『ポートレート初心者♪高画素機は必要?!』のクチコミ掲示板

2017年11月25日 発売

α7R III ILCE-7RM3 ボディ

  • 35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサーExmor Rを搭載した、上級向けのミラーレス一眼カメラ。
  • 手ブレ補正ユニットとジャイロセンサーを新たに搭載。手ブレ補正アルゴリズムも最適化したことで、5.5段の補正効果を実現する。
  • スーパー35mmフォーマットで高解像度4K動画の本体内記録が可能。4Kの記録フォーマットにはXAVC Sを採用している。
α7R III ILCE-7RM3 ボディ 製品画像

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店頭参考価格帯:¥289,000 〜 ¥326,520 (全国705店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:4360万画素(総画素)/4240万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:572g α7R III ILCE-7RM3 ボディのスペック・仕様

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α7R III ILCE-7RM3 ボディSONY

最安価格(税込):¥289,000 (前週比:±0 ) 発売日:2017年11月25日

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ナイスクチコミ374

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初心者 ポートレート初心者♪高画素機は必要?!

2017/12/25 12:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1584件
別機種

顔出しNGなモデルさんですいません!

デジカメは10年程前のキャノン30Dからスナップと園田競馬場からスタート致しましたが、この秋からポートレートをテーマに撮り始めました!
今までは、高画素機≒風景≒三脚みたいなイメージが有りましたが、最近のポートレート撮影会では、D850やα7RVを多く見かけます。
でも、小生の種まきレンズ+α7U&5DMkUでも、モデルさんの産毛まで必要十分に解像するので、将来的にもA3までしかプリントしないので、そこまでの解像は必要かな?という、素朴な疑問です!(笑)
スナップをされていて、高画素機にして良かったポイントが有れば、教えてくださいませ♪m(_ _)m

PS.スナップではさほど感じなかったですが、スナップでの単焦点推進者(イルコさんも遊びに来てはりました。シグマ単焦点をオススメ!)が多く居られる理由がわかりましたよ♪( ̄(エ) ̄)v

書込番号:21458810 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


返信する
infomaxさん
クチコミ投稿数:10412件Goodアンサー獲得:270件

2017/12/25 12:18(1年以上前)

作品作りには必要
上に余裕があると安心

書込番号:21458819 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4330件Goodアンサー獲得:114件

2017/12/25 12:25(1年以上前)

高画素は不要。

1200万画素くらいあれば、A3に出すなら十分だと思います。

書込番号:21458831

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:2032件Goodアンサー獲得:139件

2017/12/25 12:35(1年以上前)

>♪Jin007さん

高画素って言うよりは、α7RVの瞳AFは秀逸です。
この前はα7RVで、瞳AFでポートレート、
ライブ撮りましたが、歩留まりはかなり
良かったですね。

apscモードで1800万画素もあるし、
4200万画素はあっても良いかも。


書込番号:21458847 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5759件Goodアンサー獲得:451件

2017/12/25 12:35(1年以上前)

>♪Jin007さん

どっちかと言うと
ボートレートは
ボロいカメラでもOK。

ピントは一点に着て
ピントの着てない部分が多いし
オールドレンズや、
ソフトフォーカスレンズさえも
良く使われる。

高画素
高画質が必要なのは
コマーシャルフォト
特大のカンバンにする事もできる

書込番号:21458852 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:2件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/12/25 12:54(1年以上前)

高画素のメリットは以下だと思ってます。

■高画素のメリット
@トリミングできる
ポートレートは表情が重要ですがこれはモデルさんに依存する要素が大きいのでコントロールは難しい。後でパソコンで見て良い表情の写真をトリミングして良い画角にできるのは高画素のメリット。特に表情のコントロールが難しい子供には有効。

Aローパスフィルターレス
高画素になると、画質を低下させるローパスフィルターを外せるので、クッキリ、ハッキリした鮮明な写真になる。

B高性能
高画素が良いか否かということとは別に、高画素のカメラは高額なので、結果として画質、センサー、AFなどが高性能。

Cノイズが少ない、繊細
高画素の方がぱっと見、繊細でノイズが少ない。4Kなら800万画素のカメラで良いと言われるが、比べると明らかに綺麗。多くの画素から1画素を作った方が綺麗になるとソニーの技術者が言っていた。

書込番号:21458886 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!7


holorinさん
クチコミ投稿数:6707件Goodアンサー獲得:833件

2017/12/25 13:08(1年以上前)

高画素数、高機能じゃないと撮れない分野やそういう作風の方もいます。私の撮る人物写真はふつうの機材で撮れる範囲です。
私の場合、高い機材との差額は撮影に使っています。

書込番号:21458910 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2173件Goodアンサー獲得:218件

2017/12/25 14:14(1年以上前)

>♪Jin007さん
α7Uも素敵なカメラですよね。
私の愛機は画素数が近いD600です。
高画素機が良いなと思う点は、たまにフレーミングが気に入らないけど
モデルの表情が最高に良いカットなどのときで、トリミング後に解像度が
欲しいと感じる程度です。
ただ、高画素機のバストアップは毛穴までくっきりなので、レタッチが大変そうです。

ライティング機材も良いのが出ましたので、投資するならこっちかな。

プロフォトA1
https://kakakumag.com/camera/?id=11524


書込番号:21459014

ナイスクチコミ!4


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5025件Goodアンサー獲得:241件 夢♪ 北海道 v(^ ^) 

2017/12/25 14:15(1年以上前)

"産毛" の "毛穴" までをも 過解像されるのは、嫌がるモデルさんも多いのでわ? 

自分だったら微妙な色の階調表現で立体感を出すような、そんな方向に進みたいですね ( ^ ^ ) 
                                  

書込番号:21459017

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1373件Goodアンサー獲得:46件 光速の豚 

2017/12/25 14:24(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

圧縮してサイズ小さくしても高画素で有る恩恵は有ります

高画素だから思い通りの写真が撮れるとは限らない…

なるべく高画質のJpegにして30M越えるとか意味有るのか?

高画素で精細ならば撮影も現像もシビアさは増すわけで…

>♪Jin007さん
高画素機で良かったと云うよりも
高画素機=最新鋭機の場合が多いので
機能面の充実の方が満足度は大きいのでは無いでしょうか?
今、新品を買うとなると高画素機以外の選択肢は
非常に少ないですし

もし人物ポートレート撮られるならば
モデルさん雇う事やカメラ以外の必要機材の充実に
充てた方が撮影好きなら満足度は高いと思います

高画素を使って何が見えるのか
どういう表現が出来るのかを追求する事を否定はしませんが

画像はRVと同センサーのα99Uです
リアル指向の海外のポートレートだと
絞ってもありでしょうが
私は純日本人なのでボケボケで良いです(笑)

書込番号:21459037 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/25 16:08(1年以上前)

>♪Jin007さん

はじめまして

私はα7RVのユーザーでは有りませんので、その点は悪しからず。

私はEOS10Dからデジタル化で、スポーツ撮りがお題です。

カメラはEOS1D2N(たった800万画素ですがメイン機です。)1D3、1D4、1DX、初代5D(動体保存?)、α7U、α9です。

最近、ポートレートは基本中の基本と思い、少し学び始めました。しかし私自身のお題にはならないと思います。

ちょっと前、α7RV+FE85F1.4GMを短時間、スタジオ撮りで試させていただきました。

jpg撮って出しとRAWデータを持ち帰りましたが、従前のソニー機よりは色味(肌色)の問題が幾らか改善されていましたし、ポートレートには素晴らしいボディとレンズだと実感しました。

しかしながら・・・

私にはα9導入の後遺症でお金も無いし、私自身には分不相応な機材だと判断しました。

>モデルさん雇う事やカメラ以外の必要機材の充実に充てた方が撮影好きなら満足度は高いと思います

この先輩の意見に同意します。

ポートレートで頑張るならば、今更クリップオンは無いでしょう。1灯10万円のブランド品クリップオンより、電波式ワイアレスシステムに依存して・・・・

1灯1万円代の中国ブランドのモノブロックとか、デジカメは高感度なので安いクリップオンを沢山とか・・・ディフューザーの類とか女性ポートレートに凝りだすと光を作りこむためのお道具が相当に必要で、お金が一杯かかる様です。

しかし、既に複雑なライティングシステムをお持ちならご容赦下さい。

モデルさんを雇うのには最低で数万円かかります。しかし、指導者付きの撮影会で一人当たり合計20分程度の撮影時間ならば、自習で良いならば、モデルさんにお願いする方が時間の制約が少なく、やりたいように出来ました。

ただ、やはり先生に付いて習うのはとても有効だとも実感しました。

書込番号:21459223

ナイスクチコミ!5


Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/12/25 17:17(1年以上前)

当機種

>♪Jin007さん

今晩は、

α7Uからα7rVに買い替えた私が言うのも何ですが、日中条件の良い時は余り変わらない様な気がします。
夜間等、条件が悪い時は差が出ると思います。特に階調表現については、かなり改善されますので、検討には値すると思いますが。

ただ、作品作りをしないならそこまで拘る必要が有るのか疑問ですが。
因みに、私ほ作品作りは殆どしていません。(^_^;)
資金にゆとりがあれば別ですが、その費用を レンズ代金やモデル料等に回した方が幸せになれると思いますが。

一番のメリットは、シャッター音。
個撮以外は関係ないと思いますが、シャッター音でリズムを取っているモデルさんも多いので、
α7rVのシャッター音は、評判良いです。(α900が一番でしたが。(^_^))

瞳AFは格段に進歩しています。
モデルさんに歩いて貰ったり、ターンして貰う時は使っていますが、止まっている時は別のモードを使う事の方が多いですかね。

別スレで質問されていたポートレート用レンズですが、私はタムロンのSPをメインに使っています。
作例は、SP 35mm F/1.8 Di USD (Model F012) です。

フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII Nも瞳AF出来る様になりましたので、これからはもっと使って行こうと思ってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000344279/#20736152
後、ツァイスの f1.4/35、f2/50M、f1.4/85。
Milvusは高いので、ポートレートなら古いZFでも充分では?
絞って撮るならツァイスキラーのサムヤン35mm/f2.8も侮れません。

因みに、純正FEレンズは、SEL1224G、SEL100F28GM、SEL85F18を残して売却しました。
SEL85F14GM、SEL35F14Zは残すか迷いましたが、無くても何とかなるかなと…
新しいサムヤンのAF35mmf1.4の出来が悪かったら、SEL35F14Zは買い戻すかもしれませんが。(^_^;)

