α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

画素数について

[来夏]

α7R IIIが発売になりましたが、α7R IIと同じ画素数ですね。なぜそれほど急いでα7R IIIを出したのでしょうか。まあ、画素数の多いのだけが、いいカメラとは言えないのですが。現在α7R IIと比べると、およそ10万円ほどの価格差があります。大した改良点も見当たらないのでα7R IIが買い得ですね。

書込番号：21616016

[アルカンシェル]

一番の違いは、ＡＦ性能が良くなったと感じています。レスポンス、追随性能などですが、α９程までの性能は無いような感じを受けています。
などで、動く被写体を撮られることが無いのでしたら、α７R�Uいいかと思います。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/feature_3.html

書込番号：21616059

[コージ＠流唯のパパ]

RIIを2台ともRIIIに買い替えた身としては、決して同じではないですよ(笑)
画素数が一緒なだけで、まったく別ものです。
正確にはCMOSだけは一緒ですけどね(笑)

同じだと思うならRIIで良いと思います。

書込番号：21616064

[おりこー]

スレ主さん

『α7R IIと同じ画素数なのに、なぜそれほど急いでα7R IIIを出したのか』
D850に根こそぎ持っていかれるのに危機感を抱いたからではなかろうか

『大した改良点も見当たらないのでα7R IIが買い得ですね｡』

ソニーユーザーさんにとってはR２はカメラですが、他社ユーザーからみてR２はカメラにあらず、R２は不完全な試作機です(悲)
ソニーはα9とR3で初めてカメラを作ったといえましょう。

書込番号：21616075

[デジカメの歴史。]

＞来夏さん

新しいのが出ると買い替えの時期。

書込番号：21616098

[〜赤い自転車〜]

＞来夏さん

私もおりこーさんと同様の思いを持っております。キヤノン５D4を購入した時点ではソニーのカメラ、気にもしてなかったなぁと。

量販店で試しても、これは駄目だと・・・
それがα99IIから潮目が変わって・・・

操作性、電池容量、ずっとソニーを使ってきた人には小さなことなのかもしれませんが、キヤノンカメラと比べると、普通になったという意味で劇的な改善だと思います。

書込番号：21616158

[でぶねこ☆]

>大した改良点も見当たらないので

いやいや、M3を買う人は、AFや連写やタッチパネルに10万円の価値を感じるのですよ。

オールドレンズ遊びがメインの人にはM2で充分なんでしょうけど。

書込番号：21616160　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞来夏さん

なぜそれほど急いでα7R IIIを出したのでしょうか。

⇒売価を高くできるから。

書込番号：21616163　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

この進化が分からないならα7IIで十分じゃない

書込番号：21616187　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

購入時期と新製品発表時期の組み合わせその他の事情でもって判断基準は人によって様々。一例として言いますと、今となっては、自分でしたらα7RM2は頼まれても要りません。

バッテリー、UI、AF、連写性能とも別モノです。混ぜると逆に混乱するので持っていたα7M2は下取りに旅立たせました。

がしかし、現時点でα7RM2にロックインしていて、「待つなら3の更に先にする etc」 の姿勢の方達の立場も全然否定するものではありません。

書込番号：21616284

[デジカメの歴史。]

キヤノンは羽生竜王。

ソニーは中学生六段。


じゃぬ？

書込番号：21616291

[デジカメの歴史。]

つか、キヤノンはひふみん。大人気。

書込番号：21616313

[ローストビーフmarkIII]

そっか。そんなに違うのか。
α7iiとα7iiiも、大きな差がありそうですね。
価格も性能も。うーん。

オールドレンズ用のカメラとしてα7iiとか、安くて良さそうですよね？
どうなんだろう。

今は買う気がありませんが、衝動買いできるくらいまでα7iiが下がっているので、気付いたら買っているかもしれません（笑）

書込番号：21616323

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞来夏さん

α７Ｒ�Uからα７Ｒ�Vに買い換えました。
全くの別物ですね。レスポンス、バッテリー、
連写（サイレント時でも連写可）、ダブルスロット
などなど、α７Ｒ�Uとは雲泥の差です。
ただ、風景をのんびり撮るだけならα７Ｒ�Uで
充分です。

書込番号：21616391　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

＞来夏さん
シャッターフィーリング、AF操作性、
デュアルスロット、電池持ち1.7-1.8倍。
コレが大したことない改善なの？

書込番号：21616707　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

＞デジカメの歴史。さん
ひふみんはライカじゃない？
大山康晴名人、升田幸三名人と並んで^_^

書込番号：21616724　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪野 繭]

＞来夏さん
第一印象はスレ主さまの考えにかなり近かったです。
新型機には５０００万画素超えを期待していたので、
ちょっと物足りない感じは今でもあります。

私はAマウントのα99llからのマウント換えでα7RIIIに来ましたので、
あまり先代のα7RIIは詳しくありません。
予備知識のない「ブラインドテスト」の感覚で、α7RIIIと接したのですが、
これが実に使い勝手の良いカメラでして、たちまち制式採用。
明らかにα99llの１歩先を進んでいるカメラだと認識しました。
ただ、α7RIIが２０万円前後で購入できるのは魅力的ですね。
用途によっては、そういう選択もあると思います。
自分に見合ったカメラ、見つけ出してください。

書込番号：21616732

[eichansaikou]

改良点が見つけられない老眼なら、つべこべ言わんこったな
画素数位しか進化してる所、見極めできないんだろ（笑）
時は金なりって聞いた事ないのか？
2年3ヶ月は慌てて出すっていう時間感覚ってスゲーな
残された時間、相当長いんだな
少しでも実物触れば、全然違うカメラかよって言うくらい違うのに、触りもしないで性能判断できるって、ある意味スゲーわ
俺なんかカタログスペックなんて、疑うところから始めんのに
触ってからでないと、カメラとしての価値なんて分からねーよ
もっと言えば、撮った写真プリントしてようやく総合評価できる位だよ

書込番号：21617537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

来夏さん
使い方、しだいかな。

書込番号：21617606　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞来夏さん

差は小さくないけれども、運用方法によっては、差を余り感じないこともある。

この状態を維持できないと、値崩れしない旧機種併売って成り立たないんですよ。
なので、差が余りないと思う人が半分、差があると思う人が半分くらいが丁度良い塩梅。


α7RIIIを急いで出したのは、全体の採算維持の面が大きいと思います。
ソニーは数年前の危機時の対策として、ボディ数を絞って部品共用率を上げています。
このため、α9系とα7系の部品を早期に共有しないと、部品単価が上がってα9系の採算が取れない。
なので早期に売れそうな機種を1機種出した。
α7各バージョンとも基本的な開発は同時進行でしょうから、
どれを出すかは、その時の経営判断。
D850の人気が高かったのでRIIIを先行させたのだと思っています。

書込番号：21617699

[ソニ吉]

＞koothさん
そもそも7R3、まして9も2年〜売るとして採算が取れないような売価設定ですかね(笑)
そのあたりしたたかだと思いますよ、ソニーは

私も7R→7RII→7RIIIと買い換えてきたクチでその都度それなりに使いこなせるようにはしていたつもりですが、今から7RIIに戻してくれ、と言われたら(サブ機としてはともかく)メインには要らないですかねぇ
※発表時には見送ろうかと思ってましたが、翌日には『なんとしても買わなければ』になっておりました

今入院中で手元に自機が無いのですが、わたしもコージさんみたく2台目欲しいですもん、買えないけど(哀)


7RIIで間に合う使い方、若しくはRIIIとの差分に価値を見出せないのであれば、安くなったRII買って/差額はほかに回すのが良いのではないでしょうか

書込番号：21617845　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞来夏さん
>>α7R IIと同じ画素数ですね。
大した改良点も見当たらないのでα7R IIが買い得ですね。


そう、お買い得ですよ。
そもそもα7R�Uが出たのは、2年半前の2015年8月です。
その頃はキヤノンは2200万画素の５D�Vの時代でした。
一気に2倍近い高画素で、しかも高感度なα7R�Uが出たので、キヤノンのユーザー様もニコンのユーザー様もたくさん買いに来ました。当時としては超お買い得なカメラでした。いわば、誰も持っていないスーパーカメラのような存在でした。

それが、2年半たって23万円になった。超お買い得でしょう。
キヤノンはいまだに５D4は3000万画素しかありませんね。ならば4200万画素は超お買い得。
ソニーのカメラは2年たてば進化します。


スピードについて一言：
キヤノンが4年で1回の進化をするなら、ソニーは2年で1回の進化をする。
現行のテクノロジーでは、進化のスピードが速いのが、順当な進化なんです。
α7R�Uに、高速AF＋高レスポンス＋高速連写＋無音連写　を追加したのがα7R�Vです。
これはかなりの進化です。
これが進化無しというなら、５D�Vから５D4への進化など知れている。カメのような進化だ。

ソニーは全力でカメラシステムを開発している。全力疾走だ。
もはや、ソニーの開発スピードには誰も追いつけない。
おまけにレンズインターフェイスをオープンにしたので、世界中の高級レンズメーカー（Zeiss・シグマ・タムロンなど）がEマウントの純正レンズを出し始めた。　そうです、純正レンズなんです。だから、レンズの開発スピードも、誰も追いつけなくなった。

Eでは純正レンズは、ソニーだけではなく、Zeissもシグマもタムロンも、純正になるのです。
インターフェイスを知ってるので、ハッキングする必要が無いから。ハッキングして作ったレンズはコピーの互換レンズになるが、設計基準を教えてもらって作ったレンズは純正になるのです。

これから栄えるのは、オープンなEマウントですね。
オープンではスピードが速くなる。クローズド開発の2倍のスピードになる。
これが普通になります。
ニコンやキヤノンは寝てるから、取り残されるだけ。
秒20枚連写は絶対不可能でしょう？　瞳AFも不可能でしょう？　
すでに取り残され始めている。　開発が4年サイクルと遅すぎるから。

書込番号：21618607

[orange]

α7R�Uが現役であること：

風景中心なら、α7R�Uも十分現役です。α7R�Vと比べると、単にレスポンスが遅くてAFも遅いだけ。（遅いといっても、他のミラーレス並みです）
こういう感性面の差を重視すると、α7R�Vとα7R�Uは全く別のカメラです。
一方、写りだけを見ると、両者はほとんど同じカメラです。同じセンサーを使うのですから。
α7R�Uもゆっくりとマイペースで撮影すれば、良いカメラですよ。
私は、高画質高速AF＋高レスポンスのカメラ（α99�U）と高画質・普通AFのカメラ（α7R�U）を併用しています。
風景なら、おおらかな心で撮ると、併用できて、共に良い写真が撮れます。2台一緒に持ち出しています。
風景写真の人には、コストパフォーマンスが良いα7R�Uをお勧めします。ここではα7R�Vと撮れる写真の差は出ないよ。撮る過程で大差があるだけ。

書込番号：21618625

[ようこそここへ]

結局は戦略なんじゃないかな。

優先順位とか、開発スケジュールとか、財政とか、社内方針とか、今後の市場予測とか、技術の発展とか、特許とか、人事とか、ユーザーフィードバックとか、他社の動向とか、材料調達やその価格とか、生産ラインのスケジュールとか、原価とか、標準小売価格を改定してのテコ入れとか、そしてα7R IIの在庫状況や売れ行きとか、などなどなどなど、もう色んな要素を鑑みた結果、たとえ画素数同じでも今出すべきだという結論に達したんでしょ。

我々消費者はカメラをすぐに純粋な方向で考えちゃって、新旧の仕様と値段の差とかしか見ないけど、実際の商売ではそういうのって薄いと思う。

そんなことよりも儲けが出なくなりそうなものはさっさと引っ込めて、儲けが出るものを儲けが出るタイミングで出すことを優先するべきで、そのためには社内事情優先でカメラそのものは辻褄合わせてでも発売したりするんじゃないかな。

そりゃじっくりと完璧なものを納得いくまで作りこんで出せばいいだろうし、それこそ技術者冥利につきるだろうけれども、江戸時代のどっかの頑固職人じゃあるまいし、それじゃ時間がかかるわけでそうなると売りぬくタイミングを外す可能性が高くなる。

まあ一番いいのはどんな状況下でもこっちが納得いくものを出してくれるのが一番いいんだけどさ、いつもいつもそういうわけにはいかんだろうし、そういう時には買わずに見送るしかないね。

それでもっといいもんだせーとぶうたれると。

そういうのも必要なんだよ、きっと。

書込番号：21618676

[orange]

＞ようこそここへさん
>>そりゃじっくりと完璧なものを納得いくまで作りこんで出せばいいだろうし、それこそ技術者冥利につきるだろうけれども、江戸時代のどっかの頑固職人じゃあるまいし、それじゃ時間がかかるわけでそうなると売りぬくタイミングを外す可能性が高くなる。


そうなんですよね。
技術者冥利は競争下手になりそうなんです。
そうやって、ニコンはユーザーを流出させてきた。
　　ごっつあんです。　ソニーのEは多くのキヤノン・ニコン様に支えられて繁栄してきたのです。
誰よりも早く、ちょっとほしいものを出す。　チラ見せ戦術がうまくいってる。
ユーザーは、自分の撮る領域に合わせて、パスしたり飛びついたりする。これがユーザーとしての醍醐味。
俺は、スーパーカメラのα9をパスした。しっかりと自覚をもってのパスです。
α7R�Vのセンサーシフトはパスする。4秒は私の撮影対象では遅すぎる。次には1秒以下で撮れるセンサーシフトが出るだろう。
あるいはマスクを電子式に切り替えてセンサーシフトと同等にする仕組みが出るかもしれない。
または、3層式で常に3色センサーで露光するようになるかもしれない。
技術のバリエーションは多様です。何が有効になるかは直前まで判断できない。

