α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

「α7 III」と「α7R III」で迷っています

[まる75]

「α7 III」と「α7R III」で迷っています。

主に、保育園で子どもの写真を撮っています。
今までは、ウェブにアップする用に撮影していました。最近になって、Ｌ版で焼いたり、パノラマサイズで焼いたりして販売をしているのですが、焼くとザラザラが気になるのでバージョンアップしたいと思っています。

また、トリミングをしたいので、高解像度のα7r�Bがいいかと思っていたのですが、子どもも動くので、あまり高解像度すぎるとかえってブレが出て失敗が多く、扱いやすさやオートフォーカスの速さではα7�Bがおススメと量販店で言われました。

みなさんは、どちらがオススメですか？

書込番号：21882946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

とりあえず、規約違反で怒られる前に片方を消した方が良いと思います(ｶﾀｶﾀ

2400万もあればちょっとやそっとのトリミングくらいはへっちゃらだと思いますよ
(フルHDは200万画素 4Kでも800万画素)

書込番号：21882960　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

EVFや液晶モニタ、AFなども違いますが、大きな違いは画素数でしょう。
高画素が必要なければ、α7�Vが圧倒的にコストパフォーマンスが高いと思います。
トリミングで微調整しただけなら、2400万画素のα7�Vで十分ですし。



> 子どもも動くので、あまり高解像度すぎるとかえってブレが出て失敗が多く、

それはシャッタースピードの問題であって、高画素だからブレやすいとか関係ないですよ。
（重箱の隅はつつきやすいかもしれませんが、ピクセル数揃えれば一緒です）


私は、α7R�Vを選択しましたが、それはクロップ撮影が非常に便利だからです。
ボタン1つで、単焦点が２焦点に、100-400 が 150-600 に切り替えることができ、画素数も1800万画素と十分です。
これが高画素ミラーレスの最大のメリットでしょう。
レンズ数本分と思えば、10万高は決して高くないと思います。

書込番号：21882975

[まる75]

ありがとうございます。
書き込みがなくなってしまったかと思って、重複してしまいました。消しました。
今までも2400画像のソニーnexシリーズやEXILIM使っていたのですが、センサーも大きくなっているので、大丈夫ですかね？

書込番号：21882978　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakukekoo]

何が大丈夫なのかよく分かりませんけど…


センサーサイズも世代も全然違うので、圧倒的によくなっていると思いますよ。
なので、大丈夫です。

書込番号：21882981

[まる75]

すみません。
曖昧な表現をしてしまいました。

クロップ機能というのはr�Bにしかないのでしょうか？
ネットで検索したら、便利そうな機能なんですね

書込番号：21882995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

クロップなんて切り抜きだから多用するならNEXで充分だと思いますけど？

NEXキチンと使えてないならば買い換えても金額分のメリットは無いと吾輩は思います(レンズ合わせて5から60万円くらいでしょうか？)

書込番号：21883023　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

APS-Cのレンズなのでクロップです。 (ライチョウ)	ボティは違いますが、同じクロップです。	目線くださーいと声をかけてみる　瞳AF（笑）。

＞まる75さん
>クロップ機能というのはr�Bにしかないのでしょうか？
α7 III ILCE-7M3 にもあります。
クロップすると画素は(カタログより)
　α7R III 3,936×2,604=1,025万画素
　α7III 5,168×3,448=1,782万画素
となります。

>Ｌ版で焼いたり、パノラマサイズで焼いたりして販売をしているのですが
販売とは？。　

>みなさんは、どちらがオススメですか？
使用感はほぼ同じです。
α7 IIIで良いと思いますょ。Rより安いし、7g軽いし（笑）。

書込番号：21883053

[okioma]

まず、ザラザラになる原因は何と思っていますか？
必要以上にトリミングして拡大しているとか？
暗い場所での撮影なのか・・・

それによっては対応も変わってくるかと。

高解像度に何を求めているのですか？

書込番号：21883063

[sss666]

撮影した画像のごく一部しか使用しないほどのトリミングをするなら、画素数が多い方が良いでしょうね。
どの程度、トリミングするか次第です。

ただ、一般的には、L判プリントで、170万画素あれば、ザラザラすることはありません。

もしかしたら、ザラザラの原因は、シャドーノイズ（暗い部分に出てくるザラザラ）ではありませんか？

だとすると、カメラの設定が超高感度になってる可能性があります。

書込番号：21883095

[不比等]

そもそも、
子供撮りって、いつでもどこでも画質良く、ってのは難しいんですよ。

特に1〜4歳児くらいは、訳の分からない動きをするし、
それを多人数相手に、育児するディスタンスで、公平に撮っていくなんて…

室内なら尚更…

大変でしょ？

まる75さんがどういうお立場の方なのかよく解りませんが、もし保育士さんだとしたら、ファインダーを覗く時間が増える撮影方法に切り替えるのは、
よくお考えになられてからの方が良いと想いますよ。

だらだらとご質問の趣旨に合わないことを書いて申し訳ありませんが、

現状がずいぶんと高感度＆AFの弱い機材を使われているので、今世代の機材に変えればそれなりにキレイになると思います。
ただ、レンズまで考えないと何が良いかは判断しづらいですよ。

RX100-6とかの方が用途的に勝手が良いかもしれません。

書込番号：21883112　スマートフォンサイトからの書き込み

[chokoG]

＞まる75さん

迷ったら、新しくて、安い方。
実際、�Vはお買い得だと思います。

�VとR�Vのセンサーサイズは同じなので、
一般的に、画素数が少なくて、画素あたりの面積が大きい方が、高感度画質は良くなります。（ざらざら感が少ない）
逆に画素数の多さは、クッキリ感に影響します。葉っぱの一枚一枚が、精細に写る感じは高画素の方が向いてます。


�Vは持っていませんが、7sを使っていました。
撮った写真が、とても滑らかな感じで、色の深みみたいなものも、出ていたと思います。

あと、高感度に強いと言うことは、速いシャッタスピードを確保できるということですから、
子供撮りにも、R�Vよりは向いていると思います。

僕は風景と、大きくなってしまった家族しか撮らないので、R�Vを買いましたが、
子供が小さいなら�Vが良いと思います。

僕も今のタイミングなら、�Vを買っていました。

書込番号：21883418

[hattin89]

フルサイズに変えてもノイズ耐性もせいぜい1段分位しか変わりませんよ。
他の方がおっしゃってる通り正直L版やパノラマで、ザラザラするのはよっぽどの
事なので設定等見直してみてはいかがでしょう。

勿論最新機種で低ノイズなカメラなので買い換えれば必ず向上はするでしょうが、
同じ様な設定で撮ってればきっとL版でザラザラのだったものがザラになる位じゃ
無いでしょうか。

現在使っている機種とレンズ、撮影状況、室内で撮る時がザラザラするのか、
屋外撮影も含めなのか、フラッシュの有無(＋それでもザラつくのか)。

またタブレット位で見る分には問題無くて、プリントでザラザラになっているって
可能性は無いですか。


保育園写真は自分の子供を好きに撮る(ピン浅)とかってよりは、記録写真に
近いので絞り目に撮ったりするので、どうしても暗めな場所だと感度が上がって
しまう傾向は有りますが、フラッシュなんかを上手く使えばapscのNEXでも十分撮れますよ。
行事で入る写真屋さんもピン深めを意識しているので敢えてapscのカメラで撮る事多いです。
フルサイズ持ち込むと1段程絞って撮影して下さいって事もザラですから。

書込番号：21883442

[まる75]

