『後継機種が出ても数年前の機種が継続販売される事への考え方』のクチコミ掲示板

2017年11月25日 発売

α7R III ILCE-7RM3 ボディ

  • 35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサーExmor Rを搭載した、上級向けのミラーレス一眼カメラ。
  • 手ブレ補正ユニットとジャイロセンサーを新たに搭載。手ブレ補正アルゴリズムも最適化したことで、5.5段の補正効果を実現する。
  • スーパー35mmフォーマットで高解像度4K動画の本体内記録が可能。4Kの記録フォーマットにはXAVC Sを採用している。
α7R III ILCE-7RM3 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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価格帯:¥270,956¥405,370 (50店舗) メーカー希望小売価格:オープン

店頭参考価格帯:¥270,957 〜 ¥362,868 (全国709店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:4360万画素(総画素)/4240万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:572g α7R III ILCE-7RM3 ボディのスペック・仕様

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α7R III ILCE-7RM3 ボディSONY

最安価格(税込):¥270,956 (前週比:-2,024円↓) 発売日:2017年11月25日

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

はじめてアルファを買おうかなと思っていますが、ディスコンになっていない機種が沢山ありますね!

数年前のモデルがそのまま価格をさげて継続販売されているということは、どう受け止めれば良いのでしょうか?

「安いモデルが新しく出る」のではなく、「2年前の機種が値下がりして売っている」。これは実際「安いモデルが新しく出る」のと同じだと思って検討すればよいのでしょうか?

例えば α7R、α7RII を、下位機種だと思って買って良いのでしょうか?

混乱しています。

書込番号:21365098

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:415件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2017/11/17 17:44(1年以上前)

>下位機種だと思って買って良いのでしょうか?
その判断でよいと思います。
RX100シリーズなどは、5世代同時発売中です。

書込番号:21365122

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:76件 α7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4

2017/11/17 17:54(1年以上前)

> α7R、α7RII を、下位機種だと思って買って良いのか?

何をどのように思って機材を購入されるにしても誰からも何の許可も必要無いです。が、多分ご質問はα7R < 7RII < 7RIII みたいなランク位置づけ認識がメーカーやユーザー一般で共有されているか?ということでしょうかね。

α7 (スタンダード) vs α7S (高感度) vs α7R (高画素) の位置づけ意図はある程度あると思います。が、無印 vs II vs III については「ユーザレスポンスに応えてガシガシ version up してみたら結果的にこんな感じになりました;でも、前 version でも使える場面はありましょうから宜しかったどうぞ、値段もお安くなってきてますし」ということかな、と今のところ感じます。

そこまでアカラサマに言っている訳では無いですが、そんなようなニュアンスを感じさせるインタビューが http://www.imaging-resource.com/news/2017/11/13/sony-interview-photoplus-expo-mirrorless-strategy にあります。

書込番号:21365140

ナイスクチコミ!8


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11450件Goodアンサー獲得:1176件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/11/17 17:55(1年以上前)

こんにちは。

メーカーにとっては全ラインナップを順次新機種に更新するより、
旧機種を下位モデルみたいな位置付けで長期間販売したほうが、
開発コストや製造コストの削減になっていいのでしょうね。
キヤノンのKissなんかでもやっています。

ユーザーからしても、最新機種が必要ない人が少し旧い機種を
現行機として安く買えるわけですし、両者にメリットがあるのかなと
思います。

書込番号:21365144

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1979件Goodアンサー獲得:168件

2017/11/17 18:25(1年以上前)

他社の場合でも、今まで実質は同じことで、旧型を銘板だけ新機種に取り換えて、新発売で低価格化してたりします!

やってることは変わらないですが、SONY式は既存ユーザーにとっては少しお得です!

修理部品がそれだけ長期間キープされてるわけですから!!!

書込番号:21365218

ナイスクチコミ!23


calamariさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:19件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4

2017/11/17 18:43(1年以上前)

>バックスラッシュ時津灘さん
こんにちは。
私が今までのソニーα製品に関するインタビューや記事を範囲ですと、ソニーはいろいろな使用者層に向けて異なるモデルや系統を開発して販売するそうです。その点では、ちょっと前に出た入門向けや少し古い仕様のものが安くなってまだ販売中なのはいいですね。

α7Rシリーズに限って言いますと、α7R、α7RII, α7RIII と仕様・機能が新技術の追加や改善により、好き嫌いは別として、総体的に前モデルより良くなっているのは確かです。

> 「安いモデルが新しく出る」のではなく、「2年前の機種が値下がりして売っている」。これは実際「安いモデルが新しく出る」のと同じ?

とは、私としては思いません。新しいモデルの方が改善機能があってより使いやすい方が納得できるからです。ただ、自分の好みや用途に向いていて構わないならば、古いモデルもアリでしょう。肝心なのは使い道versus予算。

RX100がいい例です。私はα7フルサイズミラーレス機だけを使うので、もしRX100シリーズを買いたすとすれば、結構な値段の最新の五代目モデルではなく、より安い値段で個人的に十分な機能がある三代目を買うでしょう。

α7RII, α7RIIIに比べ、初代α7Rは大画素センサーながらやや画素数が少ない、ボディ内手ぶれ補正なし、シャッター音がやや大きめ、マウント部分の作りにやや剛性に欠ける、といったのが大まかな違いです。

どのメーカーであろうと、選択肢が多いと困ってしまう方ももちろんいらっしゃると思いますが、自分なりに使い道や予算を検討しながら、お店やPDFカタログやいろいろなウェブサイトで下調べをちょっとするだけでも、かなりの疑問符が解けると思います。

それでは、何か少しでもお役に立てれば嬉しいです。

書込番号:21365257

ナイスクチコミ!7


hiro*さん
クチコミ投稿数:2672件Goodアンサー獲得:59件

2017/11/17 20:41(1年以上前)

新しい手法ですよね。どこまで旧型を引っ張るかも気になります。

操作性は向上していますが、画質はα7の時から、大きく変わった感じはしません。7Rも持っていましたが綺麗でしたよ。

書込番号:21365523

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/11/17 20:49(1年以上前)

撮像素子を自社開発している会社なら、まだまだ優良在庫が
あったりするのかなあ。

書込番号:21365541 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:84件

2017/11/17 21:28(1年以上前)

古いモデルは安くなるのと機能的に劣っているのは間違いないのですが下位とはちょっと違う場合もあります。
一般的に電子機器の場合、下位モデルは上位モデルより機能の数が少ない(わざと機能を削っている)というのが普通です。
それにパッケージなどは古いまま、今回のようにバッテリー形状が変わっても更新されずに別タイプになるので単純に下位とは言いにくい部分もあります。下位と考えることになんらかの理由付けがあればわかりやすいですが…。

書込番号:21365655

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4 まろん 

2017/11/17 21:41(1年以上前)

ゲーム会社でもあるソニーらしいやり方やと思う。

完パケを1本だすよりは、未完でも、とりあえず発売し出てきたバグを修正したモノを次に出す。
次の機種を買ってもらうため、できるだけファームで解決しないで新機種でフォロー。
ネット時代らしいスタイル。

外見を変えず、中身のスペック違いで出すところとかアップルっぽいワ。

古い機種を継続販売するのは、電気屋さんでの展示スペースを確保するとかの考えもあるのとちゃうかな?
2機種くらいしかないαAのスペースは、カメラコーナーの隅っこに静かに眠っていて、冬の冷たい風が吹き、触ったらヒヤッとしてて息をしていない(笑)

αAよ、生きろ!