その多様な海を、資金力と技術力で渡りきるのがソニーです。
資金が無いと、東芝・パナ・富士連合のように、（有機センサー）一つに絞り込んでだ投機的開発になり、失敗した。技術は、いまだにこれ一本には絞り切れないようだ。絞り込みは、当たるか外れるかのギャンブルになり、たいていは失敗する。昔々にはキヤノンはSEDという液晶亜流の技術にのめり込んで失敗した。のめり込みもいけない。

さあ、ソニーが技術の海をどう超えてくるのか、素人ながら楽しみにして見て居よう。
次の技術は買うつもり、本命になると思うから。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：21618728

[コージ＠流唯のパパ]

内緒だと言われてないし、確か発売後どこかのインタビュー記事にも載ってたはずだから書くけど、RIII発売前に「同じCMOSは初の試み(？)で、不安ですけど凄い受注で…(割愛)、しかし他を一新したらダイナミックレンジや明瞭度も上がったんですよ、このCMOS(RIIで)全く使いきれてなかったんですよ、ははっ(笑)」って言ってましたよ(禁)
なので帰って比べてみましたが、画素数は上がってませんが、画質は上がってますんで比べてみてください(笑)

書込番号：21618989　スマートフォンサイトからの書き込み

[来夏]

みなさんいろいろな立場から多くの貴重なお話をいただきましてありがとうございました。
中判デジタルのサブカメラとして、どれが良いかもう少し研究してみます。

書込番号：21619066

[伊勢丸]

＞来夏さん

↑
なんや。そういう事か。真面目に答えて損したぜ。

書込番号：21619262

[〜赤い自転車〜]

＞来夏さん

来夏さんも5D4 、辞めちゃったんですね・・・

書込番号：21619354

[eichansaikou]

全然研究してないから、こんな戯言言い出すんだろ
一度カメラ屋行ってから書き込んでこいよ
これじゃカタログ見ただけで書込みしてるのと同列のレベルだろ、中判使ってるくせにど素人かよ！
センサーの大きさと画素数しか分からない輩なんだろ、どっちにしても
だからAFや連写性能の進化は、機動性ない中判使ってる奴には、余計にその差を実感するだろうに

書込番号：21619507　スマートフォンサイトからの書き込み

[もきのすけ]

スレ主さんへ

α7R IIIが発売になりましたが、α7R IIと同じ画素数ですね。なぜそれほど急いでα7R IIIを出したのでしょうか。まあ、画素数の多いのだけが、いいカメラとは言えないのですが。現在α7R IIと比べると、およそ10万円ほどの価格差があります。大した改良点も見当たらないのでα7R IIが買い得ですね。

↑
なんにも調べていないですね。　こんなくだらないスレッドを立てる人がいるから、この価格COMのクチコミ自体の評価が下がってしまいます。
（他社のネガティブキャンペーンしているのなら、まあ、どーでもいいですけど…）

「まあ、画素数が多いのだけが…」とか
「大した改良点が見当たらない…」という主観的な書き込みはいりません。

大人なら具体的な書き込みをお願いします。

書込番号：21620217

[ARW]

枚数撮らない、MF撮影の私には、α7R2で十分です。

書込番号：21620780

[ローストビーフmarkIII]

＞ARWさん
そうですよね。用途や目的を明確にして評価すれば、他の方に有意義なコメントです。
私も、そういう意味で旧型にも興味がありますよ！

書込番号：21620928

[nogizaka-keyakizaka]

7R2を利用するものとしての不満はバッテリーの持ちが悪いことと夏場の熱停止が大問題。後者の方は季節がら確認できてないけど前者だけは対策したと言える。
時代的背景を考えても動画撮影の対応が重視で静止画目当ての画素数は優先順位が低い。先に高速撮影が可能になった方が売れ行きは良かった。
まあ次のモデルの高画素には期待しています。

書込番号：21621181　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

私はコンデジの時代から、画素数据え置きの2世代目を買うことが多かったです。
画素数がアップした最初の世代は、作ることで精一杯なのか、メカの作りや
ユーザーインタフェースがイマイチなものが多いと感じています。

同じ画素数の2世代目は、使いやすさや完成度の向上に開発リソースが割かれて
いるのではないかと思います。のんびりと時間をかけて風景を撮る場合や
スペック重視の人にはあまりウケないのかもしれませんが、動き物や
状況がめまぐるしく変わるシーンでは自分の意志をいかに素早くカメラに
伝えることができるかが重要なので、その差は大きいと思いますよ。

書込番号：21622487

[うーたろう４]

7R2と7R3の撮って出しJPEGは、一目で分かるほど画質違いますよ。はるかに3の方が高画質です。低感度も高感度も。

この違いが分からない様なら、カメラは何を買っても同じです。
高いカメラを買う必要はまったく無いかと。

書込番号：21622963

[うーたろう４]

相変わらず柑橘系は嘘ばかり吐いてるね。

＞有機センサー）一つに絞り込んでだ投機的開発になり、失敗した。

いや、先日もパナは発表してたじゃん。36Mの有機センサーを開発って。なんでそう平気で他社を貶める嘘をつけるのか。

＞α7R�Vのセンサーシフトはパスする。4秒は私の撮影対象では遅すぎる。

まあ4秒の問題もあるけど、その前に画質が破綻してしてて使い物にならないよね。
動きのある箇所でエラーが出るのは、原理上、ある程度仕方ないけど、R3のは、静止部でも破綻してるよね。格子状のノイズが出てる。あれじゃ使い物にならない。
恐らく、センサーシフトの精度が出ていなく、且つ、信号処理でもカバーできてないんだろう。まさに作りかけの出来損ないをそのまま商品として出しちゃったという感じ。
ま、そういうメーカーだけどね、昔から。

書込番号：21623014

[ようこそここへ]

＞有機センサー一つに絞り込んでだ投機的開発になり、失敗した。

＞＞いや、先日もパナは発表してたじゃん。36Mの有機センサーを開発って。

あの発表は設計技術を開発した、ということだね。だから生産や市販の見通しはまだはっきりしない状態だ。つまりまだ、やればやるだけ持ち出しになってペイはしていないということ。

仮に発売されたとしても、当分は市販のミラーレスに搭載するのはキツいんじゃないかな。実用できるとすれば、主に産業用とか監視用カメラ、あとは特殊カメラ用途だと思うわ。ちなみに、パナは10年以上前から超々高感度センサーの研究開発をやってんだけど、市販カメラ用に積めるようなしろもんはできなくて実現にこぎつけてないんだよ。技術は確立したとは言ってんだけどね。でも、我々が使うような一般的なカメラに積むにはコストはもちろんのこと画質や色的にもきびしいらしい。だから仮にとん挫しなかったとしても、我々がミラーレスでその恩恵を被るのはまだまだ先の話かもね。

書込番号：21623247

[スプリーモ]

JPEG生成は、2より3は恐ろしく良くなったと思います。
現場にキャリ済みモニターとカラーメーター持ち込めれば
本体パラメータ調整だけで、sRGBなら自宅現像する必要はない感じ。
赤、オレンジ、緑系の生成も良くなったかと。
前は茹でても食べれそうもない緑だったし。

書込番号：21623480

[うーたろう４]

＞あの発表は設計技術を開発した、ということだね

そうです。まだほんとうに使い物になるのかどうか分かりません。でも、開発は続けています。
柑橘系が言うように、頓挫とかはしていません。あのじーさんが嘘をついていることに変わりありません。

書込番号：21623500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞ようこそここへさん
そうでしょうね。
一般ユーザーとしては、F1にような車の研究が乗用車の開発に役立っているのか全く分からないから、センサーについても実用化のニュースしか興味がないですよ。

書込番号：21624126　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずめパパ]

＞うーたろう４さん
>R3のは、静止部でも破綻してるよね。格子状のノイズが出てる。あれじゃ使い物にならない。

初耳なんだけど。
ピクセルシフトって静止している被写体を三脚使用で撮影してもノイズが出るの？

書込番号：21624454

[錯乱棒2]

ピクセルマルチシフト撮影中の被写体微ブレに由来する格子状artifact 、てのは、撮影時の諸条件のもとで発生する一般画像ノイズとは別モノ。たとえば、以下スレに例：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21418661/

でまぁ、この問題や撮影中のコマ間隔時間のことを他社他機種との比較で論じたくなるのは山々なところ。が、撮像素子のピクセルピッチの違いも勘定に入れての話しになりますわな。

書込番号：21624606

[うーたろう４]

＞ピクセルシフトって静止している被写体を三脚使用で撮影してもノイズが出るの？

GunRefやDpreviewの作例を見る限り出ていますよ。
　GunRef：木の柵
　Dpreview：窓枠
時間があれば、切り出して提示します。

書込番号：21625733

[orange]

オーオー　　パナの方は息巻いていますね。それこそパナのファンです、アッパレ。
余裕で応援するね：　フレー　フレー　パナユーザー！　

ただ、俺は普通のユーザーだから発売された製品で判断します。
>>パナがまだ有機センサーを研究してるからとん挫していない
有機センサーは次世代技術なので、研究ならどこでもしていますよ。
もちろんソニーも研究しているし、外国の小さなメーカーも研究している。あたりまえのこと。
既に上で述べられているように、研究と製品化への投資は別問題。

パナの挫折は、正確に言うなら、
　　パナは東芝との共同開発が瓦解したので有機液晶センサーの製品化がとん挫した
ということですね。製造工場がソニーに「まるごと」身売りされたのだから。

パナの車用のセンサーは残ってる。ここは将来自動化運転で金になりそうだから、多くの企業が参入しようとしている。
それこそ誰でもやってること。

ソニーのカメラセンサーは、もはやダントツ状態です。
誰も追いつけない。
従来型のシリコンセンサーでも、ピクセルシフトや多層技術などの改善技術を追加すれば、意外と競争力が保てるかもしれない。つまり、有機センサーの出番が遅れたりなくなったりする可能性もある。
どうなるかは誰もわからないでしょう。

一つ言えることは、ソニーは全包囲作戦で、大型船の大艦隊で全力疾走しているということ。
パナのように小型の1隻で一点突破を狙っても、波をかぶって撃沈ということになる。だから、当面はM4/3をちまちまと作るしか手がない（研究投資金が少ないので遅れた技術になってるが、M4/3ユーザーは気づかない）

新しい技術はソニーが拓く。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！　　（あっと、パナの技術者も頑張ってね。後追いでも良いから）

書込番号：21625783

[orange]

〜赤い自転車〜さん
>>キヤノン５D4を購入した時点ではソニーのカメラ、気にもしてなかったなぁと。
量販店で試しても、これは駄目だと・・・
それがα99IIから潮目が変わって・・・
キヤノンカメラと比べると、普通になったという意味で劇的な改善だと思います。


わかる　わかる。
ソニーのカメラは小型軽量に重きを置いて、レスポンスや操作性には気が回らなかった。つまり、感性が未完成のカメラであり続けた。
それが、急にα99�Uから変わったのです。操作性が良くなりレスポンスも良くなり、感性が良いカメラになった。
ソニーの技術者に、急にここまで感性をアップできるとは思えない。

想像だが、一本釣りしたと思う・・・感性ある良い技術者を。もしかしたら、ExtraOrdinaryLossで依願退職をしていたところからの一本釣りかな？いずれにしても、ありがたいことです。ようおこしやす。
結果的には、ソニーユーザーとして、驚くと同時に喜んだ。
それは驚きますよ。α99�Uで、急に（昔使ってた）D800Eを追い抜く感性豊かなカメラになったのだから。
ようやく、感性面でC/Nに追いつけたのです。
α99�Uを使ってると、D850は1年遅れのα99�Uに見えてしまう。ソニーとしては驚くべき進化です。ニコンユーザーにとっては待望の高性能カメラD850になるが、俺たちにとっては、ああ、1年後に同じようなのが出たのか　になる。驚くべき変化ですよ。

ソニーは、進んだ技術を使って
　　先進技術のカメラでありながら、感性豊かなカメラを創造する、世界レベルのカメラになったのです。
これでソニーはトップを目指せる、技術を核として。
キヤノンは販売を核としてトップを張ってるから、別の角度で攻めればトップは狙える。
面白くなりそうです。
ユーザーとしては、期待して見守っています。
キヤノンユーザー様も見て居てください。良いなと思うのが出らら、買ってね。
ウフフ、ソニーも良くなってるよ。

書込番号：21625832

[うーたろう４]

ピクセルシフト静止部エラー_GanRef	ピクセルシフト静止部エラー_DPreview

DPreviewの窓枠は、雲が写りこんだ可能性もあるので、コンクリ壁の方を貼り付けます。
出展は以下です。

https://ganref.jp/m/waltham/reviews_and_diaries/review_photo/11290/141698
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review/4

明らかに静止している被写体なのに、格子状の模様が確認できると思います。

書込番号：21625864

[うーたろう４]

＞有機液晶センサーの製品化がとん挫した

そんなもん内部の人間じゃないと分からんことだろが。なぜおまえが製品化がとん挫したと言い切れる？
今後製品が出てこないと言い切れるのか？

おまえは、
＞（有機センサー）一つに絞り込んでだ投機的開発になり、失敗した

「失敗した」と言い切っている。でも実際は開発は継続している。嘘をついているわけだよな。妙な言い逃れはするなよ。

書込番号：21625889

[すずめパパ]

＞うーたろう４さん

汚い言葉で罵るほどだからどんな酷い作例なのかと思えばコレですか...。
確かにGunRefの方は顕著に見られますけど、屋外での撮影だしどのような三脚を使用しているのかにもよりますね。
錯乱棒2さんが教えてくれたURLの下から2番目の雪野 繭さんの室内での写真にはありません（粗探しのように見ればあるのかも知れんが）けど、
こっち見ても「静止部でも破綻している」「使い物にならない」「作りかけの出来損ない」とか言えるんですかね？

書込番号：21626436

[ローストビーフmarkIII]

