『シャッター方式と動体AF精度との関係性』のクチコミ掲示板

2018年 1月25日 発売

LUMIX DC-G9 ボディ

  • 有効画素数20.3M画素を実現したLive MOSセンサーを採用した、ハイエンドクラスのミラーレス一眼カメラ。
  • 手ブレ補正機能 「Dual I.S.2」により、望遠域までシャッター速度6.5段分の補正効果を実現。
  • 応答速度が速く、きめ細やかで見やすい有機ELディスプレイを採用している。約368万ドットのライブビューファインダーは120fpsの高フレームレートで表示が可能。
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タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2033万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:586g LUMIX DC-G9 ボディのスペック・仕様

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LUMIX DC-G9 ボディパナソニック

最安価格(税込):¥126,608 (前週比:-388円↓) 発売日:2018年 1月25日

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シャッター方式と動体AF精度との関係性

2021/05/23 18:41(5ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ

こんにちは。
G9を保有していて、EOS R6を追加購入しました。
動体AF精度と画質に大変満足していますが、重いのが欠点だと痛感しています。
G9のAF精度が良くなると出番も多くしたいと思っています。

同じ使い方をしても、R6と比べてG9は動体AF精度に若干差があると感じています。
値段も違うのでそんなものだと言えばそうかもしれないのですが、
メカシャッターから自動や電子先幕にすると少し改善した様に感じます。
AFカスタム設定も2、2、1から1、-1、0に直しました。

一番大きいのはシャッター方式の様な気がしますが、動体AF精度と関連性はありそうですか?
同じ様な質問ばかりですが宜しくお願いします。

書込番号:24151627 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:7983件Goodアンサー獲得:571件

2021/05/23 19:15(5ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
G9 とR6 はそんなに大きさ、重さ変わらないと思いますが・・・
レンズ含めてだと、確かにG9 はデカイけど、R6 の方がフルサイズですので大きく重くなると思うのですが。
幅x高さx奥行き
R6 138.4x97.5x88.4 mm
G9 136.9x97.3x91.6 mm
本体重量
R6 598 g
G9 586 g

本題ですがシャッター方式での動体AF精度が違うかですが、変わりません。エンジンと言われているカメラのソフトの差、センサーの差です、現状ではキヤノンのR5 ,R6 の人体認識、動物認識はフルサイズではトップクラスですので、G9 とは若干の差では無いと思います。

書込番号:24151665

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クチコミ投稿数:178件

2021/05/23 22:42(5ヶ月以上前)

>しま89さん
いつもありがとうございます。
はい。AF精度は動体、静止体共に体感ではかなり違います。
やはりAF精度が違うのは性能上仕方ない話なのですね。

> G9 とR6 はそんなに大きさ、重さ変わらないと思いますが・・・
紛らわしくてすいません。
逆です。
R6だとレンズ含める(特に70-200/2.8の望遠)と重いので、軽いG9一式を持っていきたいと思う場面が結構あります。
なので、ピンボケの歩留まり改善が出来たらと思った次第です。
G9後継で位相差ハイブリッドの機種が出ると良いのですが。

書込番号:24152032 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:178件

2021/05/23 22:46(5ヶ月以上前)

補足です。
メカシャッターだと電子先幕と比べて、レリーズタイムラグがあるので、その間に被写体が動くとピンボケになるのかと考えていました。

書込番号:24152041 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Seagullsさん
クチコミ投稿数:459件Goodアンサー獲得:37件 Lumix Club PicMate 内 

2021/05/24 00:47(5ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
前にa7cの購入相談されて結局R6買われたんでしたね。
自分も今日G9を使っていて相変わらず像の揺らぎが酷かったので
ここの過去スレ検索してましたが、EVF上で像が揺らいでいても撮れている画像に問題はないと多数の方が書かれていました。
でもあんまり揺らぐとAF合っている気がしなくてシャッター押すのを躊躇います。
AFC/AFSの切り替えでならなんらか制御上でAF精度に違いがあるかもですが、流石にシャッター方式は関係ないような気がするので
メカシャッターでだけピンぼけが出るのなら、もしかしたらシャッターショックによる微ブレかもしれませんね。
パナの数年前のモデルでは良く取り沙汰されていました。G9ではあまり聞きませんが・・・