書込番号:21365688

ナイスクチコミ!8


@yacchiさん
クチコミ投稿数:1483件Goodアンサー獲得:59件

2017/11/17 23:15(1年以上前)

最新、高機能、高性能じゃないと写真を撮れない人と、そこまでではなくても写真が撮れる人の両方を満足させうる、巧みな戦略。
ただ、管理流通関係は大変かもしれない。

書込番号:21365947

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/11/17 23:31(1年以上前)

キャノンのキッスは昔からやってる戦略だし
ニコンも今まさにやってますよね
D5300を併売

開発費0で下位機種が揃えられるのだから
素晴らしい戦略だね

書込番号:21365977 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:916件Goodアンサー獲得:40件

2017/11/18 05:24(1年以上前)

予算が許すなら「四の五の言わず新しい機種」を買え!

デジタル製品はこれがセオリーです(笑)


同系統機でも新しい機種はカタログに載っていない改良がなされています。

書込番号:21366241

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34545件Goodアンサー獲得:317件

2017/11/18 06:28(1年以上前)

バックスラッシュ時津灘さん
ユーザー、獲得の為。

書込番号:21366304 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:562件Goodアンサー獲得:49件

2017/11/18 08:00(1年以上前)

率直に 選択肢の幅が拡がるのは歓迎します。
後発のモノは より高性能&高機能になっているのが常ですが そこまでの機能が必要ない とか 高額で購入出来ない...そんな理由で前機種を選ばれるのも 有りだと思います。
自分はRX100みたいに 初代〜5代目まで兼買されているのは 歓迎します。

書込番号:21366431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


koothさん
クチコミ投稿数:2048件Goodアンサー獲得:121件 PHOTOHITO (kooth) 

2017/11/18 08:47(1年以上前)

>バックスラッシュ時津灘さん
考え方としては「安いモデルが新しく出る」のと同じだと思って検討で良いと思います。

以前、ソニーのカメラは苦境の時期がありまして、
ボディ数を絞ってこれをベースに数機種使いまわす決断をしました。
このベースの一つが初代α7なのですが、
ここから特定機能特化の派生機に機能特化分のプレミア価格を付加して売る方針を採りました。
「上に高いモデルが新しく出る」
ベース機と併売だと、機能のプレミア分高価格と謳いやすくなるわけです。

この戦略が上手く回ったので、今も続いている形です。

共通部品が増え、多品種少量生産が簡単にできるようになり、
製品の製造寿命を左右するセンサーと現像プロセッサは自前で調達可能ですので、
部品在庫で税金を払い続けるリスクも少ないし、
センサーの製造中止時期もコントロールしやすいゆえ、
この戦略を取りやすいのだと思われます。

書込番号:21366502

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/11/18 09:10(1年以上前)

旧機種併売は大歓迎かなあ

個人的には9年前の時点でカメラの基本性能は完成したと思っているので
その頃の性能でも十分なら新しいのに買い換える理由もないんだよなああ

一眼レフでいえばD700、5DU、α900が揃った時期
そしてミラーレスが出た時期

僕もフィルム時代のKマウントレンズ用にα7を買った以外は
どうしても欲しくて買ったカメラは無いかもしれない…
ここ9年間で出たカメラの中にはね

今のとこ魅力的に思えるのはα7よりオールドレンズに優しい
α7RUくらいかな

書込番号:21366550

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3258件Goodアンサー獲得:45件

2017/11/18 10:51(1年以上前)

>数年前のモデルがそのまま価格をさげて継続販売されているということは

…「時は金なり」ということでしょう。

 「カメラ機種として上位か下位か」という事と「いつ使うのか、いつ使えるのか」という事をごちゃ混ぜにしてしまうから混乱するのだと思いますよ。「購入する代償としての金銭的な多寡」と「撮影機会の得失」は、別問題だということではないでしょうか。

 機種間の序列を優先して全体的な価格帯を固定しながらラインナップを総入れ替えするよりも上手いやり方だと思いますが、まぁ、もう少し違った意味でソニーは問答無用で総入れ替えを強行したので、私自身はスレ主さんとは違った意味であまり信用していませんけどね。

 それは「至高のOVFを謳った機種を出していながら、一気にそれを全廃したこと」です。おっと話が逸れました。

 カメラの価値を追うなら、時期と値札を見て買えばよろしい。撮影を優先するなら、被写体を見れば何をいつ買えば良いかは自ずと決まるのではないでしょうか。



書込番号:21366740

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/18 11:32(1年以上前)

今のα7RUはお得感ある。
2年前に42万だったのが29万円、キャッシュバック3万円、下取交換査定15%upとかされたら、、、

書込番号:21366816 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2017/11/18 12:53(1年以上前)

下位か上位かは値段では決まらない
先代モデルというだけ

書込番号:21367007 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/18 13:02(1年以上前)

>infomaxさん
ちょっとずつ、下克上も起きてますもんね。

書込番号:21367035 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


orangeさん
クチコミ投稿数:14091件Goodアンサー獲得:485件

2017/11/18 20:04(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
〉〉それは「至高のOVFを謳った機種を出していながら、一気にそれを全廃したこと」です。


まあ、そう言うこともありましたね。
そろそろ時効では?
αユーザーなら、許してあげるおおらかな心を持ちましょうよ。
確かにα900のファインダーは超絶のファインダーであった。これを抜くファインダーは、ニコンもキヤノンも出していない。
ソニーも、価格的に出せないでしょう。ただ、その前にTLMという特異な技術に進んだ事もあり、恨んでいる人も居ますね。

私もα900を二台体制で使い、今でもピカピカにしています、オーバーホールを済ませて。
長期メンテナンスに値する素敵なカメラですね。
好きです。

一方で、ソニーの若者も技術を付けてきている。
α99-2は、感性豊かな高画質カメラに育っている。
私にとっては、α900の後継機です。Aレンズを最高に活かしきるカメラですから。
内容的にもD850と互角です。

批判は必要ですが、批判故に前に進まない状態では、Aレンズが可哀想です。
活躍したくてウズウズしてます。
Aレンズを活かしてあげよう!
私のAレンズは喜んでいる。α99-2+135ZAで撮るときこそ至福の時です。

書込番号:21367986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


GED115さん
クチコミ投稿数:1392件Goodアンサー獲得:46件

2017/11/18 21:12(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
その至高のOVFがちっとも売れなかったからやりすぎたせいで撤退せざる得なかったとか聞きましたが実際はどうなんでしょう

書込番号:21368187

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/11/18 22:20(1年以上前)

α900が一般うけしなかったのはLVがなかったからと
高感度画質がソニー的に未熟な時代だったからかな

個人的にはどちらもいらないから困らないけど

書込番号:21368410 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/11/19 09:52(1年以上前)

ついでに言うとソニーの販売戦略の稚拙さも大きいか

ニコキャノのフルサイズ中級機にはお買い得なレンズキットが用意されていた
なのに後を追う者のはずのソニーには無い
ていうか根本的にキットにふさわしいレンズがなかった
α900のタイミングで24−105/4を出してキットにしていれば…