私は、まだポートレート初心者なので、講座に通っています。
6084さんの仰る様に非常に有効だと思いますが、
先生でも基礎から論理的に教えてくれる方と、感覚的なコメントしか出来ない方がいるので、選ばれた方が… (^_^;)


書込番号:21459365

ナイスクチコミ!5


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/25 17:29(1年以上前)

>シャッター音

そうです!α7Uのシャッター音はなんか、いかにも「電磁ソレノイド」って感じですが、α7RVは、レフ機の音みたいで気持ちよかったです。私のα9は・・・・だんまりかスマホみたいな音です。(電子シャッター)

>先生

そう、昔から「作家として優れた方が良い指導者とは限らない」って言われますね。

良い先生に出会えると幸せになれます。

書込番号:21459393

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2911件Goodアンサー獲得:227件

2017/12/25 21:25(1年以上前)

解りやすく書きます。
高画素は、巨大ポスターなど中判が欲しいと思うものじゃなく、四つ切りなら1200万画素、全紙でも1800万画素有ればなんとかなります(笑)

画素数ならα900で充分。
なのでα7やα7IIでも充分ですが、カメラとしてα7RIIIが良いです。
自分はα7RIIIが2400万画素でも、一台は買ったと思います。
まあ、それならα7III間違いしますが(笑)

書込番号:21459931 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:76件 α7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4

2017/12/25 21:58(1年以上前)

A3迄なら2400万画素程度で十分なことが多いとは思います。2Lでしたらそこまでも不要な場合もあるでしょう。

瞳AFは、ある・ないの別で言えばα7IIにもあります。ただしAF-S でないと使えません。AF-Cでも使えること(確かα7RIIからだったか)、さらにα7RIIIでその性能が大きく向上しているところは、これを重視するかたにとっては重要な違いです。

α7RIIIで電子シャッターでシャッター音ナシに出来るところも大きな違いです。シャッター音がしないと調子が出ない場合は多いでしょう。が、音がしないほうが良い場合もあります。

というわけで、α7RIIIでこういう点は他にも使用条件にいくつか明らかに広まり、というか伸びしろが出来てます。そこに意義がある、の御判断ならα7RIIIのほうが当然良いし、んなものなくともなんとかする、のでしたらα7IIでOKだ、ということになりますね。

書込番号:21460046

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:97件

2017/12/25 22:42(1年以上前)

>♪Jin007さん

高画素機が必要かという疑問は、私も感じます。

ポートレート以外は撮らない、プリントもA3までしかしない、というのであれば1200万画素
有れば不足は無いでしょう。
2400万画素あれば横位置で撮影して縦位置にトリミングして作品を作ることも可能です(^_^;)

4200万画素をフォトショップで1200万画素にリサイズしてA3にプリントして、4200万画素で
プリントしたものと並べて比べても、枝葉末節、重箱の隅をつつくような見方をしてようやく
細い枝先がプリントに出ているかどうかといった違いに気がつく程度で、作品の質に差が出る
とは思えません。

でも、でもですよ〜!
4200万画素でスナップしてPCで等倍鑑賞して、ウワー!こんなとこまで解像しているのか!
という快感を味わうと、なかなか低画素には戻れません。
将来、民俗学的資料として有益なのではないかしらん…と言い訳しています。

それにカメラとしての進化もあります。
撮像素子の進化による解像感、ダイナミックレンジの拡大等はもちろん、道具としての使い勝手も
良くなってきています。

7Sシリーズのように超高感度が必要とかいうので無ければ、4200万画素を選んで困ることは無い
でしょう。バックアップ用HDは予算計上が必要かも知れませんが。

あ〜、困ることと言えば4200万画素を等倍鑑賞するとピントがシビアすぎる、というのは有り
ますね。A3プリントなら被写界深度に収まって見えるのに、等倍鑑賞ではピント位置のズレに
気がついてしまう。被写界深度の定義を再考する必要があるのかも知れません。

以上個人的な雑感でした(^_^;)

書込番号:21460220

ナイスクチコミ!6


nisiiryouさん
クチコミ投稿数:938件Goodアンサー獲得:12件

2017/12/25 23:07(1年以上前)

瞳AF、AFの速さ、手振れ内蔵で手持ちで撮れて、離れた被写体撮影しても高画素故にトリミングが出来るので必要と私は感じます。
本カメラを持つ事で初心者には見られません(私はRUですが)。

書込番号:21460286

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:85件

2017/12/25 23:32(1年以上前)

私は高画素大好き人間なので絶対的に高画素推しです。
拡大して解像感を見るのがとにかく楽しい。
あとは、高額機材ならではの所有満足度が高いので最高。

書込番号:21460377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


holorinさん
クチコミ投稿数:6707件Goodアンサー獲得:833件

2017/12/25 23:55(1年以上前)

別機種

高画素数ならもっと繊細に写るかな

高画素数機なら、高画素数ならではの撮影をしたいですね。毛穴、小じわ、肌荒れを克明に描写するのではなく。画素等倍で見るから、という意見もあるでしょうが、繊細に写された写真は等倍でなくてもわかります。そういった意味では風景描写と一緒で、写っているものはモニタ上で縮小されてもやはり見えるのです。
2400万画素を低画素数というのも今一つ違和感はありますが、高画素数のα7RIIIがα7IIと同じような値段で買えるなら、α7RIIIを買っていることでしょう。そうではないから私は悩みません。

書込番号:21460439

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/12/26 01:41(1年以上前)

♪Jin007さん
要るんか?必要か?

書込番号:21460596 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:3件

2017/12/26 06:38(1年以上前)

高画素だとトリミングできる。
高画素じゃないカメラの時は85mm〜50mmをカバーする明るいズームレンズをつkqってたけど、
高画素にしてからは、50mm単焦点で撮って、後からトリミングしてる。

結果として、明るくてボケ表現の幅が広がったし、レンズが軽量になって楽になった。

作品づくりではないし、友人や子供の写真を軽く撮ってあげるだけなので、あまり参考にならないかな?
でも、あまり大きいレンズを女性に向けるのが苦手(相手の緊張をほぐすのが上手くない)ので、小さいレンズでokなのは、写真に大きく反映されるよ。

書込番号:21460732

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2911件Goodアンサー獲得:227件

2017/12/26 10:10(1年以上前)

誤)
まあ、それならα7III間違いしますが(笑)

正)
まあ、それならα7III待ちでも良いですが(笑)



ちなみに、自分は高画素派です。
データは有るに越したことないと思います。
高感度やダイナミックレンジもですけど(笑)

先日α7RIIIの予備に、α9じゃなく同じα7RIIIにしました(禁)

書込番号:21461029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:85件

2017/12/26 12:33(1年以上前)

昔は高画素モデルは高感度に弱くてノイズも多いと言われたのですが、デジタル技術の進歩により大した悪影響がないレベルまで改善されてきたのが大きいですね。

書込番号:21461255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


taka0730さん
クチコミ投稿数:4308件Goodアンサー獲得:147件

2017/12/26 15:00(1年以上前)

将来的には8Kモニターで鑑賞するのがあたりまえの時代になりますので、4200万画素はちょうどいい画素数だと思います。
結局、写真の画質は出力を含めての画質なので、60万円の一眼で撮ってA3プリントで見るより、1インチのコンデジで撮って8Kモニターで見るほうが高画質になるのは明らかです。
将来的に8Kモニターで見ることは前提にして考えたほうがいいです。

書込番号:21461508

ナイスクチコミ!4


orangeさん
クチコミ投稿数:15349件Goodアンサー獲得:523件

2017/12/26 17:12(1年以上前)

>♪Jin007さん
>>将来的にもA3までしかプリントしないので、そこまでの解像は必要かな?という、素朴な疑問です!

この手の質問は定期的に出てきます、
理論的な正解はありません。

これは例えれば、高速道路は制限速度が100kmなので、650CCの軽自動車で充分ではありませんか?
という質問と同じです、
あなたが、軽自動車で充分だと言うなら、カメラも今のままでよいです。
さらに今後10年間は買い換える必要はありません。

もし、2500CCが欲しいと言うなら、カメラも高画素が良いです。

ある意味7RVを使い出せば、良くなることは山のようにたくさんありますが、悪くなることは何もありません。
ただそれだけの事。単純なことです。
もうこれ以上良くならなくても良いと言うなら。今のままで5年から10年お過ごし下さい。

わたし?
4200万画素を使い出した日から、2400万画素は一度も使っていません。悪い方を使う必要がないから。
もちろん、2400万画素でも展示用の全紙印刷をしていました。これからは、全て4200万画素で全紙印刷します。少しでも高画質になる方を使います。差は明確にありますから。
単純なことです。

書込番号:21461706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1364件Goodアンサー獲得:53件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2017/12/26 20:51(1年以上前)

>♪Jin007さん
お邪魔します。はじめまして。


時に『高画素機』と言うのは、何百万?何千万画素以上を指すんでしょうかね?

Aさんは 『俺の感覚では2000万画素だ』
Bさんは 『私は3600万画素以上を高画素機と呼んでいる』

線引きが為されていないと、AさんとBさんの会話が成り立たなくなります。

意見が割れそうかな??

書込番号:21462200

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:85件

2017/12/26 22:19(1年以上前)

5000万画素以上を高画素と考えていますが
現状は過渡期であるので4000万画素以上かな?

書込番号:21462496 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


hokurinさん
クチコミ投稿数:651件Goodアンサー獲得:56件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/12/26 22:42(1年以上前)

4200万画像使いだしてからも1200万画像機はまだまだ主力です。高画素が全てではないと思いますが、それは置いといて。

将来的に8Kテレビがメインストリームになるのは間違いないでしょう。10年も経てば家庭用は今の4K並みに普及してるかもしれません。
そうなった時に今撮った写真を見るのであれば、今から4000万画素オーバーで撮影しておいて損はないと思います。

全紙に印刷して鑑賞する人は少ないでしょうが、8Kテレビで鑑賞するのは一般的になるでしょうね。

書込番号:21462561 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/27 00:08(1年以上前)

結論的に?

品物の場合、「大」は「小」を兼ねる。

必要な人、欲しい人は「大」を買えば良い。

買えない人、必要ないので買わない人はそれにケチを付けても心は豊かにならない。

品物が「大」なだけでは心は豊かにならないのと裏返しに同じこと。

これでオシマイ、お開き。www

書込番号:21462789

ナイスクチコミ!2


WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2017/12/27 01:12(1年以上前)

画素数よりもピント精度と手振れ克服が必須
これが出来てない事が非常に多いのが現実

スレ主の画像は縞々ノイズが出てるけどフリッカー?