ミラーレスの進化は日進月歩。
言い過ぎかもしれないが、一年でかなりの進化がある。

一眼レフのコア技術はとっくに完成しているので、センサーの進化にCPUを追いつかせて、高解像度でもサクサク動くようにしているくらいの新製品が多い。ミラーレスを真似てライブビューや動画を強化してみるが、ミラーレスには及ばない感じ。

数年前の体感だけで「ミラーレスはダメ」と言ってるような一眼レフユーザーもいるんじゃないのかな？と感じることが多くて、最新機種を触ってみたのか？と聴きたくなる。

今後は、ミラーレスに開発費を集中させるメーカーが増えるだろうから、いよいよ一眼レフは「特殊なカメラ」としてニッチな存在になるだろうね。

書込番号：21626498

[ムッタ−]

携帯なんで見てませんが 影や色の変化拾ってませんかね？
それで駄目になるかは分かりませんけど。
そもそも室内での物撮影がメインで風景はお薦めしないってインタビューあったような。

まぁ外は要因有りすぎて判断つかないですね。

書込番号：21626536　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪野 繭]

ARQ→JPEGに変換してリサイズした画像	等倍でカメオ・ブローチを切り出した画像	等倍で左目部分を切り出した画像

＞すずめパパさん
ピクセルシフトマルチ撮影にハマっている雪野です。
私の場合は１０秒間隔でシャッターを切っています。
三脚もゴツいのに買い換えました。
３枚の写真をアップします。
１枚目は元画像からJPEGに書き出したものをリサイズしています。
２枚目と３枚目は１枚目の元画像から等倍で切り出しています。
ピクセルシフトマルチ撮影は単独のRAWファイルより色に深みが出ます。
それと立体感も良くなったように感じられます。
ただ、無限遠まで捉える風景写真では無理が多いように思われます。
室内撮影向けの機能ではないでしょうか？
手ぶれ補正とセンサーシフトをカメラの内部で、
同時に処理できるような時代が来れば、技術としては定着すると思います。

書込番号：21627378

[mp37]

SONYのセンサーは断トツではないですね。D850のセンサーはSONY製ではありませんから。同等のセンサーはあるという事。ORANGEさんの戯言は事実半分、も嘘半分ですね。

書込番号：21627500

[錯乱棒2]

書き込み番号 21625864 の例1は風か音かの類いによる横棒の振動、例2は建物内の照明か夕陽の反射か陰影の条件が変化したもの、を拾ったように見えます。

ことほど左様に被写体条件の微小変化に敏感なので、42MPix素子でピクセルシフトマルチをやるのはよほど条件をきっちり制御できるのでないと非常に厳しいもんでは、と私は思ってます。

マスク処理して綺麗に決まったところだけ使えば良い、という意見も聞きますけど、そのためにはもうすこし撮影・現像とも楽にならないと。

ことによるとこれ、24MPix とか 36MPix に実装できたらそっちのほうが総合的に有用では、等。

いずれにせよ、ピクセルシフトマルチは若干ディープすぎてこれがα7M2 とα7M3の万人向けの重大な差別化要素とは少なくとも私は思ってません。

書込番号：21627607

[WIND2]

雪野 繭氏のサンプルで
＞１枚目は元画像からJPEGに書き出したものをリサイズしています。
＞２枚目と３枚目は１枚目の元画像から等倍で切り出しています。

ブローチは現サイズからの等倍ではないし、1枚目で既に撮影画像から24%程度に縮小リサイズしているから
等倍ではないでしょ。
ピクセルシフトマルチ撮影による解像感の増加を提示するならば適切ではないですね。
特別解像感が良いようにも見えないですし。

＞ピクセルシフトマルチ撮影は単独のRAWファイルより色に深みが出ます。
それと立体感も良くなったように感じられます。

撮影対象が創作されたもの故、比較画像がないと、どの程度効果があるのか誰もわからないのでは？

＞すずめパパ氏
＞こっち見ても「静止部でも破綻している」「使い物にならない」「作りかけの出来損ない」とか言えるんですかね？

いつ、どのような条件で出るのか出ないのか？撮影結果を見ないと判らない、出ないという確証がないのであれば
重要な撮影はもとより、どんな撮影でも使えないですよ。
撮影結果に悪影響を及ぼすのですから。

但し、出るのを承知の上で出ても構わないのであれば個々の判断で使えば良いのでは？

書込番号：21627742

[orange]

＞来夏さん
>>中判デジタルのサブカメラとして、どれが良いかもう少し研究してみます。

あー、来夏中判のサブですか。
ならばソニーで決まりです。
だって、普通型中判の5千万画素センサーは7社全部がソニーの中判センサーになったのだから。コダックセンサーからソニーセンサーへの総とっかえです。中判の全社が変更するほどソニーの中判センサーは優れている。
大型中判の1億画素センサーもソニー製です。
だから、ソニーセンサーと同じものを使うのが良いです。

α7R�Vの35�oセンサーは、中判センサーよりも進んだテクノロジーを使っています。先に作りやすい35�oで技術を開発する。
AlphaRumorsによると、ソニーの次期中判センサーは、α7R�Vで使った裏面照射技術と銅配線を使うという予想です。だから、先にテクノロジーをそろえるのが良い。

センサーを制覇しているということは、こういうことになるのです。

書込番号：21627924

[雪野 繭]

ピクセルシフトマルチ撮影の切り出し画像です	単独RAWファイルからの切り出し画像です。	ピクセルシフトマルチ撮影のjpeg画像です	単独RAWファイルから書き出したjpeg画像です。

＞WIND2さん
はじめまして。
１枚目の写真は、どこを切り取ったかを示すため、参考としてアップいたしました。
ファイルサイズは1920×1281で、等倍ではないです。
２枚目は896×1595、３枚目は1004×846、
「オリジナル画像（等倍）を表示」をクリックすると、実サイズが見れます。
一応、レンズも2470GMを使っていますし、
私がこれまで別機種で撮ってきた写真よりも、
解像しているような印象を受けておりますので、効果があったと判断しています。
それと比較画像の件ですが、別の写真を掲載します。
001.jpgがピクセルシフトマルチ撮影です。
002.jpgとは違いが出ていると思います。
でも、違いは微妙なもので、ブログサイズの写真にリサイズしてしまうと、
肉眼では判別はできません。
徒労です。まあ、そこが写真の面白いところでもあるのですが。

書込番号：21627932

[ようこそここへ]

別にピクセルシフトでブレその他がでてもいいだろ。

もちろん、最終的には理論解像度に達することが目標だろうけれども、少々損失でたところで使えないってわけじゃない方向に処理するってのも手だよ。

それでも一発撮りより高精細な画像が得られりゃいいんだから。

書込番号：21627950

[WIND2]

＞雪野 繭氏
早速わざわざありがとう。
瞳のサンプルだと向かって虹彩部右下辺りが判りやすいかも。
3.4枚目は左頬が判りやすい。

でもやはりわずかな差。

ウエストアップのポトレでカラコンの模様まで認識できるくらい解像してくれればいーんだけどね。

書込番号：21628120

[mp37]

中判が全てSONY製？
これも嘘ですね。
なんでこういう嘘を平気でつくのかな？

仮にそうでも、中判のセンサーがSONYだからフルサイズカメラもSONY製というのは全くナンセンスですね。
意味がない。

書込番号：21628740

[WBC頑張れ]

>SONYのセンサーは断トツではないですね。D850のセンサーはSONY製ではありませんから。
>同等のセンサーはあるという事。ORANGEさんの戯言は事実半分、も嘘半分ですね。

D850のセンサーの製造元をネットで調べてみましたが、分かりませんでした。
ニコンもソニーも何も語ってないですし、Tower Jazz(TPSCo)も噂であって、真偽は分かりませんでした。

書込番号：21629139

[フォトトト]

拡大画像

＞雪野 繭さん

21627932の画像アップ、とても参考になりました。ありがとうございます。

お借りして、拡大してピクセル単位で見ると、かなり違っています。
色がずいぶん増えています。
同じ8ビットJPEGでも、こんなに違うのですね。

ピクセル数は同じでも、ピクセル単位の色の違いで、解像力もアップしているんですね（右目）。
階調がかなりなめらかになっていて、印象が違っていますね。

ピクセルシフト、スタジオ等ならけっこう使えますね。
使い方次第で、積極的に使えば良いんじゃないでしょうか。

書込番号：21629170

[おりこー]

『ﾆｺﾝもｿﾆｰも何も語ってないですし』

ソニーのミラーレスがTower Jazz(TPSCo)だったりして(笑)
真偽は分かりませんので｡

書込番号：21629278

[雪野 繭]

＞WIND2さん
コメント、ありがとうございます。
本当に「わずかの差」です。
合成失敗のリスクもあります。
次世代の7Rでは改良型が出ると思います。
今はこれで我慢です。

＞フォトトトさん
コメント、ありがとうございます。
ここまで拡大比較はしたことはなかったので、
私もちょっと驚いています。
ドール撮影は相手が動かないので使えると踏んで、
α7RIIIを購入したのですが、その甲斐があったようです。

書込番号：21629771

[nogizaka-keyakizaka]

高画素よりグローバルシャッターに期待する声が大きいんだよな。
この問題を他社に先駆けて改善できればソニーは絶賛されると思う
７R�Uより高画質とか聞いても直ぐには買う気にならないね。

書込番号：21629968

[WBC頑張れ]

"真偽は分かりませんでした"の意味は、
"D850のセンサーはSONY製ではありません"と断定できる根拠を
見つけることが出来ませんでしたという意味です。

書込番号：21630443

[すずめパパ]

＞雪野 繭さん
勝手にお名前出してしまって申し訳ありませんでした。
わざわざ写真のアップ有難うございます。
素晴らしいお写真ですm(_ _)m

＞WIND2さん
>いつ、どのような条件で出るのか出ないのか？撮影結果を見ないと判らない、出ないという確証がないのであれば
重要な撮影はもとより、どんな撮影でも使えないですよ。

ちょっと何を言ってるんだか意味が分かりません。
風等の影響を受けない室内撮りで撮影者側もブレないように撮れば問題ないわけでしょ？

そもそもα7RIIIをお使いの方々が「使い物にならねー」とか言うならまだしも、
使ってない人がどのような条件で撮影されたのかもよく分からない他人の写真も持ち出してきて
「静止部でも破綻している」「使い物にならない」「作りかけの出来損ない」と勝手に結論づけ、
あたかも「使えない機能」のように印象付けようとすること自体が誤りだと思いますけどね。

書込番号：21631160

[orange]

>>「静止部でも破綻している」「使い物にならない」「作りかけの出来損ない」と勝手に結論づけ、
あたかも「使えない機能」のように印象付けようとすること自体が誤りだと思いますけどね。

最近のニコンファンの書き込みを見てると、悲しくなるね。
以前のニコンは、自信に満ち溢れていた・・・D700やD800Eの時代です。業界を引っ張るカメラを作れていた。
（私のメイン機もD700 と D800Eでしたよ。輝けるニコン時代でした）

しかし、最近は戦略ミスの結果ExtraOrdinaryLossになって以来、新しい技術は出ていない。すべて後追いで出て来るだけ・・・生きるだけで精いっぱいと言う感じです。
だから、ソニーの突出した部分にはジェラシーを感じてしまうのでしょうね。
　　あれこれ、難癖をつける。
あほらしいというより、ニコン　堕ちたな　とかわいそうになる。
ファンがこうまで追い詰められているようでは、もはや復活は無いね。ファンも、もう駄目だと言うことを深層心理で感じてしまっているのです。
大丈夫ですよ、3年後には合流しよう。そうすれば最先端技術を使えるようになる。

書込番号：21631243

[錯乱棒2]

どのメーカーのカメラのユーザであろうと何処に書き込みされても結構です。が、ただの事実誤認なのか故意の印象操作なのか知らんけど、裏取りもどのくらいされてるか知らんけど、すぐ指摘食らうような間違いをポロポロ書くのは止めようよ。

百歩譲って、もし無実の単純エラーなら、直されたら「あ、どうも」くらい言おうぜ。

ぐだぐだ長びく嫌み合戦、ほんとに迷惑してるんだよ。直上の書き込みも、その発端になったノイズがどうたらの書き込みも同じ。いい加減にしてくれ。

書込番号：21631469

[ローストビーフmarkIII]

＞錯乱棒2さん
優れたカメラやメーカーには、アンチが付きまといます。ソニーのスレであればソニーの優位性(つまり他社が劣っていること)を書くのは当然ですが、ソニーのスレでソニーが悪いという印象操作を繰り返されるのは嫌ですね。

まあ、ソニーユーザーもマイクロフォーサーズのスレに来ては「極小センサで感度が悪い」と言いに来る方も多くて辟易します。

私はマイクロフォーサーズメインで、αのジャンクをただ同然で買って、オールドレンズで遊んだことがあります。その記憶から、α7iiiに興味があります。進化の早いミラーレスはどんどん楽しくなってきましたね。2年前とは全く別次元になってますよね！

書込番号：21631539　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>『ﾆｺﾝもｿﾆｰも何も語ってないですし』
ソニーのミラーレスがTower Jazz(TPSCo)だったりして(笑)

そうですね、今度のD850のセンサーはどこ製なのかは現時点では不明ですね。
ただ、過去においてはニコンはソニー製をよく使っている。良いカメラはソニーセンサーで、安いカメラは他社製せんさーで。

そうそう、D500のセンサーは　SONY IMX321　センサーです（Chipworksが解析した）
D5のセンサーは　東芝 T4K54　ですので、今はソニー製に編入された。
　　（例えばこういうサイトで説明してる：　
　　http://www.dmaniax.com/2017/04/01/nikon-d5-and-d500-sensor-is-sony/　）