そしてα550、α55で当時の高感度画質でトップクラスに躍り出たタイミングで
LV&動画も搭載したα900Uを出していれば…

OVFに関しては当時他社ユーザーからも絶賛されていたカメラゆえに売れたと思うのだが…

結局、ソニーはもしかしたら稚拙だったのではなく
一眼レフを終焉させたかったのかな

書込番号:21369335

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1275件Goodアンサー獲得:14件

2017/11/19 10:16(1年以上前)

カメラだけでなく、TVやCPUも性能が上がった新製品が発売されると、
古い世代の製品は実売価格を下げて売られています。

書込番号:21369403

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3258件Goodアンサー獲得:45件

2017/11/19 13:12(1年以上前)

>orangeさん

 EVF機にしたことでメリットも多いと感じていますが、やはり埋まらない違いというのはあるわけで。α900に魅かれてやって来た一人としては「撮影体験としては断絶がある」と思っていますよ。

 私としては特に、電子先幕シャッターが状況によって使えない、つまりシャッターフィーリングが気になっていまして、アンチディストーションシャッターが Aマウント機に搭載されるまで、時効ではないと思っています。

 このα7R3 にも非搭載みたいですよね。7R3にあまり関心は無いですがその点だけは残念だと思っています。


>GED115さん

 私は「コニミノがフォーカシングスクリーンの製造をやめたから」という話を見かけたことがありますけど。どうなんでしょうね。

 理由はどうあれ、Aマウントにはハイエンドと言われるようなボディしかない、標準ズームも大三元のみ、28-75 SAM はDMF非対応なので度外視してますが、つまり価格帯の違いによる差別化がエゲツない。…などの現状を見るに、信用できないな〜と思ってますよ。

 Eマウントだってボディ、レンズ共にフルサイズに注力している真っ最中ですが、その理由をいろいろと並べられても「はて…?」と言った感じです。FEボディについては20万円以下でアンチディストーションシャッター搭載になったら購入を考えますが、それがいつまでも無いようだったら他社にマウント移行ですよ、私の場合。

 それにしても、「新しい!未来の!」と、高価格帯のカメラに熱狂する昨今の風潮ですが、いつか必ず反動がくると思っているのは私だけでしょうか?メーカーの尻を追うのが趣味では無いので最近冷めてます。



書込番号:21369712

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:301件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/19 16:45(1年以上前)

メーカーの尻を追っている人なんて、どれほどいるのでしょうか?

カメラが変われば、写真も変わる。
フィルムからデジタルへ変わって、それを強く実感した人も多いと思います。
だからカメラがどのように進化するか、興味を持つのは当たり前だと思います。
今のソニーを見ていると、カメラがまた大きく変わりつつあるように思えます。

書込番号:21370100

ナイスクチコミ!12


calamariさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:19件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4

2017/11/19 21:37(1年以上前)

商いは売る側・買う側そして生活する社会の三つ巴に貢献するのが最善。それに沿うようにしていれば、多かれ少なかれ恩恵を皆享受できるでしょう、きっと。

α7シリーズに限って言えば、小型軽量化の大前提で、実に多方面にわたる技術や機能を新開発・改善・転用してボディに実装し、かつ、使用に耐えるよう検証・試験することになります。α7RIIの短所や欠点をよく改善してくれたα7RIIIは私は歓迎で、ぜひ買いたいです。

ソニーはレンズ交換式デジタルカメラ市場では後発の立場で、レンジカメラ一眼レフ以来の数社の生い立ちから学べる利点がある一方で、”これこれのDSLRでこんな機能が出来てるけど、α7ではやらないの?できないの?”というような購買者側の要求に常にさらされます。

アンティディストーションシャッターをα7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、すでに詳細まで完成していて、ただ??万円のカメラではコストに見合わないというような理由で、市場動向の様子見しているだけかもしれません。ひょっとしたら、反対に、関心はあっても全く実装段階まで行ってないないのかもしれません。

いつも思うのですが、少子化と言われている国々でもう少し何とか子供を増やす環境になってほしいなぁと。そうしないと、庶民の日々の生活も活性化しませんし、資本主義経済の建前上ある程度数が出ないとやっていけないですから企業経済は先が見え過ぎになってしまいます。

ということで、α7III、α7SIIIあたりにちょっと期待しています。

書込番号:21370834

ナイスクチコミ!3


calamariさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:19件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4

2017/11/19 21:57(1年以上前)

"アンティディストーションシャッターをα7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、すでに詳細まで完成していて、ただ??万円のカメラではコストに見合わないというような理由で、..." は
"アンティディストーションシャッターを >>>ある安いコストで<<<α7シリーズに搭載する技術はひょっとしたら、”の意味です。
舌足らずですみません。

書込番号:21370877

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:147件

2017/11/20 01:09(1年以上前)

何が言いたいのか良く分かりません。
カメラに限らず何でも新しい物だけを売ってる訳じゃないでしょ?

書込番号:21371307 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/11/20 07:52(1年以上前)

ミノルタからDiMAGE7が登場したときに、
未来のカメラはこうなるべき。
そう思ったのは少数派だったみたい。(笑)

書込番号:21371562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3258件Goodアンサー獲得:45件

2017/11/20 08:47(1年以上前)

>プロロジックさん

 ムービーの世界ではEVFが当たり前…という人も多いですが、それはファインダー形式のみに考えを捕らわれすぎ。カメラを回していれば「その瞬間」が写るムービーと違って、スチルの場合は「数百分の1以上のまさに瞬間」にシャッターが開いていなければなりません。だから私はシャッターフィーリングが気になると。

 で、晴天の屋外、単焦点レンズを絞り開放付近で使うなら今のαでは電子先幕シャッターを使わないのがメーカーの推奨です。するとレリーズタイムラグは十数年前のα-Sweet Digital とほぼ同等になる。

 私も α99M2を購入しておいて言うのもなんですが、シャッターに関してだけ言えば「そういうカメラに38万円」ですよ。カメラが変わるのは構いませんが「まだ過渡期」であって、それが分かっていて購入しているならその人の勝手ですが、私にとっては「新しいものを追いかけるのが楽しいんだね」となる…という話です。新しいかどうかにはあまり興味がないです。

 お分かりだと思いますが、私にとっては、単なる「EVFかOVFか」という話は問題の本質とズレているのです。α9はEVF機ですが素晴らしいカメラだと思いますよ。ただ、あのシャッターが一般化して一般人にも見合う価格になるまで買いません。もうソニーの新し物商法にはお腹いっぱいですから、この先必要な時にそれが無いのなら他社マウントでも買いますよ…と言う事です。


>calamariさん

 アンチディストーションシャッターを20万円以下のカメラに搭載してよ、と言うのはちょっと厳しすぎるかもしれませんね。私も、シャッター切ったときのファインダーレスポンスがα99M2くらいなら許せるかな…と思っていますが、でも、それでは上で述べたような条件の場合にOVF機の方が優れている事になるんですね。

 もちろん、EVF機には他に良い点がたくさんありますから、それでいい人には良いのですが。





書込番号:21371652

ナイスクチコミ!2


GED115さん
クチコミ投稿数:1392件Goodアンサー獲得:46件

2017/11/20 09:19(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
個人的にはAマウントはもう終わってるマウントだと思っていますので,信用できないなーという考え方自体は否定しません
ただ新商品がでなくなってからも結構面倒を見てくれるのがSONYですから
各社ミラーレスを開発してるでしょうし,A9の背中を追ってくるでしょうから,7R3にアンチディストーションをのせてこなかったことを後々後悔することにならなければ良いですがどうなることやら