■ほら男爵さん

NEXを十分使えていないかもしれないのですが…

暗めの室内、おゆうぎ会など証明を落とした暗いところでも撮影することがあり、
フラッシュをたかなくても撮影ができ、
隣でビデオもまわしているので、「無音シャッター+連続撮影機能」が必須なんです。

なので買い替えたいんです。


■シャロンワンさん

すっごく素敵な写真ありがとうございます。

＞販売とは？

保育園で写真を撮って保護者向けに販売をしているんです。

シャロンワンさんは両方もっているんですね？

どちらが扱いやすいですか？


■okiomaさん

ざらざらになる原因はいろいろあるかと思うのですが…

特に気になっているのが、

おゆうぎ会（少し暗いところで、3メートル位遠くから）の写真を撮った時、Ｌ版、パノラマ版を印刷した時です。

大きく10人くらいを撮るには、キレイに撮れましたが…

その中の一人一人の顔のアップを印刷したら、ざらざらが気になりました。

最初から、一人一人のアップの写真を撮ればよかったのですが、いい表情って瞬間なので、もし可能であれば

10人くらい撮った中の一人の子供の顔をアップしたりしたいんですが…

これが必要以上にトリミングして拡大していることになるのでしょうか？

確かに、色調補正もかませるともっとざらざらになりました。

つい、フォトショップ等で色調をいじりたくなります。職業柄だと思うのですが…



■sss666さん

カメラの設定はオートになっていました。

が他の設定も見直してみます！


■不比等さん

やはり…そもそも、
子供撮りって、いつでもどこでも画質良く、ってのは難しいんですね…

私は保育士さんではないです。

ＷＥＢデザイナーです。一応…

コンデジは持っているので、�VとR�Vで選びたいです！



■chokoGさん

＞迷ったら、新しくて、安い方。

ですね！


つい、高いほうがいいのかっと、せっかくの買い物だから、高いものを買っといたほうがいいような気がしてしまいましたが…

今の時代は新しくて、安いほう！ですかね…



■hattin89さん

＞またタブレット位で見る分には問題無くて、プリントでザラザラになっているって
可能性は無いですか。

パソコンで見る分には、全然きれいです…が、プリントすると髪の毛とかがつぶれているんです…

設定も見直してみます！




皆様、丁寧に返信いただきありがとうございます。

まだまだ、検討中です＞＜

お時間がありましたら、またご返信をお願いします。

書込番号：21883586

[kakakukekoo]

コメント見る限り、あまり詳しい方ではないですかね。


なら、α7�Vで良いと思います。
現状、他メーカーを入れても最もコストパフォーマスの高いフルサイズ機です。
（初めに勧めたα7R�Vのクロップ撮影は、単焦点だけで撮る場合とかちょっと応用的な話なので、スレ主さんには合ってないような気がします）


余ったお金でレンズを買われた方が良いです。フルサイズ用のレンズを持っていないですよね？
ひとまず、24-105mmF4.0あたりで良いかと思います。
このレンズも発売以来、人気で売り切れ続出のレンズです。
これで大概のものは対応できるはずです。


あとは撮り方を覚えた方が良いですよ。
別にオートがダメって話ではないですが、コメントを見ると、なんとなく使いこなせてないような気がします。

書込番号：21883860

[okioma]

暗い場所で撮ったものを、
機材の持っている能力以上にトリミングしたりしたのでは？


全てを思うままにしたいと思うお気持ちは分かりますが・・・
機材を変えることによってよくはなるでしよう。
でも・・・
線引きが必要では？


本当にα7�Vやα7R�Vを使う必要があるのかですね。
使用するレンズもどう考えているのか・・・

ご自身で機材が選べるようになるまでは、
今の機材で色々と学ぶ必要があるのではと感じてしまいました・・・

書込番号：21883888

[不比等]

アップで撮ると画質が…の件、まずは、
・シャッタースピード
・レンズのF値
・ISO感度
と画質の関係を整理した方が良いですよ。

アップして画質が悪くなったのは、一般的なズームレンズってのは、ズームするほどF値が大きくなって…

F値が大きくなると、写真の明るさを維持するためには、
A.シャッタースピードを遅くする
B.ISO感度を上げる
のいずれかが必要で、

A.だと動く被写体はブレやすくなるし、
B.だと画質が荒くなる

なんですよ。

なもんで、画質を下げないためには、
X.高感度に強いボディ
か
Y.ズームしてもF値が暗くならないレンズ
が必要になるんですよ。

webデザイナーさんが、なんで保育中の子供たちを撮ってるのかわかんないけど(笑)
撮ってあげるなら…、それも販売するなら、最低限勉強してから機材を選んであげて欲しいなぁーと思います。

頑張ってください。

書込番号：21884089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

暗い場所でストロボ無しで子供10人撮って
一人一人を拡大は…かなりの無理ゲーかなー？？と思います

Fの低い(F1.4ぐらいかな)単焦点を使って
角度をキチンと取って面を合わせて
被写界深度に収めて撮れるなら可能性はあると思いますが…

書込番号：21884227　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>10人くらい撮った中の一人の子供の顔をアップしたりしたいんですが…
>これが必要以上にトリミングして拡大していることになるのでしょうか？

10人で写ってる物はOKで、そっから1人をトリムでのザラザラであれば、
必要以上のトリムに入りますね(無理が出てくると言う事で言えば)。
園児の表情の事もおっしゃってますし、スレ主さんがされてる1人の写真に
すると言う事(その子の親しか買わない＝1枚撮って1枚しか売れないので
コスト高)みたいな感じや、写ってれば良い的な感じではないんだと思います
(より良い写真を撮ってあげたい感じ)。

何回か先輩カメラマンに駆り出されて幼稚園撮影に行った事が有りますが
出来る限り撮り漏れを無くす為にとにかく凄い数を撮らされて驚きました。
運動会だと中腰姿勢も有って終わってから動けなくなる位撮ります。
輪になれば内側に入って1周撮りきる×いくつだw。10人集合撮ったら、
そのまま5人に分けて撮る、さらに3人に分けて撮るは当たり前でした。
過酷な上に平面的な記録写真が性に合わず、2年(運動会発表会の4回)やって
丁重にお断りしましたがw、まぁそこ迄とは言わずとも、クオリティを維持
する為にトリムに頼らない撮り方(足で稼ぐ)をするのは、ある程度必要かなと思います。

あとはモニターで綺麗に見えて、それより小さいサイズのL版でモニターより
酷くはなる経験は無いので、今一度カメラの設定(最大サイズ、画質設定、NR設定)
とプリンターの設定(オート的なキレイ設定ではなく詳細設定)など確認された方が
良いかと思われますが、今回は1/10人トリムの影響かなと思います。

書込番号：21884936

[orange]

＞まる75さん
>>今までも2400画像のソニーnexシリーズやEXILIM使っていたのですが、センサーも大きくなっているので、大丈夫ですかね？
>>フラッシュをたかなくても撮影ができ、
隣でビデオもまわしているので、「無音シャッター+連続撮影機能」が必須なんです。


そういう用途なら、α7�Vが最適ですね。私もビデオと写真を同時に撮るので、無音シャッターを愛用しています。（α7R�Uやα7Sですが）
無音連写は舞台撮影やお遊戯撮影では強力ですよ。刻々と変化する顔や目や手の表情から、一番良いものを選択できる。私が使っているα7Sは秒3枚しか無音連写できないが、α7�Vなら秒10枚無音連写できるので、こちらが良いですね。
NEXやEXILIMからなら、2段階上の写真になります。もちろん暗闇にも強くなります。
私は、もはやNEXは使っていません、性能が古すぎるから、防湿庫で眠っています。

