルサイズと中版では、まるで画像が違いますよ。

フジの場合、もしかすると、レンズの良さが効いているのかもしれません。
それと、フジの場合、あまり動画は得意ではないように思います。

書込番号：21394737

[のり_カメラ用]

＞ゆーけ vさん
絞り・レコーダー認識不足でした
画角やF値と一緒で絞りも35mm換算にすると違うみたいでした、それでも教えてくださったサイトで調べてみる感じだと小絞りぼけになってますね。

レコーダーは4K60p対応のものだとカメラ側は素子とレンズを使い録画処理はレコーダー側でするものと間違った認識でいました。
出力するカメラ自体が4K60pに対応してないといけなかったんですね

RAWありがとうございます。返信終わりましたらさっそくいじってみます。



＞taka-miyuさん

絞りの件認識不足でした。カメラごとに過焦点距離を測定するアプリがあり調べたところGFXのF16を35mm換算にすると35mmでは約F11相当になるみたいです


RAWでもメーカーによって違いはあるとの認識でしたが純正ソフトでない場合はどれも似たような傾向になるのですね
来年に富士の現像ソフトも出るみたいなので富士のカメラが手元に残ってたら試してみます。



＞gohst_in_the_catさん

3機種とも所有されてるとの事で大変参考になりました。
お昼頃に一度掲示板を見てF値も35mmとで違いがあると知り勉強になりました。
GFXとこちらの機種もお持ちとの事で教えていただきたいのですが撮影後の主な使用は店内などに設置してある４ｋ対応のサイネージでの広告、A1サイズまでのポスターになるのですが違いはやっぱり出るものでしょうか？



＞hiro*さん

回折現象低減という機能もあるのですね

>>ただ、R3にすると、軽くなる、手振れ補正が全レンズに着く、瞳AFが使える等、撮影使用上のメリットは満載かと思います。
私もこの部分に魅力を感じ今回買い換えるかみなさんに色々と教えていただいてる今もまだ悩んでおります。



＞Comparsaさん

勿体無いですかね
今日たまたま知り合いの人に会う機会があったので買い換えるか迷ってるといったら同じように言われました
X-T2での動体も低感度であれば悪くはないのですが高感度での撮影を余儀なくされた時、毎回不満を感じる部分もあった為高解像度で動体もいけるこちらの機種に惹かれた感じです。
Xシステムだけ入れ替えの方向も考えてみます。

書込番号：21394748

[のり_カメラ用]

＞デジタル系さん

中判特有の絞って撮影した時に出てくる物は35mmでは難しい感じなのですかね

一眼レフで動画は富士が初めての使用だった為、他メーカーは分からないのですが他メーカーに比べると弱い部分なのですね
Xシステムだけ入れ替えるのが良いような気がしてきました

書込番号：21394774

[のり_カメラ用]

みなさん色々と相談に乗っていただきありがとうございます。

今回入れ替えを検討した主な理由はじっくり時間を掛け三脚を使用して撮影をする時は問題はないのですが、時間を掛けられず手持ちでの時などで無理な姿勢をしピントがしっかり合ってるか拡大表示で確認しながら手振れなども気にしてるとテンポ良く撮影できず１構図度に時間を取られる事が多々あり画質が少し下がる程度で質感を失わないのであればカメラの機能やレンズの面でも評判の良いソニーの新機種ならと思った次第であります。

テンポよく撮影できるカメラであればおそらく決めたものだけでなく色々な構図での撮影する時間も取れるのではという期待もあります

今回色々とアドバイスや教えていただいた事をもう一度整理し買い換えるのか一部だけ買い足しが良いのか考えてみようと思います。次の入荷予定日が12月9日あたりと聞いておりますのでそれまでに答えを出そうかと思います。
購入しましたらまたその時に使用間など含め挨拶させて頂きます。

書込番号：21394873

[gohst_in_the_cat]

＞ピントがしっかり合ってるか拡大表示で確認しながら手振れなども気にしてるとテンポ良く撮影できず

D850やα7R3でも画質優先だとテンポ良く撮影は難しいですよ。
(高画素機特有のシビアさはどれも共通しているので)
特にD850で画質を追い求めると背面液晶のLVでピントを追い込むので、
ミラーレス機よりもテンポが悪くなると感じております。
GFXはAFの安定性と速度以外はそこそこテンポ良く撮影できるカメラという印象です。
手持ちで1/60でも安定して運用できているのも評価が高いです。

＞違いはやっぱり出るものでしょうか？

撮影条件により、といったところでしょうか。
APS-C機とフルサイズ機の画質差を感じる人には、
α7R3とGFXの画質差も感じるとは思います。
GFXの画質をフルサイズ機で例えるなら、
高感度に強いフルサイズ低画素機の5000万画素版といった印象です。
ISO3200あたりでも余裕な描写は現行フルサイズ機には難しいですし、
古い44×33センサーの645Dの描写にも言えますが、
古くなってもセンサーサイズの大きさによる描写の優位性は存在します。
あと、DXOMARKのスコアの出方は偏りがあるのであまり参考にはなりません。
645ZやGFXとD850(α7R3)との画質差は、
前者を100点としたら後者は80点くらいの差を感じます。
(フルサイズ機とAPS-C機でも似たような差)
GFXの画質を知ってしまった人がα7R3だけで妥協できるかは微妙です。
ただ、下手な人がGFXで撮影した写真と玄人がAPS-C機で撮影した写真では、
後者の方が綺麗と感じる人が多くなるのも事実です。
この辺が作例の比較などをする際にややこしくなる部分ですが、
これらの問題は100点を出せる機材で40点の写真を残すのと、
65点を出せる機材で60点の写真を残すという結果だと考えればよろしいかと思います。
ただし、65点を出せる機材で100点は出せない、という事実も重要です。

α7R3はFEマウントにアダプターで様々なレンズを付けることができますが、
画質を求めるならFE単焦点かGMズームが王道だと思います。
例えば新しく出た24-105mmは良いレンズですが、
α7R3のポテンシャルを活かすという面ではやや弱い印象です。
レンズにある程度投資できなければα7R3のポテンシャルは活かせないので、
α7R3の導入を考える際、どこまで投資できるのかにもよると思います。
また、α9とα7R3の画質の差は、後者の方が全域で上です。
α7R3で対応できない場面はかなり限られるので、
現在、FEマウントを導入するなら万人にα7R3をお薦めします。

参考までにα7R3とX-T2との画質差ですが、
同じような画角で同じような被写界深度で比較したとして、
前者でF2でISO800の場合、後者でF1.4でISO400で撮影できます。
(実際には感度などの仕様がメーカー毎に若干異なりますが)
両者を比較してもあまりその差を感じることはないかと思います。
これにはカラクリが有りまして、
・XF F1.4のレンズは開放からかなり描写が秀逸
・X-Transは実際の画素数よりも解像感を高く感じる
　(X-Transが苦手とする対象も存在しますが概ね上記の通り)
・富士の　センサー(？)は基礎感度がISO200なので高感度に比較的強い
　(他メーカーのAPS-C機はだいたいの基礎感度がISO100)
などの理由からフルサイズとの差を感じにくいようになっているのだと思われます。
ただし、差を感じない領域はISO200〜1600くらいまでです。

GFレンズについてですが、
かなり絞って使用する用途であれば110mmより120mmの方がキレキレです。
110mmは開放での若干柔らかい描写が売りのレンズですので、
かなり絞ってしまうとその性質を殺してしまっているような気がします。

動画撮影はジンバルやジグを揃えることを考えると
一眼の動画システムは高くつくので業務用の専用機をお薦めします。
フォーカスの合わせやすさ、安定性や運用のしやすさが格段に違います。

長くなりましたが、
X-T2、α7R3、GFX、どれも綺麗な写真が得られるカメラです。
(NikonやCanonのレフ機よりもお薦め度が高いです)
レンズを含めた好みで選択するのがよろしいかと思います。

書込番号：21395089

[GED115]

ベース感度が高いからって高感度に強いってのは正しいんです？
各社基準も違うでしょうから実効感度で比較しないとわけわからないような気もしますが
わざと感度を上げてSSを稼いで白飛びを防ぐ，なんて話もあったようななかったような
まあ今時のAPSC機ならどのみちiso100〜iso800まではフルサイズと見分けなんてほとんどつかないですけど

書込番号：21395132

[gohst_in_the_cat]

＞GED115さん
　ベース感度が高いからって高感度に強いってのは正しいんです？

富士フイルムとかに裏付けをとってある情報です。
デジカメの写真はベース感度(基礎感度)で処理されたデータを、
設定感度に合わせて増感・減感されるので、ベース感度が高いほど高感度側に優位になります。
逆に、ベース感度が低い方が低感度側で優位になります。
同じセンサーを搭載していてもベース感度が異なると同様のことが起こるそうです。
実際、富士は他メーカーのAPS-C機よりも1段くらい高感度に強い印象です。

また、なぜ富士のAPS-C機はベース感度がISO200なのかと問合せたら、
ISO100よりも200の方がバランスの良い写真になるから、だそうです。
必ずしも低感度寄りの方が画質が優れているというわけではないようです。

書込番号：21395648

[GED115]

＞gohst_in_the_catさん
各社の現行センサーがほとんどiso200〜400にベースがあるのは知ってるんです
200スタートということは、増感しないといけないセンサーで、むしろ真逆なのではないかな、と思っていましたので

書込番号：21395805　スマートフォンサイトからの書き込み

動画時の手ぶれ補正について

[フジカラーで写そう]

動画時の手ぶれ補正
の効きはいかがでしょうか？

書込番号：21388309　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

動作音が記録されないことも重要かもです。

書込番号：21388356　スマートフォンサイトからの書き込み

[一π]

デジカメinfoにレビュー出てますね。
動画は優秀。手ぶれ補正はまずまずとの事です。

http://digicame-info.com/2017/11/7r-iii-9.html

実際の使用感知りたいですね。

書込番号：21388361

後継機種が出ても数年前の機種が継続販売される事への考え方

[バックスラッシュ時津灘]

はじめてアルファを買おうかなと思っていますが、ディスコンになっていない機種が沢山ありますね！

数年前のモデルがそのまま価格をさげて継続販売されているということは、どう受け止めれば良いのでしょうか？

「安いモデルが新しく出る」のではなく、「2年前の機種が値下がりして売っている」。これは実際「安いモデルが新しく出る」のと同じだと思って検討すればよいのでしょうか？

例えば α7R、α7RII を、下位機種だと思って買って良いのでしょうか？

混乱しています。

書込番号：21365098

[でぶねこ☆]

>下位機種だと思って買って良いのでしょうか？
その判断でよいと思います。
RX100シリーズなどは、５世代同時発売中です。

書込番号：21365122

[錯乱棒2]

> α7R、α7RII を、下位機種だと思って買って良いのか？

何をどのように思って機材を購入されるにしても誰からも何の許可も必要無いです。が、多分ご質問はα7R < 7RII < 7RIII みたいなランク位置づけ認識がメーカーやユーザー一般で共有されているか？ということでしょうかね。

α7 （スタンダード） vs α7S （高感度） vs α7R （高画素） の位置づけ意図はある程度あると思います。が、無印 vs II vs III については「ユーザレスポンスに応えてガシガシ version up してみたら結果的にこんな感じになりました；でも、前 version でも使える場面はありましょうから宜しかったどうぞ、値段もお安くなってきてますし」ということかな、と今のところ感じます。

そこまでアカラサマに言っている訳では無いですが、そんなようなニュアンスを感じさせるインタビューが http://www.imaging-resource.com/news/2017/11/13/sony-interview-photoplus-expo-mirrorless-strategy にあります。

書込番号：21365140

[BAJA人]

こんにちは。

メーカーにとっては全ラインナップを順次新機種に更新するより、
旧機種を下位モデルみたいな位置付けで長期間販売したほうが、
開発コストや製造コストの削減になっていいのでしょうね。
キヤノンのKissなんかでもやっています。

ユーザーからしても、最新機種が必要ない人が少し旧い機種を
現行機として安く買えるわけですし、両者にメリットがあるのかなと
思います。

書込番号：21365144

[めぞん一撮]

他社の場合でも、今まで実質は同じことで、旧型を銘板だけ新機種に取り換えて、新発売で低価格化してたりします！

やってることは変わらないですが、SONY式は既存ユーザーにとっては少しお得です！

修理部品がそれだけ長期間キープされてるわけですから！！！

書込番号：21365218

[calamari]

＞バックスラッシュ時津灘さん
こんにちは。
私が今までのソニーα製品に関するインタビューや記事を範囲ですと、ソニーはいろいろな使用者層に向けて異なるモデルや系統を開発して販売するそうです。その点では、ちょっと前に出た入門向けや少し古い仕様のものが安くなってまだ販売中なのはいいですね。

α7Rシリーズに限って言いますと、α7R、α7RII, α7RIII　と仕様・機能が新技術の追加や改善により、好き嫌いは別として、総体的に前モデルより良くなっているのは確かです。

＞ 「安いモデルが新しく出る」のではなく、「2年前の機種が値下がりして売っている」。これは実際「安いモデルが新しく出る」のと同じ?

