『マウントにガタ』のクチコミ掲示板

LUMIX DC-G9 ボディ

  • 有効画素数20.3M画素を実現したLive MOSセンサーを採用した、ハイエンドクラスのミラーレス一眼カメラ。
  • 手ブレ補正機能 「Dual I.S.2」により、望遠域までシャッター速度6.5段分の補正効果を実現。
  • 応答速度が速く、きめ細やかで見やすい有機ELディスプレイを採用している。約368万ドットのライブビューファインダーは120fpsの高フレームレートで表示が可能。
LUMIX DC-G9 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

プロダクトアワード2018

最安価格(税込):¥123,524 (前週比:-1,739円↓)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2018年 1月25日

店頭参考価格帯:¥123,524 〜 ¥200,900 (全国706店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2033万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:586g LUMIX DC-G9 ボディのスペック・仕様

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LUMIX DC-G9 ボディパナソニック

最安価格(税込):¥123,524 (前週比:-1,739円↓) 発売日:2018年 1月25日

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マウントにガタ

2019/06/02 21:50(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ

クチコミ投稿数:24件

買ったばかりのG9(新品)と100-400望遠(中古)で野鳥撮影を楽しもうと意気込んでいますが、マウントにガタがあるのに気がつきました。(本体とレンズの接合にガタがあるという意味です)
ガタの量はマウント円周方向に約1oぐらいです。皆さんお使いのレンズではガタがあるのでしょうか、恐縮ですが教えて頂けませんでしょうか。
ちなみにレンズを外してマウントのロックピンを触ってみたらガタがありました。正確ではありませんが感触で0.5oぐらいのガタと思われます。 また、ロックピンがはまり込むレンズ側の長穴の幅径とロックピン径とのすきまは0.2o〜0.3oほどありました。なので、ピン側のガタ0.5oとすきま0.2〜0.3oとで0.7〜0.8oほどのガタは構造的に出てしまうのかと思いますが、この見立てはあっているでしょうか。どうかお助け下さい。

書込番号:22709399

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:1件

2019/06/02 22:19(1ヶ月以上前)

撮影できないなどのガタ以外で不具合がありますか?

書込番号:22709464

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:24件

2019/06/02 22:24(1ヶ月以上前)

返信ありがとうございます。
まだ買ってから1週間程度で十分な撮影はしておりませんが、ガタ以外の不都合は今のところありません。撮影はちゃんとできます。

書込番号:22709479

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:583件Goodアンサー獲得:125件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2019/06/02 22:31(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

こんにちは。

>買ったばかりのG9(新品)と100-400望遠(中古)で野鳥撮影を楽しもうと意気込んでいますが、

>ガタの量はマウント円周方向に約1oぐらいです。

ガタがゼロのレンズはないと思いますが、
当方の個体の組み合わせです(いずれも新品購入)。

当方のG9とDG100-400では円周方向のがたは実測していませんが、
感覚的に0.5mmぐらいです。DG12-60、DG8-18、DG12,DG15、25/1,7
、30/2.8でも同じぐらいでした。

DG50-200、オリンパス12-100プロでは、1mm前後のがたが
ありました。DG50−200のほうがちょっと大きめです。

いずれも実使用には問題がありません。

望遠レンズは重いですので、マウントの圧着や自然と力が入る
関係でわずかなガタが気になりやすいかもしれません。

蛇足ですが、α7RIIIとソニーEマウントレンズでは0.5mm未満程度
でした(GM,G,Zeiss6本ほど試しました)が、全体に遊びがなさ過ぎて
マウントの着脱が固い印象です。

2-3mmもガタがあると、なにか電子接点とかがきちんと当たら
なそうで、触感的にも気持ち悪いですが、1ミリ程度で、問題なく
AFなど作動するのあればあまり気にされなくて良いのではない
でしょうか。

書込番号:22709496

Goodアンサーナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:1440件Goodアンサー獲得:124件

2019/06/02 22:36(1ヶ月以上前)

G9は持っていませんが、多少のガタと言うか遊びは必要だと思います。

1o程度なら熱膨張などを考慮しての遊びだと思います。

ボディ、レンズで多少の個体差はあるにせよAFが動作しない等の不具合がないなら大丈夫だと思います。

不安なら展示品で確かめたら良いと思いますね。

書込番号:22709509 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


taka0730さん
クチコミ投稿数:3068件Goodアンサー獲得:95件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度4

2019/06/02 22:40(1ヶ月以上前)

円周方向ということは、レンズのボディを持って回転させようとするとガタを感じるということですよね。
私は G9とLEICA100-400mmでまったくガタを感じません。接合がぴったりで固いくらいです。
ぴったりのほうが防滴性という意味では安心です。
前に持っていたオリンパス300mmF4との接合ではガタがありました。円周方向に1mmくらいです。
写りには全く問題ありませんでしたが、防滴性ということで言えば不安があります。
(実際には雨の中で使用しませんが。。。)
パナソニック同士だと、ぴったり接合してガタがないと思っていました。
いままでのパナソニックのレンズも固いくらいぴったりはまってましたので。

書込番号:22709518

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7775件Goodアンサー獲得:321件 よこchin 

2019/06/02 23:05(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

ガタと言うと不良の様ですが
遊びじゃ無いですか?

書込番号:22709569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:424件Goodアンサー獲得:25件

2019/06/02 23:15(1ヶ月以上前)

SONY 純正のマウントアダプターを買ったら
0.6mmくらいのガタが有りました。
これは気になり 溝に輪ゴムをはめてました。

レンズ着脱ボタンが半故障して
2台目のマウントアダプターを買ったら
0.3mmくらいのガタでした。
これは気になりません。

TAMRONの35mm F1.8も2本買ったけど
装着の固さが違います。

同じ製品でも個体差は経験してます。

書込番号:22709586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11506件Goodアンサー獲得:594件

2019/06/02 23:50(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

どうしても、気になられるのでしたら、一度メーカーで調整してもらっては如何でしょうか?

