『ステップワゴンスパーダHVより優ってるところは?』のクチコミ掲示板

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自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル

クチコミ投稿数:62件

2015年式ステップワゴンスパーダに乗ってます。
近年のガソリン高騰、車の使用頻度上昇、坂道の多い高台への引越し、などの理由から燃費の良いハイブリッド車への乗り換えを検討中です。

現在付き合いのあるホンダDからスパーダハイブリッドG EXへの乗り換えを提案されています。元々、今乗ってるスパーダ自体気に入ってて、見積もりも納得行くものなのですが、セレナe-POWERも気になってます。

E-Pedal以外で、この車のウリ、スパーダハイブリッドより優っている点など、個人のご意見で良いのでお聞かせいただけますでしょうか。
個人的には、スパーダでのオプションでも解消不可のものとしては、ナビがブルーレイ対応、オートハイビーム、バックの際の誤発進防止、くらいかなぁと思ってるのですが。
よろしくお願いします。

書込番号:22327432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


at_freedさん
クチコミ投稿数:8986件Goodアンサー獲得:1168件

2018/12/16 05:56(8ヶ月以上前)

アウトロー

な製造社の社風がお好きなら、ダントツ

書込番号:22327437 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/16 06:10(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
動力性能等e-POWERが勝てるところはありません。
有るとすれば、完全モーター駆動のスムーズな走行感覚とワンペダル走行ぐらいですかね。

書込番号:22327449 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:14719件Goodアンサー獲得:2919件

2018/12/16 06:11(8ヶ月以上前)

e-POWER の知名度

ホンダのHVシステムはかなり優れた物らしいが、全く世間には浸透していない

そればかりか個人的にはホンダのHVはフィットでリコール連発してた負のイメージしかない。

書込番号:22327450

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:44件

2018/12/16 06:33(8ヶ月以上前)

ホンダのHVでリコール連発したのはi-DCDで、ステップワゴンはi-MMDだから仕組みがそもそも違う。

書込番号:22327469 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!45


ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/16 07:06(8ヶ月以上前)

0.運転の楽しさが、異次元!
以外に、

1.ネーミングの知名度で大差:eーpower >> I-*d
2.人気(販売台数)で大差:倍半分くらい
3.シームレス度で大差:発進から停止まで、1ペダルで不連続の破綻が皆無で美しい!

書込番号:22327504 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:14719件Goodアンサー獲得:2919件

2018/12/16 07:50(8ヶ月以上前)

>[正]メカニック[義]さん

そこなんですよ

ホンダは宣伝が下手なのか、仕組みの違いは一般的に知られていません

私はなんとなく違いは知ってはいますが、負のイメージ先行の為そんなに興味も無いので詳しく調べてはいません

一般的な方は私と同じイメージを持っている可能性があるのではないでしょうか?


でCMバンバンのe-POWERですよ。

書込番号:22327559

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/16 08:00(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
ちなみに ワンペダル走行慣れるまで、燃費悪いですよ?登り坂等多い場合、燃費はあまり変わらないと思います。後はスレ主さんの好みと思います!

e-POWERの運転は、楽しくゲーム感覚ですね!そこが気に入れば、セレナe-POWERしかないと思います。

書込番号:22327580 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/16 08:35(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>楽しくゲーム感覚

まさにその通りですね。

PS4,スイッチ、eーpower
が、
日本三大ゲーム機!

書込番号:22327646 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1220件Goodアンサー獲得:28件

2018/12/16 09:36(8ヶ月以上前)

デュアルバックドアをはじめ、ユーティリティの充実じゃないですか?サードシートの快適性とか。e-Powerは車重が重いのでガソリンセレナより走行安定性が高いと思いますが、低床のステップと比べるとたぶん見劣りします。また、Bピラーに手をかけるところが用意されてるとはいえ、足腰の弱い高齢者の乗り降りは、よっこらしょという感じになってしまいます。高速以外での燃費、加速性能などは個人的にはステップHVと比べて許容範囲かなと思います。現在、ホンダ車にお乗りなら、次もホンダにしておいた方がいい気がします。

書込番号:22327776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


badiceさん
クチコミ投稿数:41件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/16 09:40(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
はじめまして、私からも一点挙げさせていただきます。

遮蔽物ありの歩行者に対する自動ブレーキ性能

JNCAPのHPに歩行者に対する自動ブレーキの性能試験結果が公開されています。遮蔽物ありの歩行者に対してセレナはきっちり止まっていますが、ステップワゴンは回避できません。

私は自分の経験から、この一点を重視してセレナを選んだようなもんです。

書込番号:22327786 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/16 09:54(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
セレナの優れている点としては、USBポートの数はあるかと思います。3列目にも2個のポートがあります。

https://youtu.be/QdYiM4k57rM
芸能人の試乗比較ですが、3列目シートの居住性はセレナに軍配があるようです。しかし、シートアレンジのしやすさはステップワゴンに利があるとの答えでした。

スピラーさんの生活スタイルに合う方を選ばれるのが良いと思います。

書込番号:22327808 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/16 11:44(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
ガソリンステップワゴンが現状気に入ってるならそのままハイブリッドスパーダで良いと思いますよ
セレナ e-Powerでアドバンテージは通常車速域でのレスポンスとワンペダルオペレーションによるゲーム感覚
三列目シートの居住空間、後方への自動ブレーキぐらいですから
車としての基本性能の動力性能、短距離制動、フレーム、LEDライト全て敵うところ無いと思います、非常に優秀な車です。
自分も営業さんの熱意と三列目シートのさえ問題なければ購入したと思います、本田の営業さんが日産さんみたいだったらきっと買ってます。
実際にセレナ e-Powerは惚れ込んで購入したのでは無く流れで購入したのですが、乗れば楽しく惚れちゃいました。そんな車です。
色々と不満がありますがアバタもエクボ、楽しいです。