D850のセンサーは諸説あり、ソニー製が可能性が高いが、イスラエルのTower Jazzかもしれない。
Tower Jazzは、パナが業績不振になった時にリストラ対策でパナのセンサー工場をイスラエルのTower Jazzに売ったためです。
ただし、ネットには、パナがGH4・GH5などでソニーセンサーを使っているのに、なぜTower Jazzを使うのかという疑問もあります。

まあ、ニコンもパナも（過去においては）良いカメラはソニーセンサーのようですね。

書込番号：21631821

[orange]

>>中判が全てSONY製？
これも嘘ですね。

あのー、私が述べたのは、中判はコダックのセンサー（これはCCDであった）からソニーのセンサー（これはCMOSになる）に変わったということです。　当然ながら、それまでの古いカメラはコダックのCCDセンサーです。
私の知る限り、全部のメーカーが中判カメラのセンサーをソニー製に変えた。ライカも中判はソニーに変えた。
まあ、私も世界中の中判メーカーを知りませんから、漏れているところがあるかもしれない。遅れたメーカーがあるからねー。どこかソニー以外のセンサーに変えたところをご存知ですか？
いったいどこが中判のCMOSセンサーを作ってるのだろうか？

書込番号：21631842

[錯乱棒2]

CCDのころの中判デジタルカメラ用撮像素子の製造企業はKodakだけでなくDalsa (今はTeledyne Dalsa というのか？詳細不知）もあり。PhaseOne P65+ なんてのがそれ。あと忘れましたがもう一社あったような気がする。

で、CMOS が広まるようになってからの中判用センサーはSONYの独壇場に近いように思う。

諸々センサーの現況は、たとえば以下に：

https://www.indexpro.co.jp/Category/287
http://image-sensors-world.blogspot.jp/

がしかし、この話しとスレ主さんの元質問となんの関係が？カメラはセンサーだけで決まるものじゃないし、写真はカメラだけで決まるものでもなし。

書込番号：21633115

[WIND2]

＞すずめパパ氏
＞あたかも「使えない機能」のように印象付けようとすること自体が誤りだと思いますけどね。

但し、出るのを承知の上で出ても構わないのであれば個々の判断で使えば良いのでは？
とコメントしてるけど？
そんなに使えるならばそれなりのサンプルを提示すれば良いだけだよね？
雪野 繭氏のように
撮影対象もかなり狭く限定的みたいだし。

＞使ってない人がどのような条件で撮影されたのかもよく分からない他人の写真も持ち出してきて
ソニーのコアファンな方々が常日頃からやってること。

書込番号：21633904

[すずめパパ]

＞WIND2さん
あなたへのレスは上2行だけですよ。

書込番号：21637010

[うーたろう４]

私のリンク先を見てもらえば分かりますが、至る所でエラーが出ていますよ。まあ、GanRefやDpreviewに貸出したボディの個別不具合の可能性もありますので、今度、時間があれば試写してみます。

で、考察ですが、GanRefの方は格子というより縦線状に出ていますよね。これって横方向にセンサーシフトしたときの精度が悪かったのだと思われます。

センサーシフトによる高解像化は、ソニー、ペンタックス、オリンパス、パナの4社が商品化しています。このうち、
　ソニー、ペンタックス：通称リアルレゾ
　オリンパス、パナ：通称ハイレゾ
と、方式が異なります。
ハイレゾは、4倍密度のベイヤーRAWを作成します。そしてYC化するときにベイヤーなので画素加算を行います。つまり空間フィルタリング（ローパス処理）するのでRAWのRGB位置ズレが少々あっても破綻することはありません。また、0.5位相のRAWを作る際に、ズレ量を加味して補正した位相のRAWを作ることができます。（どうせローパスするので、もう一段、位相調整のためのローパス処理をしてもそれほどf特に影響ない）

一方、リアルレゾは、YC化するときに空間フィルタリング処理を行いません。それがリアルレゾの画質面での長所なんですが、1画素におけるRGBの位相がずれていた場合、破綻することになります。まさに作例のような格子状になると思われます。

つまり原理上、リアルレゾは破綻しやすい方式なんじゃないかと。
事実、K1も同様のノイズがあったように記憶しています。
対して、作例を見る限りではパナのG9は一切破綻していませんし。動きのある部分も残像のようにはなっていますが、破綻はしていません。EM1MK2はきちんと見ていないですが、少なくとも格子はなかったと思います。

個人的には、リアルレゾの方が好きなんですけどね。ビデオカメラも3板信仰ですし。

書込番号：21637029

[narrow98]

＞来夏さん
II.III 2台にそれぞれレンズ付けてますが。

カメラをレンズが取り合いますわ。と、言うほど別物。IIはやはりNEXの流れですが、IIIはレフ機から乗り換えて、違和感無いと思います。

また、センサーは同じはずですがオールドの対称型レンズもIIIは、より写りが良いです。ブラッシュアップされてますね。IIは中古が暴落してますから、かなり乗り換えてるんだと思います。
ライカさんの、初期エルマリート 28とかは、びっくりします。

書込番号：21638148　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずめパパ]

＞うーたろう４さん
>作例を見る限りではパナのG9は一切破綻していませんし。動きのある部分も残像のようにはなっていますが、破綻はしていません。

残像のようになっちゃったらそれは破綻と一緒でしょ。
パナのハイレゾモードだってセンサーをシフトさせながら8枚撮影して合成するんだから一緒。
屋外で少しでも動いてしまう被写体ならおかしな描写になるし、三脚必須で静物撮影のみ有効な機能。

ソニーとペンタが同じ方式だかなんだか知らんけど、あなたが破綻しやすいって言ってる
ペンタが今度出すK-1 Mark IIのリアレゾが動体＆手持ち撮影にも対応したそうだから、
一番まともに使えるんじゃないですか。

書込番号：21641346

[うーたろう４]

＞残像のようになっちゃったらそれは破綻と一緒でしょ。

実際に見てみましたか？
G9は動きのある部分のみスローシャッターというかストロボ撮影（ボールの軌跡をたどった撮影）というのか、ある意味、動きをうまく表現した描写になっています。あなたは、スローシャッターを破綻していると言いますか？

一方、7R3は動きのあるところは完全に壊れます。それだけでなく、静止しているところも破綻する場合があります。

どちらが使い物になる画質か明白です。


7R3のピクセルシフトで少し撮影してみました。GanRefのように格子にはなりませんでしたが、全てのエッジに点線状のシュートが付いていました。A3プリントアウトなら気にならないかもしれませんが、それ以上は厳しそうです。

それより気になったのが、倍率色収差が盛大に出ていたことです。台湾製のコンデジでもあり得ないほどの盛大さです。あれ、なんでしょね。少し調べてみます。

書込番号：21641953

[WIND2]

＞残像のようになっちゃったらそれは破綻と一緒でしょ
光跡も破綻？
長秒時のかすかな葉の揺れの残像も破綻？
流し撮りも流れてる背景は破綻？
人によって許容範囲は違うだろーけど、表現と異常ノイズは違うんじゃないの？

infoでも7-3のスジで盛り上がってるね
http://digicame-info.com/2018/02/7-iii-5.html

書込番号：21641999

タイムラプス？

[つねかわたかお]

での撮影はできるんですか？

書込番号：21546586

[錯乱棒2]

単体ではできません。α7II、α7RII用のタイムラプスアプリも使えません。

が、

こういうの https://www.amazon.co.jp/gp/product/B014CPWEMU/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1 を使えばできる筈（一応買って持ってますけど、実際に試したことはまだありません）。

書込番号：21546606

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

つねかわたかおさん
メーカーに、電話！

書込番号：21547864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

つねかわたかおさん

錯乱棒2さんがご紹介なさっている商品を、別メーカーのボディにて使用していますが、タイムラプス用にピッタリの商品だと思います。

以下の設定が可能です。「DELAY」「LONG」「INTERVAL」はいずれも、1秒〜99時間59分59秒の範囲で、1秒単位で設定出来ます。

【本商品でシャッター速度を設定する場合】
・DELAY： INTERVAL終了からシャッター開までの時間設定。
・LONG： 露光時間(シャッター速度)。
・INTERVAL： シャッター閉からINTERVAL終了までの時間設定。
・NUMBER： レリーズ回数。「1〜399回、無限回」の設定が可能。
・SOUND： 音のオン/オフ。

「DELAY＋LONG＋INTERVAL」の合計時間が、1サイクルの時間になります。


【本商品でシャッター速度を設定しない(ボディでシャッター速度を設定する)場合】
・DELAY： 0
・LONG： 0
・INTERVAL： 1サイクルの時間。
・NUMBER： レリーズ回数。「1〜399回、無限回」の設定が可能。
・SOUND： 音のオン/オフ。

「INTERVAL」の時間が、1サイクルの時間になります。この時間内にボディ側の処理が終了しないと、ボディ側の処理が終了するまでレリーズされません(次のタイミングでレリーズされます)。


α7Riii用ケーブルレリーズは、RM-VPR1なので、RM-VPR1と互換のある商品なら使用可能のはずです。


【ロワジャパン・タイマー機能付ケーブルレリーズ】
タイマー機能は、「単4電池×2本」で動作。

・Amazon(錯乱棒2さんがご紹介されたのと同じ商品ページです)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B014CPWEMU/

・Yahoo!ショッピング
https://store.shopping.yahoo.co.jp/rowa/tc-2011.html

書込番号：21551973

自宅写真印刷

[fujitoshiakiharu]

キャノンTS8030のプリンターを使用しています。
オリンパスEPl5で撮影したJPEG(RAWデータは使用しません)を上記プリンターでL版にしてますが画質に満足していないため、高画質カメラ購入を検討しています。写真印刷は場合によっては業者に頼むことも予定してますが、してもA4サイズまでしかしないですし、L版や2lがメインです。やはり高画質カメラがよいのでしょうか？良いとすればセンターサイズや画素数はどれくらいがよいのでしょうか？
もしくはプリンターのスペック的に満足する綺麗な画質は難しいのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：21544292

[holorin]

300dpiを基準にすると、L判なら200万画素でもいいくらいです。A4でも1000万画素くらいでいいでしょう。

どこに満足されていないのか伝わってきません。プリント前の画像には満足されているのでしょうか？
また、カメラ屋さんでのプリントなら満足されているのでしょうか？

書込番号：21544323

[fujitoshiakiharu]

＞holorinさん
説明不足で申し訳ありません。
パソコンでみる画質には満足してますが、自宅や業者依頼したプリントの画質が綺麗でなく不満があります。

書込番号：21544335　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

fujitoshiakiharuさん　こんばんは

＞キャノンTS8030のプリンターを使用しています。

6色インクであれば　十分綺麗な色が出せる力はあると思いますので　カメラを変えても変わらないと思います。

それよりも　パソコンのモニター調整　プリンターの調整などすれば　色も良くなると思います。

書込番号：21544336

[quagetora]

いまやスマホでも満足できるプリントができる時代、一眼カメラで撮って
画質が悪いとき、それがカメラのせいである可能性はとても低いと思います。
しかもLサイズなら、条件によってはスマホもフルサイズもどちらも美しく見える
のが普通だと思います。プリンタのせい？

まずはきちんとしたプリント業者に頼んでみましょう。
それでもだめなら、カメラの設定が怪しいようにも思います。

・・・ちなみに、画面ではきれいに見えますか？
どんなところが不満なのでしょう？色合いですか？精細感ですか？
いままで撮って、満足できた被写体がありますか？
とくにプリントが美しくない苦手な被写体がありますか？

もし「色合いが地味」とか「派手すぎる」とかでしたらピクチャーモードの設定
で直るかもしれません。

あるいは、どこかの設定が間違っていて「いつもＩＳＯ１２８００で撮ってた！」
なんて話も聞いたことがあります。こんなことを含めて、設定の総チェック
はオススメですね。

いちばんいいのは、どなたか先輩格の方に画像やカメラを見てもらうこと
なのですが、身近にどなたか思いつきませんか?