とは、私としては思いません。新しいモデルの方が改善機能があってより使いやすい方が納得できるからです。ただ、自分の好みや用途に向いていて構わないならば、古いモデルもアリでしょう。肝心なのは使い道versus予算。

RX100がいい例です。私はα7フルサイズミラーレス機だけを使うので、もしRX100シリーズを買いたすとすれば、結構な値段の最新の五代目モデルではなく、より安い値段で個人的に十分な機能がある三代目を買うでしょう。

α7RII, α7RIIIに比べ、初代α7Rは大画素センサーながらやや画素数が少ない、ボディ内手ぶれ補正なし、シャッター音がやや大きめ、マウント部分の作りにやや剛性に欠ける、といったのが大まかな違いです。

どのメーカーであろうと、選択肢が多いと困ってしまう方ももちろんいらっしゃると思いますが、自分なりに使い道や予算を検討しながら、お店やPDFカタログやいろいろなウェブサイトで下調べをちょっとするだけでも、かなりの疑問符が解けると思います。

それでは、何か少しでもお役に立てれば嬉しいです。

書込番号：21365257

[hiro*]

新しい手法ですよね。どこまで旧型を引っ張るかも気になります。

操作性は向上していますが、画質はα７の時から、大きく変わった感じはしません。7Rも持っていましたが綺麗でしたよ。

書込番号：21365523

[けーぞー＠自宅]

撮像素子を自社開発している会社なら、まだまだ優良在庫が
あったりするのかなあ。

書込番号：21365541　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

古いモデルは安くなるのと機能的に劣っているのは間違いないのですが下位とはちょっと違う場合もあります。
一般的に電子機器の場合、下位モデルは上位モデルより機能の数が少ない（わざと機能を削っている）というのが普通です。
それにパッケージなどは古いまま、今回のようにバッテリー形状が変わっても更新されずに別タイプになるので単純に下位とは言いにくい部分もあります。下位と考えることになんらかの理由付けがあればわかりやすいですが…。

書込番号：21365655

[おりこー]

ゲーム会社でもあるソニーらしいやり方やと思う。

完パケを1本だすよりは、未完でも、とりあえず発売し出てきたバグを修正したモノを次に出す。
次の機種を買ってもらうため、できるだけファームで解決しないで新機種でフォロー。
ネット時代らしいスタイル。

外見を変えず、中身のスペック違いで出すところとかアップルっぽいワ。

古い機種を継続販売するのは、電気屋さんでの展示スペースを確保するとかの考えもあるのとちゃうかな？
2機種くらいしかないαAのスペースは、カメラコーナーの隅っこに静かに眠っていて、冬の冷たい風が吹き、触ったらヒヤッとしてて息をしていない(笑)

αAよ、生きろ！

書込番号：21365688

[@yacchi]

最新、高機能、高性能じゃないと写真を撮れない人と、そこまでではなくても写真が撮れる人の両方を満足させうる、巧みな戦略。
ただ、管理流通関係は大変かもしれない。

書込番号：21365947

[あふろべなと〜る]

キャノンのキッスは昔からやってる戦略だし
ニコンも今まさにやってますよね
Ｄ５３００を併売

開発費０で下位機種が揃えられるのだから
素晴らしい戦略だね

書込番号：21365977　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

予算が許すなら「四の五の言わず新しい機種」を買え！

デジタル製品はこれがセオリーです(笑)


同系統機でも新しい機種はカタログに載っていない改良がなされています。

書込番号：21366241

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

バックスラッシュ時津灘さん
ユーザー、獲得の為。

書込番号：21366304　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

率直に 選択肢の幅が拡がるのは歓迎します。
後発のモノは より高性能＆高機能になっているのが常ですが そこまでの機能が必要ない とか 高額で購入出来ない...そんな理由で前機種を選ばれるのも 有りだと思います。
自分はRX100みたいに 初代〜5代目まで兼買されているのは 歓迎します。

書込番号：21366431　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞バックスラッシュ時津灘さん
考え方としては「安いモデルが新しく出る」のと同じだと思って検討で良いと思います。

以前、ソニーのカメラは苦境の時期がありまして、
ボディ数を絞ってこれをベースに数機種使いまわす決断をしました。
このベースの一つが初代α７なのですが、
ここから特定機能特化の派生機に機能特化分のプレミア価格を付加して売る方針を採りました。
「上に高いモデルが新しく出る」
ベース機と併売だと、機能のプレミア分高価格と謳いやすくなるわけです。

この戦略が上手く回ったので、今も続いている形です。

共通部品が増え、多品種少量生産が簡単にできるようになり、
製品の製造寿命を左右するセンサーと現像プロセッサは自前で調達可能ですので、
部品在庫で税金を払い続けるリスクも少ないし、
センサーの製造中止時期もコントロールしやすいゆえ、
この戦略を取りやすいのだと思われます。

書込番号：21366502

[あふろべなと〜る]

旧機種併売は大歓迎かなあ

個人的には９年前の時点でカメラの基本性能は完成したと思っているので
その頃の性能でも十分なら新しいのに買い換える理由もないんだよなああ

一眼レフでいえばＤ７００、５Ｄ�U、α９００が揃った時期
そしてミラーレスが出た時期

僕もフィルム時代のＫマウントレンズ用にα７を買った以外は
どうしても欲しくて買ったカメラは無いかもしれない…
ここ９年間で出たカメラの中にはね

今のとこ魅力的に思えるのはα７よりオールドレンズに優しい
α７Ｒ�Uくらいかな

書込番号：21366550

[夜の世界の住人]

＞数年前のモデルがそのまま価格をさげて継続販売されているということは

…「時は金なり」ということでしょう。

　「カメラ機種として上位か下位か」という事と「いつ使うのか、いつ使えるのか」という事をごちゃ混ぜにしてしまうから混乱するのだと思いますよ。「購入する代償としての金銭的な多寡」と「撮影機会の得失」は、別問題だということではないでしょうか。

　機種間の序列を優先して全体的な価格帯を固定しながらラインナップを総入れ替えするよりも上手いやり方だと思いますが、まぁ、もう少し違った意味でソニーは問答無用で総入れ替えを強行したので、私自身はスレ主さんとは違った意味であまり信用していませんけどね。

　それは「至高のOVFを謳った機種を出していながら、一気にそれを全廃したこと」です。おっと話が逸れました。

　カメラの価値を追うなら、時期と値札を見て買えばよろしい。撮影を優先するなら、被写体を見れば何をいつ買えば良いかは自ずと決まるのではないでしょうか。

書込番号：21366740

[何事も形から]

今のα7R�Uはお得感ある。
2年前に42万だったのが29万円、キャッシュバック3万円、下取交換査定15%upとかされたら、、、

書込番号：21366816　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

下位か上位かは値段では決まらない
先代モデルというだけ

書込番号：21367007　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

＞infomaxさん
ちょっとずつ、下克上も起きてますもんね。

書込番号：21367035　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞夜の世界の住人さん
〉〉それは「至高のOVFを謳った機種を出していながら、一気にそれを全廃したこと」です。


まあ、そう言うこともありましたね。
そろそろ時効では？
αユーザーなら、許してあげるおおらかな心を持ちましょうよ。
確かにα900のファインダーは超絶のファインダーであった。これを抜くファインダーは、ニコンもキヤノンも出していない。
ソニーも、価格的に出せないでしょう。ただ、その前にTLMという特異な技術に進んだ事もあり、恨んでいる人も居ますね。

私もα900を二台体制で使い、今でもピカピカにしています、オーバーホールを済ませて。
長期メンテナンスに値する素敵なカメラですね。
好きです。

一方で、ソニーの若者も技術を付けてきている。
α99-2は、感性豊かな高画質カメラに育っている。
私にとっては、α900の後継機です。Aレンズを最高に活かしきるカメラですから。
内容的にもD850と互角です。

批判は必要ですが、批判故に前に進まない状態では、Aレンズが可哀想です。
活躍したくてウズウズしてます。
Aレンズを活かしてあげよう！
私のAレンズは喜んでいる。α99-2+135ZAで撮るときこそ至福の時です。

書込番号：21367986　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞夜の世界の住人さん
その至高のOVFがちっとも売れなかったからやりすぎたせいで撤退せざる得なかったとか聞きましたが実際はどうなんでしょう

書込番号：21368187

[あふろべなと〜る]

α９００が一般うけしなかったのはＬＶがなかったからと
高感度画質がソニー的に未熟な時代だったからかな

個人的にはどちらもいらないから困らないけど

書込番号：21368410　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ついでに言うとソニーの販売戦略の稚拙さも大きいか

ニコキャノのフルサイズ中級機にはお買い得なレンズキットが用意されていた
なのに後を追う者のはずのソニーには無い
ていうか根本的にキットにふさわしいレンズがなかった
α９００のタイミングで２４−１０５／４を出してキットにしていれば…

そしてα５５０、α５５で当時の高感度画質でトップクラスに躍り出たタイミングで
ＬＶ＆動画も搭載したα９００�Uを出していれば…

ＯＶＦに関しては当時他社ユーザーからも絶賛されていたカメラゆえに売れたと思うのだが…

結局、ソニーはもしかしたら稚拙だったのではなく
一眼レフを終焉させたかったのかな

書込番号：21369335

[WBC頑張れ]

カメラだけでなく、TVやCPUも性能が上がった新製品が発売されると、
古い世代の製品は実売価格を下げて売られています。

書込番号：21369403

[夜の世界の住人]

＞orangeさん

　EVF機にしたことでメリットも多いと感じていますが、やはり埋まらない違いというのはあるわけで。α900に魅かれてやって来た一人としては「撮影体験としては断絶がある」と思っていますよ。

　私としては特に、電子先幕シャッターが状況によって使えない、つまりシャッターフィーリングが気になっていまして、アンチディストーションシャッターが Aマウント機に搭載されるまで、時効ではないと思っています。

　このα7R3 にも非搭載みたいですよね。7R3にあまり関心は無いですがその点だけは残念だと思っています。


＞GED115さん

　私は「コニミノがフォーカシングスクリーンの製造をやめたから」という話を見かけたことがありますけど。どうなんでしょうね。

　理由はどうあれ、Aマウントにはハイエンドと言われるようなボディしかない、標準ズームも大三元のみ、28-75 SAM はDMF非対応なので度外視してますが、つまり価格帯の違いによる差別化がエゲツない。…などの現状を見るに、信用できないな〜と思ってますよ。

　Eマウントだってボディ、レンズ共にフルサイズに注力している真っ最中ですが、その理由をいろいろと並べられても「はて…？」と言った感じです。FEボディについては20万円以下でアンチディストーションシャッター搭載になったら購入を考えますが、それがいつまでも無いようだったら他社にマウント移行ですよ、私の場合。

　それにしても、「新しい！未来の！」と、高価格帯のカメラに熱狂する昨今の風潮ですが、いつか必ず反動がくると思っているのは私だけでしょうか？メーカーの尻を追うのが趣味では無いので最近冷めてます。

書込番号：21369712

[プロロジック]

メーカーの尻を追っている人なんて、どれほどいるのでしょうか？

カメラが変われば、写真も変わる。
フィルムからデジタルへ変わって、それを強く実感した人も多いと思います。
だからカメラがどのように進化するか、興味を持つのは当たり前だと思います。
今のソニーを見ていると、カメラがまた大きく変わりつつあるように思えます。

書込番号：21370100

[calamari]

商いは売る側・買う側そして生活する社会の三つ巴に貢献するのが最善。それに沿うようにしていれば、多かれ少なかれ恩恵を皆享受できるでしょう、きっと。

α7シリーズに限って言えば、小型軽量化の大前提で、実に多方面にわたる技術や機能を新開発・改善・転用してボディに実装し、かつ、使用に耐えるよう検証・試験することになります。α7RIIの短所や欠点をよく改善してくれたα7RIIIは私は歓迎で、ぜひ買いたいです。

ソニーはレンズ交換式デジタルカメラ市場では後発の立場で、レンジカメラ一眼レフ以来の数社の生い立ちから学べる利点がある一方で、”これこれのDSLRでこんな機能が出来てるけど、α7ではやらないの？できないの？”というような購買者側の要求に常にさらされます。

アンティディストーションシャッターをα7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、すでに詳細まで完成していて、ただ？？万円のカメラではコストに見合わないというような理由で、市場動向の様子見しているだけかもしれません。ひょっとしたら、反対に、関心はあっても全く実装段階まで行ってないないのかもしれません。

いつも思うのですが、少子化と言われている国々でもう少し何とか子供を増やす環境になってほしいなぁと。そうしないと、庶民の日々の生活も活性化しませんし、資本主義経済の建前上ある程度数が出ないとやっていけないですから企業経済は先が見え過ぎになってしまいます。

ということで、α7III、α7SIIIあたりにちょっと期待しています。

書込番号：21370834

[calamari]

"アンティディストーションシャッターをα7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、すでに詳細まで完成していて、ただ？？万円のカメラではコストに見合わないというような理由で、..." は
"アンティディストーションシャッターを　＞＞＞ある安いコストで＜＜＜α7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、”の意味です。
舌足らずですみません。

書込番号：21370877

[まっぷるるん]

何が言いたいのか良く分かりません。
カメラに限らず何でも新しい物だけを売ってる訳じゃないでしょ？

書込番号：21371307　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ミノルタからＤｉＭＡＧＥ７が登場したときに、
未来のカメラはこうなるべき。
そう思ったのは少数派だったみたい。(笑)

書込番号：21371562　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞プロロジックさん

　ムービーの世界ではEVFが当たり前…という人も多いですが、それはファインダー形式のみに考えを捕らわれすぎ。カメラを回していれば「その瞬間」が写るムービーと違って、スチルの場合は「数百分の1以上のまさに瞬間」にシャッターが開いていなければなりません。だから私はシャッターフィーリングが気になると。

　で、晴天の屋外、単焦点レンズを絞り開放付近で使うなら今のαでは電子先幕シャッターを使わないのがメーカーの推奨です。するとレリーズタイムラグは十数年前のα-Sweet Digital とほぼ同等になる。

　私も α99M2を購入しておいて言うのもなんですが、シャッターに関してだけ言えば「そういうカメラに38万円」ですよ。カメラが変わるのは構いませんが「まだ過渡期」であって、それが分かっていて購入しているならその人の勝手ですが、私にとっては「新しいものを追いかけるのが楽しいんだね」となる…という話です。新しいかどうかにはあまり興味がないです。

　お分かりだと思いますが、私にとっては、単なる「EVFかOVFか」という話は問題の本質とズレているのです。α9はEVF機ですが素晴らしいカメラだと思いますよ。ただ、あのシャッターが一般化して一般人にも見合う価格になるまで買いません。もうソニーの新し物商法にはお腹いっぱいですから、この先必要な時にそれが無いのなら他社マウントでも買いますよ…と言う事です。


＞calamariさん

　アンチディストーションシャッターを20万円以下のカメラに搭載してよ、と言うのはちょっと厳しすぎるかもしれませんね。私も、シャッター切ったときのファインダーレスポンスがα99M2くらいなら許せるかな…と思っていますが、でも、それでは上で述べたような条件の場合にOVF機の方が優れている事になるんですね。