私の場合、ニコンD200では問題なかったのですが、
ニコンD810でガタが酷くなり、電子接点のずれが発生し、
シャッターが切れなくなる症状が出てしまい、
シャッターチャンスを逃した経験があります。

Σの古いレンズですので、カメラとレンズ三脚座の2点で固定するよう対処しています。

書込番号:22709660

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:74件

2019/06/03 01:21(1ヶ月以上前)

バヨネットシキマウントは軸方向へはカメラ側の爪の裏側に板バネが仕込んであってソコソコ強力にレンズ側マウントをカメラマウントにひきつけてマウント結合部の軸方向のがたを消していますが、円周方向についてはカメラマウントを見ればわかるとおりレンズ脱着ボタンと連動した2mm弱の頼りないピン一本をレンズ側マウント相対部分に開けた穴に引っ掛けて回り止めしているだけなんでどうしてもガタというか遊びは出ちゃいますね。

もっともマウント面の摩擦力がレンズ操作の回転トルクを上回れば事実上気にならないか動かないか。
操作の重いレンズなんかだとズームリングを回すトルクが摩擦力に勝ってしまって操作するたびに微妙なこつっと言う感触が気になってしまうこともありますね。

書込番号:22709761

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2019/06/03 07:09(1ヶ月以上前)

一晩明けて今朝見たらたくさんの返信があり、びっくりしました。色んな事が分かりました。すくなからずの貴重な時間を使って書き込みをしてくださり、ありがとうございます。

同機種の組み合わせでのガタ(遊び)の有無とか、他メーカー、他機種の組み合わせでの実情とか、構造についてとか、対応の助言とか、いずれも大いに助かりました。
皆さんの助言に従って私なりに整理をさせて頂くと

・円周方向のガタ(遊び)は構造的にはあるものでその量により不良品か良品に分かれる。その一方、同メーカー同機種や異機種、他メーカー同機種や異機種にせよ、個体差があり、ガタ(遊び)がないものもあれば、大なり小なりのガタ(遊び)があるものがある。

・構造的には円周方向のガタ(遊び)はレンズと本体を接合させているバネの力による摩擦力で押さえられているよう。

・私の本体とレンズの組み合わせではガタ(遊び)はやや大きそうで、AFが動作しないなどの不具合はないが防滴性の点では不安が残る。

・今後の対処として実際に出来るのは
@気にせず使う Aメーカーに調整に出す B信頼のできるカメラ修理屋さんに調整に出す
の3つぐらいでしょうか。

このうち、@気にせず使うについては、、現状ではズームリングを操作するたびにレンズが(円周方向)に動くので気持ちの良いものではないので、調整の方法をメーカーに確認して、もし、接合のためのバネの(開き)を調整するということであれば、調整に要する期間(10日ほどなのか1ヶ月もかかるのかなど)によってAかBを選ぼうかなと思いました。(円周方向の動きを規制しているピンとか相方の穴(レンズ側マウント部品そのもの)を交換してガタ(遊び)を少なくするような調整方法であれば、この方法はより根本的な対処なので、メーカーに出すようにしたいと思います)

>とびしゃこさん
ご丁寧に調べて頂き、ありがとうございました。あまり神経質にならなくても良いようですが、ズームリングをまわすとレンズ本体もガタ(遊び)の分だけ動くのであまり愉快な状態ではありません。まあ、使っていく内に気にならなくなっていくのでしょうが、まだ新しいうちに調整して軽減されるものであれば、そうしたいと思っています。
重ねてお礼申し上げます。

>with Photoさん
ありがとうございます。「1o程度なら熱膨張などを考慮しての遊びだと思います。」なるほどと納得です。
展示品で確認という助言、当方、大田舎の住民なので、早速買ったお店に連絡して店員さんに展示品の確認をお願いしてみたいと思います。(製品のばらつきの確認ですね)

>taka0730さん
個体差って意外に大きいものですね。私も以前使っていたペンタックスの一眼ではこのようなガタ(遊び)はありませんでした。これもあって皆さんに救援をお願いしました。ありがとうございました。

>よこchinさん
不良かどうかも分かりませんでしたので出ている現象をガタと表現しました。私流では遊びと同じ表現です。
ご指摘、勉強になりました。ありがとうございました。

>最後の救世主さん
個体差の具体例のご教示、とても参考になりましたというか安心材料になりました。他の返信にも書きましたがこれほどの差があるのは意外で正直、びっくりしました。ありがとうございました。
輪ゴム作戦、早速やってみましたが、ゴムが厚いのか接合のためレンズ側を回すことが出来ませんでした。残念。

>おかめ@桓武平氏さん
ご自身でも苦労されているようで勉強になりました。メーカー調整、検討します。
ありがとうございました。

>小ブタダブルさん
構造の説明、ありがとうございました。なるほどガッテンです。メーカーさんは電気接点をはずれない範囲での
ガタ(遊び)は問題なしという判断のようですね。しかし本体もレンズも安い機械ではないので「タッチ」という使っていく上での感覚も重視して欲しいものだと思いました。ありがとうございました。


書込番号:22709928

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33621件Goodアンサー獲得:5874件

2019/06/03 07:30(1ヶ月以上前)

カラフトマスさん こんにちは

他のレンズでがたは出ていますでしょうか?