書込番号:21371691

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3258件Goodアンサー獲得:45件

2017/11/20 11:55(1年以上前)

>GED115さん

 そこが、私にとっては「AもEも同じソニー」なわけです。

 私もα700から十年ほど使ってきましたが、結局のところソニーというメーカーは「他がやっていない事」に価値を乗せて売っているんだなと。その中身が半熟だろうと何だろうと、です。

 きっと5年後、10年後も同じでしょう。その頃には普通の人が普通に写真を撮る機能は「どのメーカーもやっている事」になっているでしょうからね。私に具体的な予想は出来ませんが、おそらく同じように「新しい写真撮影のカタチ」を喧伝してそれなりの値付けをしている事でしょう。経営や経済の話としては実に正しい、それが上に述べた「上手いやり方」という表現の意味です。

 しかし、撮影者自身や被写体の時間は有限ですから、技術の進歩は結構なことですがそれより大事なことがあるんじゃ無いか?システムへの投資という意味では未来を見ることも必要ですけどシャッターを押すのは今です。未来ではなく、今しっかり撮れる機材を…と。

 もちろん現在のEVF機でも写真は撮れます。ですが、ソニーが全廃したOVF機と互角かそれ以上と言えるのは、現状ではα9だけだと思いますよ。今まで散々「ゲームチェンジャー!」言っておきながら、ようやく出始めたばかりです。

 「これから、これから…」と言って高値を付けたカメラを売っているうちに、カメラ愛好家の人達までもが「もう、スマホで良いや」となってドボーン!しないと良いですね(笑)2巡目、3巡目になってくると、私が書いたような事に気付く人が増えるはずですから。


書込番号:21371896

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orangeさん
クチコミ投稿数:14091件Goodアンサー獲得:485件

2017/11/20 12:43(1年以上前)

>> きっと5年後、10年後も同じでしょう。その頃には普通の人が普通に写真を撮る機能は「どのメーカーもやっている事」になっているでしょうからね。

いやいや、ユーザーも賢いですよ。
ソニーへのお布施なんて考えているユーザーは一人もいないです。
自分の撮影に有利になるから買うのです。

すると、ある程度の機能を持つと、それ以上の機能はほとんど効果が無くなる。いわゆる「自分のカメラ」の成長曲線です。
4200万画素機の成熟がその一里塚になるでしょう。
私の写真技術では、それがほぼ成長限界な気がします。
5千万画素までは買うが、それ以上の6千万画素を買っても写真は進歩できるかな? とまじめに考えています。
4200万画素を超えた領域では、写真の感性の方が重要になる。もちろん今は感性を高める努力もしています。
撮影会に行って教えを乞うています。
プロの方は6千万画素を使いこなせるでしょうが、アマは半々でしょうね。

私のようなアマにとっては、
  5千万画素で
  ピクセルシフト撮影が風景や動かないポートレートで使えて
  星喰が直って
  ビデオが4K60p
になれば、完熟だと思っています。これで私の腕には十分すぎるカメラになる。

数年で到達できるエリアです。10年後は機能過剰になる可能性が高い。

では、ソニーはチビリチビリと小出しに出来るか?
C/Nの後門の狼が迫ってくるので、全力で走らないと勝ち残れない。故に4年間は全力疾走する。
キヤノンはミラーレスやデュアルピクセルの蓄積でそれなりのミラーレスを出して、しこしこと進む、5D4のように。
ニコンはギャンブルで、ソニーセンサーを買って最初のミラーレスを出すが、ソニーには機能で進んだものを出されるので追いつけない。一回目は売れないで終わる。
なけなしの資金を投入して2回目の起死回生のギャンブルに出るが、再びソニーに秘密兵器を投入されて離されてしまう。
ソニーセンサーを買う限り、手の内は丸見えになってるから、追いつけない。これで体力が尽きて終わる。
3年後に合流する。

こういう予想です。
ソニーも5年後くらいからは、売る機能に困るようになるのでは?  カメラが機能の飽和点に達するから。
まあ、こんな捕らぬ狸のなんとやらを言っても仕方がない。
一つだけ確かなのは、ユーザーは自分の技術とカメラを天秤にかけており、メーカーは自分のカメラと競争相手のカメラを天秤にかけている。
それで、進んでゆく。

良いカメラが出てくることは喜ばしいことです。
トップになるまで 
  がんばれ! ソニーの技術者!

書込番号:21371995

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2017/11/20 13:26(1年以上前)

A7R3はほとんどが性能アップしていますが、A7S, A7R2でアプリを便利に使ってきた私にとっては、アプリが削られたのは残念に思っています。A7S3もアプリが使えないならA7S2がディスコンになる前に買いたいと思っています。旧機種も併売してもらえると選択肢が広がるのでありがたいです。
ちなみにA7Rはソニーストアで販売終了、販売店の数もめっきり減っているので、市中在庫品を除けばR系は実質R3, R2の2モデル併売ですね。

書込番号:21372068

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2017/11/20 16:09(1年以上前)

>>ソニーへのお布施なんて考えているユーザーは一人もいないです。
自分の撮影に有利になるから買うのです。

本当にそうと思います、私もソニーのカメラは今3台持っていて
使い分けてます。
7Rはがっつり風景用、7Sは風景、夜や薄暗いときのスナップ、
RX10M3は旅カメラ、動画等自分の用途にマッチしてます。

他メーカーも使用してましたがソニーのカメラは画質が良いです。
自分がソニーを使い続けているのはそこが理由ですね。
アプリも私の滝撮影には不可欠になってきましたから。

ソニーが併売を続けているのは予算、性能を自分で選べるので
選択肢が多いのはユーザーからしたら良いことだと思いますがね。

書込番号:21372313

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2017/11/20 18:01(1年以上前)

>orangeさん

 すごい妄想、もとい予想ですね。

 お話の一部には同意しますが、私としては、ここ10年ほどのデジタル一眼ブームが、ただバブっていただけの幻想みたいなもんだったんじゃ無いかと。今までのカメラ変遷の歴史などを持ち出すまでもなく、最近のパソコンが売れない風潮を見ればもっと分かりやすいでしょう。

 あんなデカくて重いカメラを背負って、素人の自分に何が撮れるのか?気づいちゃった人も多いんじゃないですか。おっしゃる通り、ユーザーも学習するのです。そこに小型(軽量とは言わないでおく)なソニーのαが食い込んでいるのは分かる話ですが、問題はこの先ですよね。

 高値を付けようにも機能は飽和状態、そうなった時にも続けていられる、信用できるのはどういうメーカーでしょう。ソニーにニコンやライカのような真似が出来るでしょうか?機能が飽和状態になった時に立ち返る場所があるとしたらどこでしょう?その頃 Aマウントがまだ生きていて、ソニーからOVF機が復活するようなことがあるでしょうか?そして自分はそれを購入するだろうか…?