書込番号:24152205

Goodアンサーナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:7983件Goodアンサー獲得:571件

2021/05/24 10:42(5ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
パナソニックとキヤノンは電子シャッターの使い方の考え方が真逆かな、パナは4k/6kフォトの関係もあるから電子シャターを積極的に使う方です。
G9で[自動切換]を選ぶと、シャッタースピードによって使用するシャッター方式が自動的に変化します。
AE時は60秒から1/2000秒までの範囲を電子先幕シャッターが、その上の1/8000秒までの範囲をメカシャッターが、さらにその上の1/32000秒までの範囲を電子シャッターが受け持つようになっているので、もともとシャッターブレがしにくいユニットですが、ブレやすいところに電子先幕使うことでシャッターブレを防止してます。キヤノンはこのような自動切替方式は無くて電子先幕だけだったと思います。
追従は難しいんですよね、撮る内容で変わるので
追従はマイナス側から粘る→俊敏です、動きは一定→ランダムです
AF-Cでは揺らぎますが、グループターゲットの枠を小さくするか、1点にしてはどうですか、パナの1点はその周りも補助で合わせているという話しですし。
あとは4k/6kフォトのSS使ってみるとか

書込番号:24152539 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:3件 縁側-激動のカメラ業界の掲示板

2021/05/24 10:53(5ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
シャッター方式でAF精度が変わるというのは考えたことがありませんでしたが…

ただ制御が違う可能性は有ると思います。メーカーとすればAF精度を出来るだけ上げようとすると遅くなってしまう、AFを速くしようとすると精度を落とさざるを得ない、そのカメラの処理能力で方式ごとに妥協点をどこにするかというのはギリギリを考えるだろうと。


私は歩留まりが多少上がる気がするので、動体、静物とも、AFC連写の中速、フォーカス優先で撮っています。連写するのは、母数を増やせばトータルとしての歩留まりは上がるという考え方、選別の手間は有りますが。またこの設定だと「予測ピント」ではなく「常時ピント」になるので、AFC連写の中では精度寄りになるとの考えです。

書込番号:24152555

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クチコミ投稿数:178件

2021/05/24 13:23(5ヶ月以上前)

AF設定についてですが、
全部プラスに振ると悪い様に作用しますかね?
例えば、パソコンみたいにCPUのリソースが100と限られていて、全てに割り振ると全部中途半端になるとか?

こんな感じ?
AFカスタム設定 (100)
AF追従感度:+2 (40)
AFエリア切り替え感度+2(40)
被写体の動き+1 (20)

奥行き方向にリソースを集中するには、1点AFにするか、下記の様な設定の方が良いですか?

イメージではこんな感じ?
AFカスタム設定 (90)
AF追従感度:+1 (60)
AFエリア切り替え感度 -1(10)
被写体の動き 0 (20)

ちょっと書き方が難しいですが。

後から皆様方にお返事します。

書込番号:24152736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:178件

2021/05/24 19:47(5ヶ月以上前)

>Seagullsさん
はい。R6にしました。
手のフィット感やAF精度や人物の絵作りが決めてでした。
控えめに言って最高です。
欠点は、レンズの重さと価格です。
あの精度をm4/3に搭載されたら間違いなく買いますよ。

シャッターショックのかなり大きいGX7での静止画でも気にならなかったので、違う様な気がします。
GX7の時は1点AFで追っていたので、最近は楽してます。

書込番号:24153291 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:178件

2021/05/24 20:20(5ヶ月以上前)

>しま89さん

考え方に違いがあるんですね。
そうです。CANONは自動はなくて、メカシャッター、電子先幕、電子シャッターをそれぞれ指定します。
シャッターブレでなない様な気がします。
静止画ではピン来ますから。
野外と比べて室内ではモヤっとしますけど。

AF設定を下手にいじったのが原因なのかもしれませんね。
AFエリアを粘る側でやってみようかな。

書込番号:24153354 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/05/24 20:52(5ヶ月以上前)

>風に吹かれるままにさん

レリーズタイムラグで奥行き方向のズレが発生してるのかと思ってました。
そうすると、AFカスタム設定をプラスにして、AF速度を速くすると、AF精度落ちちゃうんですかね?