出ていないのでしたら 同じ純正品で ガタの出方が違うのでしたら 一応メーカーで点検してみた方が良いかもしれません。

書込番号:22709951

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JTB48さん
クチコミ投稿数:10278件Goodアンサー獲得:960件

2019/06/03 08:20(1ヶ月以上前)

幸い今まで購入したカメラ機材ではがたつきはありません。工業製品には製造上の公差がありますのでたまたまボディとレンズの勘合部の公差が一番大きな組み合わせなのかもしれません。

http://d-engineer.com/seizu/sunpoukousa.html

製造不良ではありませんのでクレームにはできないと思いますが気になるようでしたら念のためメーカーサービスに持ち込まれた方が良いです。
でもパナソニックですからねえ..!

書込番号:22710013

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:440件Goodアンサー獲得:26件

2019/06/03 10:57(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

オリンパスのE-M1mkUやM-E5mkUを使っています。
先日、キタムラで中古のパナソニック100−400を購入しました。

その時、同じレンズ二本を試しに装着させてもらいましたが、一本は取付・取外しにかなりの力がいる位のギッチギチ。
もう一本はロック後でもわずかに遊び(?)があって、ガッチリ固定されないレンズでした。

店頭展示のパナソニックのボディでも同じ状態だったので、レンズの個体差だろうという結論に。

このような症状は初めてだったのですが、店員さんの話では「どちらかというとギチギチの方が問題あるだろう」との事で、遊びのある方のレンズを購入しました。

今のところ問題ないので、遊びについては「気にしないように」しています・・・

書込番号:22710208

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1976件Goodアンサー獲得:44件

2019/06/03 11:38(1ヶ月以上前)

軸方向ならまだしも、円周方向でその程度のガタなら問題はないはずだよ。

念のため、あくまで念のためだが、以下のことを追試しておくといい。

・レンズ取り付けの際にロックが確実に、小気味よくかかり、ロック解除ボタンを押さない限り解除されないか。(誤開放の有無)

・三脚固定撮影した画像を詳細に確認し、片流れや片ボケ、ピント流れ等が発生していないか。(光軸ズレの有無)

・使用中、ガタの範囲で軽くひねって位置をずらしてみながら撮影してみて通信エラーが目立った回数起きないか。(通信ピン接触不良の有無)

それで特に問題なければ問題ないよ。

それでも気になって寝ざめが悪いってんならメーカーに相談かな。

書込番号:22710257

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:15件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2019/06/03 14:10(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん
私のG9と該当レンズの組み合わせでも円周方向に回すと僅かに動いている
音がします(ロックピンとピン穴の隙間内でのみ動いているレベルと思われる)が、
目視では動いているかどうか分からないレベルでした。
E-M1MarkIIに該当レンズを付けたところ、G9より動きがありました。
ちなみに、E-M1MarkII+M.300mmF4+MC-14では全く動かないのですが、
G9+M.300mmF4+MC-14にすると該当レンズより動きを感じます。
組み合わせによって、若干の変化があるイメージでしょうか。
私はGH2の頃からパナ機を使用していますが、円周方向に回すと多少動いても
撮影に問題がないため全く気にしていません。(^_^ゞ
そういう物だと思って使用していたところE-M1MarkII+M.300mmF4+MC-14を
購入した時は円周方向に全く動かなくて逆にビックリしましたよ。(^_^;

どうしても気になるのでしたら、一度点検されると良いと思います。
美しい野鳥の姿を沢山撮影して楽しんでくださいね。
(私もG9+100-400mmで野鳥撮影をしてます)

書込番号:22710531

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33621件Goodアンサー獲得:5874件

2019/06/03 14:50(1ヶ月以上前)

カラフトマスさん 度々すみません

書き落としです 100‐400o中古のようですが 中古の場合 どのように使われてきたか分かりませんので 気になるところがあるのでしたら 点検に出した方が良いと思います。

書込番号:22710596

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2019/06/03 18:44(1ヶ月以上前)

今朝の分に加えさらにご教示をいただき、ありがとうございました。

返信を下さった皆さんにご報告です。今日、昼から時間を作って、実機を持ってカメラ修理屋さんと販売店に行ってきました。
カメラ修理屋さんに診断してもらった結果
・ガタ(遊び)の程度は正常の範囲だろう
・調整はメーカーでガタ(遊び)が最小になる組み合わせの本体およびレンズ側のマウントをセットで交換する
ことになるだろうけど、かなり面倒で時間が掛かるためメーカーはしないだろう
・もう1つの調整方法として、レンズ側にある回転ストッパーである微少なネジの頭を太めのものに変えることも
考えられるが、100分の2とか3oという調整幅なので多分、ネジは入手が難しいだろう
・ガタ(遊び)は確実な締結の為に必要で、逆にきつきつだとロックがちゃんとされずにレンズが落ちる可能性
があるなどの問題がある
ということでした。
また、お店にあったニコンとキャノン一眼レフの締結の状態を確認させてもらいました。その結果、キャノンは
ガタ(遊び)がほとんどなく、ニコンはガタ(遊び)が大きめで、わが実機と似たような感じでした。ガタ(遊び)については皆さんからのご教示があるので驚くことではなくなっていましたが、自身が実機で確認出来たことは大きな収穫でした。

販売店で試したこと
修理屋さんで調整できればそれで解決するので修理屋さんの後に行きました。
・実機を持って行き、展示品のカメラ、レンズを使って、@展示品カメラとわが方のレンズ Aわが方のカメラと
展示品のレンズの組み合わせでガタ(遊び)の程度を私自身で確認しました。
その結果
@展示品カメラとわが方のレンズ
ガタ(遊び)はあるものの半分程度のガタ(遊び)となりました
Aわが方のカメラと展示品のレンズ
きちきち以上にきつく、マウントへの取付に力が要りました。すこし大げさに言うと無理矢理レンズを回してセットするような感じでした

ということで、このテスト?に立ち会って自身も触って確認した店員さんの「正常とは思うが不良品と良品の境目ですね」という話もあって、その場でメーカーへガタ(遊び)が最小限になるように調整を依頼をすることとしました。