書込番号:21462889

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:2件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/12/27 02:20(1年以上前)

2020年のオリンピックに合わせて4K/8K放送が始まると聞いています。
あと2〜3年後にはヨドバシカメラなどに行けば、8Kテレビが当たり前のように売っている世の中になります。

8Kテレビは3200万画素です。
2400万画素(α7Uなど)のカメラでは画素が足りません。

そのときに過去に撮った写真を見て、あぁ・・・・もっと高画素で撮っておけばよかった・・・
と思うか、思わないかだと思います。

書込番号:21462951

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29件

2017/12/27 11:33(1年以上前)

4kを10年くらいで普及させるためには、各家庭にチューナー配布しないと無理ですよね。

書込番号:21463557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:6件

2017/12/27 11:51(1年以上前)

機種不明

センサー画素数の違いによる画質の差

ここのスレッドで高画素押しの方が多いのはまあ当然でしょうね。私は現在α9ユーザーで、24Mピクセル以上のカメラは使ったことはありませんので、あえて低画素の使い道という視点で書いてみたいと思います。

人間の目の視野はざっくり分けると、文字などの細かい情報を読み取る中心視野、細かな情報が識別でき眼球運動だけで瞬時に文字などを読み取れる有効視野、その外側の周辺視野に分類できるそうです。中心視野の範囲は視角が上下左右2度の円、有効視野の範囲は上下20度、左右30度の楕円でおおむね構成されます。一方視力1.0とは視角1/60度で物体が識別できる能力と規定されています。ランドルト環と呼ばれるCのような記号の切れ目の向きを識別する能力として測られます。したがって視力1.0の人の有効視野の解像力は1800x1200画素ということになります。

私は写真用に23.8インチ4Kモニターを使用していますが、これに3000x2000ドットで写真を表示した場合の鑑賞距離は70cmくらいです(文字情報を読む場合は50cmくらいまで近づきます)。モニターの高さは30cmくらいですからモニター高さの2.3倍くらいの距離で見ており、この時有効視野はモニター面積の約50%をとらえている計算になります。4Kモニターは3840x2160ドットですから有効視野で写真の70%くらいを見ていて、残り30%は周辺視野でぼんやり見ているということになります。まあ、平均的な鑑賞距離だと思います。テレビの場合は高さの3倍が推奨視聴距離とされていますから、これは有効視野内にほぼテレビ画面全体が入る距離です。

解像能力1800x1200画素の有効視野で写真の70%をとらえる場合、写真全体の必要画素数を計算すると2160x1440画素となります。写真全体を見るという鑑賞法に限定すれば、いろいろな個人差を勘案しても3000x2000あればもはや人間の目では識別不能な画素数といえます。したがって例えば8Kモニターにこれ以上の画素数を表示したとしても4Kモニターとの差はわからないでしょう。人間の目は複雑ですから画素は識別できなくとも8Kの方が美しく見える、ということはあるかもしれませんが、私はその差は極めて小さいと思っています。

8Kモニターは「たくさんの情報を大きな画面に映して部分的に見る」といった用途には向いていますが「全体を見る」という用途にはもはや無用の長物といえるでしょう。テレビは今の視聴形態が変わらない限り4Kでおつりがくるほど十分であり、8Kテレビはメーカーが作ったとしても一般視聴者には普及しないと思います。

ではこのような用途に限定すれば600万画素のカメラで十分かというと、必ずしもそうではありません。他の方もふれておられますが、超高感度域を除き高画素で撮影して圧縮するほうが高画質な絵が得られます。ただし圧縮はカメラの画像処理エンジンか現像ソフトを使って精密にやる必要があります。おそらく2400万画素から600万画素に1/4圧縮するのが最適ではないでしょうか。画像処理は詳しくありませんが、4画素を1画素に圧縮というキリのよさは圧縮アルゴリズム上は有利ではないかと思います。例えば色情報はベイヤー配列を採用しているセンサーではもともと4画素一組で、そのなまのRGGB情報から1画素の色情報を作ればよいわけですから。

アップした画像の左側は2400万画素のα6300で撮ってカメラで600万画素に圧縮しjpeg出力したもの(画像サイズS)の中心部を切り出し見やすいように2x2倍に拡大したもの、右側はα9のAPS-Cクロップモード(つまり1000万画素のAPS-Cカメラ)で撮影し600万画素に圧縮出力したもの(画像サイズM)で、それ以外の撮影条件は同じです。同じセンサーサイズ、同じ仕上がり画素数でもセンサー画素数の多い方が解像力に優れた写真が得られています。

もちろん、いかに高精度に圧縮したとしても元画像の方が情報量が多いわけですが、デジタル画像はPCのビューアーで圧縮表示すると画質が低下する、という点も頭に入れておく必要があります。つまり普通のビューアーは速度優先で圧縮アルゴリズムが簡易なためカメラの画像処理エンジンや現像ソフトで圧縮するより画質が低下します。2400万画素の大量情報を保存しておいても3000x2000でしか表示できないなら、最初から高精度の圧縮をかけて3000x2000に圧縮し等倍表示したほうがきれいに見えるわけです。

私はこれまで600万画素のjpeg(RX100や7Sでは500万画素)で撮ってきましたが不足を感じたことはありません。被写体は子供、トリミングもしないし拡大するのはピントの確認時くらい。プリントもA4までですので600万画素あれば250dpiは確保できます。商業印刷の基準は300ないし350dpiのようですが、人間の目では220dpiくらいあれば画素の識別はできなくなるそうです。ちなみにこれまで述べた理屈に従えばどんな大伸ばしプリントでもその全体像を視野に収めようとする限り3000x2000画素あれば十分です。ただ紙媒体にすると近くで部分的に見る、あるいは見えてしまうことも多く、そのとき荒い画像に見えるのはまずいので220dpiとか300dpiとかが必要となります。

デジタルカメラの高画素化もこのところ2000〜2400万画素が標準機の画素数として定着した感があります。私はこの画素数を大いに支持しています。たとえセンサー製造技術が向上しようとも標準的カメラの画素数はこれ以上増やさないでほしいと願っている一人です。トリミングを頻繁に行う方、部分拡大して楽しまれる方、大伸ばしする方などは高画素保存が必要で、4000万画素クラスの高画素機がその真価をおおいに発揮してくれるでしょう。しかしそのようなこととは無縁である、と割り切って2000〜2400万画素の標準機の画像サイズS(500〜600万画素)で保存し、画素数を落とした分で少しでも画質向上を図るというやり方が有効な方もけっこう多いんじゃないでしょうか。

書込番号:21463578

ナイスクチコミ!16


taka0730さん
クチコミ投稿数:4308件Goodアンサー獲得:147件

2017/12/27 12:38(1年以上前)

2000万画素の写真を8Kモニターに映したら拡大することになるので、3300万画素の写真を表示するのに較べて画質は悪くなると思うんですが。
だれもが経験するところですが、写真を拡大するには存在しない情報を補間しないといけないので汚くなります。

それと、写真の細かいところを見ようとすると目を近づけて見ようとするので、その場合は高画素のメリットがあります。
私はスマホの5インチの画面で FHD(1920×1080)と WQHD(2560×1440)を見比べましたが、写真では違いがわからず文字を見るとその違いがやっと分かる程度だったので、画素密度は5インチの場合FHDが最適だと思いました。
この理論でいくと、5インチFHDスマホと同じ画素密度で30インチモニターにすると、8Kどころか11.5Kが必要になります。60インチテレビだと23Kです。
つまり、もしモニターに目を近づけて細部を見たい場合は、8Kモニターでも画素が多すぎることはないということです。
逆に、いつも写真全体しか見ない人は、4Kで十分ということになります。
ただ、必要かどうかは置いておいても、モニターやテレビは高画素化に向かって進んでいきます。

書込番号:21463690

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hokurinさん
クチコミ投稿数:651件Goodアンサー獲得:56件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2017/12/27 12:52(1年以上前)

>リタイヤーさん
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=11461
人の目の分解能やなぜ8Kが規格化されたかという話が出ています、一度ごらんになられてはいかがでしょう。
まぁこの記事に出てくる100インチのテレビはなかなか厳しいですが、次は60インチくらいにはしたいと思っているので、それなりに現実味はありそうな理論です。

書込番号:21463718 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:24件

2017/12/27 13:58(1年以上前)

>♪Jin007さん

顔出しNGと言いつつ、顔半分出してますがこれで大丈夫だと思ってるの?

書込番号:21463839 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka0730さん
クチコミ投稿数:4308件Goodアンサー獲得:147件

2017/12/27 14:03(1年以上前)

風俗情報の雑誌も目を手で隠しているだけだから、これで大丈夫かと・・・。

書込番号:21463852

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:11件

2017/12/27 17:30(1年以上前)

>リタイヤーさん

「想像する」のは、勝手ですが、もう少し実際を直視した方がよいのでは・・

一般に、4KTVの視聴距離は、画面高さの1.5倍の距離といわれています(多少メーカーより?)。
3倍というのは、FHDの場合ですね。

http://www.sony.jp/bravia/tverabi/sp/

またPCモニターとTVを混同するのもよくありません。

で、家の58-4KTVのサイズを測ってみたら、
高さが約75cmで視聴距離が約180cm(2.4倍)でした。
もう一回り大きくてもいいと感じていますから、4Kの場合、2倍くらいまではいけるかとおもいます。
8Kになれば、おそらく1.5倍くらいが、没入感はちょうど良くなるんじゃないでしょうか。

もちろんTVの場合は、音も重要な要因ですが、こちらはドルビーアトモスで3D音響空間はすでに完成の域に達した感がありますから・・


ただ、α7R3も含めて現状の一般的カメラは、色域が狭すぎ、HDRが不足(JPEG呪縛)しているので、数年先を考えるなら(8K)、まぁこの価格で買うのは、一部の人を除きどうですかね・・
動画に至っては、いまだに4K30Pで、GoProにも抜かれているしね・・

書込番号:21464170

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/12/27 19:48(1年以上前)

PCモニターにTVチューナー(HDDレコーダー)を接続している
人は多いかも。

書込番号:21464413 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:15349件Goodアンサー獲得:523件

2017/12/27 23:00(1年以上前)

まあ、いつの時代にも低画素マニアはいます。
傑作だったのは、昔ニコンが1200万画素しか作れなかった頃の話です。
8年ほど前。
D700 という1200万画素の傑作機がありました。私のメイン機でした。
その時には、キヤノンやソニーが高画素機を出してきた。ソニーはα900という2400万画素の倍精度のセンサーを使ってきた。
ニコンのサイトでは、1200万画素以上は不要である。 1200万画素で十分だ。
という大合唱でした。
  (私はメイン機であるD700とサブ機であるα900の両方のサイトを見ていました)