書込番号：21544348

[謎の写真家]

＞fujitoshiakiharuさん

家庭用プリンターは
あまり高画質では有りません。
それに 経年での退色性もよくありません。

ちゃんとした店でのプリントは
1200万円とかのプリンターで、技術者が操作し
全く方式が異なるプリントで
高画質で 経年退色性にも優れています。

L判や、2L判では
ちょっと コントラストが高すぎ
に見えるかも知れませんが
（拡大だから影も薄くなる）

20〜30年後に、ちょうど良い
コントラストに退色してる
期待も持てます。

書込番号：21544352　スマートフォンサイトからの書き込み

[fujitoshiakiharu]

＞もとラボマン ２さん
パソコンのモニターでの画質には満足しております。
プリンタの設定を少しはいじって多少は改善したのですが、パソコンのモニターに比べると画質が落ちてるようにみえまして…

書込番号：21544368　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞パソコンでみる画質には満足してますが、自宅や業者依頼したプリントの画質が綺麗でなく不満があります。

ではカメラの問題ではありません。

画質とは色でしょうか？　それとも解像感？

色であれば、モニタとプリンターのマッチングの問題があります。あまり重要視されない方も多いですが、本来であれば専用の機器を使ってマッチングを取るべきだと考えます。

解像感ということであれば、プリンターの解像度は9600dpiとか言っていますがこれは単にドットのピッチを言っているだけなので、オフセット印刷の300dpiにも劣ります。とはいってもルーペで見たりしない限りは十分な解像感があるとは思っていますが。

書込番号：21544388

[とんがりキャップ]

こんにちは、

もしかしてお使いのモニターは、光沢液晶なんじゃありませんか？
ピカピカしたディスプレー。
多くのラボでは、ノングレアのディスプレーで処理すると思いますから、
そこに違いがあるのかもしれません。

書込番号：21544509

[デジタル系]

一般的な話ですが、モニターとプリンターの色合わせはかなり難しいです。

プロ用プリンターなら、カラーチェッカーを使って、モニターとプリンターの色合わせ（完璧ではないですが）が
できます。

プロ用プリンターは決して高くない（5万円程度。ただし、インクはかなり高い。）ので、プロ用プリンターをお買い
になったらどうでしょうか。おおむね８色以上のインクを使うので、色合わせは楽になるはずです。

染料タイプは色褪せがどうのこうの言う人がいますが、日向に飾っておくのでなければ、まず問題ないです。
染料タイプのほうが色がきれいです。

自分のプリンター印刷が我慢できず、外注で銀塩タイプのプリントもしてみたこともありますが、ほとんど
違わないのでがっかりした経験があります。

外注でオンライン印刷もやってみたら、納得できると思います。私が使っているのは、fujiprint という会社
です。あっけないくらい簡単です。でも、好みの色が指定できるわけではないので、やっぱり自宅プリントが
いいですね。

書込番号：21544633

[コメントキング]

＞fujitoshiakiharuさん

L版や２Lですと似たり寄ったりの紙が多いかもしれませんけど、印刷する紙によって随分と印象が変わります。L版だとあまり選べないかもしれませんが、違う紙にしてみてはどうでしょう？

書込番号：21544749

[okioma]

色なのか、解像なのか、業者での印刷はどこなのか・・・
その辺もはっきりした方がいいですよ。

書込番号：21544755

[DLO1202]

基本的に色落ちはどうしようもないです。
カメラとかディスプレイで見るのはRGBで表示されます。
プリンターで出力する場合CMYKに変換して出力します。

R（レッド）G（グリーン）B（ブルー）は光の三原色
C（シアン）M（マゼンダ）Y（イエロー）は色の三原色で
CMYを混ぜ合わせると理論上では黒になるのですが
濃いグレーにしかならないのでK（ブラック）を追加するので
CMYKとなります。

RGBとCMYKでは色域（表現出来る範囲）が違います。
RGBの色域の方が広いです。
それをCMYKに変換するのでどうしても色落ちします。

その色落ちは物理的に避けられない現象ですので
プロは変換をプリンター任せにせず手作業で変換、加工します。

私はAdobeのPhotoshopしか知りませんが
CMYKに変換した後、Photoshop上で色相、彩度、明度を調整、
出来るだけ元色に近づける加工をします。
（それでも、元色にはなりませんけど。）

結局、物理的にある程度妥協するしか無いと思います。
それはJpegでもTIFF画像でも同様です。

書込番号：21544767

[もとラボマン ２]

fujitoshiakiharuさん 返信ありがとうございます

＞パソコンのモニターに比べると画質が落ちてるようにみえまして…

モニターは透過光　プリントは反射光と鑑賞方法が違う為　全く同じにすることは無理だと思います。

自分の場合　基本はエプソンの顔料でプリントしていて　光沢感が必要なプリントの時　キヤノンの4色染料で　l板や2L版プリントすることもありますが　写真屋のプリントと比べても負けないプリントできています。

でも　光の輝きなどはプリントでは出しにくいので　この部分は我慢するしかないと思います。

書込番号：21544890

[kooth]

＞fujitoshiakiharuさん

支障のない範囲で、サンプルをここにアップできませんか？
実際に各自がプリンタに印刷してモニタと比較することで
具体的なアドバイスがしやすくなると思いますので。

書込番号：21544911

[おかめ@桓武平氏]

＞fujitoshiakiharuさん

問題が、「明るさ」でしたら、
プリント用として
露出補正をプラスにして、印刷するのもありかと思います。

カメラのキタムラで印刷する場合、どうしても暗く感じたので、
露出補正をプラスにして出していました。

書込番号：21545004

[横道坊主]

画質の違いが光沢感と言う事なら、家でプリントするならプリンターをエプソンの染料系、用紙はピクトリコのホワイトフィルム。
店でプリントするなら、デジタルクリスタルにすればかなり改善すると思います。

しかし、そのテカテカ、ツヤツヤのプリントが作品プリントとして良いプリントかと言うとまた別の話で、奥が深い。

書込番号：21545013　スマートフォンサイトからの書き込み

[My Wish]

＞fujitoshiakiharuさん

カラーマネージメントやカラーマッチングの問題じゃないかと思います。

＞パソコンでみる画質には満足してますが、自宅や業者依頼したプリントの画質が綺麗でなく不満があります。
と言うことは可能性としてモニターの色がむしろ派手に（好みに）表示されているような気がします。

まず、規準となるモニターの色がしっかりしていないと調整のしようがありません。
どうしても満足いかないのであればキャリブレーションツール（モニターの色だけならi1Display Pro等）を導入してモニターの色を合わせることから始めなければならないように思います。

色合わせは難しく奥も深いので、ある程度の妥協も必要かもしれません。

書込番号：21545053

[こげぱん９９９]

＞fujitoshiakiharuさん
とりあえず、EPl5で撮影した画像と、TS8030で左記の画像をプリントして、それをカメラで撮影して、
ここに載せてみてください

画像を一切提示されていない状態では、カメラが悪いのかプリンタが悪いのか、誰もわからないと思うよ・・・・


私の普段の最終出力は自宅プリントなので、いろいろプリンタは使ってきましたが（現在canon pro10プリンタ使用中）、
真面目に写真を自宅でプリントするつもりなら、複合プリンタおよび、染料プリンタはお勧めしません（というか絶対ダメ）
顔料プリンタに比べて、かなり滲むので、プリント結果の解像感が相当落ちます
また、色の退行が早すぎます

複合プリンタや、染料使用の値段の安いお店プリントが最終出力ならば、カメラはスマホで十分です

書込番号：21545163

[転びばてれん]

モニタとプリントの色合わせ
10万円以上のモニタと7〜8万円以上のプリンタを使って、きちんとチューニングすれば、かなり近い線（完璧は不可能）まで追い込めますが、逆に言えばそこまでやらないとモニタとプリントの色合わせは不可能です。

プリントの鮮明さ
インクジェットプリンタが紙にインクを吹き付けて印刷する構造なのはご存知だと思いますが、その吹き付けるインクの粒の大きさは、プリントの大きさに関わらず一定です。
通常人間は小さなものほど目を近づけて見ますから、インクのドットが目につきます。これが大きなサイズのプリントになるほど視距離が離れる為、ドットが目立たなくなり、結果的に綺麗で鮮明な画像に見える様になります。
スレ主さんが普段プリントされるのは2L版程度と言うお話でしたね？そう言う小さなサイズのプリントなら、プリンタの機種に関係なく、お店プリントの方が絶対に綺麗ですよ。
（ここで言うお店プリントとは、お店の片隅にある、自分で操作するモノじゃなく、店出しプリントの事です）

書込番号：21545228

[hattin89]

プリンターは躓く要因の大きい部分ですね。
多分設定がほぼほぼ間違ってると思いますが、正しく言えば間違って
いるわけでは無く、得たいプリントの目的に合ってないんだと思います。

カラーマネージメントを運用している観点から言えば、正直プロ仕様のプリンター
（7万程から）でも１万円しない4色プリンターでも、適切に設定すれば、細かな
階調にはグレードの差はあれど9割近くは同じに出ます。
カラーマネージメントしてプリントした方が良いと言っているわけでは無く、
このご時世、名の知れてるメーカー製であれば、故障（やヘッドの詰まりなどの
要メンテ状態）以外では、極端に低画質なプリンターは無いと言う事です
（要は使いこなし）。

まずは基本の設定をチェック
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/TS8000%20series/1.0/JP/PPG/dg-quality.html
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/TS8000%20series/1.0/JP/PPG/dg-c_print_quality.html


モニターの色や階調が正しいとか、カラーマネージメントやモニターとの
マッチングは一旦置いといて、キャノンであればキャノンの用紙ごとのプロ
ファイルが配布されているので用紙と合わせて試してみる。
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/TS8000%20series/1.0/JP/PPG/dg-c_color_correction03.html
モニターを基準値に合わせてないので色味は揃わないですが、正しい色で出てきます。

カラーマネージメント対応ソフトでは無い場合
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/TS8000%20series/1.0/JP/PPG/dg-c_color_correction04.html


あとお気に触ったら申し訳ないのですが、画像記録サイズがかなり小さいというわけ
では無いでしょうか？
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=004845

仮にノートパソコン（フルHDが主流ではありますが）でWXGA（1366×768）。
これに画面いっぱい綺麗めに表示するにはSの1024×768（微妙に足りてないけど画面で
見る分には十分綺麗）もしくは1280×960、これも画面では十分ですが、L版で写真画質プリント
するのに必要な解像度の300dpi（一般的に）に比べると100dpiがやっと位です。
L版ならギリいけるかもしれませんが（個人的にはアウト）2Lだとさすがに画質の低下が目に
見えてくるのではないでしょうか？（あくまで予想）。
そこまで小さく撮ってないよと言う事も十分ありえますが、画質Mギリ＋印刷設定が速い
（=低画質印刷）とかがプラスされてたりする場合にも結構目に見えて画質低下があります。


>業者依頼したプリントの画質が綺麗でなく不満
と言うのも引っかかります。自宅プリントの場合は上記通りプリント設定と記録画素数が
しっかり適正であれば低画質にはなりません。業者の場合は色味や若干の見た目の差はあれど、
同じく画素数さえ十分足りてればプリント画質自体が酷い事は無いと思います。
加えて変に弄ったRAWからでは無く、撮って出しのjpgなのでデーターとしては素直なだと
思いますからあまり画質が落ちる事は考えにくいです。

色味、画質（ボケてる、明（暗）るい暗い、輪郭がきつい、ガキガキしてる、粗い）などの
具体的な低画質な事例、今一度撮影サイズの確認、プリンター設定（スクリーンショットなど）
やプリントに使用しているソフトと印刷モードなども合わせて情報を出された方が良いかと
思います。

もちろんEPL５から7R3ですとセンサーが大きくなるので確実に画質の向上はしますが、
端的に言えばEPL５から7R3　、TS8030から高価なハイアマ、プロ仕様プリンターに変え
ても何がそうなっているかの理解をしていないと根本は解決しないと思います。

うちはEPSON＋カラマネ運用なので、具体的なアドバイスは出来ませんが、高いカメラを
買わずとも、モニターに負けない、写真屋さんに負けない位のプリントは今のカメラとプリ
ンターで自宅プリント出来るはずです。

書込番号：21545255

[cbr_600f]

写真用紙を使って、印刷品質の設定で「きれい」とか「最高」を選ばれてますか？

L版の場合、解像度に関して言えば実質的に1500x1000pxぐらいに縮小されて印刷されるのと同じです。
もし元の画像が6000x4000pxあったとしたら、縦横1/4(面積で言えば1/16)に縮小される訳
ですので、画面でスクロールさせながら見た場合の解像感は全く得られないです。

画質のご不満は全く別の場所にあるのかもしれませんが念のため…。

書込番号：21545347

[nomnom_cocoa]

L版や２L版で印刷されているなら最近のカメラであれば「解像度」の点からは問題は無いはずだと思います。「画面の色＝印差の色」の方が問題は大きいと思います。普通のノートPCやモニターの色は色温度が高く設定されていると思います。（日本人は青みがかった色が好きなようです）　この問題に本格的に首を突っ込むと、しっかりと「カラーマネッジメント」を勉強しなくてはいけない羽目になります。「モニターの色と印刷色」をどの様にして近づけるか・・・・ここが鍵です。大げさなことを云うと、「写真を見る部屋」を建て直すことになるかも・・・(^^;)

書込番号：21546289

[錯乱棒2]

fujitoshiakiharuさん、

パソコン画質ok、自分プリントnot ok、業者プリントnot okというのは、色調のことを言われているのでしょうか。その場合、画像ファイルは photoshop あたりで調整されてるのでしょうか、それとも撮って出しのママでしょうか。そのあたりもう少し書いていただければ、より核心にせまるアドバイスが常連さんから出ると思います。

書き込みの雰囲気ちょっと見にはカメラでなくモニターの色の問題であるように私には聞こえます。が、外してるかも知れません。また、解像感 etc のことを言われてるのでしたら、全く別のお話しになります。

色あわせ一般については、 http://www.epson.jp/katsuyou/photo/manabu/knowledge/iroawase.htm のような紹介があります。たぶんCanonサイトにもあるでしょう。。。

書込番号：21546357　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

A3用紙でワイド四つ切サイズに印刷

＞fujitoshiakiharuさん

＞オリンパスEPl5で撮影したJPEGを上記プリンターでL版にしてますが画質に満足していない
＞パソコンでみる画質には満足してますが、自宅や業者依頼したプリントの画質が綺麗でなく不満があります。

プリンターによるL版プリントと業者依頼したプリントの画質(色合い・明るさ等)は同傾向でしょうか ?
同傾向で有れば、パソコンのディスプレイの表示が合ってない(合わせられない)のが原因です。

そうなるとノートPCで有れば外付けのディスプレイを検討する必要が有り、
｢PCのディスプレイ表示≒印刷結果｣となるように出来るディスプレイの購入となります。

私の場合はいろいろ試した結果、
エプソンのプリンターの印刷結果とIBMのディスプレイ(RGB接続)が条件に当てはまり使用しています。

IBMのディスプレイはハードオフで購入したのですが、調べたらアマゾンや楽天でも格安中古で売っていますね。

「表示≒印刷結果｣になったら今度は適正な明るさや色合いに調整できる事(画像ソフト)が必要となります。

なお、印刷用紙のメーカーによっても微妙に変るのでいろいろ試す事も大切で、特にフジのプレミアムはお薦めです。

以上、写真画質プリンターを使いこなすには、

�@適正な表示をするディスプレイ(の購入)
�A好みの明るさ・色合いにできるソフト(の購入)
�B用紙の選択(購入)

となります。

書込番号：21550832

[けーぞー＠自宅]