以上、ご報告です。現象・原因について皆さんのご教示どおりのことを実際に確認したということになります。
ご教示に対して改めて心からお礼申し上げます。対処を決めるにあたってとっても心強かったです。

>もとラボマン 2さん
2回もご教示いただき、ありがとうございます。
>同じ純正品で ガタの出方が違うのでしたら 一応メーカーで点検してみた方が良いかもしれません。
販売店で試した結果がまったくその通りでした。販売店にメーカー調整を頼みました。

>JTB48さん
ガタ(遊び)がどの程度軽減されるのかは不明ですが、メーカーさんも調整をやってくれるみたいですので、まずはメーカーさんにボールを投げました。確かにおっしゃる通り今回の話はまさに公差の話となるようですが、店員さんの「不良品と良品の境目」という発言を真に受けると、公差の話と同時に製品検査の話(検査方法とか許容値などの数字とか検査員の性格、スキルとか)でもあるように思いました。ご教示、ありがとうございました。

>ともおじさん
実際にガタ(遊び)の状態を比較し、納得して買われたようですね。私の場合は、中古レンズは取り寄せで、しかも自宅まで郵送してもらったので、購入時点では自身での確認はできませんでした。使い始めてオヤと気づいた次第です。お恥ずかしい限りです。たかがマウント、されどマウント、重要部品であるとは知っていましたが結構奥が深いところであることも今回の出来事で知りました。お陰様でマウントの締結についていい勉強をしています。ご自身の体験を教えていただき、ありがとうございました。

>ようこそここへさん
教えていただいた三番目(使用中、ガタの範囲で軽くひねって位置をずらしてみながら撮影してみて・・・)をなるほど!と早速、やってみました。ご指摘の通信エラーはないようでしたので一安心しました。
でも結局はメーカー修理依頼をすることにしました。目覚めが悪いというか、頻繁にズームリングを回すたびにレンズ自体が動くのはちょっとなあ、ということでありました。鋭いご教示ありがとうございました。

>スモールまんぼうさん
私の、前のペンタックスでの体験(動かない)とは逆の体験(パナ機は動くのが当たり前?)をされたようですし
同じ規格採用のオリンパスとパナソニックでもマウントロックの遊びについては考え方が違うようですね。今日のカメラ修理屋さんでのニコンとキャノンでもロック機構については各メーカーもほぼ同じ方法を取っているようですがそれでも考え方の違い(=製造公差や検査基準など)があるように思えました。興味深いことですね。
ということは、今回の私のように円周方向のマウントロックはそう神経質にならずともいいよ、ということでもあるのでしょう。ただ、野鳥を撮っているとちょこちょこ移動する野鳥を追うために引いたり伸ばしたりと頻繁にズームを使いますので、その度にレンズがコクコクと動くのは勘弁してほしいのです。
私は北北海道在住ですが、なんと近場にクマゲラが飛来していることが分かり、今、一生懸命追っているところでして、G9+100-400ズームレンズの任務は重いのです。ご教示、ありがとうございました。





書込番号:22710932

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クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:15件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2019/06/04 11:01(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん
調整に出されたのですね。
問題は・・・パナが細かいところまで出来るかどうかですね。
NikonやCanonと違って、微調整が出来ない事も多いので。
例えば、100-400mmではズームリングのトルク調整はメーカーでも対応してくれませんでした。
なんとか希望通りになって、使いやすい機材になりますように。

>野鳥を撮っているとちょこちょこ移動する野鳥を追うために引いたり
>伸ばしたりと頻繁にズームを使います
撮影時に焦点距離を変更していますか・・・。
私は移動時は100mmの状態、被写体を発見してカメラを構える瞬間に
ズームリングを回して400mmにしてから被写体を捉えます。
ズームリングのトルクが重いため、構えた状態では回しにくくて。(^_^ゞ
E-M1MarkII+M.300mmF4+MC-14も使用している事もあり、ズームレンズでも
”単焦点レンズ”的な使い方をしています。(^_^ゞ
ちなみに撮影は両眼視ではなく、左目でファインダーを覗いているので、
構えた姿がカメラの光軸とある程度一致するよう、特訓?しました。

カラフトマスさんは北海道在住でしたか。(私も北海道在住です)
クマゲラ、キョトンとした顔が愛嬌があって可愛らしいですよね。
何度か遠くから見たことがあります。
年に何回か鳥撮りの遠征時をしているので、カラフトマスさんとニアミス・・・なんて事があったりして。(^_^ゞ

書込番号:22712434

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2019/06/04 14:38(1ヶ月以上前)

>スモールまんぼうさん
返信、ありがとうございます。家電屋さんのサポートは家電の修理の流れを引いているのか、正常か異常のどちらかで異常なら直しますというのが基本のスタイルのようで、調整という概念はないかも知れませんね。
今回の件でも実はメーカーサポートと話をしましたが、最初はけんもほろろで正常範囲ならそのまま返送します、といった対応だったので、1ヶ月もかけて修理に時間を使っているのでそれはないだろうとということで、最後には調整してくれというメモをつけて送ってくれれば調整します、ということで決着しました。どの程度ガタ(遊び)が減るのか興味津津ですが、たとえ元とほとんど変わらなくても、調整をしたというメーカーを信頼して受け入れる覚悟をしています。

スモールまんぼうさんはズームも単焦点的な使い方ということですが、それはすごいですね。
800位の望遠になると視野が結構狭くなりますので、鳥さんを見失ったら一旦ズームを引いて周囲を見渡して鳥を探します。ドットサイトを一度使ったことがありますが、手持ち撮影の時はかなり使いにくいことが分かり前述のレンズ側のズーム操作をしています。G9+100-400の前はソニーのRX10M4でしたので電動ズームを便利に使っていました。手回しズームに比べて電動は上記のような使い方をする時は楽ちんでいいですね。必要なら広角域から一気に600o以上の超望遠域まで持っていけます。