書込番号:22328034

Goodアンサーナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:108件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度4

2018/12/16 21:30(8ヶ月以上前)

先週、納車でした。

自分も両車で試乗、見積りして
悩みに悩んでセレナにしました。

自分の選んだポイントは、
ツートーンの車体色、
フロントのデザイン、
メーターの情報量の多さやデザイン、
シートの形状やデザイン、
液晶のバックミラー等々、
見た目重視でした(^^)

試乗ですが30分位乗っただけなので
違いは解りませんでした。

純正ナビは良いですね。
アプリで走行距離を見たり
キーロックできたり
自車位置が解ったり。
AppleCarPlayも面白いです。

嫁さんはワンペダルが
恐いらしく買物も
自転車です。

書込番号:22329425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


BCまこさん
クチコミ投稿数:251件Goodアンサー獲得:10件 セレナ e-POWER 2018年モデルの満足度4

2018/12/16 22:11(8ヶ月以上前)

>スピラーさん

オーナーでもないので恐縮なのですが、ステップワゴンのワクワクゲートの弊害として後方視界の視認性は如何なものか?と思っております。

オプションで8万4千円払ってアドバンスドルームミラーをチョイスしたら解消される事ですが。

書込番号:22329522 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/17 08:07(8ヶ月以上前)

単純に考えると、セレナe-POWERが勝てる部分は
1 万人受けするデザイン
2 シートベルト内蔵セカンドシートの使いやすさ
3 3列目の快適性
4 USB電源の数
5 キャップレス給油口の利便性
と思います。
ナビの場合、社外品付ければ、解決すると思いますよ?
安全装備関係は どっちも高水準ですので、日常使う分には大差無いですね!

書込番号:22330183 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/17 14:45(8ヶ月以上前)

>スピラーさん

自分に向いてるかどうかじゃないですか?
数値的な事や自動車としての造り(燃費、走行性や安定性など)は勝ち目は無いですよ。
でも例えば3列目が分厚い方が良いとか、シートがこうなった方がとか、ツートンカラーがとか、ユーティリティがインパネの造りが…
そういう所になったら個人の好みなので優劣じゃないし、結局自分がピンと来たか来ないかでしょう。

例えばどうしても純正ナビでブルーレイ映したいが最優先なら、他の事はあまり考えずセレナ1択となりますし。

見た目はどうですか?
私は悪口言う訳ではないですが、ホイールインセットがあり得ないと思ってます。
HSはノーマルより45mmエアロパーツが張り出しているのに、タイヤの位置がノーマルと一緒で内側に引っ込んでます。 
まるで小さい車に大きめの被り物を被せたような見た目で15インチだから余計に目立ちます。 
タイヤ幅も細いですよね。
もちろん足下は見た目だけでなく乗り心地や安定性にも繋がるところですけど。

でも見た目だけでも、車ってインチアップしたり好きなホイール履いたりサスペンション弄ったりと、とにかく足回りからドレスアップが始まり、他のどの部位がどうであっても足下が駄目ならダサいという感覚ですが、最近はそうでもないのですかね?
プリウスにホイールキャップ履いたりして平気で走ってる若者を見ると、それが気にならない層が増えて来てるのかなと思ったりもしますが。
すみません脱線。

まぁコレは車好きの価値観なので、結局主が何に価値を見出すか。
優っているものという問い方をすると、数値的なとこしか明確には言えないですね。

書込番号:22330760 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:54件

2018/12/17 19:37(8ヶ月以上前)

3列目の座り心地じゃないでしょうか?

書込番号:22331235

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/17 20:10(8ヶ月以上前)

>中年お兄さんさん
3列目は 座り心地だけではなく、スライド機能も付いているので、かなり快適ですね!Mクラスでは セレナが一番と思います。

書込番号:22331302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/17 20:43(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
セレナe-POWERのトルクは 若干ステップワゴンハイブリッド より高いですが、最終減速比の数値が2ぐらい低いので、出足はかなり緩やかですね。 基本的にハイブリッドの構造がまったく違がいます。電気自動車のような感覚は セレナe-POWERが一番似ていますよ!電気自動車の走りを体感するなら セレナe-POWERしかないと思います!

書込番号:22331409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4907件Goodアンサー獲得:359件

2018/12/17 21:04(8ヶ月以上前)

e-POWERである事、これに尽きると思います。

他社がやらない方式を見事具現化。メカニズム的にはステップワゴンスパーダHVに分がありそうですが、レアな存在なのは確か。
ミニバンとしての商品作りの巧さや宣伝の巧さも手伝って、2018年上半期ミニバン販売台数NO1になると。
売れているのには理由があります。コレに乗ってみるのも悪くないと思いますよ。
ただモデルが古いのが難点と言えば難点ですね。

書込番号:22331464

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/17 21:58(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
セレナ は本当に家族グルまで奥様が買い物の足として、幼稚園への送迎として使うことも念頭に置いて開発されたと思える機能も多いです
その1、ハンズフリースライドドアが運転席側にある。運転手が買い物袋ぶら下げて戻る事を想定、両腕塞がって大変なのに遠回りして
助手席側に回って荷物置くなんて面倒な事させません。
その2、リアハッチゲートのガラス部分の開閉が凄く軽く非力な女性でも楽
その3、ロック予約式のスライドドア、送迎で時間がシビアな時に閉まるのを待つ必要なし
その4、ガソリンタンクのキャプレス、給油時に握力少ない女性が苦労したり爪割ることもありません