相対評価と絶対評価とありますが。。。
近所のカメラ屋さんのプリント比較してみたら
いかがですか？

書込番号：21551194　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

プリンタによって、使い心地は相当な差があって、どんなに苦労してもきちんと色が出ないものもあれば
刷って出しで使い物になる機種もあり、私自身、どうしてなのかなぁと思ってきました。

自分の経験では、エプソンの8色顔料でビビッドマゼンタが採用される前の機種が素直でいい色を出して
いたように思いますが、最近の機種が「改良」されて良くなったのか、かえって難しくなったままなのかは
わかりません。どちらにしてもプリンタの検討が先決ですね。本機を買う予算の枠で考えたら、かなり
可能性は広がりますから、そちらでリサーチしてみたらいかがでしょう。エプソンとかキヤノンのショールーム
などでもデモ出力をしてくれると思いますから、お電話などでご相談のうえご来訪になるのもよいかもしれません。

書込番号：21551318

α7R III ILCE-7RM3+FE24-105Gｆ４に良いカメラバッグは？

[sun&moon]

今回、α7R III ILCE-7RM3とFE24-105Gｆ４を入手しました。
しばらくはこの組み合わせで行こうと思っています。
山に登って風景を撮影します。
そのため、小型軽量のバックを探しています。
良いのがあったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：21543543

[謎の写真家]

＞sun&moonさん

自分は 良く
レジャー用の
缶ビールやら入れる
クーラーバックを
カメラバック代りにしてます。

○安い
○大小 種類も豊富
○夏の炎天で機材を熱から守る（車内放置も含む）
○冬の寒さで結露から守る
○暴風雨でもバッグは濡れない
○銀色のバックだと、花とか小物を撮るにレフ板がわりにもなる
○誤って水面に落としても沈まない
○誤って身体ごと水面に落ちても、救命胴衣となり、命を守る

書込番号：21543580　スマートフォンサイトからの書き込み

[sun&moon]

＞謎の写真家さん
返信ありがとうございます。
なるほどです。
家にもあるので探してみます。

書込番号：21543626

[クロロ・ルシルフル（団長）]

首の負担がゼロフック	横から出し入れ	ウインドブレーカーなどが入ります	三脚も取り付け。逆側にはペットボトル

＞sun&moonさん

ぼくはたまに登山の撮影を依頼されたり
していますが、その際のバックパックは画像の、
ハクバのピーク２５です。
小型のバックではありませんが、
首の負担がゼロフックと、カメラやレンズを
入れる部分。ウインドブレーカーが入る
部分など、なかなか良いです。

肩こりなので、腰ベルトもあって肩に負担が
かかりにくくて大変助かってます。
中のポケットが使いにくいなど難点もありますが、
安くてそこそこ使えますよ。

書込番号：21543642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

登山用のザックは既にお持ちでカメラケース的なのをお探しですか？
それとも登山用具を入れるもの含めてカメラを入れるザックを探していますか？

　登山される際は体にしっかりとフィットするザックを探されたほうが体の負担が少ないです。
ウエストハーネス・ショルダーハーネスのしっかりとしたものがそれにあたりますが、登山用ザックはしっかりとしているものが多いんですが、カメラ用に作られているものはその辺貧弱なものが多いです。

　ただ、ザックの中にカメラを収納してしまうと出すのが面倒で、結果的にカメラ使わなかった、なんてこともありえます。
気軽に持ちだせるよう、ポーチのようなもので持ち歩くのもアリだと思いますよ。

こんなものとか↓
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0221140019-4H-00-00
Lowepro（ロープロ） トップローダーズーム 50 AW 2です。

書込番号：21543885

[もとラボマン ２]

sun&moonさん　こんにちは

＞山に登って風景を撮影します。

山登りと言っても色々なパターンが有りますが　水やレインウエアーなど　カメラ以外に持って行くものありますでしょうか？

本格的な登山でしたら　アウトドアショップで探した光が良いように思いますし　ハイキング程度で荷物が少ないのでしたら　カメラバッグから探すなど　目的により変わってくると思います。

書込番号：21543905

[DAWGBEAR]

きっちり機材を保護したいという視点があればですが。
PortaBrace のBC-1N Small DSLR
を気に入って使っています。
硬質フレームを挟んだ分厚いパッドの箱というか、
頑丈でいかにもカメラを守ってくれそうです。
動画屋さんに人気があり良く使われているメーカーです。
防水もきっちり欲しいのなら、ペリカンにracpackかな。ただし重くなりますが。

書込番号：21543939　スマートフォンサイトからの書き込み

[sun&moon]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
なるほどです。
これも日帰りではいいかも知れませんね。
こういうのは持ってないので参考になりました。

書込番号：21544029

[sun&moon]

＞あかぶーさん
ありがとうございます。
ザックは別に背負っています。
このカメラでは登山途中に直ぐに取り出して撮影するスタイルにできるかなと思っています。
これまで、5D�U＋EF２４−１０５を使っていましたが、カメラがこぶりになったので、それにフィットする小型軽量のバックを探しています。

書込番号：21544070

[sun&moon]

＞もとラボマン ２さん
例えば、今の季節、西穂等、ピッケル、アイゼンで登ります。
ザックとは別にカメラだけぶら下げて、撮りたいときに直ぐ取り出して使いたいと思っています。
しかし、岩などにぶつけるのできちんとしたバックに入れて使いたいと思っています。
それで、できるだけこのカメラセットにフィットする小型軽量なバックを探しています。

書込番号：21544096

[sun&moon]

＞DAWGBEARさん
ザックとは別にカメラだけの（このカメラ＋レンズ）バックを探しています。
カメラがこぶりになったのでコンパクトなバックが欲しいなと思い質問させて頂きました。

書込番号：21544124

[もとラボマン ２]

sun&moonさん　返信ありがとうございます

カメラバッグ　チェストで探すと色々出てくるのですが　α7R III ILCE-7RM3とFE24-105Gｆ４の大きさが分からない為　バッグ限定できませんでした。

書込番号：21544350

[流離の料理人]

＞sun&moonさん
どうも
先ず　登山用品を収めるザックに　小型のミラーレス用のバックですよね。
で　
先ず登山なので　成る可く荷物を減らして（両手使える状態で　直ぐにカメラを出して　撮影をとなると。

案ですが
１　登山用ザックの腰のベルトに余裕があれば　ホスルタータイプの小型の収納バックがあります（THINKTANKPHOTO とかロープロで出てたと思います）
　　でカメラ用の小型のバックを腰あたりにつけて　収納　これなら　そんなに邪魔にならないかも。

２　https://www.amazon.co.jp/SPIDER-CAMERA-HOLSTER/b/ref=bl_dp_s_web_2457036051?ie=UTF8&node=2457036051&field-lbr_brands_browse-bin=SPIDER+CAMERA+HOLSTER
　　僕は　BLACKRAPID 擬きの　２台ぶら下げれる様にしてますが　ストラップでカメラが揺れたりするので

　２のこれを　考えてます。　山でも使ってられる方も（色々タイプが　出てます）　ヨドバシ辺りで扱いがあったと思います。
　　腰でしっかりホールド出来て　直ぐに撮影に描かれるのがポイント。

３　登山用ザックに取り付けれるものとか色々　出てます。

僕なら　荷物は　減らしたいので　もう一つ担ぐより　こんな感じで　運ぶかなーと。


ではでは
安全に
登山撮影を楽しんでください。

書込番号：21544430

[デジタル系]

ぴったりのものを買うと後で後悔します。

何れにしても、バッグは複数買ったほうがいいですよ。私は４個持ってます。

レンズとカメラの組み合わせで使い分けてます。

でも、登山で使うなら、登山用のキスリングに入れるしかないような気がしますけど・・・

登山用のザックに別のバッグって、相当持ちにくいような・・・

書込番号：21544598

[DAWGBEAR]

カメラ機材の他にも、防寒具や雨具など持ち運ぶものはいろいろあると思います。
また歩く距離が長い場合は、背負ったときの重量バランスも考慮した方がいいです。
ザックの下部にカメラを収めるものよりも、どちらかというと上部に収めるもののほうが、それを考えるとベターです。カメラザックはしたのほうにおさめるものが多いです。そういう意味では、lamdaの2気室のザックなんか良さそうですが。
しかしすべてのシチュェーションで使い安いというのもなかなか難しいです。私はカメラザックは大小4つぐらいをシチュェーションで使いわけ、他に登山用ザック数種とインナーカメラバッグもいくつか使い分けています。
インナーカメラバッグを検討するのも手だと思います。重量配分を考えてパッキングできますし。

書込番号：21545006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニーＨ8]

エツミ f64 NPHMにバッテリーグリップを取り付けて入れています。ポケットに小型ストロボが入ります。

書込番号：21545056　スマートフォンサイトからの書き込み

[sun&moon]

＞もとラボマン ２さん
サイズで言えば１８０＊１００＊１３０ｍｍ位ですね。
所謂一眼レフカメラに比べるとカメラサイズが小さいのでコンパクトなバッグで良いのですが・・・。

＞流離の料理人さん
参考になります。
山で使用している人を見たことがあります。
直ぐに撮影できていいかもですね。

＞デジタル系さん
今探しているのはまさにこのセットだけに使えるバッグです。
換えレンズを持つ場合はまた別のを使用する積もりです。

＞DAWGBEARさん
ザックを背負ったままでの撮影を想定しています。
これまでのフイルムカメラでの撮影とこのカメラではスタイルが変わるかと思っています。
三脚を使ってのじっくりと撮影も有りですが、手持ち撮影もしてみようと思っています。

＞ジムニーＨ8さん
写真まで添えて頂き、ありがとうございます。
参考になりました。

書込番号：21545105

[大和鹿丸]

sun&moonさん、こんにちは。
登山と、バックカントリースキーでNikon/MILLETのカメラバッグと、Lowepro 55AWを用途に合わせて使ってます。

MILLETのバッグは大きさに余裕があるので、D850+ニッコール20mm f/1.8Gとα7R�V+FE 70-200mm f/4Gを入れる事が多いですね。
二台持ちなのは足場の悪い岩峰帯などでレンズ交換はとても出来ないのでこうなりました。
どちらのバッグもカメラベルトをカラビナで追加し、メッセンジャーバッグの様にして身体に固定してます。

前にバッグを回す事で、すぐにカメラを取り出す事が可能になりました。
また、ザッグをデポしてバッグのみ持ってピークハントに行く事にも使ってます。

書込番号：21549774

[sun&moon]

＞大和鹿丸さん
すばらしい機材と体力をお持ちで羨ましいです。
私は体力の衰えをカバーすべく、機材を限定し小型軽量化を図ってなんとか山での撮影を継続しようとしているところです。
お持ちのバックを参考に探してみます。

書込番号：21550884

店頭販売とは？

[smileyu]

価格.comにおいて商品をどの販売店で買うのか選ぶときに、在庫の横に書いてある店頭販売とは
店頭にすでに置かれていて試用品として使われている可能性があるもののことでしょうか、それとも店頭販売もしている商品ですよという意味で、注文した場合完全新品が送られるのでしょうか、
価格.comのホームページには、店頭販売もしているとだけ書かれていて曖昧なので教えてください。

書込番号：21539222　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　こちらのことですね。

http://help.kakaku.com/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=3&tag=%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E6%AF%94%E8%BC%83&limit=20

　文脈から考えて完全新品でしょう。注文のあるたびに展示品を売っていては、次から次へと展示しないといけなくなって不合理はなはだしいと思います。

書込番号：21539261

[holorin]

通信販売のみではなく、店頭で商品を買う・引き取ることができるという意味です。お店ごと作法があるようなので詳細はお店に聞きましょう。
展示品という意味ではありません。

書込番号：21539270

[アルカンシェル]

＞＞それとも店頭販売もしている商品ですよという意味で、注文した場合完全新品が送られるのでしょうか

ネットでもやっていますし、こちらの店舗でも販売していますよということだと思います。中古と記載がなければ新品です。



たとえで、店頭販売と記載がある三星カメラでは、ネットと店舗と販売されているようです。
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/shop/

書込番号：21539278

[syuziico]

常識的には 『店内窓口にて、新品未開封のものを手渡しで販売します』 という意味でしょうね、　
展示品を新品として販売することは、商取引上のルールとして有り得ないことかと、、　
展示品を販売するときは、しっかりと 「展示品」 と表記してる "はず" です、　

ただ 気を付けておくべきは、わざわざ自分が店に出向いて受け取るんだから送料は発生しないはず、と思いますが、
店によってはその店の経理システム上 送料を本体価格とともに取られることもあると聞いたような・・・・・　
また 最近は逆に通信販売・郵送でも、送料無料 というお店も多いですね♪　

そんなことも含め、お店との事前のやりとりできっちり決めといたほうがよろしいかと、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21539464

[流離の料理人]

＞smileyuさん

有り
（ネット通販だけ）

と
有り
店頭販売有り
（ネット通販と実店舗の　両方で　購入できると言う事でしょう）

どちらも　新品だと思います。

現物を見てご購入したい場合は　お近くの実店舗で（店頭販売有りの店に行かれた方が）
確実に入手は出来るかと。

書込番号：21539549

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

smileyuさん
お店に、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21539631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

＞店頭にすでに置かれていて試用品として使われている可能性があるもののこと

それなら新品とは断定出来ないことになります。『新品』と記載があるか無いか、ですね。

書込番号：21539790

[ARW]

ネット販売だけではなく、店舗も持っていますよと
言うことでしょうね。

値段の安い業者には、店舗を持たないネット販売だけの
業者が多いですからね。

店舗がなければ、お金だけ受け取って居なくなり
直ぐに別な名前で、商売することも簡単ですから

店舗を持って店頭販売していると言うことは
信用についてのひとつのファクターですね。

書込番号：21539929

[汁14]

単純にこちらからお店に出向いて新品を購入できるという意味です。
ここに載ってる多くのお店が通販主体なので安く売る為に実店舗が無く、店頭販売は受け付けていませんが、中には倉庫みたいな場所で直接販売してくれるお店もあります。もちろん完全な新品です。