　もちろん、EVF機には他に良い点がたくさんありますから、それでいい人には良いのですが。

書込番号：21371652

[GED115]

＞夜の世界の住人さん
個人的にはAマウントはもう終わってるマウントだと思っていますので，信用できないなーという考え方自体は否定しません
ただ新商品がでなくなってからも結構面倒を見てくれるのがSONYですから
各社ミラーレスを開発してるでしょうし，A9の背中を追ってくるでしょうから，7R3にアンチディストーションをのせてこなかったことを後々後悔することにならなければ良いですがどうなることやら

書込番号：21371691

[夜の世界の住人]

＞GED115さん

　そこが、私にとっては「AもEも同じソニー」なわけです。

　私もα700から十年ほど使ってきましたが、結局のところソニーというメーカーは「他がやっていない事」に価値を乗せて売っているんだなと。その中身が半熟だろうと何だろうと、です。

　きっと5年後、10年後も同じでしょう。その頃には普通の人が普通に写真を撮る機能は「どのメーカーもやっている事」になっているでしょうからね。私に具体的な予想は出来ませんが、おそらく同じように「新しい写真撮影のカタチ」を喧伝してそれなりの値付けをしている事でしょう。経営や経済の話としては実に正しい、それが上に述べた「上手いやり方」という表現の意味です。

　しかし、撮影者自身や被写体の時間は有限ですから、技術の進歩は結構なことですがそれより大事なことがあるんじゃ無いか？システムへの投資という意味では未来を見ることも必要ですけどシャッターを押すのは今です。未来ではなく、今しっかり撮れる機材を…と。

　もちろん現在のEVF機でも写真は撮れます。ですが、ソニーが全廃したOVF機と互角かそれ以上と言えるのは、現状ではα9だけだと思いますよ。今まで散々「ゲームチェンジャー！」言っておきながら、ようやく出始めたばかりです。

　「これから、これから…」と言って高値を付けたカメラを売っているうちに、カメラ愛好家の人達までもが「もう、スマホで良いや」となってドボーン！しないと良いですね（笑）2巡目、3巡目になってくると、私が書いたような事に気付く人が増えるはずですから。

書込番号：21371896

[orange]

>>　きっと5年後、10年後も同じでしょう。その頃には普通の人が普通に写真を撮る機能は「どのメーカーもやっている事」になっているでしょうからね。

いやいや、ユーザーも賢いですよ。
ソニーへのお布施なんて考えているユーザーは一人もいないです。
自分の撮影に有利になるから買うのです。

すると、ある程度の機能を持つと、それ以上の機能はほとんど効果が無くなる。いわゆる「自分のカメラ」の成長曲線です。
4200万画素機の成熟がその一里塚になるでしょう。
私の写真技術では、それがほぼ成長限界な気がします。
5千万画素までは買うが、それ以上の6千万画素を買っても写真は進歩できるかな？　とまじめに考えています。
4200万画素を超えた領域では、写真の感性の方が重要になる。もちろん今は感性を高める努力もしています。
撮影会に行って教えを乞うています。
プロの方は6千万画素を使いこなせるでしょうが、アマは半々でしょうね。

私のようなアマにとっては、
　　5千万画素で
　　ピクセルシフト撮影が風景や動かないポートレートで使えて
　　星喰が直って
　　ビデオが４K６０ｐ
になれば、完熟だと思っています。これで私の腕には十分すぎるカメラになる。

数年で到達できるエリアです。10年後は機能過剰になる可能性が高い。

では、ソニーはチビリチビリと小出しに出来るか？
C/Nの後門の狼が迫ってくるので、全力で走らないと勝ち残れない。故に4年間は全力疾走する。
キヤノンはミラーレスやデュアルピクセルの蓄積でそれなりのミラーレスを出して、しこしこと進む、５D4のように。
ニコンはギャンブルで、ソニーセンサーを買って最初のミラーレスを出すが、ソニーには機能で進んだものを出されるので追いつけない。一回目は売れないで終わる。
なけなしの資金を投入して2回目の起死回生のギャンブルに出るが、再びソニーに秘密兵器を投入されて離されてしまう。
ソニーセンサーを買う限り、手の内は丸見えになってるから、追いつけない。これで体力が尽きて終わる。
3年後に合流する。

こういう予想です。
ソニーも5年後くらいからは、売る機能に困るようになるのでは？　　カメラが機能の飽和点に達するから。
まあ、こんな捕らぬ狸のなんとやらを言っても仕方がない。
一つだけ確かなのは、ユーザーは自分の技術とカメラを天秤にかけており、メーカーは自分のカメラと競争相手のカメラを天秤にかけている。
それで、進んでゆく。

良いカメラが出てくることは喜ばしいことです。
トップになるまで　
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：21371995

[ぴ〜きち]

A7R3はほとんどが性能アップしていますが、A7S, A7R2でアプリを便利に使ってきた私にとっては、アプリが削られたのは残念に思っています。A7S3もアプリが使えないならA7S2がディスコンになる前に買いたいと思っています。旧機種も併売してもらえると選択肢が広がるのでありがたいです。
ちなみにA7Rはソニーストアで販売終了、販売店の数もめっきり減っているので、市中在庫品を除けばR系は実質R3, R2の2モデル併売ですね。

書込番号：21372068

[異仙忍者 自来也]

＞＞ソニーへのお布施なんて考えているユーザーは一人もいないです。
自分の撮影に有利になるから買うのです。

本当にそうと思います、私もソニーのカメラは今３台持っていて
使い分けてます。
７Rはがっつり風景用、７Sは風景、夜や薄暗いときのスナップ、
RX10M3は旅カメラ、動画等自分の用途にマッチしてます。

他メーカーも使用してましたがソニーのカメラは画質が良いです。
自分がソニーを使い続けているのはそこが理由ですね。
アプリも私の滝撮影には不可欠になってきましたから。

ソニーが併売を続けているのは予算、性能を自分で選べるので
選択肢が多いのはユーザーからしたら良いことだと思いますがね。

書込番号：21372313

[夜の世界の住人]

＞orangeさん

　すごい妄想、もとい予想ですね。

　お話の一部には同意しますが、私としては、ここ10年ほどのデジタル一眼ブームが、ただバブっていただけの幻想みたいなもんだったんじゃ無いかと。今までのカメラ変遷の歴史などを持ち出すまでもなく、最近のパソコンが売れない風潮を見ればもっと分かりやすいでしょう。

　あんなデカくて重いカメラを背負って、素人の自分に何が撮れるのか？気づいちゃった人も多いんじゃないですか。おっしゃる通り、ユーザーも学習するのです。そこに小型（軽量とは言わないでおく）なソニーのαが食い込んでいるのは分かる話ですが、問題はこの先ですよね。

　高値を付けようにも機能は飽和状態、そうなった時にも続けていられる、信用できるのはどういうメーカーでしょう。ソニーにニコンやライカのような真似が出来るでしょうか？機能が飽和状態になった時に立ち返る場所があるとしたらどこでしょう？その頃 Aマウントがまだ生きていて、ソニーからOVF機が復活するようなことがあるでしょうか？そして自分はそれを購入するだろうか…？

　…後はどうぞご自由に。

　それにしても、カメラって何でこんなにデカくなったんでしょうね。今度量販店にでも行ったら、α7シリーズとNikon FM10 を見比べてみてください。細かい寸法はさておき、ほぼ同じサイズ感です。私は縁無くて所有したことはないですが、Nikonには頑張ってほしい。たとえ今後シェアが下がることがあろうと。あの驚異の粘りはソニーにも大いに見習って欲しいですね。

　というか、ニコンもソニーみたいな売り方すれば良いのに。わざわざ下位機種を開発する手間が省けて、ほんと上手いやり方ですよね。

書込番号：21372513

[ミッコム]

やー消費者というかカメラを知ってる人には有り難いけど
やっぱり初心者向けにパッケージングされてないものは初心者に訴求しにくいと思いますよ。

長期的には良くないよね。

書込番号：21372775　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGI0001]

＞あの驚異の粘りはソニーにも大いに見習って欲しいですね。

ソニーは十分粘ってると思うけどね、少なくともニコン引きずり下ろすぐらいには（笑）

書込番号：21372814　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞orangeさん
まだその先がありますよ。
AI搭載です。

構図どうしようかな？ファインダー覗いてると、「カシャッ」？あれ？勝手にシャッターが？
そう、AIモードを有効にしていれば感性ないなんて言われない！

書込番号：21372872　スマートフォンサイトからの書き込み

[あー休みが欲しい！！]

＞バックスラッシュ時津灘さん

性能的に「まだ現役でいけますぜ！」的な考えなのかも。数年で新機種では、作るほうも大変だと思うので。

継続して生産されていれば、故障してもより長く保証を受けられるメリットありますからね。

書込番号：21372878

[GED115]

＞夜の世界の住人さん
残念ながら高値というのは日本だけの話ですね
外国需要を考えたらこのくらいでちょうどいいバーゲン価格ですよ
日本だけインフレに置いていかれてますから、手が出なくなってもはっきり言ってどうでも良いのでしょう
安くて良いものは廃れつつあって今はもはや良いものには金を出す、という時代ですから…

書込番号：21372927　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛と肉房]

＞orangeさん
あなた、ニコンが、これからも、ソニーのセンサー使ってるって、断言できるのですか？
いつも、価格では、皆さんの書き込み見てるだけなんですが、ソニーのカメラも欲しいとは、思うのですが、あなたの、書き込み見てると、反吐がでる！！
欲しくなくなるのよね・・・

書込番号：21372984　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞GED115さん

　そうなんですか？α900が発売当時で $2,999、日本では\328,000。だいたいそんな感じ。このα7R3でも似たような感じで、日本だけ特殊とは感じませんが。

＞安くて良いものは廃れつつあって今はもはや良いものには金を出す、という時代ですから…

　お気付きのように、そこですよ。「最新でいいよ！いいよ〜！」と高価格帯の製品にやたらと力を入れている。で、煽りすぎてドボーン！…いや、それは冗談ですけどね。同じEマウントでもAPS-Cはお留守になっているじゃないですか？要するに「利益重視で、今のうちに稼いでおけ〜」ですよね。α9の後に 7�Vではなくて 7R�Vを出してくるあたり、そのセンスありますよ。ソニーは。

　まぁ、単純にプロ市場に力を入れたい表れ…とも受け取れますが。そんなところからも「いいのかな？素人がそんな熱狂するようなことかな？」と感じています。

書込番号：21373027

[GED115]

＞夜の世界の住人さん
A900はSONYにとっては今で言うところのA9ですから，日本以外の人は当時の2999ドルくらいの感覚で4500ドル出してるわけです
日本は10年前の32万の感覚のまま7R3を高すぎると叩いてるわけですよ…

7m3を出すべきだったかどうかは社員の上の方の人にしかわからないでしょうけど
AF強化してA9と同じ仕様にバッファ削ったものにしてくるかもしれませんのでそれはそれで楽しみです

書込番号：21373164

[プロロジック]

＞夜の世界の住人さん

>私にとっては、単なる「EVFかOVFか」という話は問題の本質とズレているのです。

私はEVFかOVFなんてレベルの話をしていません。
もっと大きなカメラの進化の方向について、話をしています。
あなたが他社に乗り換えるかどうかなんてどうでも良いです。

現存するすべてのカメラは、それぞれ欠点を持っています。
ニコンやキャノンの一眼レフでもソニーのTLMやミラーレスでも、そのことは変わりません。
ニコンやキャノンを見ていると、その欠点を抱えた現状を変えようとしていません。
私にはそう思えて、とても不満です。

ソニーは欠点を克服するだけでなく、もっと本質的なカメラのあり方も変えようとしているように思えます。
だから期待をもって、その動向に注目しています。
ソニーだけではなくミラーレスメーカーのほうが、面白い動きをしています。

書込番号：21373472

[夜の世界の住人]

＞GED115さん

＞A900はSONYにとっては今で言うところのA9ですから，日本以外の人は当時の2999ドルくらいの感覚で4500ドル出してるわけです

　もしそうだとしてら、同等の製品の価格が上がって、お金の価値が下がってる…ですから、海外の方がインフレじゃないでしょうか？

　ちなみにα900と同時期に出ていたNikon D3Xが$6,999、今の D5が$6,496ですね。そして、同じくα900と同時期のD700が$2,999ですから、「A900はSONYにとっては今で言うところのA9」という前提は不自然だという気がします。

　私は7R3の価格はそれほど高くないと思いますよ。α99M2とほぼ一緒ですね。しかし一般的に購入しやすい価格とも思えない。Eマウントはまだいいですが、Aマウントは「その価格帯のカメラしかない」です。だから「高価格帯の製品に力を入れている」なんです。

　α7�Vがどうなるか、楽しみですね。


＞プロロジックさん

　ソニーがカメラのあり方を変えようとしていて、その動向に注目…。それって「メーカーの尻を追っている」んじゃないんですか？少なくとも「プロロジックさんが気にしているのは、今後のカメラの行く末だ」と読めますが。

　写真撮影ってカメラが無いと出来ませんからね。自分の撮影が主体なのかカメラが主体なのか、結構曖昧になりがちだと思いますよ。自覚があるならどちらが主体でも構わないとは思いますが、私はこのスレッド最初で「カメラの価値を追うのか、撮影を優先するのか」とスレ主さんに書いていますからね。だから「自分がどちらの立場か」を明確にしているんです。

　もちろん、両方がうまく噛み合っている場合はいいんですが、上述のとおり、シャッターフィーリングというスチル撮影に重要な点が退化しているような場合、私は自分の感覚の方を優先します。たしかに「ソニーは欠点を克服するだけではなかった」わけです。

　これからのさらなる進化には期待しますが、重要なのは「私の都合に間に合うかどうか」です。もうソニーに合わせるのはやめるって言っているだけですよ。はい、私はそういうスタンスです。

書込番号：21373860

[sutehijilizm]