へー?そんなものかねーと思ってましたが、そのうちにα900のRAW現像プログラムが性能向上してき、ノイズが少ない現像が可能になってきた。
そうしたら、2400万画素の方が高画質になった。
  ==>メイン機をα900に切り替え、D700をサブ機にしました。
それでも、ニコンのサイトでは、1200万画素で十分だという大合唱でした。
D700のスレで、2400万画素が必要だと反対意見を言ったのは私ともう一人の人ぐらいでした。何千人のニコンマニアは1200万画素で十分だと洗脳されていた。

さて、4年後に不思議な現象が起きました。
ニコンが最高画質の3600万画素機であるD800E・D800を出したのです。(ソニーの最高センサーを使って)
  ==> すると、昨日までの1200万画素の大合唱はぴたりと止み、高画素礼賛の嵐になりました。
     1日にして、事実がひっくり返ったのです。
もちろん、私もメイン機をα900からD800Eに置き替えました。当然です、画質が良いから。

このように、○○画素で十分だというのは、ほとんど理由がありません。
その時の事情で、そういってるだけです。

その後、4200万画素のα7RUやα99Uをつかいだしたら、やはりこちらの方が美しい。
良くできた高画素機は、より美しい写真を作れます。

一方で、
  1200万画素で満足する人がおり
  2400万画素で満足する人がおり
  3600万画素で満足する人がおり
  4200万画素で満足する人がいる
多様性ですね。
私は、4200万画素で満足する人のグループに属します。
人それぞれの多様性がある。
それで良いのだと思います。

スレ主様は、あなたの経験とちからで、ご自分の満足できる画素を選んでください。
ソニーには、上記4種類のフルサイズカメラを現役で販売していますから、どれでも選べます。(すごいねー)
1200万画素のα7Sやα7SUは、私も併用しています。これはこれで良いから。

書込番号:21464973

ナイスクチコミ!19


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/28 06:34(1年以上前)

機種不明

左180mm、右70mm

中々オシマイになりませんねぇ・・・・

私は低画素マニアって訳じゃないですけれ、正直、私個人の用途に対する私自身判断の中での費用対効果に過ぎないんです。

「大は小を兼ねる」のですがデータハンドリングなんかも殊私には重要だったりします。

各自それぞれ写真のお題とか用途とか環境とかが違いますから、それを無視して一律に「高画素が良い」「低画素で十分」と言っても無駄でしょう。

人間の欲望は際限が無く、単純に「大は小を兼ねるので、大を選ぶ」と言う事で「大」が羨望される訳です。それで各社の商売が成り立ちます。

かなり語弊がありますが、写真そのものが楽しめない方が「大」を所有するだけで満足されている場合もあると思います。これも個人の自由、用途の違いです。

ただ、「大」を所有する事を自慢してそれが買えない多くの方々を見下した態度をすると当然反感を買います。

ご本人にそのおつもりがなくても(私も他人事で無く)「私は高画素では無いα何々を使っています。」と書くだけで「何言ってやんでぇん十万円もするカメラじゃないか!」と反感を持たれる方も沢山居られるのです。此処にお書きにならないROMの方々も含めて。

過度な配慮は発言の自由を制限するのでそれはそれで良く無いですが、「世間はそうしたモノ」である事を腹の底で理解しているのが単なる知識では無い「本当の意味での教養のある」オトナです。

さて、具体的な話を少し

画素数で「大は小を兼ねる」ので、「トリミング耐性」は良くなるのですが、高画素からのトリミングは本当の意味では望遠の代替にはならないという事も理解すべきだと思います。ベテラン諸兄諸姉は当然ご存じ。

作例はそれぞれお顔の部分だけのトリミングですが、元画像のレンズの焦点距離は左が約180mm、右が約70mmです。

同じモデルさんですが、お顔が違って見えるのがお分かりになると思います。トリミング=クロップではサイズを同じに出来ても画角は同じに出来ないので、写り方が違ってきます。

と言う事で、「高画素機」は望遠レンズの代替にはなりませんので、「高画素機」をお持ちの方も是非、望遠レンズもお求めください。・・・・とまたまたメーカー各社の思う壺な訳です。

どうしても腹の虫が収まらない方は、土門拳著 「写真作法」(ダヴィッド社刊、税別1900円)のP89「カメラは安物で結構だ」をお読み下さい。


モデル:YURIさん  所属:Girls Photo Factory秋葉原モデル撮影会 掲載許可済み

書込番号:21465364

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:3件

2017/12/28 06:59(1年以上前)

>6084さん
Goodアンサーです!

書込番号:21465393

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:85件

2017/12/28 07:22(1年以上前)

高画素機は値段が高いし、全ての人が持てないし、全てのメーカーが作っているわけではないという単純な現実をもう少しはっきり認識されるべきでしょう。意味不明な屁理屈ごねくり回してでも自分の立場を正当化するようなことこそ見苦しい。自分の能力と進路選択と行動力に応じて誰でも貧乏になるチャンスはあるのだから平等な世界だと思う。

書込番号:21465421 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件

2017/12/28 11:51(1年以上前)

15インチのノートPCで4KとFHDを見比べれば全然違います。
つまり30インチなら8Kと4Kの差。

新技術を完全否定する人や自分がいらない物は他人にも絶対に必要がないって主張する人は
何でこんなに長文なんだろ?

書込番号:21465820

ナイスクチコミ!2


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:68件

2017/12/28 12:00(1年以上前)

6084さんのご意見に賛同できる部分も多いのですが、ちょっとだけ突っ込ませて下さい。

>トリミング=クロップではサイズを同じに出来ても画角は同じに出来ないので、写り方が違ってきます。

普通のレンズは一点射影方式でセンサ面に結像しますので、原理的には広角で撮って
トリミングしたのと、望遠で撮ったものは画角、パース共に全く同じになります。
違うのは実効的な解像度と、同じF値であれば焦点距離が長い方が口径が
大きくなるのでボケ量が大きくなるだけです。

こう書くと「望遠は圧縮効果、広角は遠近感が強調されるんですよ?」
なんて言われることもあるのですが、パースは被写体とカメラとの距離のみで決まり、
画角が広い方がより近いものが入るからパースが強調されて見える、という訳です。


で本題ですが、ポートレートは一人の人物を大きく撮ることが多いので、
高画素機である必然性は相対的に下がります。
近寄って毛穴を観察することが目的ではないので、600万画素で撮って
等身大に伸ばしても「別にいんじゃね?」って感じになると思います。

一方遠景は建物が小さく、合唱や集合写真は一人一人が小さく写るので、
それだけ近寄って大きく見る意味があり、高い解像度が活きてきます。
たまに36Mで撮った画像をA0ノビに伸ばすことがありますが、
一歩離れて見れば非常にキレイなものの、すぐ近くで見るともっと
解像度が欲しくなります。

多くの人はそこまで大きく伸ばさない訳ですが、高画素であっても
高感度も弱くないカメラが増え、またピクセル等倍鑑賞も普及しているため、
以前よりは高画素機が支持される様になったと感じています。

書込番号:21465839

ナイスクチコミ!7


taka0730さん
クチコミ投稿数:4308件Goodアンサー獲得:147件

2017/12/28 12:13(1年以上前)

私も少し前までは1200万画素以上いらないと掲示板などで何度も主張していましたが、スマホの画面を見て考えが変わりました。
写真を最高の画質で鑑賞するのは、高精細モニターだと気が付きました。
少し前までは、高感度性能を犠牲にしているという理由で反対していた面もありますが、α7RVやD850は常用されるISO3200でも高画素化の悪影響がほとんどないので、もはや反対する理由がなくなりました。
(データが重いというのは、PCの性能アップで数年で解決できると思います。)

書込番号:21465858

ナイスクチコミ!2


orangeさん
クチコミ投稿数:15349件Goodアンサー獲得:523件

2017/12/28 14:07(1年以上前)

>>私も少し前までは1200万画素以上いらないと掲示板などで何度も主張していましたが、スマホの画面を見て考えが変わりました。
写真を最高の画質で鑑賞するのは、高精細モニターだと気が付きました。

そうなんですよ。
最近4Kの有機液晶TV(55インチを買って、写真を写したら・・・あららびっくり! 今まで以上に鮮明に映る。
有機液晶は、IPSパネルよりもきれいになるようですね。
これで、カメラから直接4K動画を写したら・・・いやー、こんなにダイナミックに写っていたのだと、ソニー機の高性能さを再認識しました。

この性能からして、少なくともノートブックで見てカメラのダメ出しをしていただきたくないなーと思いました。
性能が違い過ぎる。
本来、ソニーの開発部門では、さらに美しい高価なディスプレイでも検証しているのだろうな思います。

書込番号:21466063

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:6件

2017/12/28 16:03(1年以上前)

機種不明

センサーサイズによる解像力の違い

>6084さん
>画素数で「大は小を兼ねる」ので、「トリミング耐性」は良くなるのですが、高画素からのトリミングは本当の意味では望遠の代替にはならないという事も理解すべきだと思います。ベテラン諸兄諸姉は当然ご存じ。

解像力という点でもまったく別物です。cbr_600fさんもふれておられるし、ご存知の方も多いでしょうがこの話が出たついでに補足させていただきます。

アップした画像はα9とα6300で2400万画素で撮影したものの中央部分です(2x2倍に拡大してあります)。被写体の大きさが同じになるよう撮影距離は調整してあります。レンズはSONY FE55mm F1.8ZAで、わかりやすいようにレンズ解像度の低い開放絞りで撮ったものです。同じ画素数でもα9の方がはるかに解像しているのがお分かりになると思います。

センサーサイズというのは絵画でいえばキャンバスの大きさみたいなものです。同じ筆で同じ絵を描こうとすればキャンバスが広いほうが細かく描き込める、という単純な理屈でセンサーサイズも大きくなるほど解像力が上がっていきます。マイクロフォーサーズよりAPS-C、APS-Cよりフルサイズの方が解像力は高くなります。トリミングとはこの逆をやる行為です。50%の部分を切り出せば、それはセンサーの50%の面積を使った画像になり、解像力はだいたいAPS-Cと同等になります。25%の部分を切り出せばマイクロフォーサーズと同等です。

言い方を変えると、50mmレンズで撮って25%の部分を切り出した画像と、その切り出したのと同じエリアを同じ位置から100mmのレンズでフルに撮影したものでは後者の方がはるかに解像した画像になるということです。その意味では画素数の「大は小」を兼ねません。トリミングした小は小なりの解像力になります。

書込番号:21466244

ナイスクチコミ!3


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/28 18:45(1年以上前)