と結構日々の活用の中ではちょっとした事ですがそれが重要だったりします。女性が便利なら勿論男性が使っても便利なんです

書込番号:22331618

ナイスクチコミ!15


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/17 23:50(8ヶ月以上前)

>北に住んでいますさん
>マイペェジさん

e-powerについて
ハイブリッドの世界はトヨタとホンダがリードして来たところに、待望の日産のフルハイブリットとしてe-powerがデビューしました。
そのネーミングは素晴らしく、「今までのハイブリットと何か違います」というアピールにはもってこいだと思います。

ただ、それでもトヨタやホンダのハイブリットにはまだ技術的に遠く及んでいないし、ましてや他社がやらなかったことではありません。

トヨタのコースターは1997年e-powerと同じシリーズハイブリットでデビューしました。
潜水艦や都バスなんかも昔からe-powerですよね。ネーミングは違いますが。
それでも後にトヨタはTHSを主流としてプリウス他ハイブリット車に積んでいます。これはやはりモーターとエンジンでそれぞれ弱点を補って走る方が効率が良いからですが、制御に高度なシステムが必要です。
ずっとトヨタの後塵を拝して来たホンダですが、アコードにi-MMDを積んで世に出しました。
これはe-powerと同じくエンジンで発電してモーターで駆動させますが、ご存知の通り電磁クラッチの制御でエンジン直結する場面があります。

何故トヨタもホンダもe-powerを素通りして更に高度なハイブリットを開発したかを考えたら、e-powerの立ち位置が分かると思います。
決してこれまで他社がやらなかった訳ではありません。

でも、トヨタコースターは1300ccであの大きな車体を走らせています。
シリーズハイブリット自体を否定するつもりもないし、面白い存在である事は確かですが、優劣で語ると決して優ではないということです。

書込番号:22331942 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!31


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/18 00:30(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
技術的な進歩により今まで実用にならないものが実用になることもあります。
日産の場合はリーフによる技術開発により、インバータ技術とモーター駆動技術、バッテリー制御技術が高度に発展しました。
貴方が例題として出した事例は古過ぎて技術的におとり過ぎて適切ではありません。
モーターの駆動ひとつ取ってもにしても、レアメタルの材質、巻線、位相電圧制御など多岐に渡ります。
シリーズハイブリッドはバッテリーに伸び代がまだあり固定バッテリーによる高出力、高入力、軽量化がさらに発展すれば
更なる高出力化と効率的な電力回収が可能になります、インバータにしても無駄に排熱される変換ロスを減らせた効率化が進めば更に伸びます

要は技術の進歩とともに実用的になるという事。もし90年代に今の最先端スマフォと同一の機能を持たせようとしたらどれ程大きくなり非実用的か考えて下さい。貴方の例えはこれに近いです。

書込番号:22332046

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:2件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/18 07:31(8ヶ月以上前)

e -pedal は大きいのですが、最後の決め手は。

1.プロパイロットの人と車のやり取りがより違和感がなかった。
2.外見が気に入った。
3.安全性能がより良かった。
4.オプションのプレミアムインテリアを家族が気に入った
5.シートや乗り味の好み。
6.三列目がちゃんと使える。
7.ディーラーの対応、相性。

書込番号:22332389

ナイスクチコミ!7


ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/18 07:34(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん

<モーターの種別>
トヨタコースター:(無磁石)誘導電動機
eーpower :ネオジム永久磁石式同期電動機

<発進瞬間からのトルク>
誘導電動機:始動トルク=ゼロ(基本)
永久磁石式同期電動機:始動トルク=最大トルク

<回転数制御>
誘導電動機:無理(誘導に引き摺られ滑りトルク発生)
同期電動機:当然(1万分の1秒単位の制御通りに回転



時代の流れを感じますね!







書込番号:22332394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1220件Goodアンサー獲得:28件

2018/12/18 07:41(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
もう一つ。座面が高いので、運転していて遠くまで見やすい。

書込番号:22332408 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/18 09:23(8ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

もちろん97年のコースターが今のe-powerと同レベルだとは思っていませんよ。
20年以上前の初代プリウスがデビューした年ですからね。
21世紀に間に合いましたっていうCMの。

ただ、技術としては他社も通過してますよという話でした。
もちろん、どのハイブリットもEVも、これからどんどん発展して行くのは間違いないですね。
しかし、日産がそこに付いていく体力があるのかどうかは、近年の度重なる報道を見る限り不安ですけど。

書込番号:22332551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:108件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度4

2018/12/18 13:02(8ヶ月以上前)

セレナを購入した人の大多数は
エンジンやモーターの形状よりも
CMのイメージやキャッチコピー等も
大きかったのではないかと思います。
ステップのCMってどんなのだったか
思い出せないです(^^)

ちなみに前車はRGステップ→オデッセイ
→オデッセイとホンダ党でした。

書込番号:22332923 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/18 13:10(8ヶ月以上前)

>REAL FANTASY さん

昔はHONDAもCM上手かったですけどねぇ。
オデッセイのアダムスファミリー使ったやつとか今でも印象に残ってます。
でも、最近はどの車もあまりCMの印象残りませんね。
そんな中でセレナは近未来感前面に出して賛否ありながらインパクトは絶大だと思います。同一車線自動運転など車の自動化で他社より一歩先に行ってるのか!?
なんてあまり詳しくない人はイメージしちゃいます。

個人的には一番質が良いCMはマツダですね。
あまりゴチャゴチャせずデザインの美しさを見せつけられ、街中を走っていてもついつい気になってしまいます。

書込番号:22332946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/18 21:41(8ヶ月以上前)

ハイブリッド技術では、ホンダやトヨタにかなりアドバンテージあると思います。日産の場合、リーフの技術が素晴らしい出来だったから その技術使ったシリーズハイブリッド作ったら、驚くほど売れちった感じですね!
e-POWERは まだ発展途上の技術と思います。ハイブリッドの完成度なら、他社のハイブリッドが一番いいですね!