そうそう、連写しますから、高速メモリーが必要です。
１．安いのならこれ
　　SDSDXXG-128G-GN4IN [128GB]　　6,300円 書き込み速度　90B/s
　　http://kakaku.com/item/K0000916534/
２．高速連写用ならこれ
　　SDSDXPK-128G-JNJIP [128GB]　　22,400円　（高いよ）　書き込み速度　260MB/s
　　http://kakaku.com/item/K0000943260/

私は、普段は連写しないので上記１を使っている。たまに連写すると、書き込みで待つことになる。
連写時に待ちたくなかったら上記２になる。
まずは１を使ってみて、書き込みの待ち時間が我慢できなくなれば２を買えば良い。１は予備に使えばよい。

α7�V＋24-105F4Gをお勧めします。
いまのNEXと比較すると、目が覚める程きれいになりますよ。

書込番号：21885279

[orange]

追伸
プリンター印刷では、写真用紙によって画質は変わります。
私はEPSONを使ていますので、最高画質のクリスピアを使います。
安い用紙では、せっかっくのきれいな写真が泣きますよ。

いったんRAW現像でJPEGを作って、それをEPSONの印刷アプリで写真印刷します。このほうがきれいになります。
スレ主様は、まずはカメラのJPEGを使い、暗い写真だけRAW現像で加工すると良いと思います。
蛇足ですが、RAW現像はSILKYPIXとPhotoShopCCを使い分けていますが、ほとんどSILKYPIXです。
これの自動現像は使いやすい。
1枚目の写真で、美肌色1を選び、明るさを自動設定にする。この設定をパラメータ記憶する。
残りの写真を選択し、記憶したパラメータを当てる。
バッチ現像する。
これで全部の写真を自動現像できます。

最近はカメラJPEGが良くなってきたので、RAW現像は減らせます。
フラッシュ撮影では、RAW現像が必須ですね。
写真を閲覧するには、FastStone Image Viewerという無料アプリを使っています。
ソニーのPMHは不便なので使いません。

書込番号：21885288

ライカレンズ使用のボディとしてどうですか？

[瓜坊主]

現在、ライカはM3ボディにズマロン35F3.5ゴーグルとズミクロン50F2(1st)を使用しています。

デジタルのボディはフジのX-pro2を所有しており
フジの純正アダプターでズマロン、ズミクロンとも試したところ良好な写りをしています。

ただ、X-Pro2がAPSCのため焦点距離が延びるのがどうも気になります。

そこで、α7シリーズがコンパクト、フルサイズとして気になっています。

ライカレンズ…「ライカM9、M10等を使えよ！」おっしゃるとおりで、ライカレンズとライカボディでライカの写りが成立する。自分もそう思ってす。しかし、ライカボディを選択しない理由として…

�@ダスト対策、機能としてない。センサー清掃に遠方まで出向く。自分でするには精神上よろしくない。

�AMボディがあまりにも高価である。キヤノン、ソニーのハイグレードモデルが余裕で買えるじゃないですか！

�B動画を撮る

動画撮影もよくしますが、動画は、オリンパスE-M1 Mark�Uが丁寧に撮影すればジンバルを使用しなくても滑らかに撮れますし、スチルもこなせますので1番使用頻度が高いカメラでした。

X-Pro2でもファームアップで4Kで撮れますしフジのフィルムシミュレーションはスチルのみならず動画でも素晴らしいです。E-M1 Mark�Uの「動画Flat+グレーディング」より手間も省けて画質も良いことから最近はこちらでの撮影が多いです。
ジンバルが必需となりましたが。

α7�V、α7R�Vだと動画撮影機としても素晴らしいかと考えて購入検討中です。

長々と書きましたが、
ライカレンズをそのままの焦点距離で使いたい。
動画撮影機能も重視する。
α7�V、α7R�V購入検討中でありますがα7s、α7s�Uにも興味あります。

α7シリーズ購入にあたり、ソニーの標準ズームレンズも同時購入予定です。ライカレンズを主体で使うわけではありませんが、フィルムライカ時代のエルマー50F3.5、ズミクロン35F2、ズミルックスF1.4を物色中してまして近々購入予定です。これらのレンズをM3とα7で使えたらと考えています。

ライカレンズをα7ボディでお使いの方、またアダプター変換、α7シリーズ愛用者、詳しい方からのアドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：21902506　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

オールドレンズはテレセントリック問題が出にくくなった
裏面照射のセンサーが抜群に相性いいです

７R�U、７R�V、７�V

僕はα７はミラーレスとしては大きく重いシリーズと思ってますが
他に選択肢が無いので妥協して使ってます（笑）

書込番号：21902730

[謎の写真家]

α7系でも
アプリがある機種なら
レンズ収差アプリを購入インストールすれば

クラッシックレンズで起きやすい
周辺の色付きや

各収差が
シャッター押す前から補正されます。

書込番号：21903323　スマートフォンサイトからの書き込み

[zi'zi]

＞瓜坊主さん
邪道極まれり、と思います。
使うならライカSLで使用しましょう。

ソニーではライカの精神性が全く
表現されません。(個人的見解ですが)

まぁこんな事書くと、根拠だなんだと
ぶっ叩かれる事必定ですがσ^_^;
あくまでも感性の話です。

せっかくライカを代表するオールドレンズを
お使いなので、もったいないと思います。

書込番号：21903626

[暮今ー親父]

ズマロン35F3.5ゴーグルは、保有しておりませんが、ズミルックス35ではメガネの部分がグリップと干渉して、α7Rlllにはそのままでは装着出来ません。自分はズミルックス35メガネでは コシナ(フォクトレンダー)のClose Focus Adapterを目一杯繰り出した状態で、グリップに当たりながらやや斜めに入って装着出来ています。マウントアダプターのヘリコイド繰り出し量にもよると思いますが、α7Rlllとメガネ付きライカの場合注意が必要と思います。α7R(無印)はヘリコイドなしのアダプターでも大丈夫でしたが、7Rlllはダメでした。既にどなたかがレポートされているかも知れない些細な事で恐縮ですが、こういう事もありますので、念のため。7Rllはスキップしましたので分かりませんが、比較写真ではグリップサイズは、7R無印と7Rlllの中間の様に見えます。

書込番号：21903701

[DAWGBEAR]

summicron-r 50mm f2.0 絞りf2	om zuiko 50mm f1.2 絞りf2

＞瓜坊主さん
ライカはRマウントのレンズですが、summicron-r 50mmとelmarit-r35mmをa9装着で楽しんでます。
ちなみにアダプターは日本製のRayqualです。
同じメーカーのOM zuiko 用のアダプターも持っていますが、ともにかっちりとした装着感で、問題はありません。
ミラーレスは拡大で精緻なピン合わせができるので、オールドレンズを久々に取り出して撮影すると、それらが生き返ったという喜びはもちろんですが、
昔は使いこなせてなかったなとの思いも同時に押し寄せてしまいます 笑。
summicron-r 50mm f2.0とom zuiko 50mm f1.2の写真を貼ります。比較目的で撮ったもので、ともに絞りf2で撮っています。色味が違うのがわかるかと思います。しがない写真ですが参考までに。

書込番号：21903915　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

エルマリート最大繰り出し	ズミクロン最大繰り出し

＞瓜坊主さん
ヘリコイド付きアダプターで寄れるのも、α使う利点です
2枚とも最大繰り出しで撮ったものです

書込番号：21904499

[異仙忍者 自来也]

>>ソニーではライカの精神性が全く
表現されません。(個人的見解ですが)