書込番号：21540119　スマートフォンサイトからの書き込み

[山中ウメ]

駅前でゲリラ的に車に積んだカニやメロンなどを売っているのは、店頭販売なのでしょうか？

書込番号：21540131

[流離の料理人]

＞山中ウメさん
あれは
路面販売とか移動販売でしたっけ
警察で許可を貰って　正式に販売できるとのことですが
先ず許可が（営業目的では難しいので）降りないので
ゲリラで売っては逃げる感じですかね。
（盗品なんかもあったりして？？？？）

スレ汚しですいません。

書込番号：21541162

センサーのゴミ

[Smile^ - ^]

ミラーレスカメラなので当然ですが、センサーむき出し。
レンズ交換の時はその場でできる最大限の配慮をしているつもりですがやっぱりゴミが気になります。
出来るだけセンサーを汚さずにレンズ交換をする為に皆さんが実践されているやり方をご紹介ください。
主に屋外ですが、屋内でも気を付けるるポイントは変わらない？
色んなアドバイスを聞かせてもらい、情報共有にも繋がればと思います。

書込番号：21528690

[Jennifer Chen]

レンズ交換時ボディはﾏｳﾝﾄ側を下にする…

ﾚﾝｽﾞのﾏｳﾝﾄ側の埃は出来るだけよく掃っとく…

書込番号：21528711

[おかめ@桓武平氏]

＞Smile^ - ^さん

どうしても気になる場合は、
以下のような製品もあります。

デジタルチェンジングバッグ
http://www.etsumi.co.jp/products/supplies/othersup/supother/detail/849

書込番号：21528736

[謎の写真家]

＞Smile^ - ^さん

マウントアダプターLA-EA4の、
ルーセントミラーが完全密封型になっているので、それをダストプロテクターにし、
Aマウントレンズしか使ってません。

本家Eマウントレンズだと
レンズ交換しない。
レンズの本数だけボディを用意する。

それができないなら
完全無菌室で
素早くレンズ交換する。

それもできないなら
風呂場で
マウントを下に向けて
素早くレンズ交換する。

マウントを下に向けるのは
天井はホコリが溜まりにくい
床はホコリが溜まり易い
から来ています。

ブロアも有効に効かない
空気が抜けるとこと
空気を吹き込むとこが
同じでは対流しない。

フィルムカメラは空気が抜ける場所があったから、良くホコリが取れたのです。

書込番号：21528744　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

あまり神経質になってマウントを傷付けても仕方がありませんのでボディとレンズを平行に保ってゆっくりと勘合していくくらいですね。慌てない様に勘合ポイントは予め大体合わせておきましょう。

気休めですけどおまじないの意味も込めて呼吸を止めて勘合してます！　

書込番号：21528745

[Smile^ - ^]

＞Jennifer Chenさん
ありがとうございます。
私もマウント側を下に向けて交換しますが、レンズ側が上向いてしまうのが気になります。
水平がベターなのかもと思い思考錯誤しています。

書込番号：21528749

[Smile^ - ^]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
これは参考になります。
今夜戻ったらじっくり検討してみようと思いました。

書込番号：21528755

[Smile^ - ^]

＞謎の写真家さん
ありがとうございます。
LAEA4良さそうですね。
戻ったらHP見てみようと思います。

書込番号：21528763

[ローストビーフmarkIII]

サブ機併用で、外出先ではレンズ交換しない。
部屋を常に綺麗にしておく。

手洗いしておく。 マスクする。というかマスクに慣れるため、常時マスクしてる。
ハケやブロワーに埃が付いていないことを事前に確認する。
これから装着するレンズをキレイにする。
レンズを外す前に、レンズ周りを入念に清掃しておく。
レンズ交換は、手早く黙って行う。できれば独りの時に行なう。

環境が整っている時には、マウント清掃を怠らない。

そうしたら風邪をひかなくなったよ。

外でレンズ交換するのは、センサーのダストを落とす機能の優れたカメラにする。
といっても評判を信じてるだけなので、ここで、どのメーカーが良いのか言い切れるほどの自信はない。

そこまでしたら、あとはダストを気にしない。
気にし始めるとキリがないから。

書込番号：21528764

[あふろべなと〜る]

僕はほとんど気にしない
ゴミごときレタッチで消せるので

フィルム時代の致命的なゴミ問題に比べたらデジタルは天国ですよ♪

書込番号：21528795

[錯乱棒2]

定番アドバイスは「レンズ交換時はボディを下向きにせい」というやつです。が、自分はそれですとうまくポッチ同士を合わせられないことが多いです。ので、そこは気にせず、バッグの上でボディ上向きにしてサササと交換してます。元々ボディに取り付いていたほうのレンズを外すまえに、新レンズのリアキャップを緩めておくことで多少時間短縮できます。で、交換のあと、一旦f22くらいに絞って空など明るいもののほうに向けてファインダー内で目視チェックします。結果、必要ならレンズをちょい外してブロワーで吹きます。

書込番号：21529011

[Smile^ - ^]

＞JTB48さん
ありがとうございます。
やっぱり水平での交換が良さそうですね。
未熟な自分の場合、レンズを落とさない様に素早く交換する方法を考えないとと思っています。

書込番号：21529012

[Smile^ - ^]

＞ローストビーフmarkIIIさん
ありがとうございます。
自分も他社のレフ機と併用で撮りに行くことが多いんですが、レンズ資産がソニーばかりなのでどうしても交換作業は多くなります。
上手く使い分けをして交換作業を減らせれば良いんですが。

書込番号：21529018

[量子の風]

＞Smile^ - ^さん

私が心がけているのは、以下の通りです。
1.レンズ交換は出来るだけ素早く行う
2.レンズ交換時にセンサーと後玉のホコリを目視で確認する
3.レンズ交換後にレンズを外してもう一度センサーや後玉のホコリを確認する(意外とこれが効果的です。)
4.青空等を撮影して、ゴミによる影が無いか確認する。
といったところです。

センサーにゴミが認められた場合は、以下の手順で対応しています。
1.ブロアーで軽くセンサーを吹く
2.1.でダメな場合は、カメラのセンサークリーニング機構を動作させる
3.2でもダメな場合は、綿棒やティシュペーパをよじってよじった部分の先端部をゴミに押し当てて取り除く
これまで、1.-3.で対応出来なかった記憶にありません。

尚、裸眼による目視確認で確認出来ない様な微小なゴミは、センサーの前面についているローパスフィルターやUV/IRフィルターに厚みがあるせいで、撮影画像に対する影響はあまり発生しないようです。

書込番号：21529032

[光速の豚]

おっ！雲ひとつない青空、よしこれを元に現像で盛ろう･･･	あ、画像ゴミだらけやん･･･	絞らないと頑張っても必ずゴミは居る、それは見えてないだけ(笑)

＞Smile^ - ^さん
EA4入れればゴミ入らない訳じゃないですし
ミラーレスの利点のメリットは無くなり、Ａマウントレンズ使用する事になり
何も良い事はないです

カメラは外部から進入する埃以外にも
メカニカルな駆動部分、シャッターとかセンサー廻りからも
センサーにゴミが付着する可能性は否定出来ません
レンズの後玉付近や広角よりのレンズを使用して被写界深度が深ったりすると防ぎようが在りません

後からゴミの付着を現像時に除去する事も可能ですし
またレンズを絞る事によって画像上にゴミが顕在化している事実が見えてくる訳です
特に青空や白い壁とかグラデーションを出したいなんて場合にコントラストを高めたりすると

完全に回避する方法は有りません
取り敢えずは、出来るだけ絞らない(笑)

書込番号：21529044

[あかぶー]

たまたまかも知れませんが、α7R�Vでセンサーゴミが気になったことがまだありません。
レンズ交換多数、青空の撮影を多々行い確認していますが、今のところ大丈夫です。
　埃が付きにくいコーティングでも施されてるのかなーと勝手に解釈していますが、今後使用でどうなるかわかりません。

私の感覚ではα9までの機種は埃が付きやすく落ちにくいです。

レンズ交換ですが、他の方記載のようにカメラを下向きにして屋外では風が背中に当たるようにしてレンズ交換しています。
　交換後はレンズキャップとレンズ後面をブロアーで埃落としを行っています。

書込番号：21529076

[おりこー]

α7Riiiを開封しレンズを装着しようとしたら、センサーのセンターにゴミがついててビックリしました。(笑)

レビューで上げた青空の動画にもゴミがいっぱいついてて、さっき気づきました(笑)

書込番号：21529237

[GED115]

開けた直後に埃がつくなんてどんなに汚い部屋なんだろう…

書込番号：21529409　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

GED115さん
『開けた直後に埃がつくなんてどんなに汚い部屋なんだろう…』

ほんまやネ(笑)

間違えました。ルノアールにて開封動画のためにボディキャップを開けたら、既にセンサーにゴミがついてました汗。グリコのオマケかな？(笑)

書込番号：21529478

[弩金目]

ブロアーでゴミやホコリを飛ばす、、、、とよく書かれてますが、
ブロアーの中には「ゴミやホコリ」は入ってないのでしょうか？
切り裂いて見たこともないのですが、キレイなんでしょうね？
カバンの底に突っ込んでいたブロアーなんて、、、、、。

書込番号：21529516

[りょうマーチ]

こんにちは

Ａマウントにするアダプタ経由にしてわざわざAF性能を落とす必要は無いと思いますが。

Ａマウントのα99やα99II使っていてもゴミは付き、ハーフミラーにもボディ側にも枠があって密閉されているようですが、ダスト問題はあります。

レンズもＥマウントからＡマウントに買い直しなので、調べるだけムダです。




メカシャッター使うとダストが出てくる場合もあるので、せっかく電子シャッターあるのだから、電子シャッター使えば良いんです。

また、ダストが気になるときは連写すると取れるときもありますよ。

書込番号：21529518

[夜の世界の住人]

以前に書いたのでリンク張っておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17235156/#17238721

左手でレンズを外して、そのまま右手にグリップと一緒に持ったレンズキャップにスッと。
今でもこのやり方がイチバンだと思っています。
森の中だったりすると、上からいつ何が落ちてきても不思議じゃないんですよね。
それで思いついた方法です。

本当は画像か映像だと分かりやすいんですが…まぁ工夫してみてください。

書込番号：21529552

[♪Jin007]

＞Smile^ - ^さん
ミラーレスカメラの宿命なのでしょうが、それが返ってセンサーのゴミチェックをこまめにやっいるせいか、D600の時のように悩まされることは有りません♪

あっ！ソレはまた別の問題！（笑）

ただ、ホントに神経質な人ならば、ミラーレスカメラはやめた方が身のためかも！
それか、いっそ、オリンパスの世界へどうぞ！
雨にも負けず、チリにも負けず、静かなコンサート会場にも、A2のびにも負けないブランドです♪（笑）

話の脱線すいません！m(_ _)m

書込番号：21529677　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

確か99m2から電源オフ時にセンサーが揺れなくなったので、埃がつきやすくなった気がします
ものすごく雑に扱ってた77m2も57もTLMを跳ね上げて中を観察するまで埃ついたこと無かったですが、99m2はTLM開けてないのに埃は付いてましたね

経験してないですが、新品状態で連写するとオイルカスがつくこともあるらしいですね

余談ですが99m2買った頃にオイルレスのエアーポンプ買って掃除するようになりましたので、大抵の埃はすぐ飛ばせるようになりました

外で撮影中に着くと辛いですけど、ま、それは仕方ないですね
今の所TLM機より埃が付きやすい印象はないですが、あまり気になるようならレンズの数だけボディを持つのが1番でしょう

書込番号：21529764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

＞Smile^ - ^さん

センサーを下向きにしてサッと外してサッと着ける。いつも小型ブロアー持参。
レンズ交換後に余裕があれば思いっきり絞って撮ってみてゴミが付いていないか確認。
私はこんな感じですね。

ちなみに、このカメラはゴミが付きにくい印象で安心して使えます。付いてもブロアーで簡単に取れますし。
以前使っていたα7R�Uはゴミが付きやすい上に取れにくくて苦労しました・・・＾＾；

書込番号：21529895

[Go beyond]

ダスタースプレーは駄目だぞ。何かよく解らない液体が飛び出すことが有る。
まぁ空打ちしてからなら大抵変なのは飛ばないけど、当然、非推奨。

最近はクリーニングキットが出てるので、それに付いてるスワブでナデナデして
あげるだけで大抵取れる。最初は怖かったけど自分はもう気にせずナデナデ、
頑固なら付属の謎の液体付けてナデナデしてる。
ジックリ情報あつめてからトライされてはと思う。

まぁ気をつけててもレンズ交換でゴミは付く。屋外なら大抵付くものと覚悟する
もんだ。レンズ交換後の試写を忘れると悲しいことになる。

ちなみにα6500のときは、初期の段階で脂っぽいのが大量に付着してて、ブロア
では飛ばなかった。続くモデルでは大丈夫だとは思うが・・・
サービスでの無償クリーニングや展示会での無償クリーニングを活用するのも手。

書込番号：21530508

[あらあらら]

＞弩金目さん

気休めですが、これ使っています。

エツミ　JJCダストフリーエアーブロアー
http://www.etsumi.co.jp/products/mainte/blower/detail/2712

書込番号：21530697

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Smile^ - ^さん
うぅ

書込番号：21531498　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

シズル感は大切ですが、
ノズルが外れて飛んでいかないように、
ガムテープなどで固定するといいでしょう。

試射、空撃ちしてから使う習慣にしましょう。

書込番号：21531544　スマートフォンサイトからの書き込み

[shourinji0703]