書込番号:22333934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/19 10:34(8ヶ月以上前)

>優れているところ

ステップワゴン スパーダ ハイブリッド = 17 文字
セレナ イーパワー = 8文字
で、覚えやすさで圧勝!



書込番号:22334783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1件

2018/12/19 11:59(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
はじめまして。
セレナe-powerハイウェイスター購入2ヶ月です。
私にとっては、免許取得してからこの方、「車=操る楽しさ」です。
この観点が決め手になりました。
参考にならないかな(^_^;)

書込番号:22334918 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14件

2018/12/19 12:18(8ヶ月以上前)

何で日産の車買いたいと思うの?

書込番号:22334955 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/19 12:49(8ヶ月以上前)

>ピロピロヒロシさん
日産に頑張ってもらいたいのと、付き合いですかね?

書込番号:22335016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14件

2018/12/19 13:04(8ヶ月以上前)

付き合いなら仕方ないですね
高い買い物なのでよく吟味してください

書込番号:22335051 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/19 18:53(8ヶ月以上前)

初めまして。
セレナe-power XVを購入して6ヵ月です。
Mr.Z.さんの仰るとおり、e-powerはEVの応用版にあたるシステムですね。EV走行に加えて充電不要なEV走行「も」乗用車で可能にしたのは日産が初ではないでしょうか。(バッテリーの性能上、発電走行の占める割合が大きいですが)。EV+シリーズ式=e-powerかなと。

優劣に関してはそもそも両車開発コンセプトが違うので比較すること自体が「?」。私の場合、ステップワゴンはインパネがシティEVを連想させてどうしても古臭く感じてしまってダメです。それに使い勝手も全般的にセレナの方が自分に合ってます。

スレ主さんはステップワゴンにお決めになったようですね。どちらにしろ決まって良かったと思います。ただ、掲示板へ書き込む人のマナーとして、マルチ投稿はNGと回答してくれた方々にはお礼のコメントをするように今後心掛けた方がよろしいかと思います。失礼しました。

書込番号:22335616 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/19 19:14(8ヶ月以上前)

既出かもしれませんが、参考になるのではないでしょうか。

「先駆者vs急先鋒 ステップワゴンHVとセレナe-POWERはどっちが買い!?」

https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/39100

セレナを乗り継いできて今回もe-POWERセレナに乗り換えを検討していましたが、登坂能力に疑問を抱き、たまたまステップワゴンHVを調べたところ、その力強い魅力にとりつかれております。
セレナは女性的、ステップワゴンは男性的なイメージです。
セレナの外観は気に入っているので、ステップワゴンHVのi-mmdをセレナに載せてくれたら文句なしなんですがw

書込番号:22335656

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:62件

2018/12/19 19:41(8ヶ月以上前)

皆さん、御回答ありがとうこざいます。やはりこの2つはライバル車なんですね。回答の多さにびっくりしました。

結論としては、やはりスパハイに決めました。詳しい内容などは、スパハイの掲示板に乗っけてます。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000994727/SortID=22327439/
ありがとうこざいました。

書込番号:22335699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2件 セレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/19 20:07(8ヶ月以上前)

私はファミリーユースなので、安全性能と室内の使いやすさで決めました。ステップワゴンも検討しましたが、自動ブレーキやソナーなど一歩劣っている印象でした。高速道路でバンバンスピード出すならステップですが、そんな走りしませんので。ノアの次のモデルチャレンジは気になりましたが、増税前の駆け込み購入になりました。

書込番号:22335758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/19 21:19(8ヶ月以上前)

>さなまあならさん

安全性能はステップワゴンの方が評価点高いですよ?
遮蔽物からの…という試験ではセレナに軍配が上がりましたが、ちょっとそこばかりがひとり歩きしてる感がありますね。

ステップの方にも書きましたが、セレナが対車には時速80キロ、歩行者には60キロが上限でそれを超えたら自動ブレーキが作動しないのに対して、ステップは対車100キロ以上、対歩行者80キロと上限が違います。
この差は結構大きいですよ。
もちろん自動ブレーキなんて万能ではないのは百も承知ですが、一般道で60超えたらもう効きませんというのはちょっと心許ない。条件により万能とは言い難いからこそ、上限には余裕があった方が良いと思います。
このあたりの性能ご存知でしたか?
車自体の制動距離なんかもステップの方が短い短いみたいですしね。
そもそも、センシングがステップワゴンHVには全車は標準装備です。

追従型クルーズコントロールの設定速度もステップは135キロが上限で、セレナは100キロちょっと超えたくらいだったと記憶しています。最近では上限なしの車も増えてきました。
制限速度は100だから良いじゃんと思うかも知れませんが、100に設定したら即座にその速度になる訳ではありません。
上限速度が135くらいないと、結構使い勝手として悪いと思います。
まぁ建前上は新東名が120に変わるからって事でどのメーカーも上限上げてますね。

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2018/12/19 21:58(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
いい判断と思います。ステップワゴンに不満ないなら、ステップワゴンハイブリッド買った方がいいですよ!
自分もセレナに不満ないので、e-POWERにしたような感じです!なおかつセレナ初の電動駆動車ですからね!
良いステハイライフ楽しんでください!