貴方の精神性ではライカの精神性は写らないでしょ
人を呪わば穴二つ　

書込番号：21904949

[異仙忍者 自来也]

＞瓜坊主さん
α７シリーズでいいのではないしょうか？

この板に書き込んでいるのでほぼ買うのはお決まりでしょうから

「道」
此の道を行けば　どうなるのかと　危ぶむなかれ
危ぶめば　道はなし
ふみ出せば　その一足が　道となる　その一足が　道である
わからなくても　歩いて行け　行けば　わかるよ

この言葉道理で良いのではないでしょうか？　

書込番号：21905206

[nTaki]

＞異仙忍者　自来也さん

今日は。
貴作例を、楽しく拝見しているファンです。とくに滝を撮られた作例は、個性が光っていると
思いました。

しかし、今回は相手が違うような気がします。つまり、旗本の次男坊のゴロツキなどではなく、
江戸柳生ではないかと・・・（尾張柳生あるいは北辰一刀流かもしませんが、私の好みで江戸
柳生にしました　笑）

したがいまして、貴レス（21904949）は、削除された方がいいのではないでしょうか。

書込番号：21905285

[瓜坊主]

遅レス、申し訳ありません！
また、沢山アドバイスをいただきありがとうございます！

あふろべなと〜るさん
オールドレンズ、テレセントリック問題？
裏面照射のセンサー採用、７R�V、７�V だと
問題がないということですね。
他に選択肢がないというか…ほんとコレしかないといった感じですかね。

謎の写真家さん
レンズ収差アプリを購入インストール…
周辺の色付きや 各収差の補正はちょっと面倒くさそう。
X-Pro2だとアプリを使わずカメラ内設定できましたからね。

zi'ziさん
邪道極まれり…ライカ道に反しますよね。(汗)
使うならライカSL…高杉くんです！
ダストムリーバー、防塵防滴、レンズシステム、
凄いですよね。あと、めちゃデカくないですか？
当然、買えませんが欲しいとも思わないかな。

ソニーではライカの精神性が全く 表現されません。
(個人的見解)

やはりそう思いますか？自分自身も何か引っかかりがあるというかデジタルMボディで…ていうのが本音なんです。ま、M3で撮影が基本でα7て撮影したものをそれに近づけるって感じですかね。それほどシビアなものでなく、あくまでもそれっぽく。趣味の写真ですから私の場合。

暮今ー親父さん
メガネの部分がグリップとの干渉…
ズマロン、ダメかも知れませんね。ゴーグル外すことできますけど、譲って頂いた方には距離計が狂ったりするとの事でそのまま使うように言われました。ま、装着できなければ無理に使う必要はないかなと。情報ありがとうございます。

DAWGBEARさん
Rayqualのアダプターのご紹介ありがとうございます。ズミクロンR50F2、ズイコー50F1.2(いいレンズですよね！)の比較写真まで。参考になります。

maculariusさん
エルマリート、ズミクロン最大繰り出しの写真ありがとうございます。ヘリコイド付きアダプターで寄れるのも、α使う利点…なるほど、コレはいいですね〜

異仙忍者　自来也さん
上記にも書きましたが、精神論より実用性を優先させたということですかね。
ライカのレンズにはライカのボディがベストである！と私も思っています。
最後に背中を押していただきましてありがとうございます。

書込番号：21905291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hey!you!]

ライカレンズにソニーの色合い、俺は駄目でした。ライカRズミルックス ５０Ronlyに、α7で試してみました。フイルム時代からライカを知ってる身では、ソニーの計測機的な写りとは相性が悪いと感じます。フジのままがいいです。

書込番号：21908179

[fjun]

LEITZ WETZLAR　DR SUMMICRON 1:2/50　後期型　(1969年製)	LEITZ CANADA SIMMICRON 1:2/35 (第3世代6枚玉)	LEICA APO-SUMICRON-M 1:2 / 75mm ASPH.	LEICA SUMMIRUX-M 1:1.4 / 3.5 ASPH.

＞瓜坊主さん
ボディがライカかフジかソニーによって色表現がそれぞれ違い現像処理によって、その個性を引き出すことが出来ます。
ソニーのカメラは本当にすばらしくて、特にツァイスのコンタレックスを含む古いレンズでは、他のカメラと群を抜いた相性のよさがあると私は感じています。　ライカのレンズはMの最近のレンズが好みですが20年以上前のレンズでもよく整備されたものであれば、フィルム時代ではレンズが勝っていたのが、このカメラでは良い勝負が出来ると思います。
作例はRM3が少ないのでRM2で過去に撮影したMレンズの私の好きなものを選択しました。
ピントの合わせやすさと手振れ補正と連写機能は麻薬のように癖になります。

書込番号：21908537

[nTaki]

(1) ズミクロン 50mm	(2) ズミクロン 90mm

fjunさんの力作には及びもつきませんが、撮ってだしJPEGでもこれくらいは写ります。
レンズは(1), (2)とも20数年前のズミクロンで、アスフェリカルになる以前のものです。

(1)は50�oで、(2)は90�oです。

書込番号：21908594

[低感度フォト]

＞瓜坊主さん、こんにちは
レンズの描写傾向とか、ど素人でイメージでしか分かりません。購入できたら是非見せてください。
ちなみにライカといえば渋い、落ち着いた描写を連想します。PHOTOHITOで見つけた写真を参考まで、
ズミルックス35ｍｍ
http://photohito.com/photo/791981/
http://photohito.com/photo/734173/

書込番号：21915270

[瓜坊主]

放置状態で申し訳ありません！
Hey!you!さん、そう感じられましたか？
わかるような気がします。

fjunさん
nTakiさん
素敵なサンプル写真ありがとうございます。

低感度フォトさん、情報提供ありがとうございます。

たまたま、α7R�U、ライカレンズで撮影している方を偶然見かけましたのでお声がけをしましてお話を伺い愛機を触らせていただきました。

何を撮るかにもよりますが、その方はRなしモデルの方が扱いやすいとおっしゃってましたね。
触らせてもらった感想としまして、慣れてないことを差し引いても自分のX-Pro2の方がイイと感じました。

何故そう感じたかというと、X-Pro2の方が特に設定しなくともライカらしさを感じるといいますか、M3を使った時に近いんですね。α7R�Uより撮って出しで。

その方もRAW編集で仕上げているとのことでした。

私のX-Pro2に、
「触ってはいけないものを触ってしまったと…」
結構気になった様子でしたね。

焦点距離の問題は我慢すべきか…
まぁ、α7R�Vにはライカレンズ使用以外にも魅力的なカメラでありますからもう少し悩んで結論を出そうかなと思います。

書込番号：21922945　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズの分解能力が付いてくるか？

[DuckTheKnife]

このカメラほど画素数が多いとレンズの分解能が解像度の制約になってくるかと思います。

私の理解では例えば50mmf8程度で限界を超えると思いますが、実感されあることはありますか？望遠になると結構きついのではないでしょうか？

書込番号：21864118　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、その手の話1000万画素超え辺りから毎回言われてるけど「満足出来ず、手持ちのレンズ総入れ替えしました！」って話聞いた事無いんだよなあ。
逆に、デジカメ登場以前のオールドレンズ遊びしてる人は確実に増えてる。

書込番号：21864156　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

最近のオリンパスのレンズの解像度は、ボディを超えてしまっており、難しいことになっているようです。

今更、マイクロフォーサーズやめたとは言えないし・・・・

ソニーの場合は、レンズのほうが負けている感じですね。あくまで感じです。
精細に検証したことがないです。

マクロレンズは素晴らしいです。見た瞬間にわかります。
ズームはどうしようもないですね。まあ、ズームは便利さを優先したもので
しょうがないでしょう。

書込番号：21864164

[痛風友の会]

