E-650
- 最上位モデル「C-3850」が搭載する「Balanced AAVA」方式ボリューム・コントロールを初めて搭載したインテグレーテッド・アンプ。
- 外来ノイズの影響を受けにくい「Balanced AAVA」で電気的特性を大幅に向上。パワーアンプ部にはインスツルメンテーション・アンプを採用。
- 出力素子には、「パワーMOSFET」3パラレル・プッシュプルの純A級動作を採用している。
このページのスレッド一覧(全6スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 2 | 2022年1月16日 20:45 | |
| 49 | 31 | 2021年2月27日 23:57 | |
| 26 | 3 | 2019年1月3日 16:27 | |
| 2 | 2 | 2018年9月4日 23:55 | |
| 37 | 11 | 2018年8月26日 19:28 | |
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スピーカー選びで迷っています。
候補は、Sopra2、B&W803Diamoon(中古)です。アンプは、E650。
主に、女性ボーカルを聞く事が多いです。
聞き比べたご経験をお持ちの方、両者の音の違い等ご存じでしたら、教えて頂けたら嬉しいです。
Sopra2は、まだ購入など考えて事のなり、かなり前に少し聞いた事がありますが、店の人の評価は良かったのですが、
私には、何故か音があまり前に出てこないような印象しか残っておりません。
宜しくお願いします。
2点
答えの出ないような質問をして、また放置するの?? (T.T)
書込番号:24429429
2点
声は2KHz位なので、スピーカーではなく、グラフィクイコライザーで音を変えるのが有効です。又、安いスピーカーでは、良い音は出ません。
書込番号:24548040
1点
はじめまして。
ぜひアドバイスをお願いします。m(__)m
悩みは、音質アップを狙いアキュのパワーアンプを導入したのに、
AVアンプ単発と大差ない(むしろAVアンプのほうが好み?(^^;))というものです。
【現在のシステム】
SP:ノーチラス805 B&W
プリ:SC-LX701 パイオニア (AVアンプのプリ部を使用)ホームシアターにも使用中
パワー:P-4500 アキュフェーズ
プレイヤー:NA8005 マランツ
聞くもの:JPOP(宇多田、ミスチル、あいみょん、等)と海外ロック8割:クラシック(ピアノ系)2割
当初はプリメイン(E-480)を考えていました。
しかし、将来的にフロアスタンドSP(SopraNo2、803D3など)に替えたいため、
セパレートのほうが有利になるだろうと考え、まずはパワーアンプP-4500を導入することにしました。
計画では、この後、プリ(C-2450)を狙っていましたが、この度の悩みより費用対効果に疑問を抱くようになりました・・・汗
そこで近所のオーディオショップに助けを求めに行ったところ、
・P-4500は力のあるパワーではないとのこと。(え!?そうなの!?とは思いましたが、まぁ結果がこれなので…)
・今のA級プリメイン(E-650)はトランジスタ等の進化で以前と比べパワーも音も大化けしている。
・まずはプリメインでいって、パワーアンプは将来大型スピーカーにした際にパワーを補う用で追加する(バイアンプ)方法もある
とのことです。
確かにE650で805D3及び803D3を聞かせてもらったところ、いい意味で思っていたA級の音ではなく、
元気があり、とても気に入りました。
そこで質問ですが、
まずはアンプに手入れをしたい場合、
今は我慢して後でプリを追加するorE-650に買い替える
以外に何かいい方法思いつきますでしょうか。
個人的にコスパ的に後者に傾きつつあります・・・(笑)
あるいは上記2案にもご指摘あれば頂きたいです。
ちなみに、パワーをA級のA-48にしなかったのは昔、A級とAB級を聞き比べた(いずれもアキュのプリメイン)ときに、
明らかにABの方が好みだったためです。
また、アキュを選んだのはその時にE-370(確か)聴いた時に音が好みだったことから始まってます。
後は見た目です。(←結構重要です)
音源がPOP系が多いのでレコーディングが、という話はもちろん理解しています。。
(以前よりはだいぶ良くなっているとは思いますが。。)
駄文、長文、変な質問で失礼しますが、よろしくお願いします。
0点
「E-650に買い替える」ことをご検討されるのでしたら、一度SOULNOTEのA-2の試聴をお薦めします。
最近は貸出機を用意されている店舗も増えてきているようですし、E-650よりもリーズナブルな価格設定なので、ご自宅で試してみても決して損はないと思います。
書込番号:23981280
2点
>pikaku04さん
プリ性能に影響されて無いですか?こういうのは購入前に試聴機借りて自宅で比較試聴で決めては如何でしょう。
パワーアンプ追加での変化はどうなのか?劇的に変わると思っていたのを裏切られたのが大きい気がします。
上流の品質がどうなのかこれも気になります。ここのネックも大きそうです。
書込番号:23981348
3点
>pikaku04さん
こんにちは
この価格帯まで来ると、装置の色付けもそうですが、
部屋の環境も大きく影響してくると思います。
そんな中でアキュフェーズは比較的バランスの取れた傾向にありますので
プリとのバランスで音が変わってくる可能性はあると思います。
結局のところ 個人の感覚のエリアになりますので、好みの音はそれぞれです。。。になってしまいますけど。
書込番号:23981376
5点
>pikaku04さん
私も以前 A級(E-600)かAB級(E-470)を決める為に試聴したところ
AB級の音色が好みに近かったのでE-470にしました。
で知人にB&Wの800シリーズ使用者の方がおられて、最終的にはアキュフェーズの
木箱入りプリアンプとハンドル付きパワーアンプの組みあわせに落ち着かれた様です。
将来的にアキュフェーズセパレートに行かれるなら、プリメインではなくプリアンプを購入
とりあえずP-4500とのアキュフェーズコンビにする。
そして予算準備後にパワーアンプの入れ替えの方が良いような気がします。
案外アキュフェーズのプリアンプと組み合わせるとまた違うサウンドになるかも。
ちなみに私は現在LUXMANに浮気しました。
書込番号:23981427
1点
>pikaku04さん
こんにちは。
まずは、順当な線で、プリの増設を検討されてはいかがですか?
P-4500はバランス入力とアンバランス入力を前面パネルで切り替えられるので、バランス出力のあるプリを買い増して2ch系を集約し、AV系はSC-LX701に集約してアンバランス接続することで2chの音質とホームシアターを両立できます。
近所のオーディオショップはアキュフェーズ取扱店でB&W800シリーズも試聴可能なようなので、一度試聴させてもらったらいかがですか?
また、「P-4500は力のあるパワーではない」とのことですが、当然同社の上級機と比べればそうですが、何を持ってその店員さんはそう言われているのでしょう?