 …後はどうぞご自由に。

 それにしても、カメラって何でこんなにデカくなったんでしょうね。今度量販店にでも行ったら、α7シリーズとNikon FM10 を見比べてみてください。細かい寸法はさておき、ほぼ同じサイズ感です。私は縁無くて所有したことはないですが、Nikonには頑張ってほしい。たとえ今後シェアが下がることがあろうと。あの驚異の粘りはソニーにも大いに見習って欲しいですね。

 というか、ニコンもソニーみたいな売り方すれば良いのに。わざわざ下位機種を開発する手間が省けて、ほんと上手いやり方ですよね。


書込番号:21372513

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2017/11/20 20:04(1年以上前)

やー消費者というかカメラを知ってる人には有り難いけど
やっぱり初心者向けにパッケージングされてないものは初心者に訴求しにくいと思いますよ。

長期的には良くないよね。

書込番号:21372775 スマートフォンサイトからの書き込み

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AGI0001さん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:3件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/11/20 20:19(1年以上前)

>あの驚異の粘りはソニーにも大いに見習って欲しいですね。

ソニーは十分粘ってると思うけどね、少なくともニコン引きずり下ろすぐらいには(笑)

書込番号:21372814 スマートフォンサイトからの書き込み

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hokurinさん
クチコミ投稿数:620件Goodアンサー獲得:52件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/11/20 20:43(1年以上前)

>orangeさん
まだその先がありますよ。
AI搭載です。

構図どうしようかな?ファインダー覗いてると、「カシャッ」?あれ?勝手にシャッターが?
そう、AIモードを有効にしていれば感性ないなんて言われない!

書込番号:21372872 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/20 20:46(1年以上前)

>バックスラッシュ時津灘さん

性能的に「まだ現役でいけますぜ!」的な考えなのかも。数年で新機種では、作るほうも大変だと思うので。

継続して生産されていれば、故障してもより長く保証を受けられるメリットありますからね。

書込番号:21372878

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GED115さん
クチコミ投稿数:1392件Goodアンサー獲得:46件

2017/11/20 21:03(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
残念ながら高値というのは日本だけの話ですね
外国需要を考えたらこのくらいでちょうどいいバーゲン価格ですよ
日本だけインフレに置いていかれてますから、手が出なくなってもはっきり言ってどうでも良いのでしょう
安くて良いものは廃れつつあって今はもはや良いものには金を出す、という時代ですから…

書込番号:21372927 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/20 21:21(1年以上前)

>orangeさん
あなた、ニコンが、これからも、ソニーのセンサー使ってるって、断言できるのですか?
いつも、価格では、皆さんの書き込み見てるだけなんですが、ソニーのカメラも欲しいとは、思うのですが、あなたの、書き込み見てると、反吐がでる!!
欲しくなくなるのよね・・・

書込番号:21372984 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/20 21:32(1年以上前)

>GED115さん

 そうなんですか?α900が発売当時で $2,999、日本では\328,000。だいたいそんな感じ。このα7R3でも似たような感じで、日本だけ特殊とは感じませんが。

>安くて良いものは廃れつつあって今はもはや良いものには金を出す、という時代ですから…

 お気付きのように、そこですよ。「最新でいいよ!いいよ〜!」と高価格帯の製品にやたらと力を入れている。で、煽りすぎてドボーン!…いや、それは冗談ですけどね。同じEマウントでもAPS-Cはお留守になっているじゃないですか?要するに「利益重視で、今のうちに稼いでおけ〜」ですよね。α9の後に 7Vではなくて 7RVを出してくるあたり、そのセンスありますよ。ソニーは。

 まぁ、単純にプロ市場に力を入れたい表れ…とも受け取れますが。そんなところからも「いいのかな?素人がそんな熱狂するようなことかな?」と感じています。


書込番号:21373027

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GED115さん
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2017/11/20 22:12(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
A900はSONYにとっては今で言うところのA9ですから,日本以外の人は当時の2999ドルくらいの感覚で4500ドル出してるわけです
日本は10年前の32万の感覚のまま7R3を高すぎると叩いてるわけですよ…

7m3を出すべきだったかどうかは社員の上の方の人にしかわからないでしょうけど
AF強化してA9と同じ仕様にバッファ削ったものにしてくるかもしれませんのでそれはそれで楽しみです

書込番号:21373164

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2017/11/20 23:37(1年以上前)

>夜の世界の住人さん

>私にとっては、単なる「EVFかOVFか」という話は問題の本質とズレているのです。

私はEVFかOVFなんてレベルの話をしていません。
もっと大きなカメラの進化の方向について、話をしています。
あなたが他社に乗り換えるかどうかなんてどうでも良いです。

現存するすべてのカメラは、それぞれ欠点を持っています。
ニコンやキャノンの一眼レフでもソニーのTLMやミラーレスでも、そのことは変わりません。
ニコンやキャノンを見ていると、その欠点を抱えた現状を変えようとしていません。
私にはそう思えて、とても不満です。

ソニーは欠点を克服するだけでなく、もっと本質的なカメラのあり方も変えようとしているように思えます。
だから期待をもって、その動向に注目しています。
ソニーだけではなくミラーレスメーカーのほうが、面白い動きをしています。

書込番号:21373472

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2017/11/21 07:16(1年以上前)

>GED115さん

>A900はSONYにとっては今で言うところのA9ですから,日本以外の人は当時の2999ドルくらいの感覚で4500ドル出してるわけです

 もしそうだとしてら、同等の製品の価格が上がって、お金の価値が下がってる…ですから、海外の方がインフレじゃないでしょうか?

 ちなみにα900と同時期に出ていたNikon D3Xが$6,999、今の D5が$6,496ですね。そして、同じくα900と同時期のD700が$2,999ですから、「A900はSONYにとっては今で言うところのA9」という前提は不自然だという気がします。

 私は7R3の価格はそれほど高くないと思いますよ。α99M2とほぼ一緒ですね。しかし一般的に購入しやすい価格とも思えない。Eマウントはまだいいですが、Aマウントは「その価格帯のカメラしかない」です。だから「高価格帯の製品に力を入れている」なんです。

 α7Vがどうなるか、楽しみですね。


>プロロジックさん

 ソニーがカメラのあり方を変えようとしていて、その動向に注目…。それって「メーカーの尻を追っている」んじゃないんですか?少なくとも「プロロジックさんが気にしているのは、今後のカメラの行く末だ」と読めますが。

 写真撮影ってカメラが無いと出来ませんからね。自分の撮影が主体なのかカメラが主体なのか、結構曖昧になりがちだと思いますよ。自覚があるならどちらが主体でも構わないとは思いますが、私はこのスレッド最初で「カメラの価値を追うのか、撮影を優先するのか」とスレ主さんに書いていますからね。だから「自分がどちらの立場か」を明確にしているんです。

 もちろん、両方がうまく噛み合っている場合はいいんですが、上述のとおり、シャッターフィーリングというスチル撮影に重要な点が退化しているような場合、私は自分の感覚の方を優先します。たしかに「ソニーは欠点を克服するだけではなかった」わけです。

 これからのさらなる進化には期待しますが、重要なのは「私の都合に間に合うかどうか」です。もうソニーに合わせるのはやめるって言っているだけですよ。はい、私はそういうスタンスです。


書込番号:21373860

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2017/11/21 07:30(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
お久しぶりです。でも自分の考えでは、例えばニコンの方がメーカー側の都合に合わせてユーザを洗脳しているようなインターフェイスだと思います。
99のAFが精度はいいけど小さく、7-2のAFが動体相手には不安定な頃、キヤノンの5D3や1DXを使ってました。
でも、撮る喜びを感じられなかった。何しろインターフェースが固定的であり、押し付けがましいと感じたからです。
だから、所詮傭兵、結果を得るだけの為の装置でした。
ソニーはもっとカメラを自由に使う、新しい使い方を提案してるように感じられ、将来性を感じます。