どうも。

使ってみてナンボ
結像しない事なんて今の設計のレンズではほぼ感じることはないよ。
重箱の隅を突くように四隅を原寸に拡大してアラ探ししたいなら別だけど
でもね、そうやってアラを指摘しても誰も相手にしない

それとリアルに感じたことなんだけど、画像エンジン次第で旧レンズのクソ玉でもそれなりに写ることを体験してみない？
レンズだけでなく、ここら辺の影響も大きいかも。

書込番号：21864167

[masterm]

SONYではかなり昔に語られた事ですね
ミノルタからSONYにαレンズが移籍された時、次々とディスコンされたりリニューアルされたレンズがあります
かなりの人気レンズもその中に含まれましたし、ユーザーとしては何故ディスコンになったのか
不思議に思ったモノです
高画素を入門機から他より早めに導入したSONYの決断だったのでしょう
ユーザーとしてディスコンレンズを使っていくうちに、理由がナントナク解ってきました
やはりリニューアルや新レンズの方が確かに良い
確信したのはEマウント上級機が出てから、素直にオールドより良いと言えます
だから、ＳＯＮＹ機ではすでに対応済みですね
むしろ、今からのＮＣはレンズ更新が激化するはずです
今までレフ機では確認出来なかった精度が丸見えになる
ただ、昔から名レンズと定評のあるレンズは変わらずシッカリ写せます
手持ちのレンズラインナップの再整備時かもw

書込番号：21864180

[黒シャツRevest]

画素ピッチの問題
フルサイズでも、もう既にズームレンズなんかじゃあついていけてない現状
逆に今後、小さな撮像素子で解像性能がとてつもなく良いレンズの組み合わせってのが、一番高級になっていくかもしれないっすね

書込番号：21864186　スマートフォンサイトからの書き込み

[DuckTheKnife]

レゴブロックと同じですから画素増加による滑らかさの上昇に伴う解像感の上昇は間違いなくあるはずです。
一方で純粋に光学上の理論限界に迫っていると思うので、光の入力情報の向上が望みにくくなっているはずです。入力情報に制約があれば画像エンジンではカバーできません。

オールドレンズの時代には光学上ではなく製造技術上の制約からレンズ能力不足があったのかと思いますが、4〜5000万画素になると最新のレンズであってもどうなんでしょう。

場合によってはノイズが増えるだけということもあるのかと思うのですが、現状では素直に解像度の向上と考えて差し支えないでしょうかね。

基礎技術レベルでの革新があれば理論限界も絶対ではないのでしょうけど、流石に画素レースもターニングポイントに来ているのかな？

書込番号：21864219　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞DuckTheKnifeさん

＞私の理解では例えば50mmf8程度で限界を超えると思いますが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21839599/?lid=myp_notice_comm#21840190
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21839599/?lid=myp_notice_comm#21843806
が正しければ、いわゆる小絞りボケが始るF値は6.7でしたので、F8の場合は既に小絞りボケの影響により、解像度低下が始っていると思います。
因みに、上記のURLのコメントを見ていただければお分かり頂けると思いますが、純理論的には小絞りボケが始るF値は焦点距離に依存しないため、望遠でもF値が6.7以上にならなければ、小絞りボケは起きない事になります。

書込番号：21864286

[DuckTheKnife]

＞量子の風さん
その話ではないです。

書込番号：21864306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

写真は全紙に焼いてなんぼと思う者にすると、このようなスレで話される高画素化の意味がわかりません。伝統的理解として、画像鑑賞とは全体鑑賞をさします。画像の一部分を拡大して見るのはアブノーマルな行為です。その意味で、現状の解像度でじゅうぶんです。

ただ、どんどん拡大していって、はじめて見えてくるものに価値がないとは思いません。顕微鏡というのは、それをする装置です。顕微鏡により生物の微細な構造を見ること知ることによって、生物に対する理解は進み、同じ生物を肉眼で見ているときもその捉え方が変わってきます。しかし、それは、通常の絵画鑑賞に類似する写真鑑賞とは別世界のものです。

カメラには、というかカメラで撮る画像には2つ（他にもあるかもしれない）の意味があり、それぞれにその価値が違うわけです。

本スレの主題とするところは、「克明に実物を写しとる」ことを目的とするものでしょう。しかし、「絵画」と共通する美的価値を追求する写真もあります。そして、後者においては、解像度が上がる（高画素画像においてシャープに結像している）ことは、必ずしも重要ではないのです。

つまり、同じカメラで写真を撮っていても、望ところ目指すところは人によって違う、、、2つの価値基準があるわけです。そのことをわきまえていないと意見は対立するだけで不毛の議論となると思います。

書込番号：21864320　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

RIIIくらいの解像度なら、純正の現行品は大丈夫と言うか、条件や腕による解像度低下の方が問題だと思いますよ(笑)

書込番号：21864324　スマートフォンサイトからの書き込み

[DuckTheKnife]

別に何が良いとか俺様の腕にかなうかとかいう意味でなく、単純にこのカメラの性能にレンズが追いつかない場合もあるんじゃないかと思っただけなんです。

書込番号：21864335　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞DuckTheKnifeさん

追いつかないと、何か問題でもあるのかな？？
写真て全体を見るのであって、仕上がりには問題ないのでは？？

トリミング命なら、関係あるのかもしれませんね。

書込番号：21864370

[Nikon D777]

スレ主さんの質問の意図を正しく理解している人がまだ現れないですね

書込番号：21864377　スマートフォンサイトからの書き込み

[DuckTheKnife]

興味本位の質問なんでそれがどうしたと言われると返す言葉がないですね。画素競争終わるのかな程度でして。

何より微妙に意図が通じないのはキツイですね:(

書込番号：21864397　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ソニー板でネガティブ発言するといろんな人が湧いてくるのですよｗ

書込番号：21864413

[Nikon D777]

「このレンズは一億画素を想定して設計されている」
言葉は違ってる気がするけど、国内メーカーで上記のような事を言ってる市販レンズがあったような？
思い出せない…

書込番号：21864439　スマートフォンサイトからの書き込み

[DuckTheKnife]

カメラの性能すごいねがベースなんですけどね。ネガじゃないのよー

1億ですか。焦点距離とF値次第でありなんでしょうけど、明るい広角的な不思議なレンズに？てか肉眼で5千万と1億の差がわかるのか？

書込番号：21864482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

限界F値やレンズ解像度の、各フォーマットとの相関

＞レンズの分解能が解像度の制約になってくるかと思います。

レンズの解像度「本/mm」も切実になるかも？
(小絞り限界も含めて、添付画像参照)

フルサイズ用の傾向として、コストにもよりますが、
80~100本/mm以下 : ズームレンズ
100本/mm以上 : 単焦点のうち、高解像力のもの
…こんな感じ？


＞50mmf8程度

そのF8のとき、必須レンズ解像度は(表では)186本/mmですが、そこまでの解像度を持つレンズは極少ないかと思いますので、
解像「感」に関わる比較的に低解像(低周波)領域の影響が大きいかもしれませんね(^^;

書込番号：21864493　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞DuckTheKnifeさん

＞私の理解では例えば50mmf8程度で限界を超えると思いますが、

というのが
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21839599/?lid=myp_notice_comm#21840190
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21839599/?lid=myp_notice_comm#21843806
と関係ないのであれば、どの様な限界について論じているのか教えていただけないでしょうか。

