MA5300 のクチコミ掲示板

オートフォーマーの重要性について

[ayumi2022]

マッキントッシュ5300の評価を調べていますと、所々でマッキントランス非搭載のマッキントッシュは、マッキントッシュではないという辛辣な書き込みに遭遇します。

質問なのですが、マッキントランス（オートフォーマー）の搭載・非搭載でそれ程までに音色が変わるものなのでしょうか？
ネットを見ますと、マッキンサウンドはプリ部で作られているという書き込みもお見受けします。

来年ピュアオーディオを組もうと思っているのですが、購入アンプの候補にMA5300も入っています。辛辣な書き込みを見ますと、購入に若干の後ろめたさが出てしまい、その思いを払拭したく、このような質問をさせて頂きました。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：24700606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ayumi2022さん

昔からのマッキントッシュの音が好みなら、トランス搭載機が良いでしょう。

書込番号：24700638

[ayumi2022]

> Minerva2000 さん

ご回答ありがとうございます。
やはり出力トランス搭載の方が良いのですね、
参考になります。

書込番号：24700653　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ayumi2022さん

出力トランスを必要としたのは真空管アンプまでです、300Bや2A３の出力インピーダンスは２５００Ωですから、とても8Ωのスピーカーをつなぐことはできませんので、仕方なく2500:8(２５００対8)のトランスを入れることで整合させています。
ついでにタップを出して４や6, 少し巻き数増やして１６Ωのスピーカーへマッチングできるよう、端子盤がありました。
ついでに書きますと、真空管のインピーダンスが高いのは数百ボルトの高電圧ですが、電流は数十ミリアンペアと小さいからです。

一方、半導体は低い電圧へ数アンペアの電流のため、実際のインピーダンスは１Ω以下ですが、ダンピングファクターを得るために4-８Ωのスピーカーをつないでうまく動作します。
http://qel.cocolog-nifty.com/qel/2006/10/post_401c.html

もうお分かりですね、アンプが８なのにわざわざ１:１のトランスを入れる必要は無いのです。
信号はなるべくピュアに取り出したいですね。

真空管時代のノスタルジーを引きずる方がトランスタイプをお選びになるのはご自由ですが、、、

しかし半導体にかける電圧をカットするためにコンデンサーが使われる場合は、その品質によって音が変わるので良質なものが欲しいです。

書込番号：24700672

[ayumi2022]

>里いもさん

いつもありがとうございます。
出力トランスが必要とされていたのは真空管時代までと知っておりましたが、なるほど。そういう理由があった訳ですね。
大変勉強になります。
心より感謝を申し上げます。

書込番号：24700677　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

補足です。

半導体アンプの仕様を見ると　　４Ωで１００W,　　８Ωで70W など、低いΩで大きな出力が得られるのは
本来のインピーダンスが低い証（あかし）です。

書込番号：24700679

[ayumi2022]

>里いもさん

補足ありがとうございます。
更に理解が深まります。

書込番号：24700721　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ayumi2022さん

　半導体アンプに出力トランスを付ける必要はないってのは正しいんですが、付けることによる良さってものがあります。

　僕はアンプを自作するのでいろいろ実験する中で半導体アンプに使えそうな出力トランスを何種類か実際に入手して友人と聞き比べたことがあります。
　半導体アンプに出力トランスを入れると　出力は下がるし、若干高域レベルが下がって　ディティール表現が緩くなりますが、音が整うと言うか、聞きたくない余計な音が整理されて聞きやすくなる感じがあって　高音質ではなく快音質になる可能性があります。これはアンプとトランスによって　状況が変わるので一概にあったほうが良いとは言えません。

　まぁ趣味のオーディオなんで　無駄だからやめるってなると、真空管アンプなんて前世紀で絶滅しているはずですし、他のジャンルで言えば　自動巻きや手巻きの機械時計なんか　百円のデジタル時計より精度が劣るし、機能も低いので存在価値なんか全く無いはずですが、たくさんマニアが居て数万円から数千万円という価格で取引されていますね。

　なんで　今のところ出力トランス付き半導体アンプは市販ではマッキンしか出していない貴重な存在なので　マッキンにするならトランス式を経験しておくと面白いと思います。

書込番号：24700728

[ayumi2022]

> BOWS さん

ご回答ありがとうございます。
ご自身の経験を通して、非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
確かに高い工業製品の売り物ですから、無駄なモノを積むはずがありませんよね。
出力トランスを積むことによって音がどうかわるのかも非常に分かりやすかったです。

心より感謝を申し上げます。

書込番号：24700781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayumi2022]

ちなみにMA7200も購入候補に入っています。
オートフォーマーがある事によって、明らかにMA5300を上回る結果が得られるのであれば、購入を検討します。
逆にオートフォーマーが無くても充分にマッキンサウンドが楽しめるのであれば、MA5300の購入が検討される、といった具合です。