ダンピングファクターは、一般的に見れば、かなり高いですし。
書込番号:23981476
3点
既に書かれていますが プリが貧相ですね。 (笑)
プリで失われたものは戻りません。
accuphaseを扱える店舗なら 店経由で貸し出しが出来ます。 意中のプリを借りられて 自宅で試聴しましょう。
それでもダメなら アナタにはaccuphaseが合わないと言う事です。 こればかりは仕方がありません。
ソースは配信ですか? そのクオリティーも如何なものと思います。 スピーカーやアンプに対しては貧相ですよね。 ソースのスペクが良いからと言って ハードが安ければ その程度ですから(笑)
P4500が貧相などとは思いません。 自分もアキュをAV系と絡めて使っていますが プリはピュアとAVでは別です。
AVはAVで満足していますが 2chはAVアンプを通したものは 本格視聴は無理です(笑) プリアンプの存在は大きいです。
書込番号:23981703
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5点
>pikaku04 さん
こんばんは。
このまま進めると、同じ轍を踏む事になると思います。
このクラスで失敗すると、お財布と精神のダメージが大きいですから。
同じ轍を踏みたくないなら、
「SopraNo2」「803D3」。このクラスのスピーカーが視野に入っているなら、
先ず、音の支配力が最も大きいスピーカーから決める事をお薦めします。
で、決まったスピーカーの性能を引き出し、満足出来る好みの音の
アンプから購入されると良いと思います。
現在のスピーカーに合わせるのでは無く、
将来的に導入予定のスピーカーに合わせる、という事です。
おそらく、セパレートになるでしょうね。
高額なシステムの構築は、選択ミスによる買い替えが洒落にならないので、
焦らず、ジックリ取り組んで下さい。
因みに私の現メインシステムはセッティングから電源関連まで、
完成迄に数年を費やしましたね。
その分、好みにジャストフィットする、良い音で愉しませてくれます!。(笑)
書込番号:23982300
3点
>pikaku04さん
自分の手持ち機器での少ない経験では、”システムの音色はパワーアンプの影響はすごく小さく、プリアンプの影響が非常に大きい” でした。
低音の制動やドライブ感などはパワーアンプで変わるのですが、プリに使っているアンプの音の傾向がそのまま出る印象でした。
単なる音質アップでしたら(もしパワーアンプ直結入力などがあって構成的に可能ならば)先にプリから行くべきだったのではないかと思います。
書込番号:23982493
4点
「C-2450+P-4500」と「E-650」を実際に比較試聴されて「E-650」の方が好みだったのでしょうか。
それなら「E-650」で良いとは思いますが、もしも「C-2450+P-4500」を試聴されていないのであれば、必ず試聴されてから判断した方が良いとは思います。
書込番号:23982711 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
皆様、たくさんのアドバイス、ご意見いただきありがとうございます。
情報をたくさん頂いて情報を処理しきれていません・・・
ただ、やはり共通事項として、
プリを主として上流の品質が悪いため、いくらいいアンプで増幅してやっても粗ばかりが増幅されているため、
音が良くなるはずがないといったところですね。
まさに、黄金のピラミッドさんがおっしゃる、失ったものは戻らないということですかね・・・!
この状況の中で、一番明快な方法は、「プリを追加する。」になりますね。
ただ、今年P-4500を購入したばかりで、すぐに70万級のC-2450というのは嫁の却下は必至です。(笑)泣
そして、現状AVアンプのパワーアンプのほうがいいようにさえ感じる中で、プリを追加したからと言ってP-4500が大化けするか
すごく不安でもあります。(試聴が必須ですね)
かといって、この状況で来年まで我慢するのは辛すぎます。
というか既に、P-4500は使わずAVアンプだけで音楽聴いている始末で、P-4500は置物と化しています…(^^;
なので、まずはE-650を借りてきて(貸してくれるでしょうか(^^;))、E-650単体の音質と、
E-650プリ+P-4500を自宅で確認してはどうかなと思いました。
そうすればP-4500の(真の)実力もある程度見えてきそうですし、アキュのA級とAB級の違いを再確認できそうです。
そのうえで、音質に満足できなければ、アキュは自分には合ってないということで、ナマケモノのねごとさんがおっしゃられるように
他のメーカーを検討するべきかなと思いました。
本当は、レオの黄金聖闘士さんがおっしゃるようにスピーカーを買うのが音の変化としては間違いないかなと私も思います。
ただ、ここで200万級のスピーカーを買うとしばらくアンプ類を買うのも厳しくなります。
プリの件もそうですが、つまり・・・お金がありません!(笑)
また、今のノーチラス805は大学入って買って15年経ちますが、これまでまともなアンプから電流を流せれてやれてないので、
N805を鳴らし切ってやりたいという気持ちもあります。(ということにしています)
ちなみに、
ソース(音源)は、ハイレゾ楽曲をmoraで購入したもので、ハイレゾがないものはCDからFLACでリッピングしたものです。
C-2450+P-4500の組み合わせは試聴できておらず、直接E-650と比較できている訳ではないです。
あと、やっぱプレイヤーも十分ではないと感じています。
ただ、ネットワーク慣れてしまうと、便利さの面でCDに戻れそうにもありません・・・汗
かといって、以前ほどネットワークは製品減ってきてますよね・・・
今であれば、エソテリック「N-05」あたりがいいのかななんて思いますが、なぜかアンプほどつぎ込む気になれないんです。
その辺がまだまだ初心者なんですね〜(笑)
途中で脱せしたりしたうえに、長々とすみません!
皆様のアドバイスに的確にお返事出来たか分かりませんが、ひとまずこの方向性でチャレンジしてみようと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました!
書込番号:23982989
1点
pikaku04さん
将来、フロア型のSPをお考えになられているということは、低域方向のレンジを伸ばしたいとお思いだからなのかと想像します(間違っていたらごめんなさい(^^;))。
求めている音が上記であるかにもよりますが、お話を拝読する限りでは、現状のSPではE-650の導入でもお店の店員さんがおっしゃる「大化け」のような状況とはならず、あまり大差がないと感じられる可能性が高そうです。
アキュフェーズのパワーアンプは特に低域を盛ったり雄大に鳴るタイプではなく、スピーカーの能力、器をそのまま出そうとします。
むしろ上位機種ほどより厳格に制動が効くため、低域のレンジが伸びないSPで聴くと、腰高であっさりした音になっていきます。
求める音にもよりますが、正直申し上げて現状のSPにパワーアンプがすでにオーバースペックとなっている可能性があります。
そういう意味では、仮に同じ条件で上位機種のP-7300あたりであっても満足感は得られないと想像します。
とは言うものの、しっかり最低域まで伸びるSPを導入すれば、P-4500の導入効果が顕在化し贅肉のない深遠でスケール感のある音になるはずです。
結論としては本格的なプリを導入すれば少し改善されるかもしれません。
ただプリアンプよりも、次の一手で効果的に音のグレードアップを図りたいなら、私はSPの更新を優先することをお薦めします。
書込番号:23983009
4点
>のらぽんさん
アドバイスありがとうございます。
そうですね、クリアでスピード感ある音質が好みです。その中で低音に量感があればなおいいと思います。
システムのバランスを整える方向でいこうと考えていたのですが、なるほど、スピーカー押しですか。
Sopraも803は見た目もかなりいいんですよね。。
参考にさせて頂きます。
書込番号:23983033
1点
プリの予算が無いと言うことでしたら、オーディオショップに相談したのは失敗でしたね。
「P4500」を中古で買い取って、予算内で購入出来る商品を進めるのは当然ですよね。
「C-2450」を売るより、そちらの方が利益が出るのでしょうから。
オーディオはボトルネックが有るとデメリットが生じるので、全て一度に揃えるか、我慢しながらシステムをグレードアップしていくのかの何れかだと思います。
後々フロアー型を本気で考えているなら、今は我慢のタイミングだと思います。
書込番号:23983042 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>KURO大好きさん
そうですね。
オーディオショップはその辺は上手でしょうし。
その上でアンプを借りたりしたら、いよいよ買わないとって心理になりますしね。←僕がいこうとしてるのがここだと思います(笑)
ただ、パワーに先に手を出したのは変化を感じたかった意味では失敗でした。
この辺は今回勉強になりました。
E-650+P-4500バイアンプとC-2450+P4500どう違うのか気になってきています。
この2機種、価格も似ているのがニクいです(笑)
どうするかもう少し考えてみます。
書込番号:23983067 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
pikaku04さん
やりたいことと、やってみたいこと、やれることをきちんと線引きして、まずは落ち着いてシステム構成をかんがえるのがよろしいかと思います。
レオさんが書いていますが、本気でシステムを組むとなると「年単位」になるので、まずは「どこ」から「なに」をするのかも重要ですね。
アイデア的にはbebezさんがお書きのAVシステムと、2chシステムの共存を目指すのが良いかと思います。
こういう時には、あまり真剣に悩まずに、「たのしむ」ことを忘れてしまってはいけません、もちろん音楽を聞く楽しみもありますが、せっかく大枚をはたいてオーディオをそろえるのですから、オーディオいじりも楽しみましょう。
ということで、安価に遊べるものをつかって、手持ちの機材をつかってあそんでみてはいかがでしょうか?