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2018/12/19 22:18(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
セレナe-POWERの登坂能力そんなに悪くないけどね!エコモードの登坂能力は 最悪ですけどね!多分ステップワゴンハイブリッドも同じかもしれませんよ?
基本的にe-POWERのエコモードは 使えませんよ?

書込番号:22336124 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/19 22:28(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
セレナe-POWERは 100キロ以上出すとかなり燃費悪化する傾向ですので、基本的に高速道路法廷速度巡航が一番いいですね!追い越し頻繁にする人には 向いてない車ですよ。

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Hiace5225さん
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2018/12/19 22:41(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

エクストレイルは排気量アップしたe-power載りそうですね。
最近ひと昔前みたいに燃費燃費言う人も減ったと思うので、セレナも思い切ってエクストレイルのユニット積めばよいですね。
重たいんだから。
燃費なんて走り方次第。それよりせっかくモーター駆動なんだからもっとハイパフォーマンスなリーフ的な走りをするミニバンがあっても良いと思います。
GT-Rを世に出した日産。
ホントは期待してるんですけどね。

書込番号:22336181 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/19 22:59(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
同感します。もう少しモーターパワーアップして、発電エンジンの発電量増やせば、かなり魅力的ですよ!
ただ今の車体では かなり難しいと思いますけどね。フルモデルチェンジ後に期待します!

書込番号:22336237 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/19 23:45(8ヶ月以上前)

>さなまあならさん
安全性能に関しては同感です。誤発進機能が前方だけでなく後方にも付いていること、もし衝突することになっても衝突軽減機能が付いていること、遮蔽物からの飛び出しに対しても反応することは大きいですね。実際に起こり得る可能性が高い事故を想定した機能が他車より多いと思います。

それと、捉え方によってはワンペダルもひとつの安全性能になります。加速力でなく減速力が高いのは安全に繋がりますよね。

セレナe-powerは女性が子供を乗せて街中を快適に走れるように開発された車なので、まさにそれにピッタリな車だと思います。

書込番号:22336345

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2018/12/20 02:56(8ヶ月以上前)

>すだち冷酒さん
確かに電動駆動車の方が安全かもしれません。反応がエンジンより格段に早いので、衝突軽減ブレーキの効き目もすごく早いです!(出力下がるのが早い)
ワンペダル走行も緊急時、アクセル離すと強く減速するので、踏みかえロスが無いですよね!ただし慣れるまでは 危ないけどね!(後続車に迷惑って意味で!)

書込番号:22336539 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 03:28(8ヶ月以上前)

今ごろすみませんが、e-POWERの優れたところは 加速や減速の反応が早いところですね!やはりリーフの制御技術は すごいと思います!

書込番号:22336550 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 03:43(8ヶ月以上前)

e-POWERの優れた?ところとして もうひとつ! e-POWERに乗っていると、エンジン駆動車に戻れないところですかね?

書込番号:22336553 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 07:56(8ヶ月以上前)

制動距離の性能ですが、ブレーキのみの性能は劣りますが、回生ブレーキと合わせた場合 ステップワゴンハイブリッドと同等ですね!
制動距離のテストは 基本的にブレーキのみの操作ですからね!多分ノーマルモードで測定してます!

書込番号:22336721 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/20 08:09(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
購入車決定おめでとうございます。
ステップワゴン盛り上げて下さい、良い買い物だと思います。

私はセレナの大排気量化は不要だと思っています。それよりもバッテリー性能の放電力アップと大容量化
大排気量化はエンジンを駆動力としてダイレクトに使用する車の場合必要となりますが、セレナはEVベースです
無駄にエンジン大きくしても既存のボンネットに収まらずステップワゴンのように拡大しないと収まりません
し、燃費性能は悪化します。

>Hiace5225さん
が指摘されている、プロパイロットの速度制限のアップ、現在は110km/h、自動ブレーキの制限速度の向上
ただし、名目速度が上がっても止まれないなら意味はどうかなと思いますのでちゃんと止まれる性能で
スセレナの場合は現状のテストではちゃんと止まれてますのでそこは他車の真似はしないでほしいです

書込番号:22336739

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/20 08:19(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
そもそもブレーキなんてほとんど踏まない!
で、日産は公式には7割減って言ってるが、慣れたら9割減かな。

一番踏むのは、車庫入れ車庫出しバック切り返し、、ぐらい。

ブレーキ踏まずに運転できるのは、膝の負担が減りほんとありがたい!