書込番号：24701031　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ayumi2022さん

　接続されるスピーカーの特性やキャラクターによって　マッキンの出力トランスが毒にも薬にもなるので　できればトランス有無の両方のマッキンが置いてある店で使用予定のスピーカーを接続させてもらって　視聴してから決定した方が良いです。
　こればっかりは、特殊な相性なので現物確認しかないと思います。
　高価なアンプなので　決定に際してはその程度の苦労と納得感があった方が良いです。

書込番号：24701096

[ayumi2022]

> BOWS さん

ご回答ありがとうございます。
なるほど…オートフォーマーは、スピーカーによっては具合が違うことがあるのですね。
確かにそうであれば、尚更実際に聴き比べしないと分かりませんよね。

難儀しそうですが、両方の機種が置いてあって、使っているスピーカーで聴けるショップを探してみたいと思います。

書込番号：24701148　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ayumi2022

MA5200のユーザーからすれば、トランスが入ることで高域特性のレベル低下なども考えられ，お聴きになるジャンルによりますが、
アメリカの製品はアメリカの音楽（ジャズなど）を弾みよく聞くには良く合いますが、クラシックなどのバイオリンの響きなど楽しむには
物足りないと思いますよ。
中にはどちらにも向くマークレビンソンなどありますが、マックより高価ですね。

ところで、前回お尋ねのあったアンプのA, AB, B, Dクラスについては結論が得られたのでしょうか？

書込番号：24701160

[ayumi2022]

皆さま、私の質問のためにお時間を割いてくださり誠にありがとうございました。

お陰様で疑問が晴れて何をすべきかがクリアになりました。

今後も色々な質問をするかと思いますが、その時はどうかよろしくお願いします。

書込番号：24701165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayumi2022]

>里いもさん

回答締め切りと入れ違えのご質問でしたので、見落としておりました汗

>ところで、前回お尋ねのあったアンプの
>A, AB, B, Dクラスについては結論が得られたのでしょうか？

何のことでしょうか？
これに関しては質問した覚えがないのですが…
以前のスレで私が見落としている事柄でしたら申し訳ありません。

書込番号：24701849　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

それは失礼しました。

書込番号：24701872

[muche]

管球時代からマッキンは業務用途が多かったので、一度に複数のSPをドライブする必要がありました。その為マッチングトランス（オートフォーマ）は必須で、ウッドストックで使用された【MC3500】などはその良い例でしょう。（この場合トランスのSP巻線は他の巻線と絶縁されている、いわゆる出力トランス）
この【MC3500】はPAに特化されたアンプで、負荷インピーダンスを 1Ωから64Ωまで選択できる様になっていました。これは複数の二次側巻線を組み組み替えて可変できる、管球アンプならではの使用法です。
その後、石化したモデルでも、業務用途でのSPの保護も考慮して、巨大なマッチングトランスを残したのだと思います。そして、結果的に出力段のの負荷が軽くなり（低インピーダンス送り出し、高インピーダンス受けになる）、特性的にも安定したのだと思われます。マッチングトランスとはクルマの（ファイナル・最終減速）ギアボックスのようなものなのです。
以前は、石アンプ用のマッチングトランスが多数販売されていたのですが、現在ではほとんど見かけなくなってしまいました。
音質においては、アンプとはSPを通さなければ音を聴くことができませんので、何の音を聴いているか判別できないと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=SQDwPUhM1Es

書込番号：26005050

トランスが唸る

[Tak dc]

最近この機種を購入したのですが、5分間隔ぐらいで2回　トランスが唸ります。

3秒ぐらい唸ってから、5秒ぐらい後に3秒ぐらい唸ります。

【ウーン】という感じです。

唸りに関わりそうな電気製品等をオフにしても唸ります。

唸りが続くわけではなく、一定の周期で唸ります。

ボリュームを落として聴いたり、静かな曲を聴くとよく聞こえてくるので参ってます。

このような仕様なのでしょうか？

書込番号：23286393

[BOWS]

Tak dcさん

SOULNOTE D-2の下記スレが参考になると思います。

「唸り音」は仕様でしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001066902/SortID=22631508/#tab

　ここでは　トランス唸りの元凶は電気敷毛布だったわけで稼働時に消費電流の波形が　上下不均一になった影響で家庭の商用電源に影響を与えていて、DCサプレッサー内臓のコンセントで効果があったが、暖かくなって電気敷毛布を使わなくなったら問題が出なくなった　と記憶しています。

　同様に御家庭で電気暖房機器を使っているようでれば、ON/OFF切り替えて　様子を見てはいかがでしょう？

書込番号：23286506

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私也の実感ですが？、
所謂“アンプの唸り・ノイズ”等の原因ですが！、
�@ インバ―タ―系家電＝エアコン・冷蔵庫・洗濯機等のモ―タ―内蔵の機器
�A 高周波家系電＝電子レンジ・IH
�B 映像・パソコン系＝テレビ・BD・ル―タ―・BT
代表的な物を挙げましたが、未だ諸々と有ります。
多分此以外にも、集合住宅にお住まいなら？、更に近隣家庭からの電源汚染？等の困ったパタ―ンも有り得ますよ！。（汗）