という提案を1つ
https://ja.aliexpress.com/item/4000415497596.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.40536b92cKyhk2&algo_pvid=bde14423-af18-4526-835b-77b3120983f5&algo_expid=bde14423-af18-4526-835b-77b3120983f5-1&btsid=0bb0622c16140180907941641e7308&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
こういう、ちょっと変わったボリュームコントローラーでも仕入れて(このボリュームコントローラーは、元々はネルソン・パス先生がかんがえたものをコピーしたものです)、とりあえず、bebezさんのアイデアを実行してみるなんてどうでしょ
110V仕様の完成品をチョイスすれば自作しないでも使えるモノが届きます→うまく検索すると日本のAmazonでも見つかると思う。
>E-650+P-4500バイアンプとC-2450+P4500どう違うのか気になってきています。この2機種、価格も似ているのがニクいです(笑)
これこそ、スピーカーあわせでしょうね。
N805なら、プリアンプが優先になるかとおもいますし、803に手をだすのなら前者もありだとおもいますが、こういうのはやってみないとわかりません。
書込番号:23983094
1点
>pikaku04さん
私の場合、スピーカーをマルチアンプで鳴らしてます。
この構成を構築するにあたって。。
プリアンプ+パワーアンプ 構成から始めてパワーアンプを追加していきました。
上流を揃えてパワーアンプ追加の効果を感じながら揃えていった形です。
その前にメインスピーカーも固めてるので変化を感じ取れる状態でした。
今、最後の仕上げのチャンデバ導入と注文入れてる状況です。チャンデバ導入を決めて3年目の購入です。
皆さんおっしゃってる通り自分の好きなものを定めていかないと不要な出費が増えます。
私はアキュフェーズが好みに合わないとわかったのですが、、嫌いではないがもっと好きなものがあった。
自分の環境に導入して1年ほど使用して判断した結果です。結果、、取っ替え引っ替えをかなり実施してます。。
やはり、ご自宅でのじっくりと試聴をお勧めします。
書込番号:23983145
1点
理屈は良く分かっていないのですが、プリメインのプリ部+パワーアンプは相性の問題があるのか、あまり良い結果が出ないことがあります。
以前、中古ショップでJBL4367を試聴した際に、駆動系にはアキュのセパレートとパイオニアのDクラスを指定したのですが、生憎アキュのプリアンプが無く、プリはE-560のプリ部を使いました。
アキュはE-560プリ部+P-4100で、パイオニアはA-70Aです。
結果はパイオニアの圧勝でしたが、この時は4367の試聴が主目的だったので、深追いはしませんでした。
しかし、どう考えてもこれがアキュの実力とも思えず、未だに不思議に思っています。
ということで、E-650のプリ部+P-4500で判断するのはどうかなという気がします。
P-4500の実力を確認するのであれば、C-2450なり、ペアとして開発されたC-2150なりを用いることをお奨めします。
それと、試聴は自宅でないとダメですか?
アンプの選定であれば、将来的に狙っているスピーカで評価した方が良いと思います。
さらに、試聴室があるショップなら、P-4500を固定して、プリを替えながら試聴することも可能です。
今のスレ主様の状況であれば、まずはショップの試聴で機種選定した上で、念押し確認で自宅試聴する方が合理的だと思います。
ところで、P-4500を購入された時には、どのようなセットで試聴して購入を決められたのですか?
今、スレ主様がアドバイスを求められているショップで購入されたのでしょうか?
そうだとすると、この期に及んでE-650を押すのは、かなり胡散臭いというか不誠実な気がします。
書込番号:23983288
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3点
>Foolish-Heartさん
私の場合も、スピーカー買い替えまでは3〜4年計画です。
1年ごとに、パワーアンプ追加、プリアンプ追加、スピーカー変更と取り組んでいく予定で、
今回が1年目でパワーアンプの購入でした。
(803D3の生産は終わったようですが、、(^^;)
私もオーディオは生活を豊かにする趣味として楽しんでいるので、その点は今のところ楽しくやれてるかとおもいます。
が、、上記計画は今回の悩みで初めからコケました(笑)
確かにあまりアキュに拘らずに、とりあえず手軽なコントロールアンプとか試しても楽しめるのかもしれないですね〜。
>kockysさん
やっぱそのやり方が王道ですよね。
プリとパワーを同時購入できないのなら、プリメインのほうが幸せになれたのかなとうのも今回思った次第です。
チャンネルデバイダーでしょうか。上級者アイテムのイメージがあります。(笑)
トランスポート、DACとかもそうですが、どんどん切り離せれるのでオーディオってほんと底無いですよね。
だからこそ、無駄な出費は抑えたいです。
>bebezさん
P-4500は試聴しておらず、試聴したE-480の延長線上の構成に思えたことと、アキュのAB級ということで決めました。
アドバイスを求めたショップで買ったものではないのです。
ただ、試聴したスピーカーとE-650やE-800がもともとセット展示がありましたし、実際音もよかったので、
お店はもともとこの組み合わせがいいと考えて展示しているようでした。
好みがあるといえど、その構成でA70に負けるのは辛いですね・・・
でも考えてみれば、私のLX701もA70と同じ「Direct Power FET」搭載のクラスDアンプなんですよね・・・
状況が非常によく似ています。
このお話を聞くと、やっぱC-2450やE-650にしても?となる可能性は少なからずあるように思います。
やはり試聴で、そもそもアキュで行くかどうかもある程度見極めたいと思います。
ただ、当方地方暮らしなのでさすがに全部を思い通りの環境で試聴は難しいかもです(^^;
書込番号:23983552
0点
pikaku04さん
>上記計画は今回の悩みで初めからコケました(笑)
ぶっちゃけ、オーディオあるあるですよ。
どうしても、スピーカーを駆動するって頭があって、パワーアンプを何とかしようと思うんですよね。
で、失敗して気が付く・・・・・・上流をきちんとしないとダメだし、オーディオはバランスなんだって。
ふだん偉そうにアレコレ言ってる人達だって、オーディオに触れてから大なり小なり失敗はしているわけで、まあ、それも含めて「損した」とネガティブになるよりも、ポジティブに楽しんだ者勝ちです。
なかには、少しひねくれちゃって「オーディオの科学」https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm こういう所に救いを求めて、布教活動ならまだしも、「ポジティブに楽しもうぜ」っていう人たちへの攻撃手段にしている人もいますが・・・・・・それも、きっと趣味なのでしょう。
このね、オーディオの科学は、けして悪い内容ではなくて、オーディオを趣味にするときには「心の隅」には置いといて良い読み物なので、是非読んでみてください・・・・・・筆者は、材料工学の元教授で、静的な物性に関しては正しい事を書いていますが、他分野の知識が不足しているために、そこはご本人が否定する「心理的影響」のもとに書き進めている矛盾があり、「人とはこういうものだ」というのをよくわからせてくれる素晴らしい哲学書でもあり、人間ドラマとしても面白いです。
ちなみに、ケーブルに関しては、最終的に彼は「接点部」に言及し、バインディングポストの扱いが、慣れていない人は良くないので、金属加工されたケーブルを使う方が良い場合があり、きちんとした加工がされたケーブルは「それなりの値段がする」と言っていて、線材の素材的なアプローチには批判的ですが、ケーブル製品の値段についてはグレーゾーンな結論を述べています。(科学的に、接点部による影響で音が変わることはさらりと述べている)
気を付けるべき点は、物理の力学で「なお、摩擦は0とする」と同じく、このHPは「一定以上の技術力と、正しい加工をしている」事が前提であり、また、コストにかんしては「装飾部」については0としています。
美しいパネルやケースの値段は、考慮に入れないという事です。→家具としてみたオーディオには言及がされていない。
書込番号:23985986
1点
>pikaku04さん
はじめまして。
私はホームシアターユースではプリアンプはヤマハのCX-A5200、11chのスピーカーのフロントLR用のパワーアンプとして、アキュフェーズのE-650、その他のスピーカーのパワーアンプはヤマハのMX-A5200とマランツのMM8003を使用してます。スピーカーはB&W700S2シリーズを使用してます。オーディオユースはフロントLRの702S2BをE-650にバイワイヤリング接続し、ユニバーサルプレイヤーとパソコンをsoulnote D-2のDACを介してE-650に繋いでます。音楽鑑賞にはDACが欠かせないことを痛感しました。プレイヤーからアナログ接続して聴く音と比較するとなまなましさ、音の輪郭、明瞭感が違います。ホームシアターユースでいうと、プリとパワーはXLR接続して方が音圧が違う?と思ってます。まあ、プリ側で調整可能ですが。
お好きな音楽がロックとかポップスということなので、スピーカーはトールボーイタイプ、例えばB&W 702S2シグネチャーなんてどうでしょうか?AVプリアンプをヤマハやマランツのバランス接続端子付きのものにしてみるというのも良いのではないでしょうか?