また、私の日本語の読解能力が無いせいだと思うのですが、

＞別に何が良いとか俺様の腕にかなうかとかいう意味でなく、単純にこのカメラの性能にレンズが追いつかない場合もあるんじゃないかと思っただけなんです。

の前半の部分の「意味」の内容をどうしても特定出来ないので、

＞別に何が良いとか俺様の腕にかなうかとかいう意味でなく、

の「意味」の内容を簡単に教えていただけないでしょうか。

書込番号：21864519

[DuckTheKnife]

理論という言い方がおかしかったんですかね。

美人じゃなくても美人に見えればいい
これは真実ですね

書込番号：21864532　スマートフォンサイトからの書き込み

ピーキング倍率の変更についての質問です

[M-ray]

ユーザーの皆様、どうしてもわからないので教えてください
レンズのMF時のピーキング倍率って×６が普通なのでしょうか？
かつてのαの場合はもう少しそんなに拡大しないように少しずつできたような記憶があって
正直いきなり6倍に拡大されると見にくく、使いにくくありませんか？
私は×２位で使いたいのです

気づいていないだけで設定できるのであれば教えてくださいm(_ _)m

書込番号：21878032

[kakakukekoo]

ないですよ。
http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/ja/contents/TP0001661409.html

書込番号：21878045　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞M-rayさん

α７Ｒ�Vは１倍（一回目のボタン操作で
でいきなり大きくならないように）、
次が6.2倍ですね。自分は6.2倍にしています。
拡大中にもう一度押すと12.4倍になりますが、
2倍は無さそうですね。

書込番号：21878061　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-ray]

kakakukekooさん、クロロ・ルシルフル（団長）さん
ありがとうございます

そうですか、どうりでどうにも変わらない訳ですね
この点みなさん使いにくくはないのでしょうか？
私はMFレンズの際に使いにくくて仕方ありませんが…

書込番号：21878075

[kakakukekoo]

私は一眼レフからの移行なんで、スゴイ便利だなと思っています。
一眼レフの時はMF自体使う気になれなかったですから。


事前にピント合わせたい場所にAFフレームを移動させとけばそこが拡大されますので、私の使い方では問題ないですね。

書込番号：21878094　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞M-rayさん

ピーキング倍率では無く
ピント拡大 倍率の事でしょう。
ピーキングはMF時に合焦したコントラストがある部分に赤とかの色がつく機能です。

かってのαは
それは光学ファインダー時代
別売りのマグニファイヤーファインダーの事だと思います。
２倍とか有りました。
ソニーは2010年 電子ファインダー機 以降は
ファインダーの形状が代わり
マグニファイヤーファインダーが装着不可能に代わりました。
仮に改造して取り付けても、アイセンサーが効かなくなり、電子ファインダーの使い勝手が悪くなると思われます。

ピント拡大は約6倍と12倍しかないと思います。

書込番号：21878131　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞M-rayさん
この手の数値設定は非常にメーカーの押し付けが強いです
例えば連写速度なども飛び飛びです
5年以上前から言われてるのにisoオートがようやく細かくなったくらいですし
ひたすらアンケートやご意見に送り続けて次世代機で反映してもらうしかないです
ファームウェアで良くなることは100％ありません
SONYのカメラはそういうものです諦めましょう

書込番号：21878221

[りょうマーチ]

こんばんは


謎の写真家さん

ピント拡大の倍率は機種によって変わります。
α99IIはx7.8、x15.5です。

書込番号：21878260

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞M-rayさん

僕は星撮りなので、ピント合わせには
６倍、１２倍は使いやすいです。
ただ、確かに段階的に２倍、６倍、１２倍の
方が使い勝手は良さそうですが、
かゆいところに手が届かないのが、
残念ながら今のソニーですよね（笑）。

書込番号：21878594　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

拡大なしでピーキングを頼りに全体的に各所の深度を見ながら撮影したい時もあります。そんな時MFやDMF時は、拡大をonにしているとピントリングを回すと拡大するので、不便に感じ、ボタンにMF切り替えを当てて、拡大ボタンの一押し目の拡大しない絵で、フォーカスを調整したりしてます。
確かにここら辺もっとやりやすいようにならないかなと感じています。

書込番号：21879155　スマートフォンサイトからの書き込み

[使者誤入]

私は三脚を立てる場合は１２．４倍、手持の場合は６．２倍で使用します。
前以てＡＦフレームを焦点位置にあわせておくと、ファインダーの中で一気に
拡大してくれますので、使いにくさは全くありません。

いままで、キヤノンではＡＦフレームの中に遠近の異なる被写体が入って、
一体どこに焦点が合っているのか分からず、
かといって拡大すると液晶でしか確認できない。

とどのつまり、取り終わってから「失敗だった」と気づく。

そういう経験をしてきただけに、この拡大機能には、
惚れ込んでいます。

もちろん、メーカーも、設計で細かく設定できるようにはできるでしょうけど、
その為に製品価格がうんと上がり、
また使い勝手も悪くなるようでは、
考え物です。

はっきり言って、２倍くらいでは、拡大機能と言うに値しない気がします。

書込番号：21880091

[Go beyond]

＞使者誤入さん
第三世代から AF ポイントに合わせて拡大ポイントも連動するようになったんで、
便利になりましたね。R2 だと、拡大ボタン押すとまた位置を変えたりイラっと
きます。

普段はAF-Cが基本の使い方をしていますが、AEL ボタンかAF ONボタンに DMF
+AF ON の割り当てしておいて、ピントリング回転で自動拡大、ピーキング表示と
してます。自動拡大は使いやすいのか安くないのか微妙ではありますが・・・

ピーキングについては、アルゴリズムをもっと洗練したものにして欲しいですね。
レンズの画角・解像度とか拡大倍率によってピークだらけで画面がさっぱりわか
らなくなったり、拡大していくと全くピークが表示されなかったりで・・・素人
目にも改善の余地はありそうに見えます。

書込番号：21881161

[使者誤入]

＞Go beyondさん

こんにちは。

＞レンズの画角・解像度とか拡大倍率によってピークだらけで画面がさっぱりわか
らなくなったり、

の部分、意味がよく分かりません。
ピントのピークということなんでしょうか？

そうだとすれば「ピークだらけ」という意味が分かりません。
お答えのしようがなくて困っています。

書込番号：21881432

[Go beyond]

＞使者誤入さん
ピーキングで出てくる色付きの部分、例えばワイドレンズで拡大なしだと画面全体ピーク表
示だらけになります。ファインダーはカオスすぎです（笑
望遠レンズでは、拡大していくとピークの表示はどんどん穏やかになり、甘いレンズではほ
とんどピークが出てこないといったことも。

こういったものは、レンズごと、拡大率ごとにある程度適応させたパラメータを振っていかな
いと適度な表示にならないと思われますが、動きを見る限りは比較的単純なアルゴリズムのよ
うに思われます。一応ピーキングの強度を手動で選べますけど・・・

とはいえ、キヤノンのTSレンズでティルトの傾きを画面で直感的にみれたり便利に使ってます。

書込番号：21881450

[DAWGBEAR]

＞Go beyondさん
レンズによってはの件は、広角になればなるほど深度も深くなるのでピントが合うところも増えるかと。
またピーキングは確か画面上のコントラストを元に判断して表示するので、最大で拡大した場合は違ってくると思います。

書込番号：21881465　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞Go beyondさん
同感です。アオリ使う場合は確かに特に重宝しますね。
またマクロの最短距離で手持ちでフォーカスする時もも重宝しています。

書込番号：21881479　スマートフォンサイトからの書き込み

[使者誤入]