ということでズーム範囲は手で一回し範囲ということで300あたりから400という使い方ですか。メーカーから戻ってきたらこの辺もきちんと詰めたいと思っています。なにせ練習中にメーカー送りになってしまったものですので。
どこかで一緒になるかも知れませんね。

書込番号:22712790

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クチコミ投稿数:1208件Goodアンサー獲得:15件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度5

2019/06/04 21:32(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん
お返事をありがとうございます。

>最初はけんもほろろで正常範囲ならそのまま返送します
この部分がメーカーの差かも知れませんね。
夫はNikon機使いですが、新品購入したとは言え・・・メーカーで不具合が再現
しなかったのですが、「障害にかかわりそうな部品を交換しました」で
戻って来ました。(ビックリな対応)
OLYMPUSも修理に出したことがありますが・・・なかなか微妙な対応でした。
(基本は再現しなければ、そのまま返却)

確かに換算800mmは視野が狭くなります。
でも、慣れですよ。(経験者は語る)
私も鳥撮りを始めた頃、被写体を捉えるのに苦労しました。
ドットサイトを使いながら(手持ち撮影)、少しずつレンズの光軸に慣れさせたのです。

私のドットサイトの使い方なのですが・・・(今は全く使用してない)
 1.カメラのホットシューにドットサイトを取り付ける
 2.ファインダーが覗ける姿で構える(アゴを少し下げた姿勢)
 3.2の姿勢でカメラをブレないようにホールドして〜
 4.カメラはそのまま、アゴだけ少し上げる
  アゴを上げることでドットサイトの照準が見えるようになります。
 5.カメラがブレないようにドットサイトの照準を頼りにカメラを向ける(腕は動かさない)
 6.アゴを下げる(ファンダーを覗く)
 7.微調整して撮影

カメラがブレないようにするには、左腕は脇を締める事、方向を変えるときは
腕を動かさずに腰で方向を調整します。
そのポーズが自分に合う正しいカメラの構え方にもなるようです。
何度もやっているうちにドットサイトを使わなくなります。
ドットサイト使用時の注意点ですが、ホットシューに取り付けたら必ず照準が
狂っていないか確認してください。
シューのプレートが小さい商品だと、高確率で照準が狂っています。
(左右のズレが殆ど)

ちなみに、ファインダーを覗いて被写体を見失ったときは、
私はカメラを下げて目視で被写体を探します。
見つけ次第、カメラを構える・・・の繰り返しになります。
キクイタダキやシマエナガのようなチョロ助さんは、一発勝負じゃないと
間に合わない事が多くて。(^_^;

早く機材が戻って来て、鳥撮りが楽しめますように。
どこかでバッタリ出会ったら、よろしくお願いします。(^_^ゞ
(E-M1MarkII+M.300mmF4+MC-14かG9+100-400mmを使用)

書込番号:22713549

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2019/06/04 21:54(1ヶ月以上前)

> カラフトマスさん

G9 と レンズ 8-18mm、12-60mm 及び 50-200mm などを半年ほど使っています。
使っていると、時々液晶画面が真っ暗になるときがあります。
原因は、レンズとのガタつきで接点の接触不良が起こっていると思われるので、レンズを少し円周方向に回してやると治ります。たまにしか起こらないのでどのレンズによるのか明確ではありませんが、あまり気にしていません。これがたびたび起これば問題ですが遊びのないレンズはまた問題です。
パナのマウントのガタはこんなものかなと思っています。

書込番号:22713625

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B.ODYSSEYさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2019/06/04 21:58(1ヶ月以上前)

カラフトマスさん。
私は、G9と100-400を使用していますが、ガタツキはあります。
メインはソニーで、G9は望遠専用でこのセット以外は所有していません。
いままでペンタックス-キャノン-ソニーと使ってきましたがマウントに遊びがないものはなかったと記憶しています。
また 特にパナのガタツキが大きいわけでは無く、お見立て通りカメラ側のピンとレンズ側の穴をよく見ればガタツキが無いほうが不自然に思います。
ガタツキが大きくて接点がずれ 通信不良が起きるほどでは問題ですが、止ピンに曲がりが無くレンズ側の穴にエグレ、変形がなければ問題ないかと思います。

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2019/06/05 07:15(1ヶ月以上前)

皆さん、返信、ありがとうございます
>スモールまんぼうさん
お話しを伺っていると、要は訓練鍛錬で超望遠域でも単焦点的な使い方ができるということですね。
その方法を教えて頂き感謝です。目標の鳥さんが視野から消えたらどこに移ったのか目で確認するというのは訓練の結果ですね。それができるということは機械の操作以前に観察力が鍛えられていないとできないように思えます。ドットサイトも素通しの倍率(=目で直接目標を見ている)に赤いドットがマークされるという仕組みなので、要は目の能力で目標を探すことが出来なければならないわけでしょうから。
今回はご自身の経験から得られたノウハウを教えていただきました。ありがとうございました。手持ちでパッとイッパツで見つけた鳥さんにカメラを向けて一瞬のシャッターチャンスを逃さずにパチリというのが理想でしょうから、そうすることが出来るように頑張らないとですね。

>ジュータン3さん
液晶画面がときどき途切れるのは故障だと思います。ガタによって電気接点での接触がずれていると思いますので、補償期間内であればメーカーに調整ではなく修理に出された方がいいのでは、と思います。これからもずっと使っていくのでしょうし、機械的な接点不良の話ですので直ることはないと思いますし。
今回の私のちょっとばかりの体験では、ガタはどんなメーカー、どんなレンズとの組み合わせでもありますが、ガタの程度は様々あるようです。ガタそのものの有無は承知するにしても正常か異常かは切り分けて異常であれば処置するのがいいのではないかと思います。