ちなみに私がE-650を購入したオーディオショップの店員さんはアキュフェーズのセパレートアンプを買うならC-2850か当時の再高級機C-3850じゃないと、プリメインアンプを選んだ方が良いですよっていわれて、ボーカルが良く聴こえるA級プリメインアンプを選びました。
書込番号:23986282 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Foolish-Heartさん
そうですよね。
私も中学の時にオーディオが好きになってはや20年ほどですが、
確かに失敗した経験はあります。とうか成功できてないからまだ機材探ししてます。
まぁ・・・そこも含めて楽しかったからまだやってるんだと思います。笑
結局はオーディオに限らず趣味は自分のやり方で楽しめたほうがいいですね。
紹介してくださったページの方もそんな風に感じました(^^)
オーディオに関しては、興味ない人からしたら理解不能な部分は多い趣味かとは思います。
コンセントで音が変わるとか(^^;
実際、物理的なことも影響してるからだと思うのですが、その辺が底なしに楽しませてくれますね笑
ただ、私の場合はリビングにあるので、見た目もある程度こだわりたい部分もあって、
このあたりがさらにハードルを高くしています。(^^;
>アカイトラクターさん
はじめまして。
すごい機材たちですね。11chとはびっくりです!
体験してみたい環境ですね!
うちはセンターもウーハーも無いので、4.0.2chです(^^;
そうですね、映画の迫力増の意味も含めて次はフロアタイプにしたいですね。
702S2シグネチャーですか。
705SignatureはE-380で試聴したことありますが、702はさらに迫力出そうですね!
705も結構元気に鳴っていて個人的には好印象でした。
ただ、できれば湾曲のあるデザインが好きなので、B&Wのその路線で行くなら、804とかも気になってしまいます汗
音だけでなく見た目まで言うときりがないのは分かっているつもりなのですが、、、(^^;
E-650のプリに関しては評価の高い方が多いですね!
おそらくBalanced AAVAの影響があると思うのですが、最上位のプリにしか搭載ないのに、どうしてE-650だけに採用できているのか興味深いです。
書込番号:23986762
0点
pikaku04さん、こんにちは。私は2chはE-370、マルチchはAVアンプ・ヤマハRX-A1050を使用中です。フロントスピーカーを1ペアしか置けないため、AVアンプのプリアウト機能を利用して、RX-A1050(フロントスピーカープリアウト)−> E-370(パワーイン)で2ch/マルチch共用です。
>計画では、この後、プリ(C-2450)を狙っていましたが、この度の悩みより費用対効果に疑問を抱くようになりました・・・汗
パワー導入とプリ導入は意味が違いますし、高級オーディオに費用対効果(=コスパのこと?)はナンセンスかと。
>今は我慢して後でプリを追加するorE-650に買い替える
私ならばお金がもったいないので、買い替えはしません。せっかくパワーアンプを導入したのですから、次は素直にプリアンプを導入します。その際アキュフェーズにこだわるかどうかは分かりません。「音」と「見た目」で考えます。PRIMAREなんかが興味あります。
>そして、現状AVアンプのパワーアンプのほうがいいようにさえ感じる中で、プリを追加したからと言ってP-4500が大化けするか
前提として、プリを変えれば音の違いは出そうですが、パワーを追加しても音色自体がパイオニアのAVアンプに支配されていると思われます。それとこれは私の勝手な考えですが、、、パイオニアとアキュフェーズの音のキャラクターが似ているために、余計変化を感じにくいのかも。プリアンプ導入すれが、今とは違う音になるのではないでしょうか。「大化け」するかは未知数ですが。
>あと、やっぱプレイヤーも十分ではないと感じています。〜〜
>今であれば、エソテリック「N-05」あたりがいいのかななんて思いますが、〜〜
NA8005が不十分で、エソテリックN-05が良いと思われた理由は? 値段ですか?
>確かにあまりアキュに拘らずに、とりあえず手軽なコントロールアンプとか試しても楽しめるのかもしれないですね〜。
散財になりませんか?
>好みがあるといえど、その構成でA70に負けるのは辛いですね・・・
好みの問題です。ショップが良いと思うのと、他人が良いと思うのと、自分が良いと思うのと、すべて違うのが普通ではないでしょうか?
>ただ、私の場合はリビングにあるので、見た目もある程度こだわりたい部分もあって、
>このあたりがさらにハードルを高くしています。(^^;
逆に話が簡単では? もしも私がリビングにオーディオ機器を置こうと考えたら、家族に気に入ってもらえて、リビングに違和感なく溶け込め、デザインが良く、使い勝手の良いもの、という条件で絞り込みます。リビングに設置という時点で、音の追い込みは至難だと考えます。まあ、出来る限りのことはやりますが、リビングに調音パネルとか置きたくはないです。
>音だけでなく見た目まで言うときりがないのは分かっているつもりなのですが、、、(^^;
妥協してどちらかを諦めるつもりですか?
>E-650のプリに関しては評価の高い方が多いですね!
他人の評価がそのまま自分の評価と同じとは言えません。
書込番号:23987763
0点
>ファイブマイルズさん
率直なご指摘ありがとうございます(笑)
ファイブマイルズさんは、プリ押しなのですね。
今回の件はプリの影響がある可能性が高そうですよね。
一度プリ部を替えてみて、どれほど影響があるのか音の変化を確かめてみたいと思います。
ナンセンスなのは少し驚きました〜。汗
私は高級オーディオであっても(だからこそ?)、投入した費用に対して変化は欲しいと思ってしまいますが。
私にとってはP-4500だってそれなりに高い買い物でしたしね。
ちなみにエソテリック「N-05」については、値段です。(^^;
見た目と音質の両立を目指して頑張ります!