＞夜の世界の住人さん
お久しぶりです。でも自分の考えでは、例えばニコンの方がメーカー側の都合に合わせてユーザを洗脳しているようなインターフェイスだと思います。
99のAFが精度はいいけど小さく、7-2のAFが動体相手には不安定な頃、キヤノンの5D3や1DXを使ってました。
でも、撮る喜びを感じられなかった。何しろインターフェースが固定的であり、押し付けがましいと感じたからです。
だから、所詮傭兵、結果を得るだけの為の装置でした。
ソニーはもっとカメラを自由に使う、新しい使い方を提案してるように感じられ、将来性を感じます。

後は所有したいかどうか、そんなデザイン性の問題もあります。
D850は優秀だけど、デザインが芋臭く、好きになれないんです。
α7r3が精悍な黒豹だとすると、D850はベロを出した黒毛和牛みたいで、70-200 2.8や80-400やシグマ120-300 2.8 には良さそうなボディですが、所有欲をそそらないのです。

書込番号：21373871　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞sutehijilizmさん

　どうも、お久しぶりです〜。

＞α7r3が精悍な黒豹だとすると、D850はベロを出した黒毛和牛みたい

　非常に面白い例えですね（笑笑）。たしかに私も「ニコンさん、なんとなく頭が固そうだな」とは思いますよね。まぁ実際はα99M2を使いながら様子を見ることになりますが、ああいう扱いをAマウントでやられて、それで同じソニーのFEに行くか？というとちょっと…。もうEマウントのAPS-Cだけでいいか？なんて思うこともありますよ。

またよろしくお願いします。

書込番号：21373903

[sutehijilizm]

＞夜の世界の住人さん
返信ありがとうございます。
正直、d850や5d4は、最新自社レンズさらにはシグタムの最新大口径まで、あの心地よいグリップ感で使えて、その点は羨ましいです。
α9-2が、77・99の側で出たら良いのですが。

＞バックスラッシュ時津灘さん
低価格化だけでなく、小型ボディ内でのセンサー・エンジン刷新もして欲しいですね。
rx100の併売は流石にやりすぎかと思います。
α7-2やα6000にしても、あの金型で、2020年代も入門機を出してくれるなら、kissを持つキヤノンみたく、磐石になるのではないでしょうか？
α7-2を刷新したα6(6d的な)、α6000-2は、キヤノンのm対策には今後必要だと思いますけどね。

書込番号：21373948　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

デザイン面で言えば壊滅的につまらないのは一眼レフ全部だけども
その壊滅的につまらない一眼レフよりもさらにどうしようもないのが
α７、９系だと思うが…

インダストリアルデザインとしてはコピーのように違法なものを除けば
底辺のデザインだと思う
志を全く微塵も感じないデザインだ(´・ω・`)

書込番号：21374074

[横道坊主]

＞あんなデカくて重いカメラを背負って、素人の自分に何が撮れるのか？気づいちゃった人も多いんじゃないですか。

色々撮れるもん有るんじゃないの？
今月号のカメラ&写真雑誌では今年の年度賞の発表が行われてたが、「フォトコン」誌では月例初挑戦の四国の女性カメラマンが、風景、自由の部門でそれぞれ1位、2位を獲得してた。
こういう風にセンス一発で成り上がれる所がデジタル時代の写真趣味の醍醐味だと思う。

書込番号：21374086　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mandos]

＞バックスラッシュ時津灘さん

過剰な在庫は持ってないと思いますが、販売終了時期と製造終了時期に大きな開きがあると、部品保守期限の読みが難しいですね。無論レンズと違い、あまり問題にならないとは思いますが… 一応7年と言うことになってるけれど、販売終了後から起算ではないのと、今だと7年前のカメラも十分な性能で使えることを考えると、今売っているものもそれ以上には使えるので、なかなか難しいところです。

書込番号：21374260　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

要するに「価値観の多様性」です。

書込番号：21374303

[デジカメの歴史。]

「自分は前の機種が良かった」的な。

書込番号：21374310

[プロロジック]

＞夜の世界の住人さん

レンジファインダーから一眼レフへ、MFからAFへ、フィルムからデジタルへとカメラは進化しました。
その結果、カメラはより身近なものになり、今まで撮れない写真が撮れるようになっています。
通信との親和性が高まり、写真は記録からコミュニケーション手段へ変わりました。
つまりその進化により、カメラのあり方は変わっていきました。

消費者は、その変化を選択しました。
その選択をメーカーの尻を追っていると捉える人は、皆無だと思います。

今また同じような変化が起きていると思います。
単に画素数が増えている等という話ではないのです。

書込番号：21375779

[夜の世界の住人]

＞プロロジックさん

　メーカーの尻を追う、という言い方が悪かったですかねぇ？

　スレ主さんが混乱しているという意味とはまた別に、ソニーはボディやレンズの出し方に独特の癖があって、「自分なりの基準をしっかり持っていないと無駄な買い物をすることになりますよ」と言うのが真意なんですが。

　プロロジックさんもご存じでしょう。分かりやすくレンズでいうと、高倍率ズームばっかり出してみたり、５０mm付近の単焦点レンズばっかり出してみたり。自分で選択の基準を自覚しているなら混乱もしないんですけどね、なんでこういう出し方をするのか？と疑問に思うことも多いメーカーですね。

＞今まで撮れない写真が撮れるようになっています。

　その意味では、α９がもっとも「進んだ」カメラとは言えるでしょうね。しかし、皮肉なことにα９が出たことで「今まで出てきていたミラーレスは、所詮一眼レフと比べて一長一短に過ぎなかった」ということが浮き彫りになっているように思います。「未来の〜」とか周囲が騒いでいた割に、大して進んでいなかったのです。

　そのα９のような製品が出てくるまで、「ある部分では断絶がある」ようなやり方をしてきた。そこですよ、私がソニーに疑問を持っているのは。

　何度も言いますけど電子先幕シャッター、あれサードパーティ製レンズなんて全滅でしょ。一か八かで使うのは使用者の勝手ですけど、それは38万円するカメラの使い方じゃないでしょう。

　いずれにせよ、カメラの進化も分かりますが写真は写真。結果もさることながら、撮る人が気持ちを込められなければ趣味としては成立しにくいような気がします。

　今後どうなるか、楽しみにしていましょう。

書込番号：21376303

[おりこー]

『ｿﾆｰは…略…｢自分なりの基準をしっかり持っていないと無駄な買い物をすることになりますよ｣と言うのが真意なんですが｡

略…自分で選択の基準を自覚しているなら混乱もしないんですけどね､なんでこういう出し方をするのか?と疑問に思うことも多いﾒｰｶｰですね｡』

めっちゃ、同意

書込番号：21376462

[夜の世界の住人]

＞おりこーさん

　あとねー、ソニーは「独自技術」を売りにするのが好きだけど、「言葉の独自解釈」も多いから気をつけましょうね。連写時のパラパラコマ送り表示を「ブラックアウトフリー」って呼んでいた時期があって、これは本当のブラックアウトフリーが実現した今とっても恥ずかしいと思わないといけないですね。よく調べてから購入した方がいいですよ。妙な制約があったりすることも多くて「時代の最先端！を突っ走っているからしょうがないんだ」と納得できる度量がないとね。

書込番号：21376590

[orange]

まあ、哀れだねー。
そこまでソニーの悪口を言い続けなければ心が休まらないのか？
本当に写真を撮り続けられるの？
いじけた心の書き込みだけでは、写真もおかしくなるよ。

私は、ソニーの良い面を見る。そして、楽しみながら撮る。心晴れ晴れと撮れる。
他社機に比べてたくさんの良い面がある。

例えば、α7R�Vは高画素機であるが、小型軽量である。秒10枚の連写も魅力だ、しかもメカシャッターと電子シャッターの両方で。4200万画素の秒10枚連写が可能である。　　
　　体重はたったの657gで秒10枚連写だ　(バッテリーと”メモリースティックPROデュオ”含む)高速メモリーだと少し増える。

ニコンのD850は同じ高画質だけど（画質はソニーもニコンもとても良い）
　　体重は約1440gで秒9枚連写だ　（バッテリーおよびXQDカードを含む、ボディーキャップを除く、バッテリーパック MB-D18にBL-5と電池EN-EL18b付き）
2倍重くなっても連写は1割遅い。
しかも無音連写は不可能。（AF未熟なミラーアップモードは動体連写に向かない）

この程度に進んでいる面を見ます。
おまけに私はビデオも良く撮りますが、ビデオはα7R�UやR�Vは良いですよ。
瞳AFも良さそうです。（私の現行機種はα7R�Uですが瞳AFは何とか使える程度。α7R�Vで改善されている）

好きなカメラで、好きな写真を撮る。
　　そして、しあわせな気分に浸る。

みんな、好きなカメラで
　　撮って　撮って　撮りまくろう！

書込番号：21376971

[sutehijilizm]

＞orangeさん
d850、無音連写も秒6コマで可能ですよ。
AEとAFは固定ですが。。。

私見ですが、長玉で鳥やバイクレースなら、D850の方が良さそうです。
ただ、ウェディングやパーティーから街歩きスナップや物撮りまで、
8割以上の用途でどちらがより優秀かと言えば、α7R3でしょう。

書込番号：21377352　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞夜の世界の住人さん


>皮肉なことにα９が出たことで「今まで出てきていたミラーレスは、所詮一眼レフと比べて一長一短に
>過ぎなかった」ということが浮き彫りになっているように思います。「未来の〜」とか周囲が騒いでいた割に、
>大して進んでいなかったのです。

これは違いますね。
一長一短だったから、併用して使い分けている人が多かった。
多くの人が一長一短であることを理解していた。
それでも一眼レフに無い将来性を漠然と感じていたから、期待していたのです。
そしてα9で期待していた将来が、形となって現れた。
α9の登場で明確になったのは、一眼レフの発展性の限界ですよ。

書込番号：21377575

[夜の世界の住人]

＞orangeさん

　いかにもソニーのカメラに隙がないかのごとく書き散らし、他社機の悪口を言い続けているのはアナタでしょう。プロロジックさんが書いているように「現存するすべてのカメラは、それぞれ欠点を持っています」。本当に写真を撮っていればすぐに分かることですよ。私が書いたのはその「ソニーのカメラにある欠点と、ソニー自体に対して感じる疑問点」に過ぎませんよ。


＞プロロジックさん

＞そしてα9で期待していた将来が、形となって現れた。

　そういうことです。一眼レフやα9と併用するならいいでしょうね。これからですよ「これから」。私が言っているのは「良い事ばかり喧伝している（人もいる）が、今まではそうではなかった」と言うことですから、なーんにも違いませんよ。

書込番号：21377834

[orange]

え？　俺はべつにソニー機は完全無欠だなんて一言も言ってませんよ。
逆に、今回のα7R�Vは、追いつくために出さざるを得なかったのだと書き込んでいます。

こういうことを書いています：
　　１．二年前にα7R�Uが出たときには、革命のカメラであった。小型軽量で高画素・高画質で、高感度にも強い。
　　　　ビデオもプロ並みにきれいに映る。SLog2もある。
　　　　ソニーユーザーだけではなく、キヤノン・ニコンユーザー様も買いに来たので、予定の2倍売れた。
　　２．1年後に同じ4200万画素のα99�Uがでたら、レスポンスが小気味よい感性良いカメラになった。ここは負けた。
　　３．今年ニコンのD850がでたら、同じように感性豊かなカメラになったので、負けてしまった。
　　４．こういう点を追いつくために、改善したα7R�Vをだした。あとからだすから、当然追いついて追い越した面も追加している。
　　　　センサーシフト撮影により、ベイヤー式センサーの弱点を克服した（静止物限定だけど）。この点は革新的です。
　　　　無音での秒10枚連写も革新的。

まあ、足りないところはあとで改善すればよい。どこのメーカーだって、理想のカメラからは離れている。

書込番号：21378123

[夜の世界の住人]

＞orangeさん

　え？じゃないですよ。

　私もソニーのカメラが欠点だらけなんて一言も言っていませんよ。

　一部の事実を指摘されて放っておけない。そもそも「一部」だということすら認識していない。

　つまり、ろくに読んでいなくて、悪い点を書かれると脊髄反射で否定したり、話を逸らして（ムービーじゃなくてスチルの話をしているっての）、何とかして覆い隠したい。それは事実でしょう。

　最初に「まぁまぁ時効にしてあげましょう」から始まって、あげくに私に対して哀れとまで言っているじゃないですか(笑)

書込番号：21378208

[あかぶー]

夜の世界の住人さん

　α99�U購入されたんですね。
私は触ったことも無いんですけどカメラとしていい出来になっているようですね。

・Aマウントに対してのユーザー要望は理解している。
・レンズは揃っている。
・止めることは無い。

どこかで読んだ、Aマウントに対してSONY側からの上記のような回答を読み、Aマウントをほぼ手放しました。
　ただ、その時点で現状Eマウントに注力していたのでAマウントは今後力を入れる可能性もあるのかもしれませんけどね。

ただし、Eマウントがある程度成功して来た事でSONYは自信持っちゃったでしょうね。
　ユーザー要望を満たせばマウント変更も対応可と。
ある程度頭打ちになったら新たなマウントを作って新機能が欲しければこちらっ　て導くこともするかもですね。
　レンズ含めて一切合切購入してもらえるんだから、そのほうが売るほうはいいでしょうね。

ユーザーはそこを逆手にとって、気に入らなければ別メーカーのマウントに。
　ってのは常に持って考えておかなければならないのかもです。特にSONYの場合。

私は拘って使っていたAマウント手放したので怖いものなしです。
　今はEマウントの改善とユーザー要望の取入れが素早くて印象良いのと、カメラが自分の使い勝手に合っているので使ってますけど、Eマウントに対しての拘りは無しです。

出来れば、そんな事も気にしないで撮影を楽しみたいですね。

書込番号：21378516

[夜の世界の住人]

＞あかぶーさん

　はい、Aマウントレンズを多数買い込んでしまった…そのケジメの意味もあってα99M2は買いました。カメラとしてはとても良く出来ていると思います。「やっとここまで来たか」と言う感じですよ。激しい動きものにはやはりOVFの方が良さそうだと思う事と、上にも書いている電子先幕シャッターの事。不満はそれくらいでしょうか。