後は所有したいかどうか、そんなデザイン性の問題もあります。
D850は優秀だけど、デザインが芋臭く、好きになれないんです。
α7r3が精悍な黒豹だとすると、D850はベロを出した黒毛和牛みたいで、70-200 2.8や80-400やシグマ120-300 2.8 には良さそうなボディですが、所有欲をそそらないのです。

書込番号:21373871 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/21 07:50(1年以上前)

>sutehijilizmさん

 どうも、お久しぶりです〜。

>α7r3が精悍な黒豹だとすると、D850はベロを出した黒毛和牛みたい

 非常に面白い例えですね(笑笑)。たしかに私も「ニコンさん、なんとなく頭が固そうだな」とは思いますよね。まぁ実際はα99M2を使いながら様子を見ることになりますが、ああいう扱いをAマウントでやられて、それで同じソニーのFEに行くか?というとちょっと…。もうEマウントのAPS-Cだけでいいか?なんて思うこともありますよ。

またよろしくお願いします。

書込番号:21373903

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2017/11/21 08:20(1年以上前)

>夜の世界の住人さん
返信ありがとうございます。
正直、d850や5d4は、最新自社レンズさらにはシグタムの最新大口径まで、あの心地よいグリップ感で使えて、その点は羨ましいです。
α9-2が、77・99の側で出たら良いのですが。

>バックスラッシュ時津灘さん
低価格化だけでなく、小型ボディ内でのセンサー・エンジン刷新もして欲しいですね。
rx100の併売は流石にやりすぎかと思います。
α7-2やα6000にしても、あの金型で、2020年代も入門機を出してくれるなら、kissを持つキヤノンみたく、磐石になるのではないでしょうか?
α7-2を刷新したα6(6d的な)、α6000-2は、キヤノンのm対策には今後必要だと思いますけどね。

書込番号:21373948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/21 09:50(1年以上前)

デザイン面で言えば壊滅的につまらないのは一眼レフ全部だけども
その壊滅的につまらない一眼レフよりもさらにどうしようもないのが
α7、9系だと思うが…

インダストリアルデザインとしてはコピーのように違法なものを除けば
底辺のデザインだと思う
志を全く微塵も感じないデザインだ(´・ω・`)

書込番号:21374074

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2017/11/21 09:58(1年以上前)

>あんなデカくて重いカメラを背負って、素人の自分に何が撮れるのか?気づいちゃった人も多いんじゃないですか。

色々撮れるもん有るんじゃないの?
今月号のカメラ&写真雑誌では今年の年度賞の発表が行われてたが、「フォトコン」誌では月例初挑戦の四国の女性カメラマンが、風景、自由の部門でそれぞれ1位、2位を獲得してた。
こういう風にセンス一発で成り上がれる所がデジタル時代の写真趣味の醍醐味だと思う。

書込番号:21374086 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mandosさん
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2017/11/21 11:33(1年以上前)

>バックスラッシュ時津灘さん

過剰な在庫は持ってないと思いますが、販売終了時期と製造終了時期に大きな開きがあると、部品保守期限の読みが難しいですね。無論レンズと違い、あまり問題にならないとは思いますが… 一応7年と言うことになってるけれど、販売終了後から起算ではないのと、今だと7年前のカメラも十分な性能で使えることを考えると、今売っているものもそれ以上には使えるので、なかなか難しいところです。

書込番号:21374260 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/21 12:10(1年以上前)

要するに「価値観の多様性」です。

書込番号:21374303

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2017/11/21 12:13(1年以上前)

「自分は前の機種が良かった」的な。

書込番号:21374310

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2017/11/21 23:32(1年以上前)

>夜の世界の住人さん

レンジファインダーから一眼レフへ、MFからAFへ、フィルムからデジタルへとカメラは進化しました。
その結果、カメラはより身近なものになり、今まで撮れない写真が撮れるようになっています。
通信との親和性が高まり、写真は記録からコミュニケーション手段へ変わりました。
つまりその進化により、カメラのあり方は変わっていきました。

消費者は、その変化を選択しました。
その選択をメーカーの尻を追っていると捉える人は、皆無だと思います。

今また同じような変化が起きていると思います。
単に画素数が増えている等という話ではないのです。

書込番号:21375779

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2017/11/22 08:24(1年以上前)

>プロロジックさん

 メーカーの尻を追う、という言い方が悪かったですかねぇ?

 スレ主さんが混乱しているという意味とはまた別に、ソニーはボディやレンズの出し方に独特の癖があって、「自分なりの基準をしっかり持っていないと無駄な買い物をすることになりますよ」と言うのが真意なんですが。

 プロロジックさんもご存じでしょう。分かりやすくレンズでいうと、高倍率ズームばっかり出してみたり、50mm付近の単焦点レンズばっかり出してみたり。自分で選択の基準を自覚しているなら混乱もしないんですけどね、なんでこういう出し方をするのか?と疑問に思うことも多いメーカーですね。

>今まで撮れない写真が撮れるようになっています。

 その意味では、α9がもっとも「進んだ」カメラとは言えるでしょうね。しかし、皮肉なことにα9が出たことで「今まで出てきていたミラーレスは、所詮一眼レフと比べて一長一短に過ぎなかった」ということが浮き彫りになっているように思います。「未来の〜」とか周囲が騒いでいた割に、大して進んでいなかったのです。

 そのα9のような製品が出てくるまで、「ある部分では断絶がある」ようなやり方をしてきた。そこですよ、私がソニーに疑問を持っているのは。

 何度も言いますけど電子先幕シャッター、あれサードパーティ製レンズなんて全滅でしょ。一か八かで使うのは使用者の勝手ですけど、それは38万円するカメラの使い方じゃないでしょう。

 いずれにせよ、カメラの進化も分かりますが写真は写真。結果もさることながら、撮る人が気持ちを込められなければ趣味としては成立しにくいような気がします。

 今後どうなるか、楽しみにしていましょう。



書込番号:21376303

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4 まろん 

2017/11/22 10:00(1年以上前)

『ソニーは…略…「自分なりの基準をしっかり持っていないと無駄な買い物をすることになりますよ」と言うのが真意なんですが。

略…自分で選択の基準を自覚しているなら混乱もしないんですけどね、なんでこういう出し方をするのか?と疑問に思うことも多いメーカーですね。』

めっちゃ、同意

書込番号:21376462

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2017/11/22 11:26(1年以上前)

>おりこーさん

 あとねー、ソニーは「独自技術」を売りにするのが好きだけど、「言葉の独自解釈」も多いから気をつけましょうね。連写時のパラパラコマ送り表示を「ブラックアウトフリー」って呼んでいた時期があって、これは本当のブラックアウトフリーが実現した今とっても恥ずかしいと思わないといけないですね。よく調べてから購入した方がいいですよ。妙な制約があったりすることも多くて「時代の最先端!を突っ走っているからしょうがないんだ」と納得できる度量がないとね。

書込番号:21376590

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orangeさん
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2017/11/22 14:56(1年以上前)

まあ、哀れだねー。
そこまでソニーの悪口を言い続けなければ心が休まらないのか?
本当に写真を撮り続けられるの?
いじけた心の書き込みだけでは、写真もおかしくなるよ。