＞Smile^ - ^さん

私はレンズ交換、取付、取外しの度にカメラのセンサークリーニング行っています。これでほとんど埃つきません。
あとはしまうときに、センサークリーニング後、ダイソンのハンドクリーナーで吸い込みます。レンズもダイソンで。
それでも1年に1回くらいは付くのがあり、それはイメージセンサークリーニングキット（透明な粘着のものでセンサーに当てて取るもの）で清掃、余程でないかぎり撮れます。
これでダメな場合、ようやくサービスセンタ行きです。
エンジョイ！カメラライフ！

書込番号：21535678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Smile^ - ^]

＞shourinji0703さん
どうもありがとうございます。

お使いのカメラはα7シリーズのものでしょうか。
イメージセンサークリーニングキットで調べましたが見つける事ができませんでした。
どのようなものか教えていただければ嬉しいです。

書込番号：21535973

[雪野 繭]

＞Smile^ - ^さん
はじめまして。
屋外でのレンズ交換は怖いので、取り替えるなら、
やっぱり室内です。
空気洗浄機を効かした部屋でやっています。

＞ローストビーフmarkIII さん
そうしたら風邪をひかなくなったよ。
マスクや手洗いも効果があります。
部屋の掃除も、いらないものが片付いて、
気分的にも良いです。
（写真は健康的な趣味？）

書込番号：21535974

[ローストビーフmarkIII]

＞雪野 繭さん

コメントありがとう。
写真を撮るようになって、週末を計画的に過ごすようになったよ。
活動的にもなったし、旅行も出張も増えたかな。

カメラの汚れとか気にし過ぎると疲れちゃうから、適度に頑張るのが良いね。

書込番号：21536116

[shourinji0703]

＞Smile^ - ^さん

こんばんは。カメラはα77�Uとα6500です。

クリーニングキットは、正式名称はエツミの「ローバスフィルタークリーニングW」です。
http://www.etsumi.co.jp/products/mainte/othermainte/detail/975

以前、旅行中にゴミが付着し、カメラ機能のセンサークリーニングを何度もしたら、ゴミ焼き付いてしまいました。
カメラの北村に飛び込んで、購入したのがこれです。
綺麗にゴミがとれ、復活しました。

書込番号：21536348

[Smile^ - ^]

＞shourinji0703さん
ありがとうございます。
こちらのクリーニングキットはローパスフィルター向けのキットの様ですが
フィルターレスのα7R3で使うにはチョット怖い気がします。
どうなんでしょう。

書込番号：21537524

[ふくしや]

「ぺったん棒」的な先端に粘着物が付いたものでの清掃はしないでくださいとソニーのサービスの方が言っていました。
粘着物が付着してしまったり、センサーの表面を引っ張って破損したりすることがあるとのことです。

書込番号：21538029

[錯乱棒2]

Eマウントのセンサゴミ取りについて、ホコリっぽくないところでレンズ交換する以外でSONYが推奨しているのは

- クリーニングモードを実施
- ブロワーで吹く
- サービスに持ち込む

までで、swab、ぺったん棒、洗浄液の類いのお勧めはSONYは一切やってません。ので、それらについては激しく自己責の世界です。ネット（主に海外）情報で見かけるものでは、色々相反する話しが混在しており、正直どれを信用すれば良いのか私はよく分かりません。たとえば、dpreview のスレでよく引用される http://briansmith.com/5-simple-steps-camera-sensor-cleaning/ の記事でも、

- Photography Life から出ている SONY カメラ用（と称する）ぺったん棒（オレンジ色のやつ）にかんして、BrianSmith はこれは大丈夫、としているようですが、当該製品にかんする amazon.com の customer コメント見ますとぺったん成分がセンサ上に残るよ、という書き込みが複数あります。また、
- Sensor swab と併用する洗浄液で Aero-clipse は OK、Eclipse はダメ、とBrianSmithは書いており、dpreview 見ますと米国では結構な数の人達がそのアドバイスに従っていたようですが、当該メーカーのサイト見ますと「色々コメントが出て一時そのアドバイスを自分らも受け入れて web 掲示したけど、よく調べたらEclipse 大丈夫なこと確認取れたよ」というアナウンスが追加されてあったりします。

といった具合です。ので、センサクリーニングみたいに慎重を期する操作についてはSONY推奨のものを除いてはよくよく注意されたほうが宜しいかと思います。まぁ、私は本当に内外の評価が固まるまではやってみる気にはならないです。

あと、レンズ交換時の注意で気にするのが良いかな、ということ二点追加です：

- 砂粒は兎も角細かいチリは上にも下にも飛ぶ。よって、ホコリが舞っているようなところでは、ボディを上に向けようと下に向けようとセンサにホコリがつくことは十分あり得る。程度問題ですが、そういうところではいずれにせよレンズ交換は下向きであっても避けたほうが良い。
- ボディの電源が ON だと静電気のためセンサがホコリを吸い付けやすくなる、という説がある。真偽のほどは分かりませんが、レンズ交換では接点が一時的にであっても正規ではない接触をすることもあり（実害は僅少かも知れません）、操作習慣としてボディ通電はいずれにせよ避けたほうが良いような気はする。

書込番号：21538293

[shourinji0703]

＞Smile^ - ^さん

ローバスフィルターレスのα７にはコワイですか・・・。この手の製品をカメラメーカが推奨するはずもなく、自己責任の世界にはなりますね。
＞錯乱棒2さんのおっしゃてるPhotography Life からでてるSONY用のものも同じタイプのものですよね。これはAマウント〜Eマウントカメラまで対応となっていて、ローバスフィルターあるなしは取り上げてないですね。要はイメージセンサーに「ぺったんする」清掃具。
私は頻繁に使ってるわけではありません。サービスセンターに持ち込む時間ない時は有効ですよ、使用した経験ありますということです。すみません、付け加えると「使用に関しては自己責任」ですということ。
ただ、やってみるとわかりますが、それほどセンサーがもろいものではなく、ぺったん棒があまり強力にべたっとくっつくものではないことが解ります。もちろん慎重に丁寧にやるのが大事です。
ぺったん棒でも捕れないゴミが存在するので、サービスセンターは最終手段としています。

書込番号：21538776

[スプリーモ]

当方はぺったん愛用ですね。ただ力加減が難しい。
ゆっくり置いて吸着して、ふた呼吸おいてゆっくりめくる。
セロテープをゆっくり剥がす感覚です。
言葉通りにペタペタすると、どうなるかは恐ろしい。
どうしてもとれない油よごれは、洗浄液で拭き取って
最後のチリ取りにぺったんですね。

f18を多用する時もあるのですが、一度
ソニーサービスに出した時はおお綺麗。。
でもf11までは良いのですが、f16以上では、
出す前以上に、非常に多数のゴミという状況で、
やっぱりぺったんしました。

書込番号：21538927

[Smile^ - ^]

＞スプリーモさん
ありがとうございます。
ぺったんご愛用との事ですが、α7R系のローパスフィルターレスカメラで でしょうか？

書込番号：21539018

[スプリーモ]

ええ、そうです。α7R、R2、R3と代を重ねて、ぺったん。
絞った時に映るチリ取りは、リスクはありますが
現時点、吸着手法でしか取れないのでは？と思ってます。

書込番号：21539254

[ふくしや]

自分でやるのは面倒くさい・・・

＞スプリーモさん

ソニーサービスステーション日本橋(大阪)の方はとても優秀なのか、F22くらいまで絞ってもいつもチリひとつないですよ。
(保証期間内のクリーニング及び3000円コースの場合。1000円の簡易クリーニングは不明。)
なお、基本はやはりブロアなどで吹き飛ばす、汚れがひどい時はクリーニング液とシルボン紙などの手作業でされているそうです。

書込番号：21539424

[かえるまた]

＞Smile^ - ^さん
＞こちらのクリーニングキットはローパスフィルター向けのキットの様ですが
＞フィルターレスのα7R3で使うにはチョット怖い気がします。

SONYメーカーサイトのα７R�Uのページですが、
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_1.html
中程やや上に、”解像感をさらに高める「ローパスフィルターレス」仕様”として説明図が載っており、「ローパスフィルター層を含まない光学フィルター」がイメージセンサーの前面に描かれています。

ローパスフィルターレス機と言っても、撮像素子が可視光を受光するのに影響のある紫外線・赤外線をカットするフィルターや、屈折光路長を揃えるための素通し光学フィルターが設置されているため、撮像素子に直接触れることはありません。

あと、ブロワーでセンサーに吹き付けると、希にゴミがこの光学フィルターと撮像素子の隙間に入り込むことがあり、こうなるとメーカー修理するしかなくなるので、お勧めしません。

書込番号：21539517

[けーぞー＠自宅]

フィルターのまったくない撮像素子って、半導体が剥き出して
酸化し易いのかも。
そんなのはありえないと思います。
表面は凸凹しているほうが、反射は少ないんですけど。

書込番号：21539675　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

> 絞った時に映るチリ取りは、リスクはありますが現時点、吸着手法でしか取れないのでは？

湿気を含んだチリ、油性を帯びたゴミがブロワーで取りづらいことはあります（SONY秋葉原のセンサクリーニングサービスの人談）。が、普通に空気中を飛んでいるものを吸着した場合はたいていはブロワーで取れると聞きました（同）。

ので、「吸着手法でしか取れない」はやや言い過ぎのような。

なお、SONYサービスの中の人がやっているのは簡易クリーンボックス内でのブロワー、ルーペ見ながらの綿棒＋洗浄液、シルボン紙＋洗浄液のように見うけました。

> ブロワーでセンサーに吹き付けると、希にゴミがこの光学フィルターと撮像素子の隙間に入り込むことがあり

センサ表面フィルタとセンサの間の隙間にゴミが入る余地あり、とは初耳です。出典お願いできますか。

> フィルターのまったくない撮像素子

カメラ用センサには適用しない別の話題のような気がします。

書込番号：21539727

[錯乱棒2]

連投すいません。

Internet情報は色々信用ならんかも知れない、と書いておきながら別の net 情報に頼った話しを書きますが、

SONY Eマウントセンサでとくに low pass filter の無いタイプに関する繊細さの話しをチラチラ見かけます。ので、別メーカーの製品では大丈夫だったよ、という手法がまんまα7系で大丈夫か？は要注意じゃないかと思います。少なくとも、どのメーカのどのクリーニング製品をどのSONYボディに使ってのお話しか、は具体製品名挙げて書いて頂くのが有益です（すでにそうされてる方があるのはわかってます）。

てなこと書くと、また、どこかの水かけ実験のスレみたいにエアユーザだか過去ユーザだかよく分からん方面がわらわら出てきて鬱陶しいことになるリスクありますけど一応ね。

書込番号：21539794

[ふくしや]

＞錯乱棒2さん

＞「吸着手法でしか取れない」はやや言い過ぎのような。
同感です。
余談ですが、ブロアー(シュポシュポ)はOK、エアダスター(スプレー式などの強烈なもの)は厳禁とのことです。

＞> ブロワーでセンサーに吹き付けると、希にゴミがこの光学フィルターと撮像素子の隙間に入り込むことがあり
＞センサ表面フィルタとセンサの間の隙間にゴミが入る余地あり、とは初耳です。出典お願いできますか。
α77だったと思いますが、センサーの表面とセンサーとの間にゴミが入り込んでいて、センサーの分解清掃をしてもらったことがあります。
ただし、普通は入り込まないので、おそらく製造段階から入り込んでいたのでは？と修理担当の方から聞いたことがあります。

書込番号：21539819

[hokurin]

＞ふくしやさん
＞錯乱棒2さん
私は当時ニコン機でしたが、センサーとの間に入り込みました。ブロアーで吹き飛ばそうとしたら、別のゴミ？が入り込み、何してもダメでメーカー送りでした。

当初購入店のキタムラに行き、なんとかテクノで高額請求されそうになりましたが、ニコンのピックアップサービスで無償で清掃してもらいました。

書込番号：21540673　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプリーモ]

いや〜自分は、清掃に使う倍率のルーペで見えない
チリレベルは吸着しかないと思ってます。
ブロア自体が吸ったチリが、ふわっとついたりしますし。

秋葉原ソニーサービスの清掃ブースでの作業は
保証期間内で一度拝見させてもらったことがありますが
あれでは、仕事で部材の洗浄に関わった経験上は、
自分の要求値(完全にゼロ)は無理だろうなあと感じました。
作業終了後に絞った画像を見せて、隅にチラチラ残ってますよ。
と見せたことがあります。
自分の確認手法は液晶モニタ最大輝度で全白表示をパシャり。
これで結構微細塵が見えるのですよ。

書込番号：21541667

[カメラ猛特訓中]

いくら注意していても現場でレンズ交換すると大なり小なりゴミが付着して大変ですよね。
基本的には数名の方が回答されているように、複数のカメラを携帯してレンズ交換せずに
広角(単焦点)、望遠の切り替えなんだと思います。
でもどうしても1台持ちで撮影に行きレンズ交換する場合は、カメラリュックの上部が巾着型の
作業スペ−スに使える　SLD-SW02-3WBBKを持って行きこの中で交換します。
http://kakaku.com/item/K0000867359/

しかしこれでも運悪く入るときは入りますので、最後の手段はイメ−ジセンサ−クリ−ニングを
シルボン紙+純粋エタノ−ル液を使い自己責任で実施しています。これはNIKONのセンサ-清掃
講習に数回出席して経験つんでマニュアル通りの実施です。SONYからはロ−パスフィルタ−レスは
センサ−がシビアなので破損しやすいと言われましたが、他機種のロ−パスレス機で実施しても
問題ありませんでした。（綿棒にエタノ−ル液をつける方法は硬すぎるかもしれずシルボン紙の方が
柔らかく拭けるはずです）ただナ−バスなだけにある程度の練習を積んでからが良いと思います。
又ペッタン棒は接着部分がクッツキ過ぎるとセンサ−を剥がす恐れ大のため使わないで下さいと
SONYの講師から言われましたので簡単な方法ですが使用しないようにしています。

書込番号：21543021