　シャッターについては、α9以外の全てのモデルに当てはまる事ですからね。加えて「本当の」ブラックアウトフリー、α9は意欲に溢れた素晴らしいカメラだろうと思っています。

＞レンズ含めて一切合切購入してもらえるんだから、そのほうが売るほうはいいでしょうね。
＞ユーザーはそこを逆手にとって、気に入らなければ別メーカーのマウントに。

　そうなんですよね。メーカーにも都合があるのは重々承知、でもそれに踊らされてちゃダメですね。今後、8Kフォトまでは既定路線じゃないですか？

　「怖いものなし」にも同意です（笑）ある意味ソニーが目を覚ましてくれたわけですが、それがカメラファン全体に及ぶような事にならないといいですね。ソニーは面白味のあるメーカーですけど、真逆のようなメーカーも必要なんじゃないかと思う理由です。

　このスレッドの書き込みには、そういった「含み」を込めていたんですが…あかぶーさんにはお気付きいただけたと思います。

　ところで、私は今のところEマウントはAPS-Cに限定しているんですけど、最近シグマがDNレンズのロードマップを公開しましたよね。シャッターで不利な面を抱えているはずなのにやる気になっている＝アンチディストーションシャッターを搭載したAPS-C機が出て来る前兆だったらいいなぁ、と思っています。

　では、またよろしくお願いします。

書込番号：21378584

[武田のおじさん]

あれ〜？

スレ主さんが置いてけぼりで遥か後方にいますよ。

てか生きてる？

部屋の片隅で膝を抱えていますよ。

話が跳躍しすぎてない？


＞バックスラッシュ時津灘さん

今、自分のイメージに一番マッチしたスペックのカメラを買うのが良いのでない？
新しい、古いでなく。そういう選択が出来て、その上リーズナブルだったらありがたいですよね。

そう意味では選択枝が多いのはユーザーフレンドリーかもね。

良いカメラライフを。（＾＾）/

書込番号：21379172

[あふろべなと〜る]

＞、私は今のところEマウントはAPS-Cに限定しているんですけど、最近シグマがDNレンズのロードマップを公開しましたよね。シャッターで不利な面を抱えているはずなのにやる気になっている＝アンチディストーションシャッターを搭載したAPS-C機が出て来る前兆だったらいいなぁ、と思っています。

どうかなあ？
アンチディストーションシャッターって技術的には
画質劣化無しのグローバルシャッターの一歩手前まで来てるんだよねえ

なので明らかに過渡期の技術で瞬殺で無くなる技術と思う
α９の後にまだ続くのだろうか？？？

書込番号：21379176

[orange]

私は逆でした。
α7R�Uが出たときには、これからはEだなと思い、なんとなくEに行くことにしました。Aは凍結した。
しかし、同じ4200万画素のα99�Uが出たので、これは良さそうだから真っ先に買いました。

使ってみると、α99�Uはα7R�Uよりも数段良い。レンズだって、ふるいながらなかなかよい。
10年ほど前のAの24-70F2.8ZAは最新の24-70F2.8GMと撮り比べても、そんなに違わないで健闘しています。（もちろんGMが良いのだが、差は少しだということです）
ならば、完成度か高くて、感性良く撮れるカメラであるα99�Uをメインにしようと決めました。
レンズは十分持ってるし、それらのAレンズは5千万画素までは一級品として使える。（GMなら1億画素まで使えるので、若者はGMが良いが、ロートルは1億画素が活躍するまで体がもたぬぞ）
ロートルには、完熟したAがありがたい。今使えるのだから。

幸か不幸か、Aマウントはα99�Uで完熟したのです。
レンズの豊富さや、写り、カメラの感性の成熟度で、当時はEを大きく引きき話していました。
とうぜん、ソニーはEが主力ですから、次々と強化カメラを出しましたね。α9とα7R�V．今後も続く。レンズも増える。1億画素対応した特急品レンズです。
これがソニーの王道です。この王道を進んでこそ世界一を目指せる。

他方、昔からのソニーユーザー（Aマウントユーザー）は、Eを買うもよし、Aを使い続けるも良し。自由度を与えてくれました。
私の意見では、団塊の世代のように残された時間が短い人はAを使い続けるのが合理的であり、若者は将来性があるEに移住するのが良い。

雑誌の評価ですが、α99�Uはとても高性能だと判定されています。アップします。
α7R�Uとα99�Uの評価は、私の使用感に合っています。だから、α99�Uをメイン機にして、α7R�Uをサブ機にしたのです。

そうそう、今後はα7R�Vがソニーの主流になりますね。ようやくα99�UやD850に追いついた。良いことです。
Eは碧空に伸びる若木のようです。どこまでも成長して、世界一の大木になる。
Aは、夕日に映えるもみの木。大木で美しい形をしているが、これで完熟する。
でもね、誰かが良いレンズをAで出せば売れるよ。団塊の世代は軍資金はあるから。
ただし、AのZAを超える高性能レンズでないと買わない。むつかしいがやりがいはあるよ。

書込番号：21380679

[ガラスの目]

電子部品は、1個単位で注文し1個単位で製造してもらうことは、あまりにもコストが上昇しできません。
そこで、メーカーは、1000個単位、1万個単位で手配します。
他の製品で使える部品なら良いのですが、その機種専用の部品なら、
廃棄するより、旧機種として、価格を下げて併売した方が、メーカーにとっても、客にとってもありがたいです。
しかし、なんでアメリカだと、発売当初から安いのでしょうか？
まあ、設計不良の確認をアメリカ人にしてもらっていると思えば、心が穏やかになります。

書込番号：21380689

[コージ＠流唯のパパ]

自分はかなりのSONY贔屓だと思うけど、ファインダー撮影ではα99IIはD850には及ばないよ(笑)
一年はデカいのかもね。
理由は簡単で、α99IIは撮影が気を付けてても止まる。
α900で良いんじゃねになる。
D850やα900はテンポが遅くなったとしても止まらない。
これはα7RIIにも言えること。
だから、RIIIに買い換えた(笑)
中身がRIIIで、XQD×2のα99IIIが出てくれれば解決しそうですけどね。
個人的にはRIIIで、Eマウントもやっとここまで来たな〜と考え深くなります(笑)


>あさぶーさん

Aマウント手放しちゃったんですね、寂しいです(涙)
自分は、逆に残り全部買ってみました(禁)
まあ、Aと心中みたくなりそうですが、α99IIIが出てくれれば良いかなくらいに思ってます(笑)

書込番号：21382372　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞コージ＠流唯のパパさん
私は全処分して7R3に乗り換えちゃったw
7R4は絞りの制限もなくなってブラックアウトフリーでアンチディストーションも乗ってくると信じて…

書込番号：21382623

[あかぶー]

コージ＠流唯のパパさん

>>自分は、逆に残り全部買ってみました

　スンバらしい男気です。
かっこ良すぎです。
　Aマウントで末永く素敵な女の子を撮影してあげてください。

私はα900と24-70ZAだけ残ってます。
　まあ、ここから再度ラインナップ揃えたくなるようなSONYの男気展開も密かに期待してます。

書込番号：21383077

[あふろべなと〜る]

ＳＯＮＹで面白くないのはＴＬＭの応用技をやらないことだなああ…

応用技使えば、技術革新もなんもいらずにα５５の時点の技術で
完全にブラックアウトフリーのカメラが簡単に作れたのに

まあ、僕がＡマウントをメインマウントにしているのは
α９００とミノルタ時代のレンズを使うためなので
Ａマウントボディが終焉しても微塵も困らないとも言えるが…（笑）

書込番号：21383199

全画素超解像ズームについて

[にいちゃん0425]

メーカーホームページやインタ^ネット検索で見付けれなかったので投稿させて
もらいました。

当機でこの機能が搭載させれいるかご存知の方がいましたら
教えて頂けないでしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：21378506

[ＭｉＥＶ]

仕様
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/spec.html
静止画 約2倍
動画 4K 約1,5倍 HD 約2倍

書込番号：21378521

[sumi_hobby]

以下のリンクのILCE-7RM3α7RIIIヘルプガイドより全画素超解像ズームの設定が確認出来ます。でも4200万も画素数があるのならトリミングに相当するスマートズームの方がかえって良いような気もします。
http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/contents/TP0001117725.html　← 全画素超解像ズーム/デジタルズーム（ズーム）
http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/contents/TP0001116748.html　← ズーム設定
http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/contents/TP0001131166.html　← ズーム倍率について

書込番号：21378543

[にいちゃん0425]

MiEVさん、sumi_hobbyさん、返信ありがとうございます。
とても参考になりました！

書込番号：21378574

Canonからの乗換え検討中です

[whitew205]

現在、EOS６D＋24−70F2.8L�Uをメインで使っています。撮影は主に孫（2歳）とスナップです。横浜の観光地に近く散歩がてらの撮影がメインです。フルサイズの中では軽量でもF２.８ズームとではちょっと重さと大きさが気になりだしています。
そこでSONYのα７シリーズが気になっていたところ新製品発表で職場に近い銀座ストアで実物も確認、昔のようなEVFの違和感も無くとても好印象でした。ただ、フルサイズなのでレンズは大きく24−70F2.8GMとのコンビでは重量は今と変わりません。持った感じはボディが小ぶりになった事が実感出来ます。24−105F4とのコンビでも６D＋24−70F４とほぼ同じ。確かにボディが小さいため組み合わせ次第では軽くできますが、カタログでボディ＋レンズの重量を計算しながら乗り換えるべきか悩んでいます。
イメージとしてはFUJIのX-T2のような感じが理想ですが。
人気のようなのでボディ＋24−105F4で予約は入れてありますが発売日には無理そうです。特にレンズは３カ月待ち状態と言われました。
フルサイズにこだわれば重量・大きさは諦めたほうがよいのでしょうか？一度冷静になって考えてみたいと思います。皆様のご意見お願い致します。

書込番号：21342644

[佐藤光彦]

＞whitew205さん

　画質が我慢できないというのでなければ、重さはあまり変わらないように思います。

それよりも、お散歩であれば、RX-1RIIが良いですよ。
重さと言い・・・

書込番号：21342686

[amature photographer]

＞whitew205さん

7r3の比較相手は6dより、5dシリーズではないでしょうか？カタログスペックだけ見れば、7r3=5d4+5ds、その上に200g減量だから、魅力的ですよ。
レンズは24-70gより16-35gよろしいかと思いますがね…

書込番号：21342852　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

孫を撮るなら
FUJIFILMが良い気がします。
色も綺麗で
X-T2 ﾚﾝｽﾞｷｯﾄがバッチグーだと思います。
\174,843(税込)

XF18-55mmF2.8-4のレンズ良さげですし。

α7R�Vで単焦点1本着けっぱなしなら話は別ですが、ズームはやめたほうが…

書込番号：21342914

[あふろべなと〜る]

軽さ重視ならもうすこし待ったほうがいいと思うけども…

α７系は小型軽量は重視してないのでミラーレスとしては大きく重いですよ？
一眼レフよりは軽いというだけ…

そのうち素直に小型軽量重視したフルサイズ機が出ると思う

書込番号：21342978

[AGI0001]

＞whitew205さん
今更フルサイズからapscに行って満足できますかね。
お孫さんも撮るなら断然α7riiiの方がいいと思いますよ。将来性も込みで。
お孫さんいくつでしょうか？

x-t2の瞳afは弱いのでどうしてもフジがよいなら少し待って先の機種が良いと思います。

書込番号：21342997　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞whitew205さん

EOS６D＋24−70F2.8L�Uは結構フロントヘビーですね。

街ブラスナップで軽量にと言う時は、
ＥＯＳ５Ｄ４＋24-70(F4)グリップなし。
α９＋２４−７０（Ｆ４）グリップなし。
もしくは単レンです。

重量はレフ機確かに重いですね。
本体で２００ｇ位差ですが、レンズが乗るとざっくり500g位は変わってきますよね。
後大きさでの取り回し、レンズバランスとかでも結構重量感も変わってきます。

αは小ぶり（実際操作はしずらいといつも言ってますが）なので、
結構取り回しは楽ですよね。
持った感、構えた感で軽く感じるようにも思えます。

α７Ｒ�Bに２４−７０（Ｆ４）と言う選択もあります。
日中スナップでしたらＦ４でも十分かな。
と思います。

書込番号：21343070

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

6D＋EF24-70F2.8L�Uなら重くなるけどバッテリーグリップ付けるとバランスが安定しますよ。

ソニーに買い替えてもバランス悪いのは同じだと思います。

軽いほうがいいならEF24-70F4LISでもいいのでは？

書込番号：21343081

[hiro*]

今ご注文の、α73と、24-105が、最良です。

この組み合わせだと重量バランスは最高です♪

また、センサーがよいのと、レンズもかなり良さそうなので、画質は上がると思います。富士は色はよいのですが、画質がガッツ下がります。6Dと2.8ご利用であれば、αになれば手ぶれ補正もつくので鬼に金棒です。

ソニーになる前のメイン機は、6Dと、24-70F4でした。3年くらいはがっつり使いました。

そして、子供等人物撮影であれば、ソニーの瞳AFは、とても有効です。他のメーカーの他のメーカーの顔認識とは、かなり差がありますし、ほぼ完璧に作動します。

α9から、劇的に変わったので、このすごさを知っている人は、まだまだ少ないのが現状ですが、機能面では完成の域に達しているので、間違いなくαを、オススメします。

書込番号：21343124　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

６Dもたしかに重いと思いますが
αもレンズをつけると重いですね
極論から言えばどちらを持っても大差なく
死ぬことはない！

一度フルサイズを使うとAPS-Cには戻れないかもしれません
軽いを求めるならコンデジでOK
画質にこだわるならフルサイズ
私はフルサイズとAPS-C両方所有していますがAPS-C機の出番は少し減りました

私なら６Dmark2買いたいですね
余裕があるのでしたらα買い増しでいいとおもいます
それなりの出費がありますが・・・

書込番号：21343168

[さすらいの『Ｍ』]