私は、ソニーの良い面を見る。そして、楽しみながら撮る。心晴れ晴れと撮れる。
他社機に比べてたくさんの良い面がある。

例えば、α7RVは高画素機であるが、小型軽量である。秒10枚の連写も魅力だ、しかもメカシャッターと電子シャッターの両方で。4200万画素の秒10枚連写が可能である。  
  体重はたったの657gで秒10枚連写だ (バッテリーと”メモリースティックPROデュオ”含む)高速メモリーだと少し増える。

ニコンのD850は同じ高画質だけど(画質はソニーもニコンもとても良い)
  体重は約1440gで秒9枚連写だ (バッテリーおよびXQDカードを含む、ボディーキャップを除く、バッテリーパック MB-D18にBL-5と電池EN-EL18b付き)
2倍重くなっても連写は1割遅い。
しかも無音連写は不可能。(AF未熟なミラーアップモードは動体連写に向かない)

この程度に進んでいる面を見ます。
おまけに私はビデオも良く撮りますが、ビデオはα7RUやRVは良いですよ。
瞳AFも良さそうです。(私の現行機種はα7RUですが瞳AFは何とか使える程度。α7RVで改善されている)

好きなカメラで、好きな写真を撮る。
  そして、しあわせな気分に浸る。

みんな、好きなカメラで
  撮って 撮って 撮りまくろう!

書込番号:21376971

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2017/11/22 18:25(1年以上前)

>orangeさん
d850、無音連写も秒6コマで可能ですよ。
AEとAFは固定ですが。。。

私見ですが、長玉で鳥やバイクレースなら、D850の方が良さそうです。
ただ、ウェディングやパーティーから街歩きスナップや物撮りまで、
8割以上の用途でどちらがより優秀かと言えば、α7R3でしょう。

書込番号:21377352 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/22 20:15(1年以上前)

>夜の世界の住人さん


>皮肉なことにα9が出たことで「今まで出てきていたミラーレスは、所詮一眼レフと比べて一長一短に
>過ぎなかった」ということが浮き彫りになっているように思います。「未来の〜」とか周囲が騒いでいた割に、
>大して進んでいなかったのです。

これは違いますね。
一長一短だったから、併用して使い分けている人が多かった。
多くの人が一長一短であることを理解していた。
それでも一眼レフに無い将来性を漠然と感じていたから、期待していたのです。
そしてα9で期待していた将来が、形となって現れた。
α9の登場で明確になったのは、一眼レフの発展性の限界ですよ。

書込番号:21377575

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2017/11/22 22:04(1年以上前)

>orangeさん

 いかにもソニーのカメラに隙がないかのごとく書き散らし、他社機の悪口を言い続けているのはアナタでしょう。プロロジックさんが書いているように「現存するすべてのカメラは、それぞれ欠点を持っています」。本当に写真を撮っていればすぐに分かることですよ。私が書いたのはその「ソニーのカメラにある欠点と、ソニー自体に対して感じる疑問点」に過ぎませんよ。


>プロロジックさん

>そしてα9で期待していた将来が、形となって現れた。

 そういうことです。一眼レフやα9と併用するならいいでしょうね。これからですよ「これから」。私が言っているのは「良い事ばかり喧伝している(人もいる)が、今まではそうではなかった」と言うことですから、なーんにも違いませんよ。


書込番号:21377834

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orangeさん
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2017/11/22 23:55(1年以上前)

え? 俺はべつにソニー機は完全無欠だなんて一言も言ってませんよ。
逆に、今回のα7RVは、追いつくために出さざるを得なかったのだと書き込んでいます。

こういうことを書いています:
  1.二年前にα7RUが出たときには、革命のカメラであった。小型軽量で高画素・高画質で、高感度にも強い。
    ビデオもプロ並みにきれいに映る。SLog2もある。
    ソニーユーザーだけではなく、キヤノン・ニコンユーザー様も買いに来たので、予定の2倍売れた。
  2.1年後に同じ4200万画素のα99Uがでたら、レスポンスが小気味よい感性良いカメラになった。ここは負けた。
  3.今年ニコンのD850がでたら、同じように感性豊かなカメラになったので、負けてしまった。
  4.こういう点を追いつくために、改善したα7RVをだした。あとからだすから、当然追いついて追い越した面も追加している。
    センサーシフト撮影により、ベイヤー式センサーの弱点を克服した(静止物限定だけど)。この点は革新的です。
    無音での秒10枚連写も革新的。

まあ、足りないところはあとで改善すればよい。どこのメーカーだって、理想のカメラからは離れている。

書込番号:21378123

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2017/11/23 00:27(1年以上前)

>orangeさん

 え?じゃないですよ。

 私もソニーのカメラが欠点だらけなんて一言も言っていませんよ。

 一部の事実を指摘されて放っておけない。そもそも「一部」だということすら認識していない。

 つまり、ろくに読んでいなくて、悪い点を書かれると脊髄反射で否定したり、話を逸らして(ムービーじゃなくてスチルの話をしているっての)、何とかして覆い隠したい。それは事実でしょう。

 最初に「まぁまぁ時効にしてあげましょう」から始まって、あげくに私に対して哀れとまで言っているじゃないですか(笑)



書込番号:21378208

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2017/11/23 07:41(1年以上前)

夜の世界の住人さん

 α99U購入されたんですね。
私は触ったことも無いんですけどカメラとしていい出来になっているようですね。

・Aマウントに対してのユーザー要望は理解している。
・レンズは揃っている。
・止めることは無い。

どこかで読んだ、Aマウントに対してSONY側からの上記のような回答を読み、Aマウントをほぼ手放しました。
 ただ、その時点で現状Eマウントに注力していたのでAマウントは今後力を入れる可能性もあるのかもしれませんけどね。

ただし、Eマウントがある程度成功して来た事でSONYは自信持っちゃったでしょうね。
 ユーザー要望を満たせばマウント変更も対応可と。
ある程度頭打ちになったら新たなマウントを作って新機能が欲しければこちらっ て導くこともするかもですね。
 レンズ含めて一切合切購入してもらえるんだから、そのほうが売るほうはいいでしょうね。

ユーザーはそこを逆手にとって、気に入らなければ別メーカーのマウントに。
 ってのは常に持って考えておかなければならないのかもです。特にSONYの場合。

私は拘って使っていたAマウント手放したので怖いものなしです。
 今はEマウントの改善とユーザー要望の取入れが素早くて印象良いのと、カメラが自分の使い勝手に合っているので使ってますけど、Eマウントに対しての拘りは無しです。

出来れば、そんな事も気にしないで撮影を楽しみたいですね。

書込番号:21378516

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2017/11/23 08:33(1年以上前)

>あかぶーさん

 はい、Aマウントレンズを多数買い込んでしまった…そのケジメの意味もあってα99M2は買いました。カメラとしてはとても良く出来ていると思います。「やっとここまで来たか」と言う感じですよ。激しい動きものにはやはりOVFの方が良さそうだと思う事と、上にも書いている電子先幕シャッターの事。不満はそれくらいでしょうか。

 シャッターについては、α9以外の全てのモデルに当てはまる事ですからね。加えて「本当の」ブラックアウトフリー、α9は意欲に溢れた素晴らしいカメラだろうと思っています。

>レンズ含めて一切合切購入してもらえるんだから、そのほうが売るほうはいいでしょうね。
>ユーザーはそこを逆手にとって、気に入らなければ別メーカーのマウントに。

 そうなんですよね。メーカーにも都合があるのは重々承知、でもそれに踊らされてちゃダメですね。今後、8Kフォトまでは既定路線じゃないですか?