>cbr_600fさん
>リタイヤーさん

訂正と補足有難うございます。

と言う事で、高画素機をお持ちの方は望遠レンズも必要に応じてどうぞ。

書込番号:21466522

ナイスクチコミ!1


スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1584件

2017/12/28 20:14(1年以上前)

別機種

間違っても風○娘では有りませんよ!(笑)

皆さん、ポートレート初心者に、本当にたくさんのご意見有り難うございます!
正直、真面目な回答が多くて、嬉しい限りです♪
あらためて、御礼申し上げます!m(_ _)m
素敵な写真!流石です!d(^o^)b

皆様のご意見から結論を出しまして、α7RVの費用は、レンズに投資致しまする!(笑)
明日、100mmSTFを買いに某キタムラに参ります!
‥‥‥‥┏( ^o^)┛

後は、二コンの85mmf1.8(D300と兼用)!
シグマの24mmf1.4のキャノン(5DMkUと兼用)!
※イルコ氏からシグマ単焦点を強く押されて居ます♪(笑)
秋頃に純正の12-24mmf4Gかなぁ♪

来年は『北』は北でも、キタムラの『キタ』になりそうです♪(笑)
あっ!今年の一文字だった!(笑)

書込番号:21466705 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/28 21:25(1年以上前)

α7RVは素晴らしい機械だと思います。しかし最初から申し上げている様に、私には分不相応。

ボディ以外にも高品位なレンズやライティングシステム、高品位な大型モニターを含む編集環境、大型のプロッター等の出力環境・・・・が揃わないと高画素/高性能なボディを持て余してしまうと思います。

ボディは35万円くらいで買えます(私が買った時の初代EOS5Dより安いです。)が、周辺機器トータルで数百万円オーダーの出費を覚悟しないとこの機械の本来の性能(高画素)は生かしきれない様に思います。

更に大伸ばしの作品でそれなりの規模の個展をするとなると、インク代、紙代、ポスター代、はがき代、ばかりか会場費も相当額だと思います。しかも画廊の審査を通らないといけないし。

そうした存分な使い方が出来る方は限られている様に思います。

書込番号:21466875

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:3件

2017/12/28 22:11(1年以上前)

>6084さん

確かに、ライティングは大切。
ライティングせずにフルサイズで撮るよりも、適切なライティングをしてコンデジで撮った方がキレイだったりするくらい。
せっかくの高画素を活かそうとすると、色々大変ですね。

そうやって上達すると思うと、やっぱ、フルサイズ高画素は重要ですね。

(マイクロフォーサーズでも上手い方は上手い。上手く撮れないのをカメラのせいにしたくないからフルサイズ高画素買ったけど、分かったことは自分が下手だということ。ボカせば、それっぽく見せられるから、いつもボカしてばかりの下手っぴです。)

書込番号:21466987

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クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:85件

2017/12/28 23:21(1年以上前)

高画素モデルを使わずに不要論を唱えるのは節度を知らぬ恥ずかしい人に見える。
数字の人に多い現象でもある。

書込番号:21467154

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スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1584件

2017/12/28 23:22(1年以上前)

>6084さん
そうですよね、高画素高性能機の性能をフルに発揮する為の宿命でしょうかね!

某二コン系の先生もD850を加えて、パソコンを買い換えたそうです!(笑)
コレからは、カメラの次はパソコンとモニターがいる♪
レンズはその後か!(笑)

因みに、TVも8Kは勿論、16Kを超えて、32Kも参考展示されたそうで、後は来年初、α9Sかα7SMkVで8Kを出してくるか、出し惜しむかですね!(笑)
家電カメラメーカー世界のSONYなら、出す方に期待!

書込番号:21467162 スマートフォンサイトからの書き込み

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holorinさん
クチコミ投稿数:6707件Goodアンサー獲得:833件

2017/12/29 01:16(1年以上前)

別機種

高画素数ならもっと繊細に写るかな(その2)

テレビが将来8Kになるから高画素数で撮っておくべきとか、トリミング耐性が高いから高画素数で撮っておくべきとか、ちょっとパッシブな印象を受けます。
高画素数機と中画素数機、低画素数機は撮れる写真が違うと思うのです。つまり用途が違うということで、個人的には高画素数機なら高画素数ならでは写真が撮れるのはないか、高画素数で撮れるポートレート(人物写真)とはどういうものがあるのかという発想をしたいと考えます。

ちなみに2400画素でも条件によっては、ポートレートで毛穴や小じわ、肌荒れが良く写ります。高画素数機といえども画素ピッチが0.76倍程度なので、2400万画素だから余計なものが写らず、高画素数機だから写るというわけではありません。レンズと照明、あとメークに大きく左右されます。

100mmSTF、魅力的ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000942230/SortID=20690792/
ただ、価格もありますが、中望遠はあまり得意ではないので、買えないでいます。

Sigmaの単焦点もいいですね。でも85mm、135mmは分解能が高すぎてちょっと使いにくそうな印象です。
Sigma50mmF1.4Art
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000866372/SortID=21183407/

余談ですが、ポートレートは縦位置で撮ることが多くなります。英語で縦位置のことをポートレート、横位置のことをランドスケープといいますし。そのとき2400万画素でも、8Kモニタじゃぜんぜん解像度足りません。

書込番号:21467370

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スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1584件

2017/12/29 06:44(1年以上前)

別機種
別機種

花撮りも好きです♪

多重露光も合わせて勉強中♪(笑)

>holorinさん
色々ご指導有り難うございます!
ポートレート大好きな先生方にも色々質問していたのですが、holorinさんと同じようにおっしゃる割には、皆さん最新型の高画素機に飛び付いて居られたので、質問の内容となりました!(笑)

元々はスナップが大好きで学生の頃からボチボチ撮っていたのですが、自分なりの表現がどうしても出来なくて、違う分野(例えばな花撮り)を三年前から始め、今秋からポートレートを始めた次第です♪

高画素機は風景をテーマにする様に成れば買いたいと思います!
その時はGfになるやも知れませんが♪(笑)

書込番号:21467604 スマートフォンサイトからの書き込み

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/12/29 12:22(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

iso5000、α7RVだともう少し改善すると思います。

忠実性の無い肌色、と言われればその通りなんですが。

100mmSTF、ポートレートではジャジャ馬です。

>♪Jin007さん

私は風景も撮るのでα7RVを購入しましたが、ポートレートしか撮らないなら購入していません。
5DWとα7Uを併用して、α7Vが出るのを待ちます。
基本的にはCANONの色が好きなんですけど、あの4連ボタンにどうしても馴染めないので、今回α7RVに統一しました。
でもD850の供給が安定したら、D850も行ってしまうかも知れませんが。(^_^;)

α7RVを導入する理由として、私の様に操作性の向上や階調表現の向上がメインで、ついでに高画素と言う人もいると思います。
コージ師匠も書いておられましたが、第二世代と同じなのは画素数だけで、中身は全く別物の良いカメラですよ。
個人的には、まだ若干黄色が強い様な気もしますが(後彩度も)、カメラの設定で調整できる範囲です。

ポートレートを始めてからは縦の写真が多くなり、16:9の横画面では見にくいので、EIZOのCG303を1台追加して縦写真専用にしています。
ストロボのワイヤレスシステムとかデフューザー等、レンズより先に揃えなければならない物もありますが、この辺りは個人の判断という事で。

100mmSTF、
花撮りには最高のレンズだと思いますが、ポートレートで使うとかなりジャジャ馬だと思います。
決まれば、他に代えがたい絵が出てきます。
背景までの距離と、F値にはくれぐれもご注意を
二コンの85mmf1.8は、活躍してくれると思います。

シグマについては、Sigma35mmF1.4ArtからTamron SP 35mm F/1.8 Di USDに買い換えたクチなので、コメントは控えさせて下さい。(^_^;)


αUniverseに小林修士氏の記事が出ているのですが、私がポートレート講座で教わった事と被る所も多いので、もし興味がありましたら、
東京カメラ部10選2016 小林修士〜前編〜 「あの頃の光を求めて」
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/184/

素朴な疑問なんですが、4Kテレビで画像を見るのに色温度の設定は皆さんどうされているのでしょうか?
6500k?、5500k?、5000K?


書込番号:21468222

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1138件Goodアンサー獲得:26件

2018/01/03 16:00(1年以上前)

 過日ですが、ペンタックス645を使った写真展を見ました。巨大なプリントの5,000万画素の解像度と色階調の豊かさに驚きですね。もし近い将来、写真展まで進むつもりがあるならば多画素機にしておいたほうが無難でしょう。

 その気がなくても、いつ何時に何が幸いするか分かりません。突然、写真展を開くことになったと言っていたカメラマンも居りました。その時になって、おお伸ばしに耐えられない写真ばかりでは残念になるかもしれませんよ。

 私もa7R3には興味を持っています。四隅の引き伸ばされた変形が少ないディスタゴン35/1.4とバッテリーグリップを組み合わせたセットが欲しいと思って居りますが、60万くらいの価格ですから先立つ物が問題で・・・・

書込番号:21480840

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/05 12:49(1年以上前)

機種不明

片目、どちらかがα7RV

あら?まだ続いている。

片目でどうでしょう。少しづつ条件は違いますが、同じ被写体で、α7Uとα7RVです。

レンズの焦点距離はどちらも85mm、撮影距離もほぼ同じ、ニーショット位のサイズから切り出しています。

現像の塩梅で色味が違っているのはご容赦下さい。

これだけはっきりした差があれば、よもや間違ったりしないですよね?