＞Go beyondさん

仰るピーキングは、おそらく、パソコンでリモコン撮影に使うことを想定しての機能だと思います。

パソコンだと、画面自体も大きいし、当然、じっくりと静止したピーキングを確認できますが、
これを日常の持ち歩きの場面で使うのはむずかしいでしょうね。
私は使っていません。

私はファインダーの中は、水準器以外、極力、不必要なものは表示させないようにしています。

なにせ６．２倍、１２．４倍の拡大でピントがあわないなどということは考えられませんから。

キヤノンではAFフレームが大きすぎるため、
本当に欲しいところにピントが合わず、イライラしたものです。
このカメラにしてから、そのストレスがなくなりました。

ご参考までに
そのキヤノンで撮った写真のＡＦフレーム付近を等倍で切り取ったものを添付します。

書込番号：21881589

[おりこー]

ピント拡大率を任意に設定できたら良いですネ。
20倍は欲しいし必要。

ピーキングも今の色数だと少ないのでシアンとかカラーチャートから自分で決めたい。

自分は、ヒストグラムもう少しどうにかならんのか、といつも思ってます。RGB表示も、ハイライト表示も

書込番号：21881619

[使者誤入]

＞おりこーさん

５０万！

書込番号：21881642

[hiro*]

個人的には、2倍だと、ピントの精度が怪しいので、今の、6倍がちょうどよい気がします。

書込番号：21885408　スマートフォンサイトからの書き込み

鑑定のご依頼

[お鶴さん]

今現在3日連続で（きっとたまたま）お値段が右肩下がり傾向になってます。
私は解像度が高いカメラを求めているので当機（α7r3）が理想だと考えているのですが、
今現在の価格と当機の価値がイコールなのかどうかが判断できません。既にお持ちの方は所有してみて、価格と機能・性能・使いやすさ等が見合っていると感じますか？はたまた、値段と不釣り合いだと感じますか？　もし見合ってないと感じた方がお見えになれば、当機にお値段を付けるとしたらおいくらの価値だと感じますか？

書込番号：21844257　スマートフォンサイトからの書き込み

[α７７７ＥＳ]

既に持ってるなら考えてどうするの？
まして人の意見聞いてもねぇ。

書込番号：21844359　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

中古と新品がほとんど同じなんで

見合ってるんじゃ無いですか（というか　中古が出回ってない感じ？？　中古が高すぎ）　。

書込番号：21844418

[sadou.dake]

＞今現在の価格と当機の価値がイコールなのかどうかが判断できません

コスパは良いでしょう。
中判より遥かにね。

書込番号：21844495　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

？
見合ってると思うから買うのでは？
迷いがあるならやめた方が良いと思います。

書込番号：21844565　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

価値は市場における適正と個人の考える適正があるので
自分的に適正と思えば買えばいいだけじゃないかな？

僕にはＲ�UからＲ�Vの進化で必要な物が何もないので
Ｒ�Uの値下がりが一番嬉しいかな♪

書込番号：21844570

[☆観音 エム子☆]

198000円♪(´･ω･`)b

書込番号：21844575

[infomax]

バーゲンプライス
ほかにこのスペックのカメラこの値段であるの？
あるなら教えて

書込番号：21844922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

２年後に次のモデルが出れば、２０万円を切ると
思います。

供給が出来ない事象（天変地異）が発生しない限り
なだらかに値段は下がっていくと思います。

書込番号：21845081

[kooth]

15000円(マップレンタルさんの1日レンタル換算)。
以前借りた時も今も16000円なんですが、
同額で借りられるD850に比べて
夜は楽しいけれど昼はワクワク感に欠けたので、
その分減額。
但し5D3の14500円よりは上かなと。

書込番号：21845448　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>私は解像度が高いカメラを求めているので当機（α7r3）が理想だと考えているのですが、・・・
当機にお値段を付けるとしたらおいくらの価値だと感じますか？


うーむ、
基本的に貴君は趣味人ではないですね。
趣味の世界では、価値は自分の趣味基準により決まる。他人の基準は無意味です・・・趣味なのだから。
　　現在の32万円が高いと思うなら、おやめなさい。
　　妥当な価格だと思うなら、買う方向で調整する。
　　安いと思うなら、飛びつく。
まあ、趣味とはこんなもの。α7R�Vの価格に自信がないのなら、別の方法があります。
　　α7R�Uを買うことです。
α7R�Uは、α7R�Vと同じ4200万画素のカメラです。これは約3年前に出て、一世を風靡して売れに売れたカメラです。
とっくに元を取ったので、今は性能以上にお安くなっています。それでも利益が出る・・・開発費はとっくに償却しているのだから。
同じ4200万画素ですし、普通に撮る分にはこれで十分ですよ。撮れる写真は同じです。
α7R�VはR�Uに高速レスポンス・高速AF・無音連写などを追加して、撮影フィーリングをトップレベルまで高めたカメラです。
貴君ですと、ここまでの撮影フィーリングが無くても大丈夫でしょう。初心者様のようですから、トップレベルのフィーリングを必要としない。
　　これなら、値段は確実に安い、超お買い得品です。
α7R�Vの値段設定に自信がない人には、α7R�Uの超お買い得が似合います。

α7R�Vは最高級の趣味カメラであり、ソニーの自信作です。人様に価値を聞くような類のカメラではありません。

書込番号：21846068

[デジタル系]

画質は違わないかもしれませんが、電池の容量が違います。

それだけでも、RIIIをおすすめします。

RIIを使ってましたが、みるみる電池が減るので、相当なストレスです。

書込番号：21846961

[おりこー]

スレ主さん

発売日に買いました！

『当機にお値段を付けるとしたらおいくらの価値だと感じますか?』

価値的には、24万円くらいかな。

只、発売日に36万で買った事は後悔していないです。
A7R3は6年から7年は愛用すると思います。壊れた時の修理代が3万以内なら修理して使い続ける気がする。

書込番号：21847039

[okioma]

＞今現在の価格と当機の価値がイコールなのかどうかが判断できません。


主観が伴うものを聞かれても、
人それぞれでいろんな意見が出てしまいお鶴さんが混乱するだけかと。
どう判断するかはお鶴さんとなります。

書込番号：21847166

[コージ＠流唯のパパ]

見も蓋もないですが、見合う見合わないに関わらず、必要ならいくらでも買うしかないでしょう。
ちなみに、自分は最初の価格で2台買っています。
使っているので、高くても見合ってるのでしょう(笑)

どちらかと言うと、安いと買ったプラズマや液晶、パソコンやゲームが未開封(未使用)の法が見合ってないんでしょうね(禁)

書込番号：21847202　スマートフォンサイトからの書き込み

[narrow98]

400000

850より遥かに軽く稼働率アップ。
撮影枚数が多いからね。フィルム換算額で上記使いましたから。＞お鶴さんさん

書込番号：21851014　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤色矮星]

27万を懐から出すくらいが妥当かな
低めの理由は、自社でレンズをそろえようという意欲がほとんどなく、ザイスというロゴ使用料でものすごくおかしい価格のレンズを市場に流してること。
これでキヤノンと同等のレンズラインナップがあれば35万の価値ありだと思います。
わたしの周りには、ソニーのレンズ一本も持ってない人が何人かいます。というかボディとソニーレンズを一緒に買った人を知りません。

この点で、アマチュア向きではないなと強く感じます。

書込番号：21851471

[にくたまそば2号]

今は30万円ちょっとが妥当だと思っています。
１年後だったら25万円ちょっとかな。

APS-C機からの「名ばかりツァイス」は僕も納得していないですね。
今はSEL24105Gだけを使っていますが、トキナー FiRIN 20mm F2 FE AF
を追加したいかな。と。
SEL1224Gほどの超広角は要らないというか使いこなせそうにないし
SEL1635Zぐらいの焦点距離のGレンズがあればなぁ。
（名ばかりツァイスアレルギーにかかってしまった。）