何かの参考に為りますか・・・！。(苦笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23286579　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tak dc]

＞BOWS さん　　こんにちは。

情報ありがとうございます。

とりあえず色々な家電製品の電源オンオフをしているのですが効果なしです。

force bar h1p　という製品が良さそうなのですが　在庫が無さそうです。

書込番号：23286858

[Tak dc]

＞素端麗-萌瀬爾さん　こんにちは。

御指摘の電化製品の電源オフでも効果ありません。

戸建てなのですが周りの家の影響もありそうなのですね。

とりあえず、しばらく様子を見ます。

書込番号：23286866

[Naim ND555 enthusiasts]

＞Tak dcさん
＞最近この機種を購入したのですが、5分間隔ぐらいで2回　トランスが唸ります。
3秒ぐらい唸ってから、5秒ぐらい後に3秒ぐらい唸ります。


確かに唸りを確認致しました。これは「取扱要注意的質問」であると思います。

正攻法的対処方法の一つとしては、別のサンプルを取り寄せて比較試聴を試みることです。
それでも同じような症状が出るとすれば、測定器による測定を実施してもらうことです。

なお、DCブロック機器は各種ありますが、それらを使用するのは最後の手段でしょう。
https://www.mcru.co.uk/?s=DC+blocker&post_type=product&product_cat=0

書込番号：23288285

[Tak dc]

＞Naim ND555 enthusiastsさん こんにちは。

＞正攻法的対処方法の一つとしては、別のサンプルを取り寄せて比較試聴を試みることです。

この商品は、高額で在庫も少なそうなのでサンプルを取り寄せての比較視聴は難しいと思います。

また、20キロぐらい重さがあり二重の梱包から出して視聴し梱包して送り返すのはキツイです。笑

とりあえず様子を見て、その後知人の家に持ち込んで事象がでるか確認してみたいと思っています。


DCブロック機器の紹介ありがとうございます。

色々な商品が見れて参考になりました。

書込番号：23289452

[圭二郎]

＞Tak dcさん

参考までに。

http://kojo-seiko.co.jp/products/forcebarh1p.html
https://s.kakaku.com/item/K0000812322/?lid=sp_ksearch_kakakuitem

書込番号：23293564　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tak dc]

＞圭二郎さん こんにちは。

商品の紹介ありがとうございます。

でも、この商品は現在は生産が終了しており在庫を持つショップも無い状態なのです。

機会があればヤフオク等で探してみたいと思います。

書込番号：23293958

[創造館]

＞Tak dcさん

別の宅に持ち込んで聞けるといいですが、大きくて重いアンプは結構しんどいですね。

クリスタルイヤホンがあれば電源ノイズの有無を直接耳で確認できます。アマゾンで安く手に入ります。

片側の電極をコンセントに差して、もう片方の電極をフリーにするか、手で持ちます。手で持った方が良く聞こえます。

絶縁されているし万一破壊しても開放モードなので感電することはないですが、自己責任となります。

イヤホンから音が聞こえないのにうなる場合は、機器の故障ですので修理に出すことになると思います。

書込番号：23294400

[Tak dc]

＞創造館さん こんにちは。

クリスタルイヤホンで確認出来そうですね。

様子を見てから検討したいと思います。

教えていただきありがとうございます。

書込番号：23296052

[オデオは安物]

＞Tak dcさん
この機種を1年半ほど使用しています。
自宅では、トランスの唸りはないと思います。
それとも気がつかないだけなのかわかりませんが、
トランスの唸りは気になったことはありません。
エレクトリは何と言っていますか？
あとスレとは関係ないのですが、ずいぶん前からお願いしていた日本語説明書がやっと完成して送られて来ました。

書込番号：23317432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tak dc]

＞オデオは安物さん こんにちは。

唸りは家の電源関係に問題が無ければ、販売店かエレクトリに連絡しようと思っています。

私の所にも、日本語の説明書が送られてきました。

やっぱり専用の日本語説明書はいいですよね。

書込番号：23319812

[KOJI COZY]

本件、結果はどうだったでしょうか。
気になってます・・。
良ければ教えてください。

書込番号：24131784

[kumuri]

こんにちは、初投稿になります。
ご参考になるかもですが、、2022.10月にMA5300を購入して使用してます。
先日グラファイトヒーターを補助暖房として使い始めたら、本体からトランスのうなりが発生しました。
ヒーターのオンオフで現象が発生・停止しました。コンセントの移動でうなり音の大小が変わります。
別室にヒーターを移動するとうなり音は出なくなりました。

書込番号：25122380