書込番号:22336754 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/20 10:24(8ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

私が思うに排気量アップはエンジンルームをそれこそステップワゴンのように拡大すれば済む話ですが、バッテリー大容量化は重量増、バッテリーサイズも大きくなるので、ミニバンのような居住空間命の車では「現状では」難しいのではと思います。
今でさえ2列目の足元がガソリンセレナと比べても狭い訳ですから。

それと、結局はバッテリーに溜める電力も、エンジンで発電するのですから、エンジンパワーは高いほうが快適ですよ。
エンジンが小さいと走るには走るのですが、先ず当たり前に回転数が高くなります。そしてエンジン稼働時間が長くなります。
大排気量ならもっと回転数低く、もっと短い時間の稼働となり上級な乗り味となると思います。

1200のe-powerはノートクラスに最適化されて開発されたもので、やはりセレナには今後少なくともエクストレイルに載せるのと同等以上のユニットが欲しいと思いますがどうでしょうか。

書込番号:22336948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 11:20(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん

冬場の暖房と燃費向上のためにも必要かもしれませんね

書込番号:22337042 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 12:12(8ヶ月以上前)

>bassara793さん
確かに冬場と夏場は 発電量や熱量多い方が、燃費や限界性能に効果あると思います。ただし冬場の暖房は リーフに使っている物を使えば解決すると思う。
セレナクラスは 2000ccは必要ないけど、1500ccはあった方がいいと思います。

多分エクストレイルのe-POWERは2モーター駆動になると思うので、2000ccぐらいないと発電量間に合わないと思う。

書込番号:22337125 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/20 12:27(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
私もエアコンの暖房はヒートポンプ採用で良いと思います。今モデルはコストダウンの為不採用にしたと思ってます。
排気量拡大は燃焼効率の問題から自ずと回転数が決まるので大排気量化は微妙だと思います。
1シリンダあたり500cc効率が良いとは思いますが、理想回転数だと無駄に発電余力が大きい為、バッテリー性能のUP
による容量UPは必ず必要になります。バッテリー性能のアップか一からの設計変更でフロア構造変更してバッテリーも
構造体の一部に完全に組み込み容量拡大するしか無いです。

どちらにしても現行セレナは現時点での技術とコストバランスで絶妙なバランスで作り上げられてます、私としては
ヒートポンプは多少のコスト高でも欲しかったです

書込番号:22337153

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2018/12/20 13:10(8ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
確かにバッテリー容量セレナクラスでは、足りないと思う。でも下り坂のモータリング減速不足から推測すると、やはり1500ccぐらいがベストではないでしょうが?

書込番号:22337226 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/20 13:26(8ヶ月以上前)

e-POWERのようなシリーズハイブリッドは 今のエンジンのような効率回転数の幅が狭いエンジンでは、燃費も悪化します。やはり発電に特化したエンジン開発が必要と思う。

書込番号:22337256 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:26件 セレナ e-POWER 2018年モデルの満足度3

2018/12/20 16:05(8ヶ月以上前)

ヒートポンプは私も同感です
あれば冬場の燃費の乖離も抑えられるでしょうし

違う車種ですがプリウスにはPHVにはヒートポンプ搭載だったかと思います、通常の方は非搭載
やはりコストがまだまだなのとプリウスに搭載したヒートポンプも寒冷下での動作をクリアした専用品が搭載していたと思います
特許の兼ね合いで他社は出来ないのでしょう

書込番号:22337486 スマートフォンサイトからの書き込み

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NR900Rさん
クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/20 16:25(8ヶ月以上前)

レンジエクステンダーをご存知ないんでしょうか

市販されたのは、ずっと前です、国産車では初ですが

電池が小さすぎるんです、容量的には単3一本と変わりませんよ(電圧は違いますが)

容量を増やすとコストアップするので、やめたのでしょう

リチウム充電池はいまや潜水艦に積まれてます(製造はGSユアサ)、インバーターはSiCでしょう

書込番号:22337505

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2018/12/20 18:08(8ヶ月以上前)

>NR900Rさん
他社が作ったシステムは 基本EV+緊急用発電機搭載したシステムですね!
e-POWERは 他社と違いエンジン発電機メインのシリーズハイブリッドです!なので外部充電できませんし、電池容量も少なくてすみます。
根本的にまったく別物と思いますよ!

書込番号:22337663 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/20 21:04(8ヶ月以上前)

私の最初のコメント少し言葉足らずでしたね。失礼しました。

>新型セレナ乗ってますさん
フォローありがとうございます(^^)

書込番号:22337972 スマートフォンサイトからの書き込み

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sc0tt1eさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/20 21:16(8ヶ月以上前)

>NR900Rさん
e-powerは、基本エンジン発電で走行。

e-power搭載のリチウムイオン電池の目的は,
1.エンジン発電機起動時間による、0.5秒の給電遅れを解消している
2.エンジン発電機に代わって、俊敏な過渡応答特性を担っている
3.発電余剰電力の受け皿
4.回生電力の受け皿
5.EV走行時の駆動用電力供給

依って、レンジエクステンダーとは似て非なるもの。

また、電池容量が半減しても影響は限定的。



書込番号:22338007

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2018/12/21 03:52(8ヶ月以上前)

>sc0tt1eさん
まったくそのとうりです。e-POWERは 今現状のシステム貫き通すなら、発電用エンジン開発した方がいいんです。今のエンジンでは、発電効率悪いから。

書込番号:22338601 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3274件Goodアンサー獲得:156件

2018/12/21 06:36(8ヶ月以上前)

現在のハイブリット燃費の限界なのかもしれないですね。

新しい発電機の開発をしたとしても、コストに跳ね返りますから、数パーセントの燃費向上くらいではファミリーカーとしては意味がないのかも

書込番号:22338678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 10:03(8ヶ月以上前)

>かず@きたきゅうさん
>Mr.Z.さん
エンジン開発コスト考えると、難しいかもしれませんね。しかしフルモデルチェンジまで かなり時間あるから、他のe-POWERで何かしら対策立てるかもしれませんね。
今現状でも十分楽しめるので、気長に待ちたいと思います!