SIGMAの動きを見ていると、Aマウント用レンズのマウントを交換して
フルサイズEマウントに対応させているだけのように思えるので
僕個人としては、ちょっとガッカリしています。

個人的な願望を言えば、F4通しのズームレンズで
焦点距離が18mm〜55mmのGレンズ　SEL1855G （仮）
が欲しいです。
（でも、このレンズを手にしたらSEL24105Gの立ち位置が微妙になる。）

書込番号：21853678

[おろし美柑]

鑑定つっても骨董品じゃないし。

いくらなら自分は買うか？つっても買うやつは買う。

買う気のない人や既に買った人の意見を訊いても、せいぜい各人の価値観が分かるだけで。

あげくに CZ銘とそうでないものとの並立関係も分かってなさげなゴミレスが涌く始末。

スレ主さんちゃんと仕切らないとダメだよ。

書込番号：21856772

[にくたまそば2号]

そりゃあメーカーも説明していないし、そのような記事も見たことがないので
ツァイスと他のブランドどうこうなんて知ったこっちゃないですよ。
自動車のエンジンオイルのAPI規格みたいなモノがあるわけじゃないし。

異なる価値観をぶつけ合うと争いになるのは世の常です。
これを国家間で行うと戦争になります。パワーバランスが違いすぎると
弱いほうはテロ行為をするでしょう。

書込番号：21856857

[にくたまそば2号]

スレ主さんの放置っぷりには僕も いかがなものか。とは思いましたが（苦笑）
このスレは、ただの釣りのようですね。

書込番号：21856861

EVFについて

[クリプトン星人]

11/25に無事商品が到着しまして、昨日やっとカメラに触れる時間が取れました。
EVFを覗き込んだ際に最初に感じたのは違和感でした。
今まで所有していたカメラのEVFでは体験した事がない、ザラついた感じの映像。
シャッターを半押しにした時には、陽炎の揺らぎを激しくしたような、映像がざわつく様に乱れる感じ。
遠景で木や山などが入り、細かい模様を表現する時にひどくなます。
本日購入店に持込み早速入院となったのですが、購入された他の方のEVFはいかがでしたでしょうか？
またα7R�Vのファインダーのウリは高い解像度かと思いますが、解像度を高くした為にこの様な症状が現れるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：21396729

[謎の写真家]

＞クリプトン星人さん
購入店が受け付けなら、初期不良かもしれません。

後 考えられる理由は モアレ。
昔 テレビの司会者は真っ赤なブレザーを着てた。
普通の背広を着ると、テレビ画面に、変な模様ができるから、それを避ける為。

原理はスダレを二枚重ねると、変な模様が出る。

高画素になって そんな連続模様の被写体を見ると、モアレが、発生しやすい条件と言うのも、考えられます。

書込番号：21396760　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

修理に出されたのであれば…結果報告だけよろしくおねがいしますm(__)m

書込番号：21396784

[fuku社長]

自分なら修理より初期不良で交換かなと思います。

在庫がないので修理の方が早く帰ってくるかも知れませんが。

書込番号：21396872　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞クリプトン星人さん
ザラつきや乱れはないですよ。今まで見てきたEVFの中で一番綺麗です。

きっと初期不良だと思いますが、交換できる在庫がないから修理になるんですかね？

書込番号：21396937　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

今まで多数のSONY機を使ってきましたけど、他社のEVFに比べて極端に違和感を感じたことは無いですね。
　むしろ、いい方向に感じることはありました。

暗い場所で覗いた際はざらつきを感じたり、蛍光灯下ではフリッカーの影響でチラツキを感じることはありますけど。
「設定効果反映OFF」にすると、各設定を反映しなくなるので見やすくなる時もあるんですけど、「設定効果反映OFF」は試してみましたか？

書込番号：21396955

[NaoKame]

＞クリプトン星人さん

初期不良だったら、交換になりませんか？

書込番号：21396995

[coolumber]

私も実は違和感を感じていました。
α7R I Iでは気にならない（ならなかった）のですが、α9から被写体にピントを合わせた瞬間にザラつきが起こり、そのまま撮影するとファインダーでも通常に戻るのです。
特にこの症状？は昼間明るい時に毎回起こります。
今回のα7R I I Iでも同じでした。
恐らくファインダーの特性と思われ、敢えてそのまま使っています。

書込番号：21397021　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞クリプトン星人さん

モアレの例です。
これとは異質のモノでしょうか？

書込番号：21397102　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリプトン星人]

>謎の写真家さん
なるほど。
そういう原理もあるんですね。
有難うございます。

書込番号：21397105

[クリプトン星人]

＞杜甫甫さん
了解しました。

書込番号：21397111

[クリプトン星人]

＞fuku社長さん
そうですね。
私も不具合があれば交換をお願いしました。
ただやはり時間が掛かると念押しされました。

書込番号：21397116

[NaoKame]

＞クリプトン星人さん

室内で光源はＬＥＤ電球の下で、自分のボディでも、半押し状態で確認されました。設定をフリッカーレスＯＦＦだと出ず、ＯＮだと出ました。ファインダーフレームレートも関係するのかなあと思い試したけれども関係なかったです。

上のテストをしてた時、左右にレンズを振ると、少し瞬きする時があるのが気になりました。

書込番号：21397126

[クリプトン星人]

＞hokurinさん
やっぱりそれが正常ですよね。
私も早く綺麗なEVFを覗いて撮りたいものです！

書込番号：21397128

[おりこー]

ﾌﾘｯｶﾚｽ撮影『入』+蛍光灯室内でｼｬｯﾀｰ半押しで映像がｼﾞｬｷﾞる人、他にもいたんやな、良かった。

書込番号：21397156

[クリプトン星人]

＞あかぶーさん
やはりそう感じるのが正常なEVFなのでしょうね。
明るい昼間の屋外での症状で、暗い状況での画面のザラつきとは違う感じです。
被写体の輪郭が陽炎の揺らめきを激しくした様にざわつく感じです。
ですので室内より屋外の木や山などの輪郭が重なり合う景色の方が、画面団体がざわつくので凄く見苦しい感じになります。
うまく表現できず申し訳ありません。
SONYのα担当の方と電話でやり取りしながら私が試したのは、EVFのフレームレートの変更と設定の初期化です。
ご指摘の設定効果反映は試していないので分かりません。

書込番号：21397157

[クリプトン星人]

＞NaoKameさん
私もそれを希望しております。
交換となればいいのですが、、、

書込番号：21397162

[クリプトン星人]

＞coolumberさん
多分同じような現象だと思います。
このファインダーの特性なんでしょうか、、、
でしたら残念です。
同じ景色を手持ちの他機種（RX100M3、PEN-F）のEVFで見ても綺麗な輪郭を描いてるので。

書込番号：21397176

[クリプトン星人]

＞謎の写真家さん
参考例有難うございます。
このようなモアレは解像度が上がるほどひどくなる傾向があるのでしょうか？
同じ景色を他機種のEVFで見比べたのですが、他2つ（RX100M3、PEN-F）ではそのような症状は出ませんでしたので。

書込番号：21397199

[あふろべなと〜る]

Ｅマウント機は特別誉められたＥＶＦでもないけど
他社レベルにはある

ＴＬＭ機と比べちゃうと違和感あるけど

書込番号：21397316　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

このカメラ持ってませんが…
ピーキング設定が入ってませんか？

書込番号：21397853