 「怖いものなし」にも同意です(笑)ある意味ソニーが目を覚ましてくれたわけですが、それがカメラファン全体に及ぶような事にならないといいですね。ソニーは面白味のあるメーカーですけど、真逆のようなメーカーも必要なんじゃないかと思う理由です。

 このスレッドの書き込みには、そういった「含み」を込めていたんですが…あかぶーさんにはお気付きいただけたと思います。

 ところで、私は今のところEマウントはAPS-Cに限定しているんですけど、最近シグマがDNレンズのロードマップを公開しましたよね。シャッターで不利な面を抱えているはずなのにやる気になっている=アンチディストーションシャッターを搭載したAPS-C機が出て来る前兆だったらいいなぁ、と思っています。

 では、またよろしくお願いします。




書込番号:21378584

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2017/11/23 13:18(1年以上前)

あれ〜?

スレ主さんが置いてけぼりで遥か後方にいますよ。

てか生きてる?

部屋の片隅で膝を抱えていますよ。

話が跳躍しすぎてない?


>バックスラッシュ時津灘さん

今、自分のイメージに一番マッチしたスペックのカメラを買うのが良いのでない?
新しい、古いでなく。そういう選択が出来て、その上リーズナブルだったらありがたいですよね。

そう意味では選択枝が多いのはユーザーフレンドリーかもね。

良いカメラライフを。(^^)/

書込番号:21379172

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2017/11/23 13:19(1年以上前)

>、私は今のところEマウントはAPS-Cに限定しているんですけど、最近シグマがDNレンズのロードマップを公開しましたよね。シャッターで不利な面を抱えているはずなのにやる気になっている=アンチディストーションシャッターを搭載したAPS-C機が出て来る前兆だったらいいなぁ、と思っています。

どうかなあ?
アンチディストーションシャッターって技術的には
画質劣化無しのグローバルシャッターの一歩手前まで来てるんだよねえ

なので明らかに過渡期の技術で瞬殺で無くなる技術と思う
α9の後にまだ続くのだろうか???

書込番号:21379176

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orangeさん
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2017/11/24 01:00(1年以上前)

私は逆でした。
α7RUが出たときには、これからはEだなと思い、なんとなくEに行くことにしました。Aは凍結した。
しかし、同じ4200万画素のα99Uが出たので、これは良さそうだから真っ先に買いました。

使ってみると、α99Uはα7RUよりも数段良い。レンズだって、ふるいながらなかなかよい。
10年ほど前のAの24-70F2.8ZAは最新の24-70F2.8GMと撮り比べても、そんなに違わないで健闘しています。(もちろんGMが良いのだが、差は少しだということです)
ならば、完成度か高くて、感性良く撮れるカメラであるα99Uをメインにしようと決めました。
レンズは十分持ってるし、それらのAレンズは5千万画素までは一級品として使える。(GMなら1億画素まで使えるので、若者はGMが良いが、ロートルは1億画素が活躍するまで体がもたぬぞ)
ロートルには、完熟したAがありがたい。今使えるのだから。

幸か不幸か、Aマウントはα99Uで完熟したのです。
レンズの豊富さや、写り、カメラの感性の成熟度で、当時はEを大きく引きき話していました。
とうぜん、ソニーはEが主力ですから、次々と強化カメラを出しましたね。α9とα7RV.今後も続く。レンズも増える。1億画素対応した特急品レンズです。
これがソニーの王道です。この王道を進んでこそ世界一を目指せる。

他方、昔からのソニーユーザー(Aマウントユーザー)は、Eを買うもよし、Aを使い続けるも良し。自由度を与えてくれました。
私の意見では、団塊の世代のように残された時間が短い人はAを使い続けるのが合理的であり、若者は将来性があるEに移住するのが良い。

雑誌の評価ですが、α99Uはとても高性能だと判定されています。アップします。
α7RUとα99Uの評価は、私の使用感に合っています。だから、α99Uをメイン機にして、α7RUをサブ機にしたのです。

そうそう、今後はα7RVがソニーの主流になりますね。ようやくα99UやD850に追いついた。良いことです。
Eは碧空に伸びる若木のようです。どこまでも成長して、世界一の大木になる。
Aは、夕日に映えるもみの木。大木で美しい形をしているが、これで完熟する。
でもね、誰かが良いレンズをAで出せば売れるよ。団塊の世代は軍資金はあるから。
ただし、AのZAを超える高性能レンズでないと買わない。むつかしいがやりがいはあるよ。


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2017/11/24 01:08(1年以上前)

電子部品は、1個単位で注文し1個単位で製造してもらうことは、あまりにもコストが上昇しできません。
そこで、メーカーは、1000個単位、1万個単位で手配します。
他の製品で使える部品なら良いのですが、その機種専用の部品なら、
廃棄するより、旧機種として、価格を下げて併売した方が、メーカーにとっても、客にとってもありがたいです。
しかし、なんでアメリカだと、発売当初から安いのでしょうか?
まあ、設計不良の確認をアメリカ人にしてもらっていると思えば、心が穏やかになります。

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2017/11/24 21:30(1年以上前)

自分はかなりのSONY贔屓だと思うけど、ファインダー撮影ではα99IIはD850には及ばないよ(笑)
一年はデカいのかもね。
理由は簡単で、α99IIは撮影が気を付けてても止まる。
α900で良いんじゃねになる。
D850やα900はテンポが遅くなったとしても止まらない。
これはα7RIIにも言えること。
だから、RIIIに買い換えた(笑)
中身がRIIIで、XQD×2のα99IIIが出てくれれば解決しそうですけどね。
個人的にはRIIIで、Eマウントもやっとここまで来たな〜と考え深くなります(笑)


>あさぶーさん

Aマウント手放しちゃったんですね、寂しいです(涙)
自分は、逆に残り全部買ってみました(禁)
まあ、Aと心中みたくなりそうですが、α99IIIが出てくれれば良いかなくらいに思ってます(笑)

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GED115さん
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2017/11/24 22:55(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん
私は全処分して7R3に乗り換えちゃったw
7R4は絞りの制限もなくなってブラックアウトフリーでアンチディストーションも乗ってくると信じて…

書込番号:21382623

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2017/11/25 07:07(1年以上前)

コージ@流唯のパパさん

>>自分は、逆に残り全部買ってみました

 スンバらしい男気です。
かっこ良すぎです。
 Aマウントで末永く素敵な女の子を撮影してあげてください。

私はα900と24-70ZAだけ残ってます。
 まあ、ここから再度ラインナップ揃えたくなるようなSONYの男気展開も密かに期待してます。

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2017/11/25 08:12(1年以上前)

SONYで面白くないのはTLMの応用技をやらないことだなああ…

応用技使えば、技術革新もなんもいらずにα55の時点の技術で
完全にブラックアウトフリーのカメラが簡単に作れたのに

まあ、僕がAマウントをメインマウントにしているのは
α900とミノルタ時代のレンズを使うためなので
Aマウントボディが終焉しても微塵も困らないとも言えるが…(笑)

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