まつ毛の本数が違っちゃう訳では無いですが、全体の雰囲気としても全然α7RVの方が良いと思いました。

アレコレ言うより実写で比較するのが良いと思いますが、買われた方が古い方を手放されずに、同じ被写体で同じ条件比較作例を作って頂けると幸甚です。

まぁイタズラだからムキになって怒らないでね。

>低画素機

はいはい、私は800万画素がメイン機ですから、2400万画素=α7U、α9なんてもうお腹いっぱいです。

「大」の上にはまたまた「特大」ですよ。僻まない、僻まない、私にはα7RVは分不相応と言うだけです。

書込番号:21485348

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/20 22:07(1年以上前)

>6084氏
随分時が経ってしまって今さらだと思うけど、
どっちも等倍なの?
それとも更に拡大?
等倍でなければ等倍で見てみたいな

書込番号:21527311

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/22 13:00(1年以上前)

当機種
当機種

添付1

添付2

>WIND2さん

>等倍

たまに、等倍で投稿しないのは不当であると言われる事があります。

私個人のネット環境=無線、ではファイルサイズが大きいモノを価格コムに送ろうとすると、回線が細い=遅くても、時間を掛ければ出来そうに思いましたが、現実問題として、「タイムアウト」を食らい、送信が途中で停止します。

写真は元のサイズから現像ソフトによる切り出しです。切り出したのでピクセル数は減少しています。これをフォトショで一つに繋げました。個別の写真にするとexif情報の残留の程度により、機種が判明するので楽しいクイズになりません。

こうしたクイズすら感情的に「不当である」と仰せの方もおられます。多分同一機種で撮影してexif情報を削除又は編集して、それを異機種だと主張、或いはソニーが劣っていると主張する為に私がそうした事を行っているとお思いなのでしょう。

元々のサイズはjpg撮って出しでニーショット、モデルさんと価格に公開する契約にはなっていないので、片目だけの切り出しです。
お顔は不可です。


前回の比較画像では片方はキャッチライトが入っていませんが、光源の当て方が異なるからです。

レンズや照明では同一条件では無い事もお断りしておきます。あくまで楽しいクイズですから。それでも違いが分かります。

レンズとボディの組み合わせは

α7U+メタボ4型+キヤノンEF70−200F2.8ISL(T)(レンズはexif情報から85mmの状態であった事を確認しています。私の私物です。)

α7RV+ソニー85F1.4GM(レンズもボディも短時間お借りしただけです。私は所持しないので追実験はほぼ不可能です。)


私の主観としては元のファイルサイズのニーショットを見比べても、ピクセル数を同じにしても、部分を拡大しても、やはりニュアンスはα7RVが良好でした。

もし厳密な比較が必要ならばα7U、α7RV、85F1.4GMをレンタルで調達して、条件を揃えて、ご自身で比較作例をお作りになるのが有効に思えます。ただ、予算が必要なのがネックですね。

或いは、貴殿は瞳AFの精度を気にされているのでしょうか。

私は短時間お借りしただけなので、正確では無いかも知れませんがα7RV+85F1.4GMの組み合わせでも、ファインダーの端の方に顔認識しても、レリーズを半押しすると測距枠はレフ機の様に画面中央付近に移動した様に記憶しています。

私はソニー機をキヤノン玉で使うのが常なので、それでもあんまり気にならないのです。社外品であるキヤノン玉の流用では画面の周辺部に測距枠を移動してもAFが出来ない領域があります。

概して当該機種のAFは静止物に対しては良好に感じています。(動体に関しては未体験なので言及は出来ません。)

添付1はカットが違うかも知れませんが、同じモデルさんのα7RVでの撮影(ニーショット、jpg撮って出し、約7.2MB)からの同じ側の眼の切り出しです。

添付2はやはりカットが異なるかも知れませんが、同じモデルさんの同じくα7RV(上半身、jpg撮って出し、約9,9MB)からの同じ側の眼の切り出しです。

現像ソフト(シルキーピックスPro8)の切り出し能力の問題で2回に分けて切り出しています。ニーショット→お顔→左目。現在自宅では無いのでα7Uのデータは有りません。

書込番号:21532086

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/22 21:08(1年以上前)

当機種
別機種

α7RV+85F1.4GM

α7U+キヤノンEF70−200F2.8ISL(T)

>WIND2さん

帰宅したので仕切り直し。

α7Uには社外品レンズ(キヤノンズーム)が付いているので厳密な比較にはなりません。

どちらもjpg撮って出しからの切り出しです。

私の側に切り出し以外の操作は行っていません。つまり色相の操作も行っていません。

書込番号:21533149

ナイスクチコミ!0


WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/22 21:47(1年以上前)

>6084氏
わざわざどうも。
別に縮小しても不当だとかってのは思わないけど、切り出す必要もないのかなぁって思うけどね。
撮影時の全体をアップするほうが判ると思うんだよね。
等倍に拡大も出来るんだし。

書込番号:21533312

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/23 00:50(1年以上前)

>WIND2さん

α9やストロボのレビューでお願いしたモデルさんは、所属事務所も含め、価格コムに貼ると言う前提でお願いしているので貼る事ができるのですが、眼だけにしているモデルさんはご所属も異なりますし、そういう契約は無いので、顔を隠された作例と同じく眼だけにしてあるのです。

掲載前提でお願いしている場合は、全身が普通に写せ、私としては公正な掲載である事が明示でき、モデルさんや事務所も宣伝になるのです。お互いの為ですね。

それから貴殿が瞳AFにご執心と言う感じがしましたので、これは眼がピッタリかと思いました。

また全身の写真だとピクセル数を縮小しないと、ファイルサイズが大きく、私の細い回線(無線)では送信に時間が掛かり過ぎて、サーバーのタイムアウトを食らい、送信を途中で停止します。それまでのパケ代も水の泡なんです。LTE回線なのに精々1MBまでですね。数百KBでは表示時に「等倍に拡大」は出来ない場合がある様です。

片眼だけだと100KB未満でしたが、等倍拡大表示が出来るようです。

書込番号:21533778

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/23 01:07(1年以上前)

全身とは書いてない。
撮影時の全体と書いている。
範囲はバストアップからウェストアップ程度が妥当?
少なくともこのサンプルに限ると7R3とGMの解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。
やっぱりこの程度なの?

書込番号:21533797

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6084さん
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2018/01/23 12:55(1年以上前)

>WIND2さん

レス有難うございます。

>撮影時の全体と書いている。


申し訳ありませんが、全体(ニーショットや腰上)は肖像権の問題で、今回は無理です。

こういう目的で、それなり用途を説明した上で、別のモデルさんに新たに撮影をお願いすれば可能ですが、相応の費用が掛かりますし、私の手元に当該機種はありません。また当該機種の購入、購入の検討の予定もありません。


>少なくともこのサンプルに限ると7R3とGMの解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。やっぱりこの程度なの?


私の従前の立場であり、ご理解頂けると思いますが、(私は自分で購入した物に関しては、ソニー機に限らず不満点を自分の実体験に基づき批判します。)ソニー機を持ち上げる立場に私は有りません。

しかし、また

私は普段、キヤノン機の800万画素〜1800万画素のボディとズームレンズで満足してしまうスポーツ撮りであり、ポートレートは経験が少ないです。

この私にはボディの4200万画素は分不相応であり、もし仮に購入したとすれば持て余すでしょう。

85F1.4GMも70−200等のズームレンズを常用する私個人には素晴らしいレンズに感じてしまいます。

具体的に解像感、AF精度を云々するならば、やはり、同社の類似旧機種(α7U、α7RU、α9等)や他社の競合機種(EOS5D4、EOS5DsR、D850等)と出来るだけ同じ条件(照明等)、と同じ被写体(同じモデルさん)で比較作例をメーカー、販社、広告代理店、雑誌等との利害関係の無いユーザーが自費で作るのが良いと思います。

それも複数の撮影者の方々が夫々同じ機材の組み合わせで、行えば理想的に思えます。

繰り返しますがどうしてもソニー機の性能をご自身でお確かめになりたいのならば、実機を購入されるか、レンタルで調達し、モデルさんとスタジオを手配し、条件をそろえて、他社機との比較作例をご自身でお作りになるのが適切だと思います。

私はスポーツ撮りのアマチュアとしてそれに向いたミラーレス機の登場を待望していたので、(当たり前ですが)自費でα9を購入し、撮影を楽しみながら、その本質を知ろうと努力しています。

私の普段のスポーツの撮影は選手や競技団体への責任上、原則的に貼れませんが、比較作例用にモデルさんと事務所にお願いしてα9、EOS1DX等のレビューに写真を使わせて頂きました。

価格コムにありがちな「こんなに綺麗に写る」とご自身が所持される機材だけでの自作の作例を提示されてたり(まだ善良です)、或いは、作例が作れない方やそもそも実機を所持されない、量販店で触った程度の方が、メーカーサイトの作例等他人の作にリンクを貼られて論評されても、少なくとも、他社競合製品と条件をそろえた比較では全くあり得ないので、それを見ても製品の比較に関しては全く出来ないと感じています。

そうした場合、そこに生ずるのは事実に基づかない色々な「感情」だけでしょう。

他社競合機との同じ被写体で、同じ条件による比較作例をご自身で提示されずに「>解像感の無さとAF精度の悪さが際立っている。やっぱりこの程度なの?」と言う書き込みをされると、スレッドはそういう「感情」で荒れると思います。

私の場合は、アマチュアであり、それなりに稚拙で限界はありますが、自分の所持する異なるメーカーの製品に対して比較作例を作る等して、レビューを書いたり、スレッドで論議する場合があります。

それに対してでも、それでもそうした実証が全く出来ない方からの感情的な攻撃にさらされる事が有ります。

ですから、実証的な比較=ある意味でのエビデンスをご自身で提示なされないでテキストの1〜2行で言い切るのには無理があると思います。限界が生じるにせよ、ご自身で行われる事をお勧めします。

私の場合、本件では、当該機種をごく短時間お借りして試す機会に恵まれた程度であり、その範囲の事しかお伝えできない限界があります。

「片目の作例」からご自身のご判断を下され、それを表明されるのはご自由ですが、それに対して、私に同意を求められても、少なくとも、現時点ではそのご要望にはお応え致しかねます。

書込番号:21534661

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/23 19:38(1年以上前)

>具体的に解像感、〜途中省略〜 行えば理想的に思えます。

だからCP+という場があるんでしょ?
過去2年分のスレ立ってるよ。
ユーザー非ユーザーかかわらずアップしているし。
このスレ見てるとユーザーだから使いこなしているとか非ユーザーだからダメだとかは
全く当てはまらないということがわかる。

そこ行って拡大して見比べてみれば?
それと現実として、瞳AFの精度に関して文字言葉だけで「秀逸」などと出てるけど
サンプルが無いってことが非常に不自然に感じる。
他機種も瞳が濁ってたり手振れピンボケがほとんどなのが現実だよ。

書込番号:21535622

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/23 21:45(1年以上前)

>WIND2さん

申し訳ないですが、その手のショーの類は行かなくなって久しいですね。

足が棒になるし、音が五月蠅いし、色々欲しくなるだけですし、お道具の話だけですから。

大分以前、InterBee(国際放送機器展)に伺ったのは少しだけ楽しかったです。

店頭にせよ、ショーにせよ、展示品を慌ただしく弄るのも好きでは無いです。

少し使い込まないと分からない欠点と言うのも実体験として結構ありますし。

それこそ伺った事が無いのですが、異なる銘柄のカメラを同じモデルさんで同じ照明条件で撮影して、データを持ち帰って公表出来るのですね?

電子マウントアダプタで同じレンズ或いは持参したレンズに揃える事が出来ると更に良いと思います。

>そこ行って拡大して見比べてみれば?