>B.ODYSSEYさん
「特にパナのガタツキが大きいわけでは無く、お見立て通りカメラ側のピンとレンズ側の穴をよく見ればガタツキが無いほうが不自然に思います。
ガタツキが大きくて接点がずれ 通信不良が起きるほどでは問題ですが、止ピンに曲がりが無くレンズ側の穴にエグレ、変形がなければ問題ないかと思います。」

おっしゃる通りだと思います。実際に本体とレンズの締結機構を確認して、構造的にもガタがあって当たり前だと思いましたし、ある程度のガタも必要だということも今回の私のドタバタで理解しました。ということで残るのは使い手の割り切りの程度だと思います。私が今回メーカー修理を選んだのは、固めのズームレンズを動かす度に明らかにレンズが動くのも嫌やだったこともありますが、販売店の店員さんの「正常か異常のギリギリのガタかな」という一言が決め手でした。それにしてもメーカーさんはどういう方法で調整するのでしょうかね。要は機械としての製造上のバラツキの問題でしょうから。レンズ側か本体側のマウントを他のものに交換してガタの程度を見ていくしかないかな、と思ってはいますが、さてさて。

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2019/06/05 19:02(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

コメント有難うございます。

機械ものは、当然、公差の範囲内で作られているのでいくらかのガタは出ます。
不良品として修理や調整に出す場合、手持ちレンズ全てをパナに送るしかありません。
G9と悪いレンズのみ送って調整しても、返却後、残りのレンズでガタがなくなったり余計にガタが出てきた場合どうしようもないからです。G9本体側も調整された場合これにあたります。
また、パナ以外の他社交換レンズも使用していると、これを送ってもパナは点検してくれません。

パナやマウント関連のケースではありませんが、修理後かえって悪くなった場合もあります。
そのメーカーの修理技術がどれほどのものなのかの見極めも必要ですがなかなか分からないと思います。
このような理由で、たまにしか起こらず、修正方法が明確ならそのまま使うのがベストと考えています。

書込番号:22715327

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2019/06/05 20:52(1ヶ月以上前)

>ジュータン3さん
なるほど、冷静に考えてみればおっしゃる通りですね。確かにAレンズはOKになったけど今までOKだったBレンズがNGになることは大いに考えられますね。ジュータン3さんが調整に出さずに使われている理由がよく分かりました。
今のところは100-400レンズだけなので、今後、レンズを増やす場合はG9を持参してガタの程度を確認する必要がありますね。ご教示、ありがとうございました。大変、勉強になりました。
それにしてもカメラやレンズという精密機械であるはずのものが、こういう問題が起こる公差の設定をしていることには私には問題があるように思えてなりません。

書込番号:22715581

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2019/06/05 21:03(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

マウントのガタつきは確かに気になることもありますが・・・

>こういう問題が起こる公差の設定をしていることには私には問題があるように思えてなりません。

部品を組み合わせるときに公差がある程度ないと、部品がはまらなくなる・外れなくなることがあります。
バヨネットマウントの構造上、使用につれてロックピンやその穴部がいくらか歪み、ガタが大きくなることもありますね。これはバヨネットマウントの宿命です。

調整でうまく直るといいですけど、実際は調整じゃなくて、ガタつきの少なくなる部品の組み合わせを探す作業になると思います。

書込番号:22715621

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2019/06/05 22:22(1ヶ月以上前)

>Tranquilityさん
返信、ありがとうございます。
確かに経年変化への考慮も必要ですね。でも、それにしてもロックピンとかロックピンを受ける穴のサイズの小さいこと。マウント幅に余裕があると思えますので、ピン径を大きくするとかで強度を上げ経年変化にも耐えるように出来ないものかと素人目にはつい思ってしまいます。また、ロック状態を受け止めるストッパーがレンズ側ピン穴位置から反対側あたりにあります。マイクロネジが植わっていてこのネジの頭の幅でロックを受け止めているようです。(修理屋さんの話)こいつを単なるネジではなく、ガタ殺し用のため、常時押しつけ用のバネを仕込むといいのでは、と素人なりに思ってしまいます。(コストはハネ上がりますね)
タッチという感触・感性まで考慮して作り込んだのが日本製品の良さやすごさですが、パナのハイエンド機と言われるG9はいかに、です。
・・・たかがマウントの少し大きめのガタの話が、タッチとか日本製品云々大きな話になりました。すみません。


>調整でうまく直るといいですけど、実際は調整じゃなくて、ガタつきの少なくなる部品の組み合わせを探す作業になると思います。

そうだと思います。ガタの大きさが半分ぐらい(0.5〜0.8o程度)になると上出来かなと思っています。

書込番号:22715845

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2019/06/05 22:58(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

>ロック状態を受け止めるストッパーがレンズ側ピン穴位置から反対側あたりにあります。
>マイクロネジが植わっていてこのネジの頭の幅でロックを受け止めているようです。

そのネジは、単に回りすぎを防ぐストッパーでしょう。このネジの位置や太さをギリギリにすると、ロックピンがきちんとレンズ側の穴にはまらなくなる恐れがあります。
レンズの位置決めは、ひとえにロックピンが請け負っているものですね。

書込番号:22715953

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2019/06/06 00:19(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