レンズ　FE24-105F4　はこのクラス最良でしょう。
それに組み合わせるカメラ．．．
もっと小さくなって欲しい気もするけど

書込番号：21343177

[クロロ・ルシルフル（団長）]

APS- C用ですが。

＞whitew205さん

ぼくはキヤノンとソニー使ってます。

α７Ｒ�Vとそのレンズは買うとして、
ぼくはα７Ｒ�Uに16-35のレンズをお散歩用に
使ってます。APS- C用のレンズですが、
クロップしても1800万画素あるので
画質さえ気にしなければ、軽くて
良いですよ。
本気モードの時には24-105にするなど
メリハリを付ければよろしいかと。

あと、キヤノンのレンズもアダプターで
付けられますし、α７系は撮影の幅は
広がりますよ。

書込番号：21343269　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

私は普段使いとしての24-70 F2.8の大きさ重さが受け入れられず
ずっと24-70 F4を使ってます。（Bodyは7RII と9）

ボケが欲しい時は85 F1.8 や55 F1.8に加えキヤノンの135 F2（MC-11使用）を使います。
α7シリーズにはF4通しのレンズの方がマッチしてると感じます。

70-200もF4の方を使っており、やはりボケが必要な時はキヤノンの70-200 F2.8L IS IIを

また、現在FEマウントで不在の超望遠単焦点もキヤノンのレンズを使ってます。
α9にMC-11を噛ませてキヤノンのLレンズを使った場合でもほとんどストレスなくAF可能です。

書込番号：21343616

[〜赤い自転車〜]

＞whitew205さん

残念ながら重量については大差ないと思います。
けれども、カメラ本体では、6Dからの更新ならどちらにされても大幅な機能アップになります。
特に価格が倍のα7R�V、高いだけあって素晴らしいカメラではないかと思います。

レンズについては、EF24-70F2.8L�Uのからの更新でGMレンズ以外を選ばれると少し見劣りするだろうとは思います。
軽さ優先は魅力的ですし、ある程度は仕方ないことですけどね。
（EVFファインダーは、レンズのF値関係なく同じように表示してくれます。F4レンズへの移行もOVFに比べ気にならないかもしれません。）

書込番号：21343841

[魔想]

重量だけが不満なら、6Dに軽めの単焦点レンズを付けたほうがいいような気がします。
ボディ＋レンズで60万近く行きますし、肝心の重量も現状と数百グラムしか違わないのなら費用効果が薄いかと。

書込番号：21343916

[デジタル系]

私も単焦点レンズに賛成。

軽い、明るいといいことずくめ。

ズーミングしようがしまいが、写真の本質は変わらないような気がしてます。ちょっと動けば
済むこと。

書込番号：21343993

[♪Jin007]

名城公園にて

＞whitew205さん
どなたかが仰っていましたが、α9以降の瞳AFは最強ですよ♪撮影者が追い付かなくてもピントが合います♪(笑)
2019年にはα10が出るでしょうが、その時はフレームの外から追ってくるやも知れません♪(笑)

あと、ニコンのD760(仮)やキャノンの6DMK3(もっと仮)の対抗し、25万前後で素のα7�Vが必ず出ますので、春までお待ち下さい！
Rとの差額でスナップレンズ一本買えます♪

因み小生はα7�Uでキャノンの17-40/f4と70-200/f4でスナップとポートレート撮って居ます！
ま、瞳AF無くとも可能でしょうが、同じ撮影者の時、有れば確実に人物のピンぼけは減りますよ♪(^_^ゞ

書込番号：21344040　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

スレ主さんにとって6Dの画質に不満があり42MPが必要かソニーに使いたいレンズがあるかどうかだと思います。
単に小型軽量を求めているなら、X-T2や動体撮影せずにスナップメインならT20の方がよろしいかと思います。6Dは使用していないのでなんとも言えませんが、T2は使用してみるとAPS-Cではありますが、高感度やダイナミックレンジはフルサイズα7IIに負けるものではないと思います。レンズもそこそこ揃っています。色調が完成されていて、そこから自分の好みに追い込み難い為、そこは好みに合うかどうか。
欠点はボディ内手ぶれ補正がない事ですが、そろそろT2にボディ内手ぶれ補正が入った機種が出るとの噂もあり、待てるなら待った方が良いかもしれません。

書込番号：21344073　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

NEX出したときは、ソニーはメインをミラーレスにするつもりは無かったので、当初は小さい、軽い、画質は今三のレンズばかりでしたが、今の7シリーズからはもうレフ機と大して変わりません。
データ的には、キャノンレフ機を上回る部分もあり9が出た後の7RIIIには期待出来ますが、体感としてはレフ機のスパっとした動きとは違いますね。

ソニーの7Rは今は最強画質のカメラで、レンズも高品質、高重量で無いとなかなか性能発揮しません。
ズームではGMの大三元レンズになり、軽量化では目的達成にはならないですね。
単焦点レンズは55mm. 50mm. 35mm辺りは揃ってますが、より広角は今一つラインナップが弱いです。

実際には触った感触が好きかどうかかなとは、思いますが。

書込番号：21344188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

多少の出費になりますが、買い増しで両方使ってみて良い方を選べば良いのではないでしょうか？

書込番号：21344296　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

そうですね。しばらく両方持ちが一番良いですね。乗り換え、やっぱり戻ると失うお金が大きいです。

書込番号：21344624　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>ただ、フルサイズなのでレンズは大きく24−70F2.8GMとのコンビでは重量は今と変わりません。

もしもキャノンが、42MPでボディ内手ブレ補正つきの一眼レフを出すとすれば、たぶんD850位かそれ以上の重量になるかと思います。
例えばクルマでもパワーウェイトレシオという概念がありますが、そういう視点で見るのもアリかも知れませんね。6Dと同じような重さでも、倍近い画素数ではるかに手ブレに強くかつ広大な多点AFが詰まっていると考えれば、持ち歩く気分はけっこう異なりますから。個人的にはα7系は操作系とデザイン性がいまいちで高評価は致しかねますけども、伸びしろに期待しています。

書込番号：21344948　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

携帯性を考えたら良いレンズだと思いますがね。	GMは画質は良いが携帯性は悪いですね＾＾；	やはり滝撮りは携帯性重視ですね。

>>単焦点レンズは55mm. 50mm. 35mm辺りは揃ってますが、より広角は今一つラインナップが弱いです。

広角はサードも含め揃ってますよ・・・

>>レンズも高品質、高重量で無いとなかなか性能発揮しません。

評判の悪い２４−７０F4も普通にいいレンズですけどね。

>>今の7シリーズからはもうレフ機と大して変わりません。

厚みとか全然違うから嵩張らずカメラリュックに入り空いたスペースに
小物が入り風景撮影で山とか渓谷とか行くからコンパクさには
助かってますけどね・・・・

書込番号：21345037

[whitew205]

皆様、沢山のアドバイス有難う御座います。
ボディ＋レンズでは重量はあまり変わりませんね。ただ、銀座ストアに展示してあった24−70F2.8GMとの組み合わせでもボディの小ささが取り回しの良さにつながりそうでした。性能面では瞳AFの追随の凄さ、AFエリアの広さ、EVFの見やすさが魅力です。散歩がてらのスナップですからコンデジ等を別に使用するつもりはなく、メイン機使用が前提です。
�@CANON継続で単焦点購入（単焦点は５０mmのみ所有）
�ASONY購入してしばらく並行運用（メインレンズの納期は大分先になりそうなので）
�B現状維持でもう少し工夫してみる
などを軸にSONYの発売日までまだ時間があるので、皆様から頂戴した御意見を何回も読み直し悩んで見ようと思います。
初心者ものにお付き合い頂きありがとう御座いました。結論が出た時には報告させて頂きます。

書込番号：21345151

[hokurin]

＞whitew205さん
24-105F4は三ヶ月待ちなんですか？うーん、発売後ちょっと様子を見てからと思ってましたが、年内は無理なんですね。

しばらく手に入らないのであれば、シグマのMC-11等のマウントアダプタを使われて見てはどうでしょう？
お持ちのEFレンズが結構そのまま使えると思いますよ。

書込番号：21345280　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあだけど
α７系はミラーレスとしては大きく重いけども

ミラーレスならではの小型軽量レンズが出てきたのは大きいかな

ＦＥ１２−２４／４てシグマのＤＳＬＲ用１２−２４／４の半分くらいの重さなんだよね
これほどフランジバックが短いことを痛快に活かしてきたレンズはない

書込番号：21345593

[banbanikouze]

こういう誰もが欲しがるような標準的なレンズを今頃出して来て、しかもキットレンズにしないこと自体、どうしても割高感を感じざるを得ないですよ。
会社の方針として、最初から普及させようとする意図ではなく、収益性重視の意図が見え隠れしてるようにしか思えません。
これでシグマ辺りが 本格的にe マウントの同じスペックのレンズをいつ出すのか次第で、このメーカーのボディのシェアの変動が大きく委ねられているとしか思えません。
その時の為にも今からそういう姿勢を貫くんでしょうか。
ボディは極端に割高感は感じませんが、明らかにレンズは高いです。
GレンズでないF4通しのレンズを今後出す気あるんですかね。
MC11でAFーCにできたり、動画撮れるようにはなつて欲しいです。

書込番号：21345675　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キットならそれにふさわしいレンズを別にも出してほしいけども…

２８−７０なんて気がくるったのか？てレンズじゃなくて（笑）

一本は２８−７０よりも小型軽量な２８−９０あたりでいいんじゃないかな？
その分画質は当然劣ってもいいので

２８−７０なんて何十年前に妥協してやっと出したレンズなんだよ？ってマジ思う
フィルムのマニュアル時代の焦点域だよ(´・ω・`)
まあぶっちゃけ僕もタムロンの２８−７０を使ってました（笑）

書込番号：21345698

[わくや]

＞会社の方針として、最初から普及させようとする意図ではなく、収益性重視の意図が見え隠れしてるようにしか思えません。

ソニー自信が収益重視でもうシェアは追求しないと度々公にしているのに、見え隠れなんてしていないと思うのですが。

書込番号：21345744　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞ソニー自信が

ソニー自身が の間違いです。

書込番号：21345803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あくまでサンプルとMTFを見る限りだけど、ソニーの24〜105mmF4Gほどポテンシャルのある玉を割安なキットレンズに設定している例って皆無でしょう。ひとつも思いつかない。オリの12〜40mmF2.8もなかなか評判良かったりするけど、あれもちょっと分かる人がある条件でテストすればさほど限界は高くないからね。

書込番号：21345833　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

＞whitew205さん

買い替えユーザーが増えそう。

書込番号：21345838

[NAG0]

＞アダムス13さん

α77�Uのキットである16-50F2.8は、画質面でかなり良い線いってると思うのですが、24-105F4Gに比べると画角がやや短い、という意味でしょうか(^^;)

書込番号：21346050　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

遠景にも使える良いレンズですよ

>>ボディは極端に割高感は感じませんが、明らかにレンズは高いです。
>>どうしても割高感を感じざるを得ないですよ。

他社も値段は同じくらいですよ・・・如何してこの様な意見が出てくるのか・・・
ソニーのレンズは写りを天秤にかけると全く高いと思いませんね自分は

>>これでシグマ辺りが 本格的にe マウントの同じスペックのレンズをいつ出すのか次第で、このメーカーのボディのシェアの変動が大きく委ねられているとしか思えません。

意味が分かりません？

書込番号：21346711

[narrow98]

数年で、高画素対応で他社もよいのは、同じ位しますがね。
2000万まで何とかレンズも他社は残ってるから、安いのがあるように見える。

ソニー28-70レベルの解像度なんですがね、そういうのは。

書込番号：21346928　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGI0001]

＞banbanikouzeさん
そんな古くて光学も周回遅れの安いレンズと比べて、割高と言われましても…（笑）

書込番号：21347100　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫わくやさん
だから、商品の価格構成からその意図が透けて見えるって言ってるんだけど理解できないのかな。
いちいち改めて企業のアナウンス持ち出してくるまでもなく。
企業が自ら言ってるんだから、わざわざお前に言われなくっても事なのか?

書込番号：21347453　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫アダムス13さん
キットレンズだと高性能なのは付けられないのか?
いくら汎用性のあるスペックのレンズでも。

書込番号：21347463　スマートフォンサイトからの書き込み

[banbanikouze]

≫AGI0001さん
そもそも俺は何も比較してないんだが。
何と比較してると勘違いしてんだ。
寝ぽけてんのか?