比較データが必要な方がどうぞ。私は殊この機種に関しては、特に嫌いでは有りませんが、分不相応なので将来的にも購入の検討対象外です。

なのでそこまでは情熱がありません。

>それと現実として、瞳AFの精度に関して文字言葉だけで「秀逸」などと出てるけどサンプルが無いってことが非常に不自然に感じる。

日本ではステルスマーケティングは法律で禁止されていませんからねぇ。

所謂「メーカーが言ってるだけ。」「サクラが言ってるだけ。」かも知れないです。

JCIIは博物館兼ギャラ―リーになってすんごく久しいので、第三者的な性能評価機関は無いでしょう。

まぁ私だって当該機種と85F1.4ちょこっと借りただけで、「わぁ〜♪いいわねぇ」ってその場で思っちゃう。

だから文字ではついウッカリ、そういうの書いちゃう事も正直あります。一つの機種しか見てないっていうのはそういう事です。

勿論ソニー命、キヤノン命とかで、他銘柄を使った事が無くて、食わず嫌いで、かつ感情的にって方も散見します。

お金のある方が似た様な機種を複数お求めになって、飾っておくんじゃなくてどれもシビアに使い込めば色々出てくると思います。

でも、誰でも彼でも、何でもかんでも買える訳じゃないのです。

だから「青い芝」「青い鳥」って事も、当然あると思います。他銘柄が気になって仕方が無いって事。

ですから、そこは消費者同士、使う銘柄が異なってもお互いに協力しあって、自分の使っているモノの悪い所なんかを正直にカミングアウトすれば皆さんのお役にたてると言うのも私の従前の主張です。メーカーは欠点は言いませんから。

しかし、現実にはご自分のご贔屓の銘柄を庇ったり持ち上げたり、挙句、よそ様が使っている銘柄を・・・・ならばまだしも、他の銘柄を愛用される方を人格攻撃する様な方までおられます。(ToT)

さいてーなのはご自身に使用実態の無い「憧れの機材」を持ち上げて楽しむ・・・・位ならまだしも、それから喧嘩を吹っ掛ける。(ToT)

>他機種も瞳が濁ってたり手振れピンボケがほとんどなのが現実だよ。

それなら、条件のある方(技術のある方)にそうしたショーに行って頂いて、比較データを作って頂いて、此方に公表して頂ければ良いと思います。>WIND2さんは適任ではないですか!?

しっかし、「ボディ内手振れ補正」とか「レンズ内手振れ補正」とか「それらの協調運転」とか、「測距枠がいーっぱいあるAF」とか「像面位相差AFセンサー」とかメーカー各社は自慢しまくりですが、そんなもんなんですか??

やっぱりカメラの構え方とか、基本がしっかりしてないとダメなのかしら。

ショーに伺って、歩き疲れて足が棒になった所で、カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。

挙句何か欲しくなっちゃって、買っちゃったら、メーカーの思う壺。

私は今後とも伺わないと思います。www

書込番号:21536065

ナイスクチコミ!8


WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/24 23:34(1年以上前)

>6084氏
>少し使い込まないと分からない欠点と言うのも実体験として結構ありますし。
俺が言ってるのは操作性やUIのことではないってことがわからないの?

>異なる銘柄のカメラを同じモデルさんで同じ照明条件で撮影して、データを持ち帰って公表出来るのですね?
該当スレで大勢がサンプルアップしてるけどね

>分不相応なので将来的にも購入の検討対象外です。
まあ、ボケてるからね。でも1DXは購入使用してるんだよね?

>長文省略
だからアップサンプルとの整合性と客観性が必須なんでしょ。

>そうしたショーに行って頂いて、比較データを作って頂いて、此方に公表して頂ければ良いと思います。
だからユーザー非ユーザー含めてアップしてるって

>基本がしっかりしてないとダメなのかしら。
そんな事、当然でしょ。

>カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。
期限のある制限された、ほぼ同一条件で撮れる場所が各種の大きなイベントなんじゃない?
そういった環境下でも綺麗に撮れるかどうか。
高価な単焦点使っても・・・って事
それは山手洋館の室内でも一緒でしょ。

書込番号:21539295

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/25 04:11(1年以上前)

>WIND2さん

レス有難うございます。

さて・・・

>俺が言ってるのは操作性やUIのことではないってことがわからないの?

まぁ私の経験値(が少ない)の問題だと思いますが、レンズなんか屋外で使うのが常なので、下ろしたての玉でしばらく使っていて「アレ」って事ありました。光の条件は、プロの方に言うのも失礼ですが、色々ダイナミックに変動し、固定的では無いと思います。

>該当スレで大勢がサンプルアップしてるけどね

無問題なのかどうかではなくて、私はショーにわざわざ伺う気が無いと言う事です。その気なら、そういう権利問題も自分で調べて行います。

>まあ、ボケてるからね。でも1DXは購入使用してるんだよね?

α7RVの「片目」の目じりの所は確かにα7Uよりボケていると思います。ただレンズが異なり、絞りも違います。

私の腕前に関しましては言い訳出来ませんが、この2例をもって当該機種のAF性能の可否は、私には、まだ私の個人的感想としても申し上げられません。お借りしたもので、そこまで使い込んでいないからです。

(私は自分で購入してソコソコ使ったモノならば欠点はズケズケ申し上げます。)

私が85F1.4をお借りして、データを持ち帰って「ありゃ〜」と思ったのは、開放で使いたい衝動に駆られて開放かそれに近い絞りを使うとモデルさんのお顔が少しでもかしげている場合、片目にしかピンが来ない、右肩に垂れた髪にはピンが来ているけれど、左肩に垂れた髪はボケボケ。長くて明るい玉はピンが薄いのは当たり前なのでしょうけれど、思い知らされました。

1D系は動作がすばしこくて大変頑丈なので1D2Nからずっと重宝しています。1D4等も使いますが、まだたった800万画素の1D2Nが事実上私のメイン機です。

>だからユーザー非ユーザー含めてアップしてるって

それで良いと思いますが、私はショーに撮影に伺うつもりが無いのです。

「目」の写真はショーの類で撮影したモノでは無いので、全体をアップは出来ません。目だけご覧いただいても、α7RVでボケさせてしまった私の技術レベルなりなんなりがご理解いただけたと思います。私はその程度です。

>期限のある制限された、ほぼ同一条件で撮れる場所が各種の大きなイベントなんじゃない?

カメラのショーは伺った事が無いので、正確な事は分かりませんが、メーカーごとにブースが違うならば、照明条件もモデルさんも異なると思います。

私の稚拙なレビュー、α9と1DXのレビューは屋外撮影ですが、個人撮影で、そういう点で物理的な条件は出来るだけそろえたつもりです。

写真は共通にしていますし、α9/1DXでレンズが異なる場合はちゃんとお断りしています。もちろんアマチュアのやる事ですからそれなりの限界があります。

もし、仮に私がα7RVを購入したとして、その正体を確かめる情熱と(それの購入にも関わらず)予算があれば、スタジオをお借りし、モデルさんもお願いし、個人撮影で手元のα7U、α9、1DXとの比較を行うと思います。しかし繰り返しますが、私の用途=スポーツ撮り、私の実力から、4200万画素のα7RVは私には分不相応かつ用途違いと考えていますので購入検討の対象ですらありませんし、お金もありません。

α9は(当然)自分で買ったものであり、スポーツ撮りの私としては長く待ち望んでいた機種でもあり、また大変高価でしたので、そういう情熱はありました。

(逆にα6000は宣伝通りに動体撮影に向くならば、大変高価なEOS1D系と代替させ、キヤノンとおさらば出来ると期待していた面がありましたので、期待をあっさり裏切られた後も、しつこくスポーツ撮りでのα6000の使いこなしを研究しました。世の中はミラーレスに移ると考え、その演習でもありました。こういう情熱もありました。)

ただ被写体としてのスポーツは、繰り返しますが競技団体や選手との関係その他に於いてその写真を此処にアップする事は、私は殆どの場合出来ません。

そこで、動体では有りませんが、モデルさんにお願いして限界のあるテストをしてみたのです。しかし、α9/1DXのレビュー本文中には色味やピント等で、作例を比較/参照して写真の出来やその優劣を評価する文言は一切書いておりません。ご覧になる方にお任せするしかありません。

>そういった環境下でも綺麗に撮れるかどうか。

実践的な事だとは思いますが、異なる機種を条件を揃えて比較/評価すると言う事とは意味合いが違うと思います。

悪条件下でもちゃんと撮れるかどうかは機材の場合、その性能や信頼性に依存すると思いますが、異なる機種を横並びにそれを比較/評価する場合は、悪条件であっても夫々の条件は同じにしないと科学的では無いと思います。

あとプロの方に軽々にお願いするのは失礼と存じますが、もしお許しいただけますのならば、>WIND2様の良好にフォーカスした作例の貼り付けをお願いします。

アマチュア諸兄諸姉や私とって、良いお手本になると思います。


書込番号:21539564

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WIND2さん
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2018/01/26 00:19(1年以上前)

なんだか言い訳をズラズラ書いてるってだけだね。
それと日常的に出入りしていて6000件以上のコメントをしていながら
いったい何を見ているんだか・・・
正直、呆れた

書込番号:21541910

ナイスクチコミ!7


6084さん
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2018/01/26 02:41(1年以上前)

>WIND2さん

>言い訳

その様に言われるのは心外ですし、大変残念です。

言い訳も何も私には義務はありません。

ご要望に幾らかでも沿おうと可能な限り写真を貼ったのですが、それにご不満を持たれても私としてはどうにもなりません。

むげに突っぱねたらご失礼と思ったので、出来るだけ丁寧に私の立場なりをご返答申し上げただけです。

本件では私が貴殿にご指導を賜っている訳でも有りません。

立派なプロである、貴殿こそ、ご自分でお確かめになりたい事実=α7RVのAF性能は、高々アマチュアに頼らず、ご自分の

能力、資金、責任でお確かめになるのが大人として普通だと思います。



書込番号:21542077

ナイスクチコミ!11


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/26 04:06(1年以上前)

>WIND2さん

追伸です、


ひょっとして、もしや貴殿は私にご指導して下さっているおつもりでしたか?