>こういう問題が起こる公差の設定をしていることには私には問題があるように思えてなりません。

機械部品は、メーカーで決めたある許容範内の寸法で製作されていれば合格となりますが、価格を無視してまで公差を厳しくした製品は作りません。

それぞれの部品の各寸法が、メーカーが決めた公差内にあれば合格となりますが、レンズの嵌合に関係する部品寸法が何点かあると状況が変わって来ます。
例えば、G9側フランジのピン位置の公差及びピン直径の公差、レンズ側フランジのピン穴位置の公差及びピン穴の直径の公差など少なくとも4か所の公差が関連します。
これ以外にもそれぞれのフランジを取り付けているネジ位置や精度も関連します。
これらの関連する部品の各寸法公差が複雑に絡むゆえ、それらの公差の最大値をとっても問題が起きないかなどの検討はやっていないと思います。
部品としては合格しているものの相当複雑なことになるので問題は発生すると思います。
各寸法の公差と問題発生率及び価格とを考慮し、メーカーの経験値として、公差を決めていると思います。

書込番号:22716129

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2019/06/06 00:42(1ヶ月以上前)

>ジュータン3さん

>これらの関連する部品の各寸法公差が複雑に絡むゆえ、それらの公差の最大値をとっても問題が起きないかなどの検討はやっていないと思います。

関連する部品の寸法最大誤差が重なっても問題が起きないように公差の値を決めるのでは。

書込番号:22716154

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2019/06/06 06:41(1ヶ月以上前)

ジュータン3さん、Tranquilityさん
返信、ありがとうございます。興味深い話です。
ジュータン3さんの
>これらの関連する部品の各寸法公差が複雑に絡むゆえ、それらの公差の最大値をとっても問題が起きない
>かなどの検討はやっていないと思います。部品としては合格しているものの相当複雑なことになるので問
>題は発生すると思います。
>各寸法の公差と問題発生率及び価格とを考慮し、メーカーの経験値として、公差を決めていると思います。

Tranquilityさんの
>関連する部品の寸法最大誤差が重なっても問題が起きないように公差の値を決めるのでは。

のご意見ですが、この2つのご意見を拝読して、フト思ったのは、メーカーさんの今回の件に関する基本的な考え方は電気接点に異常(通信エラーというのでしょうか。例えばAFが動作しないとか)が出ないこと、ではないでしょうか。そしてこの考え方に従ってロックピン位置などの公差を決めているのでは。要は公差も単純化しないと決められないのでは、と。つまり通信に異常が出なければ正常という設計です。そして電気接点自体の形状もレンズ側?は幅広の板状、本体側?は細い棒状の形状として接点部分でガタ(遊び)を吸収出来るようにし、電気接点での許容移動量>ロックピン径、ピン穴、とピン受けの穴の公差として製造し、ここから外れた個体を不良品としてユーザーからの要求があれば修理対象にする、ということかなと。こうすれば、ジュータン3さんの提起された公差問題を単純化して対処できるのではないでしょうか。素人の勝手な推定ですが。

もう1つのTranquilityさんの返信の、
>そのネジは、単に回りすぎを防ぐストッパーでしょう。このネジの位置や太さをギリギリにすると、ロックピン
>がきちんとレンズ側の穴にはまらなくなる恐れがあります。
レンズの位置決めは、ひとえにロックピンが請け負っているものですね。

ですが、私の書き方がまずかったようで、これはTranquilityさんのおっしゃる通りだと思っています。私の言いたかったことは、このストッパーネジの調整でロックピンのずれを規制したらどうなのか、ということでした。要は、ピンと穴の公差によるガタはこの2つの関係だけでは解決できそうもないので、ならば、このストッパーでガタを調整できないものかと乱暴なことを思った次第です。

ジュータン3さん、Tranquilityさん、ありがとうございました。重ねてお礼申し上げます。
調整に出したわがシステム、首を長くして戻ってくるのを楽しみに待っています。さてどうなって戻ってくるやら。


書込番号:22716330

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2019/06/06 10:20(1ヶ月以上前)

>カラフトマスさん

>皆さんお使いのレンズではガタがあるのでしょうか

私の組合せもカラフトマスさん同じく G9(新品)と以前から持っていた100−400の
組合せで使用しています。
マウント部分が緩いのは確かです
この前、接続不良のサインがでて真っ黒になりました。
G9の前のカメラGH5でも同じサインが出たことがあります
マウントが甘いのはパナの仕様だと思います
それに比べて、オリンパスは非常に渋いです

書込番号:22716604

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taka0730さん
クチコミ投稿数:3068件Goodアンサー獲得:95件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度4

2019/06/06 11:01(1ヶ月以上前)

上でも述べましたが・・・、私もG9と100-400mmの組み合わせですが、精密感を感じる気持ちの良い固さです。
ぴったり接合されている感じで安心感があります。
100-400mmは買って半年後にまた買い直したのですが、どちらも同じ感じでした。
その他のパナソニックのレンズもズームリングを回したくらいでガタを感じるものは今までありませんでした。
その前のGH5も同じでした。
オリンパス300mmF4だけは、少しガタを感じましたが、ズームリングはありませんので気になりませんでした。

書込番号:22716669

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クチコミ投稿数:24件

2019/06/06 12:09(1ヶ月以上前)

>ranko.de-suさん
>taka0730さん
返信、ありがとうございます。お二人の間でも本体とレンズの締結状態が違うようですね。また、今まで戴いた多くの方の返信でも同じメーカー同士、あるいはレンズが他メーカー(オリンパス)とかの組み合わせでも、あるいはニコンキャノンの両横綱でもガタ(遊び)のバラツキが結構あることが分かりました。

ロックピンとピン穴とで締結という方法は別に昨日今日に始まった方法では無いようです。十分枯れた技術ではないかと思うのですが、要は構造的にはガタ(遊び)が出るということで、後はメーカーさんの検査でどこまでのガタとか締結時のタッチ(感触)を許容するかということで、このあたりでメーカーそれぞれの考え方というか伝統というか、個性というか、公差という数字に表れない感覚的な趣向が出るのでしょうか。とすれば、我らのパナソニックはこれ如何にですね。一寸待てよ・・・・・もしかしたら締結検査はしていない?あるいは厖大な組み合わせになるのでやりようがない? これが現実の検査の姿?