書込番号:23988363
0点
皆さま、私の小さな悩み事にたくさんのご意見やアドバイスをいただき、ありがとうございました。
皆さまのご意見を参考に方向性を探っていこうと思います。
ひとまず解決済とさせていただきます。
本当にありがとうございました!m(__)m
書込番号:23988391
0点
>pikaku04さん
すでに解決済みですが、AVアンプから始まってプリメインアンプ、セパレートアンプ。スピーカーが805からフロア型で主に聞くのがJ-POP等でメモリーオーディオ等で自分と似てるところがありますので色々散財した経験からアドバイスします。プレーヤーは中古のSA-11S3かSA-10かDENONのDCD-SX1クラスをおすすめします。自分はSA-11S3にiPhone7を繋いで音楽を聴いてますが、iPhone XRは認識しないので使えませんので。CDで聞くと少し音がメモリーよりいいかなと思います。NA-8005とは全然音質が違います。プリメインアンプPM-11S3からC-2420とP-4200に変えたら全然レベルが違うくらい変わりました。C-2450とC-2420はそんなに変わらないのでC-2420の中古でもいいと思います。プリアンプを変えるとすごくよくなるので将来的にC-2850が欲しくなる可能性も出てきますのでつなぎで。C-2150は音が良くないので絶対にやめたほうがいいです。スピーカーは805D3からフロア型を探して試聴して804D3とS-4700とターンベリーGRの三機種でS-4700が音質とコスパと自分が聞く音楽に合ってるのでS-4700にしました。値段は税込で価格コム最安値より安い70万代であると思います。スピーカーを変えるとこんなに違うのかと思うくらい変わります。スピーカーが1番変わりますのでアンプにお金をかけすぎると更に上級のスピーカーが欲しくなる、アンプに大金使ってるので上級のスピーカーを買えないか買うとシステム総額で高級車が買えるようになる。少し厳しい言い方かもしれませんがプレーヤーが役不足とスピーカーが古いし買い替え時期も兼ねてフロア型に買い替えると無駄がない。プリアンプの寿命は長いので多少線傷があっても音には関係ないので程度の良いC-2420中古でもいいと思います。最後にみなさん予算内で買って上級機が欲しくなる買い替えるとお金が損して散財を繰り返してるので、出来るだけ買い替え時期がきてるものから試聴して気に入ったものが有ればそのシリーズより上級機も聞いてみてどれくらい違うのか頭に入れておかないと、短期間の買い替えを繰り返す可能性も出てきますし。
書込番号:23988625 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>聡也丸さん
コメントありがとうございます。
最近、この掲示板を立ち上げた後、別のオーディオショップにお邪魔しました。
そこで、たまたまP-4500+C-2110+JBL 4429があったので試聴させていただきましたが、
結果として、結構好みの音でした。
少し低音がごわついた感じもありましたが、バランスよく高音低音ともに出ていて好印象でした。
(ごわつきはウーハーの口径が大きいからかアンプのパワーの関係か分かりません)
JBLがロックやポップスに合うというのが何となくわかった気がします。
最近出たJBL4349は最新設計でさらに上質とのことです。
JBLのモニター系はちょっとデザインが苦手でしたが、S-4700などのフロア系はモダンでいいですね。
結果として新しい発見のあった試聴でしたが、スピーカーはますます選択肢が増え答えが出しにくくなりました。
とりあえずアドバイス頂いたように、C-2420以上当たりのプリの物色から手を付けることとします。
聡也丸さんはC-3850までたどり着いたのですね!素晴らしいの一言です!!
スピーカー、プレイヤー(DAC)と道のりは長いですが、私も少しでも好みに近づけるように頑張ろうと思います!
書込番号:23992166
1点
解決済みですが、元気な音という事で、ラックスマンのA級の590AX2も聴いてみては?私はアキュフェーズの凛とした音と比べてこちらにしました。アキュフェーズも見るなら、一度聴いてみては?
書込番号:23992175
0点
>pikaku04さん
S-4700は4429より全然音質が上です聴いてみるとこんなに違うのかと思われます。モニタースピーカーと違って女性ボーカルの色気等も出てきて、この値段でこの音質って事でコスパは抜群です。ヨドバシカメラ等に置いてあるので聴いてみてください。見た目はS-9900に似ててS-9900はS-4700に比べて値段差が4倍近くあるのでコスパはかなり悪いです。一応100万クラスのスピーカーの中で音はいいほうだと思います。4367WXはモニタースピーカーのフラッグシップなので、解像度はいいらしいけど、モニタースピーカーなので艶等は出さない。試聴した事ないから試聴せず替えるとこんなはずでなかったと思えるかもしれません。JBLのフロア型は買い替えると下取安いし重いから運搬が大変なので、無理してでもS-4700以上買うのをおすすめします。アンプはまだ車に乗せてやすいけど、アキュフェーズA-70は箱入りで51キロありますので車からおろす時に嫁に手伝ってもらったら重いので怒ってました。2階に上げる時はアンプの前面に手で持つハンドルみたいなのが付いてるので42キロぐらいだから箱から出して持って上がれると思います。
書込番号:23992246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Hey!you!さん
ラックスのA級は元気な(スピード感のある)音作りなのでしょうか?
どちらかというとアキュよりさらに温かい、かどの丸い音のイメージでした。
実はsopra no2との組み合わせで、L-509Xは試聴しており、印象は良かったです。
(スピーカーの音の影響もかなりあるとは思いますが・・・)
ただ、セパレートの方向にしたためにアキュのE-480とともに候補から外した経緯がありました。
いずれにしても一度A級も確かめてみますね。
アドバイスありがとうございます。
>聡也丸さん
そうですね、4429は良かったけど、明らかにJBLにはさらに上はあるなといった感じでしたので、
「結構好みの音」という表現にしました。
まったくおっしゃる通りで、スピーカーはその大きさから取り替えるが電気機材のようにはいかないので、
もう少し時間をかけて検討しようと思った次第です。
A-70クラスまで行くと、機材でもかなり大変そうですね。。笑
書込番号:23992311
0点
>聡也丸さん
アキュフェーズは、ヨドバシカメラでは販売されていません。
書込番号:23992927
1点
>聡也丸さん
ごめんなさい、スピーカーの方でしたね。失礼いたしました。お詫びします。
書込番号:23992994
0点
2003年から使っていたE-408を取り換えました。
当時、E-530とE-408の比較で、しなやかでパワフルなE-408の音に魅かれての購入でした。
今回も、最終的にE-480とE-650との比較です。
E-480の爽快な音場感は魅了ですが、アキュフェーズのA級アンプを使ってみたい気持ちが強く、E-650の購入となりました。
通電を始めてからの数時間では、E-408に及ばない感じです。
1〜2日過ぎると、リズム感も増し音が纏まってきたのか、楽しく音楽が聴ける様に変化。
これからが楽しみです。(^^♪
12点
どうも。
私も初めてオーディオショップでE-650の音を聴いた時、ピーキーというか高音のキツさに驚いたよ。
でも使い込むウチにこなれてくるんだね、勉強になります
E-480はAB級ですので、もし私が買い換えるならコッチかなぁ〜
ボリュームを上げた時、音の厚みをダイレクトに感じるのが好きなもんで(笑
書込番号:22332274
3点
痛風友の会さん こんばんは
E-480は良かったです。
同じアキュトーンでも、E-650とは傾向は違いますね。
アキュフェーズのプリメインは、アキュトーンをベースに、どの機種もそれぞれのオリジナリティを感じます。
細かい事を抜きにすれば、好みの音で機種を選んで差し支えはないと思います。
書込番号:22344689
2点
3週間が過ぎ、E-650の音にも慣れ、いくらか客観的に聴ける様になりました。
高域が少しキツク感じる傾向ですが、低域から中域を太めに再生する事で、高域の繊細さを保ちながらバランスが取れます。
音は、価格以上の満足感が得られ、セパレートは不要にも感じました。
以前、アキュフェーズの音は無機質だと言われる事もありましたが、それは過去の話の様です。
Jazzを聴くと、ドラムの胴鳴もリアルに再現が出来、キレの良さもあり文句なしです。
ヴォーカルは、豊かな表情で、細やかな情感も感じとれ、聞き入ってしまいます。
また、透明感のある広大な音場空間はスピーカーの存在を忘れますね。
精密な音といったイメージで、遊び心を感じさせる事の無かったアキュフェーズですが、E-650では余裕を感じます。
ヴォリュームを絞っても、音痩せしないのは良いですね。
書込番号:22367960
9点
DAC50使うとpcの表示どうなりますか?