書込番号：21347474　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

whitew205さん、

フルサイズセンサのボディ＋24-70/F2.8クラスで現状EOS 6D+Lレンズよりメッキリ軽いやつは無いの？というお題でしたら、現状それは無いものねだりです。α7系はミラーボックスがないぶんボディはスリム化してますのでそこは良いけど（それが困るとしつこく粘着してる方もあり、それはそれで一理はありますが）基本そこまで、です。特にレンズの軽量化を狙うなら、暗いレンズでヨシとするか、フォーマット小さくするか、です。

書込番号：21347722　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

banbanikouzeさん

私の発言は、とくにあなたへのレスではありませんでした。ともかく、事実として匹敵するものは無いであろうという指摘。
デジカメinfoの紹介記事でも、比較サンプルに対して
>最も印象的だったのは、ソニーの新しいFE24-105mm F4Gが、ニコンの24-70mm f/2.8E VRやフジフイルムの63mm F2.8に迫っていることかもしれない。
とコメントがありました。

で、
>キットレンズだと高性能なのは付けられないのか?
いくら汎用性のあるスペックのレンズでも。

↑に対するお応えとしては、べつに付けても問題はない、としか言えません。しかし"キットレンズ"というものは定義上、そもそも絶対的性能よりコスパや営業性を優先したレンズと考えられてもいるので、その意味では↑のご質問じたいがやや不適切とも(私には)思われます。例えばα7系ボディ&24〜105mmGの販売だと、お得なキット或いはおまけレンズというより単なるキャッシュバック的な印象になります。

べつにあなたの発言を批判している訳ではなく。

書込番号：21348146　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞whitew205さん
>>撮影は主に孫（2歳）とスナップです。

うん、似たような用途に私はα7R�U＋24-70F4ZA（小三元のほうです）を使っています。
小三元でもレンズは5千万画素対応しているからきれいに写ります。おまけに小型軽量なので、目的にはばっちりです。
4200万画素センサーは、ダイナミックレンジが広く、彩度も大きいので、とてもきれいに写りますよ。
新型のα7R�Vではさらに瞳AFが改善されてバッチリですよね。
絶対に孫撮りには良いと思います。そこらのカメラではかないませんよ。

24-105F4はまだ買っていませんが、これはこれで24-70F4ZAよりは高性能になっているようですね。ただし大きい。さらに高性能なのは24-70F2.8GMです。私は作品撮影のときだけにこの24-70F2.8GMを使いますが、普通のポートレートや風景では24-70F4ZAで満足しています。軽くて良いですよ。

スレ主様の用途にはα7R�V ＋24-70F4ZAがぴったりです。もっと迫りたいときには16-35F4ZAもあります。
24-105F4は旅行には便利ですね。24-70F4だと、もうすこし望遠が欲しいという場面がありますから。いずれ買いたいと思っています。

書込番号：21348669

[毎日特保]

＞whitew205さん
こんにちは。解決済みとのことでしたが一言。
α７R�Vへの乗り換え自信を持ってオススメできます。
私も以前６D＋２４−１０５Lを使用していました。
風景ならともかく、２歳のお孫さんだと成長するにつれてAFが付いて行けないかと思います。
α７R�Uの発売に合わせてしばらく併用していましたが、AFの速さ、画質とも大満足でした。
私は、子供の動画も撮りますが、動画の綺麗差は比にならないほどソニーの圧勝でした。
結局、６Dは併用することなく売りに出しました。

書込番号：21348683

[whitew205]

＞錯乱棒2さん
＞orangeさん
＞毎日特保さん
コメント有難うございます。
昨日、ヨドバシでα９＋24−70F2.8GMと＋24−70F４ZAを触りまくって来ました。バランスは24−70ですね。SONYから正式に24−105F４Gの供給に関するお知らせも出ましたので納期はかなり先になりそうです。Canonの６DM2に同等レンズで比べる事も出来ました。こちらもなかなか魅力的です。悩みは続きます。

書込番号：21349020

[デジタル系]

使用目的からしたら、コンデジが良いのでは？

フルサイズは画質重視なので、重くなるのは仕方ないと思います。少しでもきれいな
写真を撮りたいという気持ちは理解できます。

私も結構つらかったですが、ブラックラピッドのストラップを使い始めてから、かなり
撮影が楽になりました。

騙されたと思って、ブラックラピッド使ってみてください。70-200mmあたりがメイン
なら、６DIIのほうが重さ的にバランスが良いのでは？ソニーで　70-200mmあたりを
使うと、前のほう（レンズ）が重くなって、使いにくいです。

書込番号：21362523

[錯乱棒2]

whitew205さん、

悩んでいるうちが一番楽しい、ということもあります。ゆるりとご検討ください。悩ませついでに書いてしまいますと、今のα7/9系のレンズでは12-24/F4 + 24-105/F4 + 100-400GM あたりが画質に妥協少なくかつ手っ取り早く比較的安価に焦点距離全域を揃える道かも知れません。

ミラーレスのボディの薄っぺらさについては、私もα700→α7IIに移ったとき非常に強い違和感を覚えました。が、二三ヶ月で慣れてしまい、α700のズングリが無駄な大きさ重さに思えるようになったこと追加しておきます（いずれも縦グリップあり、のお話）。望遠レンズとのバランスも同様。

書込番号：21362592

[あふろべなと〜る]

つか
本体とレンズの重量バランスを気にする人が多くいるのは認識しているのだけども
なんで気になるのかが全く理解できないてのはあるかな

７０−２００／２．８なんてたった１．５ｋｇ前後のレンズで気にする必要あるのかな？？？
フィルム時代は３４０ｇのカメラに１．５ｋｇ級のレンズ付けてたけど
すこぶる快適だったが…(´・ω・`)

書込番号：21363861

[ツムアブソウ]

＞whitew205さん

そんなもん簡単ですよ。

24105Gが3か月後でしょ？

それまで2470Zでお茶を濁しておいて、24105Gが来たら、2470Zを下取りか売却して、1635Zか単焦点35F1.4を買えば、F4通しのスナップ、お孫ちゃん用のシステム完成です。

1635Zは体力次第で1635GMに代えればもっといいですね。

僕もα7R�V＋24105Gを予約したのですが、24105Gは12月中旬とのことでした。

1635、2470、70200は、F2.8とF4両方使ってますが、F4の3本も描写は悪くないと思いますよ。

2470Zもみなさんに酷いように言われてますが、個体差があるようで、僕のは2本目ですが、最初に買ったものに比べれば、像の流れ等もなく、周辺でもシャープです。

仙台の某大型店の店長さんから、初期のものは組付け精度に問題があるように聞きました。

重さは重要ですよね。

僕はフィールドで使うので、春にCanonEOS5D�Vから乗り換えました。

普段は、α7R�UとF2.8の3本、ハードな山などにはF4の3本を持っていくことが多いです。

使用してる状況では、実際の重量より、バランスが良ければ感じ方が違います。

書込番号：21378153

ズームレンズは？？？

[Spiritwey]

現在このカメラをキャノンから乗り換えを考えてます。ポートレートがメインなので、Sony 85mm F1.8をメインレンズにしようと思ってますが、たまに猫な度を撮ったり、旅行などのスナップを撮る時のために標準ズームを考えてますが、sony純正のズームレンズは高くて悩んでます、特にGMは手が出せません…。コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが、標準ズームレンズは何にするのがいいでしょうか？

書込番号：21347387　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

標準ズームは SEL2470GMにすべきです。次善の策はSEL25105Gと思われます。

書込番号：21347406　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

SEL24105G です。間違えました。

書込番号：21347434　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Spiritweyさん

α7RIIIの最新の高解像度機に、タムロン28-75のレンズでは、カメラの性能が発揮しないかと思いますけど・・・

なので、レンズにケチらずにお金を掛けましょう！！

書込番号：21347447

[holorin]

標準ズームが必要ならFE 24-70mm F2.8 GMを買うべきカメラですよ？
百歩譲って、Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSSでしょうか。

この高分解能なカメラに15年近く前のSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROでいいんですか？　
あとマウントアダプターはLA-EA4でないとAFできないんじゃないですかね、たぶん。

書込番号：21347450

[panta-x]

α９でポトレ撮ってますが、
基本単レンでしょ？

Ｆ２．８でも暗くて使いずらいから高いズーム買うより、
単の明るいレンズの方が良いと思うし、
スナップ程度なら２４−７０（Ｆ４）で十分なんじゃない。

書込番号：21347462

[panta-x]

＞Spiritweyさん

僕も５Ｄ�Cとα９併用してるけど、
かなり絵が違うからその辺はじっくり見た方が良いと思います。
ＳＯＮＹは繊細で解像重視。
ＣＡＮＯＮはどちらかと言うと線太くて塗り絵的かな？
人肌はα７Ｒ�Bでは改善されたみたいだから期待しちゃうけどね。

ポトレだとどっちも欲しくなっちゃうんだけどね。

書込番号：21347478

[narrow98]

4200万画素は半端でありませんね。2000万までなんとかなった、古きレンズ全部ダメですから。

GMがベストだが重い。24-105は期待大。評価低き24-70ZAもズーム域陳腐なF4ですが軽量でR2でもたえれましたが、16-35 f4より劣りましたらね。が、軽いので。

あの冗談みたいな28-70は酷かった。

書込番号：21347481　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Spiritweyさん

コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが

⇒自分がソレです。
ヤフオクで15000円くらいで中古を買いました。

書込番号：21347484　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞Spiritweyさん

SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
これ持っるよ。
昔のＡマウントレンズ結構あるから。

アダプターつけて使ったけど、プリントするレベル（Ａ４程度）ならまあ使えるんじゃない。
最近はさ、プリントしないで画面で等倍で見て解像度がどうだとか言ってる人が多いけど、
元データとしては確かに高解像度であればこしたことはないけどもね。

でも、ＡＦ−Ｃで明るいところなら使えるかな。
絶対的に今のレンズと比べるとシャキッとこない。
特にＳＯＮＹレンズはＣＡＮＯＮのＬより解像するから。

書込番号：21347493

[panta-x]

＞謎の写真家さん

ありがとうございます。
いい作例ですねーー！！
好き嫌いになっちゃうけども、
これ見て正直機種とレンズまでわかる人いないでしょう？
多分ＳＯＮＹレンズではないだろうな？？
色めからするとαかな？？
程度でしょ？

そんなもんですよ！！

ちなみに、アダプター経由だと、焦点距離で２４−１０５とか出ません？？

書込番号：21347505

[謎の写真家]

＞panta-xさん
α7＋LAEA4＋タムロンA09

中学３年生の
ご当地アイドルさん。

モデルさんじたいが
このカットが気に入ったみたい。

書込番号：21347527　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

記載のタムロンのレンズはレンズの解像度がカメラの解像度に負けてるから使えないと思ってください。
GMレンズを揃えることを要求してるカメラです。

書込番号：21347555

[panta-x]

５Ｄ�C	α７�U

＞Spiritweyさん


�@5D�C(50/F1.4)
CANONのお安いレンズ（笑）です。色目とかかなりＳＯＮＹとは違いますよね。
α系はあっさりしてます。
特に人関連は違う写真（雰囲気ね）に感じるくらいですね。

�Aα7�U＋LAEA4＋タムロンA09
人ではなくてすみません。
結構綺麗でしょ！！

写真なんて撮りかた次第だし、
レンズなんて使ってなんぼ！！
これでなきゃとか言う概念とか数値とかは捨てたほうが良いと思うけどなー。

書込番号：21347570

[雀のチュンチュン]

＞Spiritweyさん（スレ主様）
　今までフィルム一眼レフの『EOS-1』、
デジタル一眼APS-C機の『EOS M』、
デジタル一眼レフフルサイズ高画素機の『EOS 5Ds』、
等を使用してきた経験から、
少し厳しい意見を述べさせて戴きます。

　せっかくのα７R�Vをご購入され使われるようでしたら、
今まで家にあるレンズを流用するのならいざ知らず、
新規レンズなら、
「α７R�Vに合う、評判の高いレンズ」
を敢えて使わなければ、
せっかくのα７R�Vの持つ性能が、
「宝の持ち腐れ」
になってしまうのではないかと危惧致します。

　これはあくまでも自身の勘・予測なのですが、
「（Tamron　）SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO」
辺りのレンズを使われる際、基本光学性能やAF精度・速度等、
レンズの基本性能の問題から、極端な事を申せば、
実はα７R�Vを使っても、α７�Uを使っても、

「多少、撮像素子や映像エンジンの画作り等によって、
色合いやコントラスト等で若干、画質差は出るとは思われるが、
解像度等の面では、ほとんど差がない・差が出ない」

　つまり結論を申せば、α７�Uに対し、
α７R�Vが元来、潜在能力として持っている筈の、
『圧倒的な画質アドバンテージ』が全く活きないという、
「非常に残念な結果に終わる」
のではないかと、自身は予想致します。

　本当のところ自身では実際には、
「EOS 5DsとEOS Mとの間にて、同一レンズを使用した際の画質差を比較した」
程度でしか確認した事はないので、それ以上の事は良く解りませんが、
もし、そういう事に興味があるようでしたら、
ご自分でこのシステムをご購入なされ、
実写にてご確認されるのが一番だと思います。

　もしスレ主様がそういう機会に恵まれ、
出来れば、ここのレビューや口コミ欄等で、
そういう写真付きでその結果をご報告なされる事が、
自身にとっても、
「今後のカメラ・レンズ選びの参考になる」
ので、大変嬉しい事にはなる筈なのですが・・・。

　実は自身も５Dsに対し、
何かの時のお手軽（普段使いの）標準ズームレンズとしては、
キヤノン純正のＬズーム*ではなく、今でも、
「(Tamron )SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007)」
を使っており、手振れ補正機能とズームリングの回転方向には不満があるものの、
・価格相応の操作感やホールド感
・USDによるAF精度と合焦速度
・キヤノン社の誇る？単焦点撒餌レンズ(EF40mm F2.8 STMやEF50mm F1.8 STM)並の、
そこそこ高い基本光学性能
には一応、満足しております。

　最後に、スレ主様がより良きカメラ・レンズ選択をなされる事を願って止みません。

＊：SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007)を選択した理由の一つとしては、
実は、あるキヤノン社の純正標準Ｌレンズは、
ここの口コミ欄等で、
「（絞りを絞っていくとピント位置がずれていくという、）フォーカスシフトが確認された」
という情報がかなりの数、報告されていたからである。
　つまり高画素機は、手振れ、ピント、レンズの基本光学性能等に対し、
「よりシビアに写る（＝ちゃんとそう、写真に写ってしまう）」
という、より厳しい現実がある！

書込番号：21347640

[あー休みが欲しい！！]

＞Spiritweyさん

キヤノンは、フルサイズのレンズ持っていないのですか？もしあるなら、MC-11でキヤノンレンズを使ってから検討してみては？

最低でも、１０万円以下なら純正のSEL24-70F4かSEL24-240の方が良いかなと思います。

28-75F2.8は、値段としては良い写りしますが、7R�Vの能力は引き出せないかと思います。

書込番号：21347665

[sutehijilizm]

＞Spiritweyさん

せめてLAEA3　＋ 28-75SAM が良いですよ。
24-70 ZAっていう「まがいもの」のツァイスよりは断然良い。

あと　85 1.8は正解です。キヤノンの古古85 1.8とは別レベルです。
数ヶ月時間をずらしてでも、55 1.8は買うと良いですね。

また、絶対的な写りはともかく、28 2.0もスナップ要員としてはオススメします。

キヤノンレンズ＋5D3はどうも写りが緩く好きになれませんでした。

書込番号：21347708

[NaoKame]