このスレでは、私は少なくとも「質問者」の立場にはありません。

対等な立場として意見は申し上げますが、私自身は指導する側でもされる側でもありません。

端的に言って、此処では貴殿と私の間に「指導者と生徒」の関係は確立されていません。お互いに何の了解も無いのです。

私の側からご指導を乞うているのならば、「言い訳」という言葉はあり得るでしょう。

「しのごの言わずに件のショーで撮影してこい、添削してやるから。」

は先生としての立場では当然です。

しかし、そういう関係が全く成立していないのにそれが成立していると勘違いされていたのでしょうか。

詳論は避けますが、人間の心理としてはあり得る事なのです。

書込番号:21542113

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:47件

2018/01/26 08:14(1年以上前)

6084さん、

横入失礼。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2914715/ では「レンズの焦点距離はどちらも85mm」とされてますわね。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2926079/ でもExif表示は同様。

ところが、http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21458810/ImageID=2926303/ だと 85mm vs
52mm。

ようするに、その比較作例、焦点距離はそろっている・そろってない、のどちらですか?

スレ題は「ポートレート初心者♪高画素機は必要?!」。よって、同じ瞳撮影で焦点距離+撮影距離が大体そろっているやつの比較が欲しいわけで。そろってなくてもある種の情報には確かになるけど。

で、その比較では率直に言って7M2の瞳のほうが全然良いよね。ということは御結論は、低画素のほうが良い?それとも、条件変動や撮影の巧拙変動で容易に逆転する程度の差である?あるいは、顔全体で見ればやはり7RM3のほうが良い;でもそれは見せられないんだよな。てことでしょうか?

書込番号:21542338

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WIND2さん
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2018/01/26 09:10(1年以上前)

なんだか勘違いだらけ?
別にショーに行けとも言ってない。思ってもいない。
該当スレに行けば、同一ステージでのほぼ同様の環境、撮影条件において、
撮影者の違いによる描写の違いがはっきりとわかると思うがそれすらをしようとしない。
とにかく文章が長すぎ
故に言い訳してるとしか捉えられない。

>カメラのテストして、ブレブレ、ボケボケを披露するのは、文字通り骨折り損のくたびれ儲けに思えます。
6084氏がやってること。アップサンプルがそのものでしょ。
恐らく比較サンプルとしてアップしたと思うけど、比較するに適切なサンプルではないのでは?
別に比較サンプルの必要性もない。
どの機種機材での描写がわかるサンプルであれば十分閲覧者の参考になる。
それとも価格の閲覧者ならばどうせ違いが判らないだろうからこれで必要十分なサンプルだと思ったのかな?

各種団体クライアントからをオファーを受けるほど名の通ったプロの6084氏なら理解出来ると思って
いたけどね。
それとも単にプライドが許さなかっただけ?

書込番号:21542456

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/26 12:37(1年以上前)

>おろし美柑さん

ご指摘の不手際は率直にお詫び申し上げます。

一番最初の二枚をくっつけた写真では、私の記憶では両方とも85mm但し、α7Uにはキヤノンのズーム(70−200)を付けていました。

ご指摘の様に後から添付した写真では焦点距離52mmレンズはキヤノンのズームですが24−70でした。

原因としては

1)慌ててHDDからファイルを探したのでデータを取り違えてしまった。

2)元々私の記憶が間違っていて、「二枚くっつけた写真」の片割れは70−200では無く、24−70(の途中の52mm)で撮影された。(現場には複数のレンズを持ち込みました。)

のどちらかだと思います。

いずれにせよ「最初に掲載した、二枚くっつけた写真」は

1)上段がα7U+キヤノン製ズーム

2)下段がα7RV+85F1.4

であります。

ご指摘の様に焦点距離が異なれば、また絞り値が異なれば焦点深度が異なりますので、厳密な比較にはならないと思います。

更に認めなければならない限界としては

1)根本的問題として全く同じレンズを使っていない点があります。この限界に関しては当初から申し上げております。

2)WIND2様ご指摘の様に私の撮影技術が稚拙である点もあり、三脚も使用していないので、これも大きな「不確かさ」になります。

厳密な比較/評価の為の試験を行うならば

1)同じ被写体

2)同じ照明

3)同じレンズ

4)同じカメラ位置(三脚使用)

5)同じレンズ

とするべきだと思います。

当時の撮影目的は比較/評価では無く、ごく短時間、試しにお借り出来た程度なのでこの「比較」(カッコつき比較=正式な物では無い)大きな限界を抱え込んでいます。

また、WIND2様のピンボケ指摘に従えば目じりの部分のボケは否定できないのですが、それも撮影条件が厳密に一定にされていない上での事です。

ですから、私の側からどちらが良いとか性急に言及する立場にはありません。

私は現在職場にあり、元データのHDDは自宅なので、現時点で写真を再度探す事は不可能です。

恣意的に写真データを差し替えたのでは無い事だけはご了承下さい。

取り急ぎ。

書込番号:21542871

ナイスクチコミ!0


6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/01/26 13:01(1年以上前)

>WIND2様

お気楽なアマチュアの私にプライドもヘッタクレモないのですが、色々な関係者の方々と良好な関係を保つために、肖像権、パブリシティ権等には素人ながらリスペクトしているつもりです。

つまり私程度のアマチュアで有っても、第三者に迷惑はかけられない訳です。それなりに可能な場合は出自を明らかにして掲載している訳です。

繰り返しますが、「目」の写真に関しても貴殿のご要望に可能な限り沿おうとしただけでそれにも限界がある訳です。

私の作例はご指摘の様に「ブレ」「ボケ」満載の稚拙なモノですが・・・

私は「作例出せ挑発」には絶対反対です。

(私も勉強になるので「可能ならば」とお断りした上で、実力のある方にお願いはする事はありますが、それが叶えられなかったからといって、私が文句を言う筋はありません。)

作例出せ挑発を行う方は・・・・

1)最初からケチをつける事を目的にしています。

2)従いましてどんなに優れた作例(除外:6084のブレボケ満載の作例)を貼っても、必ずケチを付けてきます。

3)作例を出された方がそれが悔しくて、作例を次から次へと貼れば益々エスカレートします。

4)最終的にご自身の実社会での実力を証明しようと公募展の入賞作や氏名のクレジット付きの掲載誌等を紹介すると、実名がバレて大変危険です。作例出せ挑発を行う方の最終的な目的はここにあるのかも知れません。

ですから本来尊敬すべき>WIND2様にはこういう人達の様な事はなさらないで欲しいと思います。


書込番号:21542924

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クチコミ投稿数:4207件Goodアンサー獲得:32件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/01/26 17:15(1年以上前)

その人にとってのお題がなんであれ、そのお題をとことん追求してる人って何を使っても何を撮っても上手に撮れちゃうんだと思います。
良くこの焦点距離は苦手だとか、私のお題は何々でこれは専門じゃないから、とか前置きしたりする人いますが、本人様お気付き無いでしょうけどちょっと恥ずかしい事なんじゃないかと思います。
下手くそで良いじゃないですか。自分を実際より大きく見せようとしたり権威ありげに見せたかったり、結局こういう真相意識がそうさせているんじゃないですかね〜。いわゆる見栄っ張りってことですかね。
最初にこれやっちゃうとあとが辛そうですね。
価格には多そうです。こういう方たち。
ボクはとっても楽チンです。^^

書込番号:21543334 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3168件Goodアンサー獲得:97件

2018/01/26 17:29(1年以上前)

ポートレートは、公私合わせてかなりの枚数をこなしています。

高画素機が必要か否かですが、mastではないと思います。
自身で、何を望むかが大事なのではないでしょうか?

それよりも、被写体の子と如何にコミュニケーションを取るか、こちらの方が大事だと思いますよ。

書込番号:21543358

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4 まろん 

2018/01/26 18:07(1年以上前)

スレ主さん

『人物撮影をされていて、高画素機にして良かったポイントが有れば、教えてくださいませ♪』

普段は1600万画素でじゅうぶんなんですが、Riii4000万画素で良かった点は、被写体の瞳に自分が写る事ですかね♪
いわゆる自撮りですネ(笑)

書込番号:21543436

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:6件

2018/01/26 19:33(1年以上前)

>♪Jin007さん

もうこれ以上問いかけたところで 言い争いが続くだけがだと思いますよ^^;
参考になった方にGAをつけて さっさと解決済みにしちゃった方が良いですってば!!

まぁ・・・ 論争観覧がお好きなのであれば好きにしてください。

この手の質問。
例えば、安いカメラと高いカメラ。 安いレンズと高いレンズ。 連写が多くできるカメラと出来ないカメラ。 
ご質問の高画素機が必要か不必要か・・ すべてに共通するんですがそれを判断するのは使う人だと思うんです。
だから正解などないんですよ。 必要な人は必要 要らない人は要らない。

A3程度のプリントだから高画素機は必要ないってのも人によっては全く違う答えで
たとえ人に見せて2000万画素と4000万画素の写真の違いが分からないと言われても
撮影者はその違いがわかるはずです。 自己満足の世界とは思いますが 必要って人も多いと思いますよ^^
だから〜 いろんな意見があって当然だと思うんですが、どんどん別の方向に話がいってません??(価格の仕様ですかw

ちなみに私には今のところ必要ありません〜〜〜〜(^^)/ 
撮影してて 楽しいカメラが好きです♪

書込番号:21543638

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3248件Goodアンサー獲得:40件

2018/01/26 20:30(1年以上前)

>6084氏
言ってる事が意味不明。
別に6084氏にサンプル出せと煽ってはいない。
かといって、出したからといって整合性がとれているならば問題ない。
俺のどこが最初からケチをつける為に挑発した?
俺のポトレが見たければ価格内キーワード検索でCP+やオートサロン、モーターシヨー、TMS、TASを検索してみれば?
エロ助氏も同じスレにアップしてたりするよ。

書込番号:21543763 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1584件

2021/03/09 10:51(2ヶ月以上前)

当機種

高画素機はトリミング耐性バツグンですね♪

>hiderimaさん
>WIND2さん
>Empty Spaceさん
>おりこーさん
>ねこまたのんき2013さん
>始まりはStart結局はエロ助…さん
>6084さん
>おろし美柑さん
>デローザさん
>Lowpass2さん
他沢山のご回答ありがとうございます!
随分前の質問ですが、その質問間もなく、α7rVを手にして、多分壊れるまで使うと思う一機種です。

自分は結構カメラのレンズやボディは入れ替えするほうですが、G-X1やE-P3はたまに使ったりします。
前者はスナップ時のハンドリングのよさ、後者はISO2000チョイ前後の粒子の荒れ方が好みです。

皆さんもあるのでしょうね、壊れるまで使っていきたい機種がっ♪

書込番号:24011021 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:9078件Goodアンサー獲得:212件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2021/03/10 19:18(2ヶ月以上前)

壊れても、壊れても、修理を繰り返し、ゾンビの様に蘇らせて使っている機種があります。

書込番号:24013699

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