書込番号:22716772

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B.ODYSSEYさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2019/06/06 19:45(1ヶ月以上前)

カラフトマスさん。

レンズ交換式カメラは機構上必ずガタツキがあります。
レンズ脱着回数や純正品かそうでないかによっても程度に差が出ます。

仮に通信異常が出ても装着しなおしたりすれば多くの場合復帰します。
G9ではありませんが、純正以外のレンズやアダプターをよく使いますが通信異常はしょっちゅう起こります。

なぜこの話題でここまで盛り上がるのか理解できません。

どうしてもこれが気になるのでしたらデジタルカメラをお勧めします。

書込番号:22717571

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クチコミ投稿数:24件

2019/06/06 23:23(1ヶ月以上前)

>B.ODYSSEYさん
こんばんは。返信、ありがとうございます。

>レンズ交換式カメラは機構上必ずガタツキがあります。
>レンズ脱着回数や純正品かそうでないかによっても程度に差が出ます。

恥ずかしながら、今回、皆さんに教えてもらいながら、また自分でもガタツキやその程度について理解しました。

>仮に通信異常が出ても装着しなおしたりすれば多くの場合復帰します。
>G9ではありませんが、純正以外のレンズやアダプターをよく使いますが通信異常はしょっちゅう起こります。

慣れればどうってことはない、ということでしょうか。また、純正以外のレンズ云々についてはそういうものだという覚悟というか常識というか、こういう理解が必要ということですね。

>なぜこの話題でここまで盛り上がるのか理解できません。

それは私が全くこの件に関して無知だったということと、教えてくださいという私の救助要請に多くの人が助けに乗り出してくれたということだと思っています。趣味が同じの同好の士という面もあるとも思います。ありがたいと思っています。

>どうしてもこれが気になるのでしたらデジタルカメラをお勧めします。

私の場合、G9以前に使っていたのがソニーのRX10M4でしたので、B.ODYSSEYさんの言うデジタルカメラだと思うのですが、G9と100-400レンズは野鳥撮影をそれまで以上に良く撮りたいということで選んだカメラとレンズです。なので自分にとってより良いコンディションで使いたいと思っています。ご忠告、深謝です。

書込番号:22718138

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2019/06/18 11:59

書き込みして頂いた皆さんへ

6/3にメーカーへガタ(遊び)の調整に出しまして、昨日(6/17)販売店に出向いて再び手元に戻りました。
この間の報告を致します。

あっと驚く?結末になりました。メーカーから販売店に新品レンズより高い修理見積が届き、結論としては販売店の方で丁度しっくりくるレンズがあったので、それと交換するということになったのです。レンズは中古で買ったものですが、販売店の6ヶ月保証があるので、形としては交換ということでした。出向いた販売店で交換したレンズと本体ののガタ(遊び)の程度を確認しましたが、セットはちょっときつめでしたがガタ(遊び)はあると思えばある、といった程度でとても満足のいくものでした。

その一方でどうしてこんなことになったのか、とメーカーと販売店間のやりとりを担当してくれた店員さんに確認したところ、メーカーは
・100-400レンズは他のレンズと違って、組み立ての難易度の問題なのか、サービスセンターでの部品毎の修理は出来ず、工場に送って分解・修理・再組み立てとなるため、修理費用は馬鹿高いものになる。また、修理期間も長期となる。
といったことだったので、それ以上言っても埒があかないため、販売店の方でレンズを探して丁度いいものが見つかったのでお取り替えしました、ということでした。

ということで、販売店の誠意のおかげで希望は叶いましたが、もし万が一将来に落下させるなどでレンズの修理が必要になった時は修理を諦めて中古なり新品を買い直せ、ということになる感じですね。100-400レンズは思わぬ落とし穴のあるレンズ?
そして、今回のケースはガタ(遊び)は正常範囲ということなので保証期間内でも有償となった可能性は大でしょうか。私のレンズは中古なので多分最初から有償修理となったはずで、それを販売店の中古品保証が交換という形で救ってくれたということなのでしょう。面倒見のいい販売店で助かりました。

この件はこれにて解決済みということにいたします。たくさんの方のご教示、ありがとうございました。

書込番号:22743553

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2019/06/20 02:36

>カラフトマスさん

交換して頂けて、とりあえずは良かったですね!

ただ、やはり修理は高額になりそうですか・・・

フォーサーズの頃からパナソニックは修理費が高額になると価格コムで読んでましたが、100-400も例外では無いということですね。

書込番号:22747121

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2019/06/20 06:18

>ともおじさん
返信、ありがとうございます。

修理も意外に奥が深いですよね。受ける側もネットが発達した現代では、モンスタークレーマーに警戒しつつの対応でしょうから慇懃無礼になるし、修理は受付段階から不具合があっての対応ということでメーカーとしては分が悪い?修理価格の設定もあまりにも出す側の足元を見たものでは商道徳に反するし(もしあればの話ですが)と嫌みをたっぷり聞かされる窓口嬢もストレスが溜まる一方?
まあ、修理に出す側、受ける側ともできる限りの誠実な対応をして納得のいく修理をしてくれと願うばかりでしょうか?
100-400レンズは特殊なレンズで修理代が高いと今回の販売店の店員さんは言ってましたが、ともおじさんのお話でそういうものか、と初めて知った次第です。まあ、せいぜい落とさない壊さないに心がけて使っていくしか高い修理代への防衛手段はなさそうですね。そうそうバッテリー節約のため、電源スイッチを頻繁にオンオフする癖がありますので、カメラのスリープ機能に任せた方がいいのかと、この返信を読ませていただき、ふと思いました。

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