アキュフェーズのコントロールパネルです。
写真お願いします。
s/nがそんなに低下するんですか?
書込番号:22084120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
E-600を一時期検討しましたが、その音源を鳴らすCDPやスピーカーによって出音は違ってきます。その際、私的にはかなりの「キンキン」音で、結局E-470にしました。
送り出し側とスピーカーも含めて検討しないと何とも言えません。他人がどう言おうと (聴きもしないのに、能書き垂男系は出て来るでしょうが・・・) 、最後は試聴してご自身で決めるしかありません。
書込番号:21596546
7点
>ひろくん9さん
おはようございます。
『A級アンプは温かみのある音でクラシックのイメージがあるのですが
E-650は「いきものがかり」や「乃木坂」などのJ-popでも問題ない感じでしょうか?』
私もYS-2さんと同じように E-600かE-470かで お店のB&Wの805D3を使わせて頂き、
比較しましたが。
何が どうなのか明確には説明できませんが、E-470の方が良いなあと
感覚で感じたので E-470の方にしました。
試聴レベルですが、E-600で聴く手嶌葵 良かったですよ。 まあ、スピーカーも良いものでしたしね。
ちなみに、アンプよりは、スピーカーの方が J-POPに合う 合わないの比率が高いように思えます。
アキュのA級か、AB級の「差」なんて、無あんまり無かった記憶です。
書込番号:21597864
5点
ひろくん9さん、こんにちは。
YS-2さんが書かれていますが、音の方向性はアンプだけでなくプレーヤー、スピーカーを含めたシステム全体で決まります。
私は昨年システムを順次更新していきました。
当然機器を入れ替えれば音は変わりますが、その中で一番音色に影響したのはスピーカーでした。その次がプリアンプ、パワーアンプの順番で一番変化が少ないと感じたのがプレーヤーでした。
私が現在使っているのは真空管アンプです。真空管というとネットの書き込みでは『暖かい音』『柔らかい音』『ゆったりとした』と表現されることが多いですが、私のアンプはそんなことはなくスピード感やキレがある現代的な音です。もっとも真空管アンプとはいえ半導体とのハイブリッドだからかもしれませんが。
なので実際に試聴してご自身の耳で判断したほうがいいですよ。ひろくん9さんの好みは誰も分かりませんから。
書込番号:21598306
2点
>ひろくん9さん、皆さま、こんにちは
>A級アンプは温かみのある音でクラシックのイメージ
これはラックスのA級のイメージだと思います。温かみはメーカーの(シリーズラインの)特徴だと思います。ラックスのA級とアキュフェーズのA級は違う音がしますよ。
>E-650は「いきものがかり」や「乃木坂」などのJ-popでも問題ない感じでしょうか?
「E-650だから問題だ」というのは起こりようがないと思います。「A級だから問題」ということにもならないと思います。
音はシステムトータルで考える必要があります。YS-2さんや皆さんが仰る通り、
「送り出し側とスピーカーも含めて検討しないと何とも言えません。」
です。
私はドイツのアンプ、イタリアのスピーカー、ラックスマンのプレーヤーという組み合わせでイタリアオペラの序曲を聴いたことがあるのですが、何とも言えませんでした。いや、言えるのか(笑)。「ドイツです!」という感想です。イタリアオペラなのにドイツっぽい躍動で好みに合いませんでした。(あくまで個人的な感想です。)
こういうのが「問題」と言えるのでしょうか? システムトータルで聴かないと「問題」は分かりません。
ドイツの個性が強いアンプはシステム全体を支配する勢いでしたが、アキュフェーズのアンプはもっと素直に鳴らします。アキュレートフェーズ=正確な音の追求なので、正に「送り出し側とスピーカーも含めて検討しないと何とも言えません。」だと思います。
同一スピーカー、同一プレーヤーでアンプを入れ替えて試聴して、こっちよりあっちの方が好きというのはありますが、E-650だからJ-Popで問題が発生すると言うのはないと思います。是非、ご試聴なさって下さい。
書込番号:21598946
8点
やじろー どんさん、こんにちは。
私もOCTAVEのHP700とMRE220の組み合わせで聴いていますが、音は基本的にB&W signature diamondの音です。
プレーヤーはLinn Klimax DS/kで、あまり音の色付けはありません。それよりもNORDST FREY2のほうが支配的です。DSとプリの間に入れたらNORDSTの音になってしまいました。
書込番号:21598990 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカーがFOSTEXのG1003MGなのですが、なんとなくアンプは暖色系がいいのかなあと。
DENONのSX1かこちらがいいんじゃないかと思っていたのですが、田舎なんで置いてないので視聴が難しいのです。
E-600よりE-470の方がいいと感じる方がいること、
A級だからクラシック向けというわけではないというのが分かり参考になりました。
そのうち東京まで行こうかなと考えております。
ありがとうございました。
書込番号:21601156
1点
>レンズ貧乏。。。さん こんにちは。
いいシステムをお持ちですね。羨ましいです。
ケーブルは同一メーカーの上位品に変えた時は同じ方向性で良くなった感じが得られますが、メーカーを変えると違和感を感じたりしますよね。ケーブルには拘っていないのですが、自分にもそういうことがありました。
>ひろくん9さん
G1003MG ですか。E-650なら程よいクールさを追求出来そうですが、SX1だとどうなるんだろう。値段もだいぶ違いますよね。
東京で試聴なされたら、是非ご投稿ください。楽しみにお待ちしております。
書込番号:21601530
0点
やじろー どんさん、こんにちは。返信いただきありがとうございます。
気の赴くままにそろえていったらこの組合せになりました。もともとV40SEの音に魅かれてOCTAVEを選択しましたが結局セパレートまで行き着きました。
プリとパワーの間はWireWorld Eclipse7ですが、こちらは無色透明な感じで主張はありません。FREY2でちょっと色付けをと思ったら予想以上に変わり驚きました。これもオーディオの楽しみですね。
ひろくん9さん、脱線してすみませんでした。
書込番号:21601849
2点
拝啓、今日は。
私也の実感ですと?、
* 「"アキュのA級アンプ" + "フォスのSP"が"J-pop"に対応か?」
と考える依りも?、
* 「"アキュ+フォス"の音質クオリティーの出音レベルに対して?、"J-pop向け録音レベル"の再生音で?、スレ主様が納得(許容範囲)出来る物か?」
が問題に為って来ると思いました?。
○ 此は割と顕著に現れ出したのが!、"90'sのJ-pop"初期以降の作品群からの傾向で?、残念乍録音方式の対象ターゲット層が若者向けで、
"ゼネラルオーディオ再生機器想定の音質造りへに移行が標準化"
と定着化して仕舞い!、非常に顕著に音色が偏向して仕舞った現実が在りますよ!。(涙)
[ ゼネラルオーディオ ⇒ ヘッドホンプレーヤー・カーステ・ミニコン等 ]