書込番号:22338920 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/21 14:46(8ヶ月以上前)

>スピラーさん

時々ニュースになる悲劇。
子や孫が死角にいて、気付かず発進する死亡事故は、
セレナeーpower やステップHV では防げるのでしょうか?


ノートeーpower は、ソナーとカメラで
1.停止中なら、画面表示に切り替わりで赤黄枠で死角にいる孫を囲み、警告音吹鳴
2.万一アクセル踏んでも発進しない。
3.動き出してたら、死角から孫が出てきた瞬間に検知して緊急ブレーキで停止。もちろん画面表示警告音も。

燃費や性能比較より、大事と思います。
その比較が無かった様で、残念。



書込番号:22339391 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 15:47(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
セレナe-POWERの場合、セーフティパックAかBを付ければ、ノートと作動は 一緒です!
ただし安全装備は完璧に作動する訳ではないので、最終的に運転者の確認が必要になると思う。安全装備付いているからと、過信してはいけないと思いますよ?あくまで運転支援と考えてください!

書込番号:22339493 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 16:13(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
熊本の方で、死亡事故ありましたね!確かノートe-POWERと思いますけど、運転手は高齢者らしいです!どんなに安全装備付いていても、最終的に運転手が注意払わなければ 意味無いですよ?

書込番号:22339527 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 16:51(8ヶ月以上前)

ユーザーの反感を買うかもしれませんが、eーPOWER車の任意保険の車両保険料率クラスが高くなっていく事が気になって探してみました。
こういう考え方があるようです。
https://nyanyako.xyz/leaf
http://news.livedoor.com/article/detail/13607518/

という一方でこういう考え方をされる人もいらっしゃいます。
https://www.webcartop.jp/2016/11/55872

もちろんここに書き込まれている方はeペダルの特性を理解されたうえで乗られているものと思います。
衝突軽減ブレーキや誤発進抑制機能なしにはeペダルはなかったと思います。

書込番号:22339584

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2018/12/21 17:00(8ヶ月以上前)

>M_MOTAさん
うーん、e-Pedalはエンジンブレーキの強いアクセルペダルと同じじゃない?いざという時はブレーキペダルを踏むこと忘れるかなぁ?事故がおおいなら、人身、対物の料率クラスもあがるはずだけど、それらはあがってる?

書込番号:22339594 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 17:44(8ヶ月以上前)

>セレナおじさんさん
正直それが理由かわかりません。
こういう事が書かれてたということです。
リンク先に書かれているブレーキのタイミングが遅れる可能性というのは自分は否定できない。

ノートとFITを比べると
ノート  人身4、対物5
FIT   人身5、対物4
後はe-POWERの修理費用がどうなのかということですね。

上の方に
もう一点、ヒートポンプの話がでていましたがe-POWERにヒートポンプ式エアコンを採用しても燃費がおちるだけかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=22309700/
こちらに「バッテリー95%でナビ表示で200キロ走行可能。暖房を切れば60キロ増えます。」と書かれています。
それだけヒートポンプ式であっても電気を消費するわけです。
プリウスPHEVは数十キロをEV走行する事が可能でヒートポンプ式エアコンが必須となるわけですが、チャージモードでフル充電しても3キロ弱しかEV走行できないセレナe-POWERではエンジンがかかりぱなしになるのではないでしょうか?
セレナPHEVがでるとしたらの話ならわかります。
私が昔代車で使用した初期型リーフはエアコンを入れると航続走行可能距離が半分以下(記憶曖昧)になってビビった経験があります。
それに比べれば進化しているとは思います。

書込番号:22339653

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2018/12/21 18:01(8ヶ月以上前)

>セレナおじさんさん
>M_MOTAさん
e-POWERの場合、完全停止はしないので、停止維持はブレーキ踏む必要があります!減速量も路面や乗員数で変わるので、ブレーキが必要になることがありました。確かに慣れるまでは 事故起こす人いるかもしれません。
自分の場合は、加減速する時のみワンペダル走行しています!停止する時は 必ず最後にブレーキ踏みかえるようにしていますね!車はどんな機能付いていても、最終的にドライバーの安全意識や確実な操作が必要になると思う。過信やおごりは禁物ですね!

書込番号:22339679 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
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2018/12/21 18:11(8ヶ月以上前)

素朴な疑問ですが、ワンペダルを離した時に、強い回生ブレーキがかかる際、ブレーキランプは点灯するのでしょうか?
点灯しない場合、後続車が追突するリスクが高まると思うのですが、いかがですか?

書込番号:22339689 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 18:24(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
ゆっくり減速したり、低速時アクセルに足乗せていると点灯しません。なので減速G効かせて止まるか、完全にアクセルから足離して、ブレーキ踏みかえる必要があると思いますよ?
多分わかっていない人が 多数いると思います。

書込番号:22339714 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 19:33(8ヶ月以上前)

「法規上、0.1G以上の減速度になるとブレーキランプを点灯しなければならない。」
に基づいているそうです。
これはリーフですが
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/1025

書込番号:22339853

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/21 20:11(8ヶ月以上前)

つまり、ブレーキペダルを踏まない限りブレーキランプはつかないという事ですか?