＞Spiritweyさん
わたくしも、まずボディを選びレンズ選びに悩んだ方です。
Ｚｅｉｓｓが好きだったので、SEL2470Zで良いかと思って大型家電に行ったのですが、
ＧＭに撃沈。思い出は最高のレンズで、思い出はプライスレスと自分に言い聞かせつつ、
車のローン返済に貯めておいたお金で即購入。
ボディが来るまで、後半月。店頭でＳＤカード持参で撮り比べさせてもらって、じっくり合うレンズを選んでみてはどうでしょう？
レンズに悩んでいる時もまた楽しいものです(*^^)v。

書込番号：21347718

[panta-x]

＞Spiritweyさん

α９は瞳フォーカスが優秀で使ってるんだけど、
ポトレでは、３５、５５，８５が殆どで足りてるし、
単レンの表現力（いわゆるね）からしたらズームそんなに利用しないからね。
だから、ズームにそこまでお金かけてもと言う理屈だけだけだけどね。
風景はさ動いてくれないし切り取りしなきゃいけないからズームが便利だし、
マッチする（解放もそんな使わないだろうし）。
ポトレはさ、自分が動いてフレーム決めるでしょ。
色んな状況（外、室内、レフあり、照明とか色々。。）
そうすると、どうしても明るいレンズの方が処理しやすいんだよね。
背景とかもろもろ。。
と言うのが前提にあっての話でした。

書込番号：21347819

[〜赤い自転車〜]

＞Spiritweyさん
スナップ撮影、SEL1635ZをAPS-Cモード併用で使うのはどうでしょうか。
高画素機ならではのアイデア・・・駄目かな・・

書込番号：21347994

[あー休みが欲しい！！]

＞Spiritweyさん

因みに書き忘れですが、私は24-105G予約しました。本当はR�Vほしかったんですが・・・。

理由は、本体買ってもそれを生かすレンズが無いと、本当にカメラの真価が発揮できないのでは？と考えでした。

取り敢えず、レンズを充実させた後、本体はR�Vと今後出ると予想される７�Vで考えようかと思います。

もし７�Vが２０万円なら、24-105G１５万円で、R�Vと変わんないですからね。（と無理やり納得させてます。笑）　

書込番号：21348020

[コージ＠流唯のパパ]

個人的にはα7RIII用に今から標準ズームを買うなら、頑張ってSEL24105GかSEL2470GMの2択ですが、SEL24105Gはまだ発売前ですがストアで今から注文だと早くても2月になるそうです。
自分は標準ズームはほとんど使わないのと、今年SELP28135GとSAL2470Z2を買ってしまったので、両方買ってないんですが(笑)

今からSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROを買うくらいなら、SEL2870の方がよっぽど良いと思います。
どうしてもならLA-EA3+SAL2875(上記TamuronのOEMでSONYカスタマイズ品)の方をお勧めしますが、DCモーター(SAM)品はDMFが半押しロック解除後になるので使いずらいです。
しかし、ここら辺のレンズを使うならRIIIを買う必要もないし、逆に無駄になると思います。
それならせめて、現在使っているキャノンレンズがフルサイズ用ならシグマのMC-11(マウントアダプター)で使ってる方が経済的です。
また中古なら未使用品でもSEL2870ならMC-11より安いと思いますし、純正FEレンズなのでマウントアダプター使用時の制約もないので良いと思います。


いっそのこと、SEL85F18を買うなら24〜35mm辺りの単焦点を追加して2本で運用するのも良いと思います。
純正で安いのなら、SEL28F20辺りが予算的にも無難ですかね。
本当はLoxia2/35を薦めたいですけど(笑)

書込番号：21348055

[アダムス13]

>コンバーターをつけてSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACROあたりを考えてるのですが、標準ズームレンズは何にするのがいいでしょうか？

例えばポートレートで撮影距離が2m以内なら、「柔らかくて意外と良い描写」と思えても、5〜10mとか離れるにつれて「ボヤけた解像で透明感も低いよな」になる可能性はあります。その辺、ジワジワと効いてきます。
とはいえGMが買えないなら買えないで、無理して買うことはないでしょう。あくまで手の届く範囲でお楽しみください。

書込番号：21348186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

SP AF 28-75mmを既に持っていて
純正レンズを購入するまでの繋ぎで使うならいいですが
RIIIで使うために新規で購入するのはやめた方が良いと思います。

書込番号：21348386

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Spiritweyさん
何ミリ~何ミリ、までが、標準なん？

書込番号：21348449　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞Spiritweyさん

あー、タムタム28-75なら先日売った
ばかりです。軽くて便利でしたけど
あんまり使わなくて…。
α７Ｒ�V用ならもう少し良いレンズに
しましょう。
ちなみに自分はシグマアート24-70を
MC-11と言うアダプター付けてα７Ｒ�Uで
使ってます。

α７Ｒ�Vは予約しましたけど、ぼくは
キヤノン用のレンズで楽しむ予定です。
ソニーＦＥレンズは８５ＧＭとあとは
EのAPS- C用のレンズ１本しかもって
ないです(^_^;)

書込番号：21348581　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞Spiritweyさん
>>たまに猫な度を撮ったり、旅行などのスナップを撮る時のために標準ズームを考えてますが

まさしくこの用途に小三元を使っています。
　　16-35F4ZA
　　24-70F4ZA
　　70-200F4G（これは旅行ではないが、発表会用です。70-200はもうF2.8は買わないことにした、重すぎる）
　　　　　　70-200F4Gは良い写りです。もう一本追加しようかなと思っている（ビデオと写真を同時撮影したいから）

目的に合わせて16-35F4ZAか24-70F4ZAを選んで持ち出します。24-70の方が軽い。おっと、私はα7R�Uですが。

そもそも、α7R�Vの4200万画素を生かすにはレンズは5千万画素対応が求められます。
Aマウントの良いレンズはOKですし、Eの小三元もOKです。
昔のレンズで低価格品は5千万画素対応していない思います。5千万画素の壁は高いです。
　　それでも、昔のカメラよりは奇麗に撮れます、カメラが良くなった分だけ。
　　ただ、カメラの実力を十分発揮できないので残念に思うだけです。せっかくの良いカメラに申し訳ない。

気合を入れて撮るときには24-70F2.8GMを持ち出しますが、たいていは軽いほうの24-70F4ZAを使っています。
これで十分ですよ。GMを持ち出すのは、全紙写真を作る作品撮影のときくらいです、それと50人程度の団体写真ではGMを使いますが、少人数だとF4ZAですね。

書込番号：21348628

[Spiritwey]

皆様色々と、ありがとうございます。沼にハマりすぎない程度に考慮してみます。

書込番号：21348956　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

横綱どころか、関取にもなっとらんけどね。
一眼レフのランキングにはもう出ないのは当然やけど（99はレフ機扱いらしが、）ミラーレス機でも2015年が唯一トップでその前もその後、特に７シリーズが性能アップと共に、オリンパス、キャノンにも抜かされて売れなくなっている。

ミノルタ以来のソニーファンとしては寂しい限りだが、例えばヤフオクでキャノンのレンズやカメラは高く売れるけどソニー、ミノルタのは安い。

ソニーのカメラはレフ機だとα900まで、その後はカメラを使う上での感触が今一つでカメラ好きが作っているのか疑問。　オリンパスはPEN で稼ぎ、OM-D などは使って居て楽しい。　AFもα９以外はスペックは兎も角感触がビデオなんだよね。将来はデジタル処理が進歩したらビデオからの切り出しで3000万画素とかになるんだろうけど、ビデオ屋がカメラを作っている感じ。

α９でやっとAFもカメラ好きがが慣れて居たスパッと切れる感じ。　これが7RIIIや無印7IIIに搭載されれば復活するだろう。操作系もどんどん深くなるゲームスタイルからキャノンみたいな簡単なスタイルに出来ないのだろうか。オリンパスはそれで復活した気がする。

書込番号：21350351

[orange]

えー？
オリのシェアが上なの？

変だなー、オリのカメラ部門は万年赤字ですよ。
結局投げ売りで数を出しているだけなのか？
付加価値が低いから投げ売りせざるを得ない。だから赤字になる。
ソニーは空前の黒字です。付加価値が高いから、高くても売れる。
多分PENが20台売れてα7R�Uの1台分の利益が出る・・・こんな程度かな？
だから、オリはいつまでたっても開発費を回収できずに赤字のままか？
最近チョビット黒字になったと聞いたが、空耳だったのかな？


まあ、カメラ技術はソニーか作っている。
新しい技術はソニーから出る。

書込番号：21351015

[AGI0001]

＞narrow98さん
で、タイトルのズームレンズ何か関係はありましたっけ？（笑）

書込番号：21352126　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　仮にどちらもF:8に絞って撮った場合、F:4通しの３本とF:2.8３本の差って肉眼で分かるほどの差
ってありますか？

　所有のプリンターはA3ノビですが、私にはその差を感じませんでした。目が悪いのか？頭が悪
いのかどちらかなんでしょうね

書込番号：21356065

[錯乱棒2]

厳密な比較撮りではありませんが、1635、それから2470でf8まで絞ったとしてGMとZではモニター上3000x2000くらいの標準で自分は歴然とした差を感じます。とくに周辺までピシッと決まるかの具合の違い。周辺を適当にボカしたり流したりしてしまえばさほどでもありませんんけど。

書込番号：21356119　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

EのZは詳しくわかりませんがAのZは相当絞らないと周辺までは解像しませんね
画像の比較サイトを見る限りでは新しい24105の24mmよりその点では劣っているようにも見えますが…

乗り換えにあたってちょっと調べた限りAのZに近い印象で，4通しのZは検討対象には入りませんでした
Aと同じならF8ではまだ差が見えると思いますよ
F11〜16くらいまで絞らなければビシっとしませんので

その点，1224や1635GMは見事だと思います
F4の時点でGMは隅まで，1224よりしゃっきり解像しますね
1635と1224の開放ではF4の1224のほうがしゃっきりですが
重さと用途で1224を取りましたが

ところでスレの中で何度か出てますがGMが必須なレンズが負けるようなカメラではないですよ
画素数的にはまだもう少し余裕があると思います
APSCでは18M相当なセンサーなわけで，タムロンでも用途によっては全然ありかと

書込番号：21356667

[おりこー]

スレ主さん
私も今回初めてソニーのα7R�Vをニコンのサブとして購入します。


自分の場合はソニーレンズを必要としないですが、スレ主さんと同じ状況なら…

重い・高い・かさ張る『3重苦』のGMレンズは、真っ先に候補から外します。(8万以下なら考える)

ズーム系は、最近発表の便利ズーム24-105が8万円位まで下がれば検討。ムリには買わない。

FE85f1.8
FE55f1.8
広角24〜35mmは35単で迷うが、Batis35かMFレンズから選ぶ。

とりま、FE85で様子見しても良いと思いますヨー

書込番号：21356863

[Lowpass2]

＞Spiritweyさん

初めまして、
α7�Uと5D�Wで、主にポートレートを撮っています。
今回は、α7R�Vを予約しました。

α9から他社製レンズでも瞳AFが使える様になったので、
ソニーのレンズは殆ど売却してしまい、残っているのは1224Gと100STFだけです。
(他にEマウントでは、サムヤン35/2.8とフォクトレンダー40/1.2を使っています。)
ポートレートの時はアダプターを介して、EFマウントとFマウントのレンズをメインに使っています。

仕事の関係で出張が多いのですが、その際は、サムヤン35/2.8(必要により1224Gも)を持ち出します。
以前は X100Tを使っていましたが、α7�U+サムヤン35/2.8でも殆ど携帯性に差を感じません。

1224G以外は、Eマウントらしいオススメズームがないので、
暫くは現在お持ちのレンズを アダプターを介して使うか、標準(広角)単焦点を一本買われるのが宜しいのではないでしょうか。
使っている間に、自分に必要なズームレンズが分かって来ると思います。
最終的にはGMズームが欲しくなると思いますので、2470GM+α７�Uにされるのも一案かと思います。
ボディーは数年で陳腐化すると思いますが、良いレンズは長く使えます。

書込番号：21357070

[ツムアブソウ]

＞Spiritweyさん

先ずは、僕はサードパーティはわからないので純正のことしかお伝え出来ませんが一言。

僕は春からNikonからα7�Uと7R�Uに乗り換えて、レンズは当初F4の3本で山歩き、風景に使ってました。

でも、友人のF2.8の3本を借りたら、もうあまりの違いに愕然（70200Gは善戦）としました。

特にSEL2470GMは素晴らしい。

で、F2.8の3本も購入したのですが、持っていける場合はやっぱりF2.8の3本を選んでしまいます。

山歩きでは、少しでも軽いほうがいいので新しい24105Gには期待してます。

結局、価格相応、またはF2.8の3本は価格以上の違いという答えしか出ません。

また、85ｍｍF1.8はボケも美しくさらにピント面はシャープで、コスパ最高です。

メインが85�oと決まってるんでしたら、旅行等の使用目的ならSEL2470Zでいいんじゃないでしょうか？

僕も旅行にはこれ1本ですが、不自由を感じたことはありません。

描写もみなさん言われるように酷くはないと思うんですが。

生産初期で、個体のバラツキがあるようで、僕のものは問題ないみたいですが、画面左右で描写が異なるものがあることは確かです。

中古の場合は、交換等を含め、その辺を確認してから購入された方がいいと思います。

新品の場合は、なるべくロットの新しいものを、また、もし不良品の場合、交換可能か、お店で確認した方がいいと思います。

でもタムロンはやめた方がいいと思いますよ、たぶん。

AF性能も100％発揮できないと思うし。

結局それなりにしかならないと思われます。

あと2870は使ったことないのでわかりません。

でも友人がα7�Uで旅行用に購入して、ズーム両端じゃなけりゃけっこう写る、ぜんぜんOKだと言ってましたよ。

用途が旅行用ならこれでもいいんじゃないでしょうか？

旅行って、肩から下げて、よくぶつけたりするので、これならもったいなくないし。

書込番号：21358540