その辺りのスレ主様が納得出来て居るか?どうか?が、一番の課題に成って来るかも?と思いましたよ‥‥!。
参考迄に。
悪しからず、敬具。
書込番号:21604614
5点
こんにちは
出力差とA、AB級の差で大きく好みが分かれます
ABはパワー感を明らかに感じ、ハツラツとして
SPをドライブしているぞ、という音感が魅力。
Aは濃密な音場は小さいながらも立体的で引き込まれる
ような魅力。
1003は能力が高くどちらのアンプでもその差をはっきり
出せるでしょうね。文句ないと思います。
もし自分ならば、ですが650を試します。
Aとはいえ、最大級のドライブ力とアキュフェーズ
ならではの解像度はウルトラトップ級でしょうし、
同じような出方をさせることが難しい。
AB的で良ければ、正直他社のアンプでもやろうと
思えば選択肢がいくらでもある。
650でフォステクス鳴らし、はオーディオファンならば
どちらもトップ級の解像度の持ち主なのでやってみた
いペアでしょう。JPOPはこのペアでなくとも良い
のはありますが、声を上手く出せるペアななりますよ。
書込番号:21605046 スマートフォンサイトからの書き込み
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5点
E650で乃木坂いいんじゃないですか。A級は、クラシックにもあいますって感じで。
ラックスのA級で乃木坂でもいいんじゃないですか。スピーカーがタンノイの同軸のだとちょっと違うかなって感じしますが。スピーカーは、b&w805で、アンプが
マッキントッシュで聞く熱いjazzやrock、danceもオススメします。
家ですか、E308でSKEも聞きます。
書込番号:22060409 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
前に一度レビューを書いたのですが、その時の判断をもっと確かめたいと別の機器構成で試聴しました。
その雑感を以下に記述します。
私自身の備忘録なので、レビューやクチコミというよりエッセイなのですがご興味のある方はお読みください。
―――――――――――――――――――――――――
ダイアナ・クラールを高級装置で丸々一枚聴く。
オーディオ店のS/Nの良い試聴室。スピーカーがB&W800D3、プリがアキュフェーズのC-3850、パワーが同A-250×2、プレイヤーがLINNのKLIMAX DSMでサーバーからの再生。合計1,200万円くらいで一般的な流通製品としてはトップエンドの組合せ。
まずフロアノイズの静かさに凄みがあった。音源がキレイだなという印象。
音像のそれぞれに耳をすますことができるので、それぞれを眺めながら聴く感じ。瞳は絶えず動くがストレスは皆無。
演奏前の気配や演奏中の所作もきちんと描くのでアルバムを十分に味わっている気分になる。
音像も肉感的で伝わるものが多い。ただ、あまりに定位置で演奏が展開しているのでもう少し何か迫って来てほしいとは感じた。
これは、猥雑な空気感が全く無いせいでもあるがその要因は二つ考えられる。
ひとつには、音楽内容を隈なく再生している上に収録がマルチ録音なのでその状態まで的確に描き出していたから。
ひとつには、デジタルファイルからの再生だったので、アナログレコード等との存在感や勢いの違いをフォーマットの差として的確に描き出していたから。
つまりは、音楽内容を味わうだけでなく収録状態やフォーマットの質まで味わえる高度な装置ということになる。
しかし罪深いことに、私は試聴の帰り道、心の中でつぶやいていた。
「結局実演じゃないんだよなぁ・・」
音としては確かに存在していたのだが演奏者は来ていなかった。
当たり前なのだが。
私のこの試聴体験は、最高レベルの再生でありながら実演じゃないと気付かされる再生だったと言える。
言い換えると、静かでもあり強くもある音を聴いたからこそ生理的・本能的に実演を求めてしまったと言える。
この上なく上質な再生は、結局実演じゃないという事実にため息をつかせるのか。
こう考えると、自宅のチューンナップされた装置で歌姫と出会っても、それはいつも切ない恋に終わるという現実が理解できる。
或いは、収録と再生機器が更に高度になれば、人の感覚の閾値を超え演奏者が来たとしか思えない次元になるのだろうか。
エジソンの蝋管から始まった「眼の前に演者を呼ぶこと」が再生の正体なら、どんな高級機器も先端機器も、未だクレデンザには及ばないのが現実かもしれない。
分かり易い雑音が沢山あるクレデンザ、分かりにくい歪に満ちたデジタルなのか。
しかしボリュームさえ無いクレデンザを聴くためには、タフな耳と制約の無い空間が必要だし、今日の音源は全てSPレコードに仕立て直さなければ聴くことも出来ない。
現在、オーディオに関わる技術者たちは、バラバラにしてしまった音を如何に組み直して再生させるかに懸命なのだろうし、今回のようにトップエンドの機器を聴くと測定的には既に99.9%以上達成されているのかも知れないと思う。
ただそれは、音源の観測精度を限りなく上げる行為であって誰も音源の主を呼ぼうとはしない。
本人を呼んでよ、等と言ったら「手品じゃないし呼べる訳ないじゃないですか」と失笑されかねない。
ただ、私には一つだけ手品をする自信がある。
まず、コンサートホールのステージ上に高級オーディオを設置して幕を上げないままお客を入れる。次に実演同様の音量に調整して再生する。さて不思議、お客は全員そこにオーケストラが来ていたと信じて演奏を聴き通す。
これは手品であるが。
元来、クルマ・時計・オーディオといったものが好きだからキカイを弄ってレベルが上がるのを愉しんでいるが、ふと、私はいったい鑑賞をしているのか観測をしているのか判然としない時がある。今回のように。
どちらにしても面白がってはいるのであるが。
最後に正直なことを書いて終える。
今回の試聴の何ヶ月か前に、アンプ部をE-650で再生・試聴した事がある。
発売間もないE-650の試聴だったが、結論を言えば、C-3850とA-250×2で聴いた音の次元とE-650の次元は同じ、何ら変わりがなかった。
どちらかを貶そうとしているのでも褒めようとしているのでもない。
空間や音像の有様、静寂さの有様に差があったのは確かだが、ただそれは、一般住宅の部屋の質をとうに超えるレベルになっているのでどちらを設置しても差がつくかどうかは不明である。
では何が同じなのか?
実演を求めさせる度合い同じだったのだ。
どちらも実演ではない。ドラえもんでは無いのでクラールもスティングも誰もやって来ない。
ただ、実演を求めさせる度合いだけは同等・同品質・同レベルであった。
プリメインでもトップエンドのセパレートでもその質とレベルは全く同じ。ということがあり得るのだ、このメーカーにおいては。
アキュフェーズの凄さを改めて思った。
12点
>いえからWON!さん おはようございます
大変同感です・・・
>静かでもあり強くもある音を聴いたからこそ生理的・本能的に実演を求めてしまったと言える。
この上なく上質な再生は、結局実演じゃないという事実にため息をつかせるのか。
・・・そうなんですよね〜・・ どこまで行っても・・の感が ある気がします・・・・ドラエモンの登場を 待ちますか・・・
結局 その過程で 新発見や 少しづつでも 向上してる(後退かな?爆) システムのブラッシュ・アップを 楽しむのが
私のオーディオだったりして・・??