ピントの設定もいじった事ありますが、前回はあまり変わらなかったと思います。サポートにも聞きましたが、AFCの連写H以上だと予測になった様な記憶があります。
なので、今はバランスにしています。
連写Mでフォーカスで試してみようかな。

書込番号:24153425 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/05/25 06:57(5ヶ月以上前)

機種不明

>よっちゃん(*^_^*)さん
AF速度とAF精度はトレードオフの関係なんだろうと想像しています。以前使っていた他社機でAF精度が条件によって変わることに悩み、あとでそのメーカーの技術者が「連写速度を維持するために精度を落としている」という趣旨の説明をしたのを読んだことがあるため。なおG9のピント設定は表のようになっています。

軒下デジカメさん情報によれば、G9のファームアップがまもなく発表されそうです。AF周りの改善が含まれる可能性が高いと考えています。

書込番号:24153963

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taka0730さん
クチコミ投稿数:4462件Goodアンサー獲得:159件 LUMIX DC-G9 ボディのオーナーLUMIX DC-G9 ボディの満足度4

2021/05/26 14:36(5ヶ月以上前)

静止画でもR6とG9ではAF精度が違いますか?
以前、G9のAFCとAFSでAF精度に差があるのだろうかと疑問になり、静止物でテストしたことはあるんですが、どちらも同じくらいでした。
ただ、どちらもほぼ100%ジャスピンだろうと思ってたんですが、どちらもジャスピンは8割くらいで、それがショックでした。

書込番号:24156007

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2021/05/28 11:30(5ヶ月以上前)

>風に吹かれるままにさん
なるほど^ ^
精度も優先させて、パターン@の0-0-1に戻しました。これで、機会がある時に確かめてみます。
アップデートでAF精度改善されると嬉しいです^ ^

書込番号:24159015 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/05/28 12:14(5ヶ月以上前)

>taka0730さん
私はAF後も動くかもしれないので、
あまりAFS使わないのですが、
AFCだと違いますよ。
私の感覚ですが、人物の目のガチピンのキラキラした感じになるのは、R6だとほぼ100%ですね。
G9だとたまに眠い感じになります。
瞳AFでは差を感じました。
フルサイズの奥行き感で良い風に感じるのもあるかもしれないですが。

書込番号:24159082 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/05/30 17:05(4ヶ月以上前)

本日、静止画にて試してみました。
室内撮りなのですが、G9と12-60/f2.8-4.0の組み合わせではモヤっと感がありピントというか解像度不足感がありました。
R6と24-105/f4.0では、キラキラした目を撮れるのですが。
センサーサイズの差による光量不足でしょうか?

書込番号:24163344 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:3件 縁側-激動のカメラ業界の掲示板

2021/05/30 18:58(4ヶ月以上前)

>センサーサイズの差による光量不足でしょうか?
やはりそういうことなんですかね。私は1インチのTX2も使っていますが、室内で撮り比べるとG9がキラキラ感、TX2がモヤッと感です。

書込番号:24163600

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2021/05/30 20:43(4ヶ月以上前)

>風に吹かれるままにさん

25mm/F1.7とか42.5mm/F1.7とかの単焦点で撮るとキラキラ感復活するので、静止画の問題は光量不足っぽいです。
室内でズーム使うには、フラッシュ必要っぽいですね。使い方分かんないので、ライティングの勉強必要です。
外の子供を撮る動体撮影とは違う問題そうです。

書込番号:24163762 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:178件

2021/06/14 14:58(4ヶ月以上前)

その後の経過報告です。
m4/3とEFを売って、約1kgのRF70-200/f2.8を買うことにして予約しました。
遠回りしましたが、最適解だと思います。

書込番号:24188208 スマートフォンサイトからの書き込み

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