自分自身に 問いかけが 年齢とともに 多くなってきました 若い覇気のある頃から 比べると 好みの音など ずいぶん変化しちゃいました
缶詰を 料理するに 専念(達観)するが 幸せの気がしています(私自身のことですが)
良き オーディオライフを・・・です
書込番号:21583442
3点
>いえからWON!さん へ
私は常々(つねづね)思っています。
『音』を“求道”するスタンスと、実際に目の前にて演奏される『音』のスタンスとは、方向性が異なる。と・・・
どちらが良いか?どちらが崇高か? 比較するほうが《ナンセンス》ではないのでしょうかしら???
書込番号:21583476
3点
いえからWON!さん、こんにちは。
ホールでの鑑賞とオーディオでの再生は別物ですから仕方ないです。
オーディオに関して個人的に思っているのは『いつでも』『好きな曲を』『好きな状態で』『子どもといっしょに』聴くことができる魅力です。
コンサートは開催される日程や場所によっては行くことができませんし演目も全て私の好みには合いません。また未就学児はほとんどのコンサートで断られます。さらに好きなワインを飲みながらの鑑賞なんて・・・と考えるとオーディオルームに投資する価値がでてきます(笑)
あとはホールの座席位置によってはいい状態で聴けないこともありますし、ホールによっても音が違います。生音に勝るものはないことに異論はありませんが、外的要因を排除できないことも事実です。
そんなわけで私は両方を別々のものとして楽しんでいます。アキュフェーズではありませんがウチのOCTAVEもいい音しますよ(笑) ただ私の耳ではプリメインとセパレートの音は全く違うものでした。
書込番号:21583666
5点
勝手な雑感にもかかわらず、通の方々にご返信いただいてしまい恐縮です。
皆様の見識を読ませて頂きました。ありがとうございます。
>デジデジマン様
確かに自分自身への問いかけは増えましたね。
このスレも自分への諧謔&備忘録のつもりで書きました。
ちょっと先になりますがE-650をショップから借り受けるので、また余計なことを書くかもです。
>夢追い人@札幌様
確かに音を受け取る場面もスタンスも、違うと認識することが良識ですね。
夢を見るのも大概にした方が身の為ですよ、というアドバイスと受け取りました。
恐れ入ります。
>レンズ貧乏。。。様
正しくそうですね、生音を聴くという事はイイ音とかワルイ音とかを越えた、現象の結果を受け取る行為ですからね。
オーディオの音も、再生という現象の結果には違いありませんが、オーディオに限ってはその現象自体を人の手で弄れるところが曲者でもあり魅力なのだと思います。
生音は人にはどうすることも出来ない事象からの発生ですが、その制約からの解放こそ享受すべし、とお聞きしました。
実際、オーディオの方が「イイ音」ですしね、ありがとうございます。
・・オーディオの話ばかりではないのですが、私は人生全般においてかなり惚れっぽい性格です。
そんな人間の前に実音すれすれの音がぶら下げられたら惚れてしまうし丸ごと食べたくなっちゃうのですね。
しかもそれが永遠にガラス越しの出会いしか許されないとすればまるでゴーモン、いやゴースト、リスニングルームの幻です。
常識的な測定項目では、オーディオを高音だ低音だ解像力だ空間だと評価しがちですが、食品サンプルで言えば色味・サイズ・反射率・質感などの精度を上げて行くと、下手をすると食べられるかも、という領域になります。勿論錯覚ですが。
ただ中には、それらの項目を越えて錯覚のさせ方が高いモノがあります。めちゃ食いたくなるオブジェが泥団子だったり。
スレのアキュフェーズで言えば、E-650は食いたい度がセパレートと同格だったという事で他意は有りません。※済みません、セパレートばかり試聴して来たのでE-650以外のプリメインは知りません。
まあ、どっちにしろニセモノなんだから止めとけ!というのが良識とは思いますが、相手は音、食中毒は起こさないから本物と思って食っちゃいたいと、出来過ぎのサンプルに文句を言ってる訳です。
以前は、オーディオを愉しむ次元も既存の測定項目でやっていました。
低音・高音・音色・響き・空間・解像度・湿気・・。
ただ数年前、忍野村のとあるアンティークショップで極上のクレデンザをその広い室内で聴かせてもらった時から、オーディオの概念がガラガラと崩れてしまったのです。
その時まで蓄音機の経験が無かったというのも間抜けな話ですが、ともあれそれ以来、どんな装置を聴いてもクレデンザと比べる様になりました。
実際、1000万円越えのスピーカーを聴いても感心はしますが特に驚かなくなりました。
雑音だらけの蓄音機と怖いくらいイノセントな最先端機器を比べるのも法外な事ですが、「だって負けてるじゃん」という項目が私の中に出来上がってしまったのです。
コレが「錯覚させ度」という個人的に使っている測定項目です。――何か好い言い方ないですかね。音が「来る度」とか「居る度」とか。まあ「存在感」の事なんですが、音像の有様レベルじゃなくて、オケの全奏でも路上ライブでも、はたまた工事現場の杭打ち機の音でもいいんですが音がそのまま来る感じ。う〜ん。
ともあれ、実演は視覚の助けを借りて臨場感を得ている直感鑑賞行為ですが、オーディオは目隠し状態のプレイで感じる方法を追究する行為と言えます。何か?
という事はさておき、クレデンザ以降私が蓄音機に走ったかというと全くそうではなくって、クレデンザを聴いたからこそ自宅の装置にルビジウムを繋いだりしている訳なので、やること為すこと同好の士でないと理解してもらえません。
オーディオをゆったりと従えている人は羨ましいですが、私はオーディオに振り回されている人なのだと思います。
決して触れられぬ相手の支配力を自ら上げちゃってる訳ですから。
とか言いつつ、時と場合で、モニター越しに美女を物色する程度の恋をしたり、ガラス越しに体をくっつけて身悶えしたりしながら、これからも過ごしていくのだろうと思います。
あ、忘れていました、私には奥さんがいたのでした。
改めて奥さんという装置でプレイしてみます。(って、聞かれたら怒られそ・・)
でもなかなかコレがイイ音で鳴んないんですよねぇ実演なのに。(って、ころされ・・)
新品買おうかな。(かくじつにころされ・・)
たいへん失礼いたしました。
書込番号:21585675
2点
>いえからWON!さん へ
>夢を見るのも大概にした方が身の為ですよ、というアドバイスと受け取りました。 恐れ入ります。
いえ・いえ!そのような【大層(たいそうな)】思いで述べたわけではございません。逆にお詫び申し上げます。。。
書込番号:21585852
0点
>いえからWON!さん おはようございます
クレデンザといえば 五味 康祐氏の「西方の音」でしたっけか・・ 記憶が 曖昧になってきましたが
電気事故で 不動になってしまった 高城重躬氏の 装置も 聴くチャンスがあればなぁ〜・・・で終わってしまいました
音は 人なり・・でして 客観的に 自分のシステムを 俯瞰してみれば いつまでたっても クレデンサには 遠いなぁ・・(自虐)
ルビジュ〜ムならば 結構なレベルに 到達されてるんでしょうねぇ〜・・・
では これにて 失礼させていただきますね・・・・またのスレを 楽しく ロムさせていただきます
書込番号:21586276
0点
>いえからWON!さん
CD再生において一番重要なのは「リズム、タイミング」だと思います。(まぁ、万事に当てはまる事ですが)
上手くタイミングが合っていれば、定位、音像、S/N比=解像度、それらは全て当たり前に再生されるはずです。
当たり前であってそれ以上でもそれ以下でもなく、そもそもそんな事が気にならなくなるはずです。
CD作成時と同等の精度のクロックは重要だと思います。私は今、各出力(電源、マスタークロック、ワードクロック)の高調波対策を試行錯誤しています。
書込番号:21587733
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