書込番号:22339946 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/21 20:20(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
https://youtu.be/J-6QX5rSgyY
こんな感じです。

国の保安基準は
1 減速度が0.7m/s2以下の場合 :点灯禁止
2 減速度が0.7m/s2を超え1.3m/s2以下の場合 :点灯任意
3 減速度が1.3m/s2を超える場合 :点灯義務
です。

点灯義務の減速度をGで計算すると0.1Gとなります。

書込番号:22339967 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/21 20:48(8ヶ月以上前)

動画見る限り、停止寸前でしかブレーキペダルは点灯しないようですね

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/21 21:59(8ヶ月以上前)

一般道で車列に入って走れば、他車と同様にブレーキランプ付く。
停止すると、保安基準通り消灯します。

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sc0tt1eさん
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2018/12/21 22:18(8ヶ月以上前)

煽り運転は、
先行車のブレーキランプを頼りに車間を詰めてくるから、
e-powerには、煽り運転しにくいだろうね。

書込番号:22340219

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2018/12/21 23:04(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
停止中は ブレーキ踏まない限り、ブレーキランプ点灯しません!
その動画は 多分アクセル離した時だけ点灯して、止まってすぐに消灯する感じですね。
ワンペダル走行時、アクセル少し踏んだくらいでも減速 停止できます!その時は点灯しませんよ!(低速時です。)

書込番号:22340323 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/22 00:48(8ヶ月以上前)

>sc0tt1eさん
確かにe-POWERの後ろに付いた車は 大半車間かなり開けますね!
自分も何回か車間詰められたけど、その時だけですぐに車間開けますよ!ゆっくり減速するとブレーキランプ点灯しないので、後続車からすると違和感あるかもしれませんね!

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2018/12/22 02:39(8ヶ月以上前)

この話ばかりしていますが
現行LEAFも保険料率が上がりますね。
型式AE1
2018年→2019年
対人賠償責任保険  4  → 5
対物賠償責任保険  4  → 5
搭乗者傷害保険    4  → 4
車両保険        5  → 6

結果 少なくともFFのeペダル搭載車の車両保険料率クラスは6となっていますね。

新型セレナ乗ってますさんのような運転をしてくれればいいのですが、無理にeペダルだけで止まろうとする人もいるようです。
追突事故は基本追突する人が悪くなるので、料率クラスの結果には??ではあります。
追突される確率でも料率クラスに影響するのかもしれません。

書込番号:22340603

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2018/12/22 04:57(8ヶ月以上前)

>M_MOTAさん
人は楽な方に流されやすいので、仕方ないのかもしれません。自分も一時停止の場合は ブレーキ踏まないことあります。わかっているけど、楽な方に流されてしまいますよ?

書込番号:22340645 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/22 06:18(8ヶ月以上前)

保険料率が高くなるクルマは、
一般的に
・若者や高齢者に人気のあるクルマ
・高性能のクルマ

らしい!

書込番号:22340674 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1196件Goodアンサー獲得:122件

2018/12/22 06:30(8ヶ月以上前)

http://usedcar.hatenadiary.jp/entry/2017/07/29/192336
これにも近いかもしれませんね。

書込番号:22340685

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/22 07:07(8ヶ月以上前)

あと、
運転が楽しくて楽しくて、走行距離が何倍も伸びるクルマ
(走行距離が伸びると事故に遭う確率が増える)
かな。

ガソリン車の時より、2〜3倍は走ってる!
単なる移動手段のツールではなくなって、
俊敏加速の爽快感を愉しんだり、燃費スコアを楽しむ
ゲーム機も兼ねている。
(ノートeーpower の場合)

書込番号:22340728 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/22 07:43(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
自分も同じです!通勤もいつものルートではなく、いつも5キロくらい遠回りしていますよ!燃費もエンジン駆動車より倍くらい良いので、相殺しちゃてます。

書込番号:22340771 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/22 09:49(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
楽しいクルマと言えば、
マニュアル車も楽しかった!
(ただし、最初のうちだけは! 慣れてくるとめんどくさくなって、渋滞最悪!→ AT車へ)

eーpower は、いつまでも愉しい!(2年しか乗ってないけど、、、、。俊敏加速に飽きはこないし、渋滞大歓迎!)

不思議なクルマです、私には。

書込番号:22340958 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/22 10:13(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
確かに今の車は CVTやらATばかりで 、車を自分で操っている感覚薄くなっていますよね!
しかしe-POWERは アクセルワークで思い通りに車速コントロールできるから本当に楽しいこと!
車を思い通りに操る楽しさを 思い出させてくれました!e-POWER様々ですよ!

書込番号:22341000 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/22 16:56(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
MT車は 楽しいですが、操作が複雑で渋滞はまると疲れました。
しかしe-POWERは アクセル一つで加速 減速 停止までできます。渋滞も苦になりません!
他社のハイブリッドは 普通車感覚で 操る楽しさ半減してしまいます。
やはり運転の楽しさは e-POWERがダントツですよね!

書込番号:22341683 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/23 07:47(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
他車は、ハイブリッド車として開発したので、普通のガソリン車感覚に仕上げている。

一方
eーpower は、電気自動車として開発したので、
アクセル一つで加減速停止の発想が生まれて、
未来感満載の運転の楽しさをもたらした!

(どうも、ゴーン氏の指示により過去日産はハイブリッド車の開発を中止させられた。そこでeーpower は電気自動車の一種としてひっそり開発した。
当然エンジン直結などハイブリッドの手法はタブー。
ところが、出来があまりに良すぎて販売まで持っていった。みたいです。)

書込番号:22342950 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 09:30(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
その時だけは ゴーンさんに感謝してます。他社と同じようなハイブリッド開発していたら、e-POWER開発してなかったから!
他社より劣っているハイブリッド技術より、リーフの優れた制御技術使ったシリーズハイブリッド作った方が日産らしくていいですよ!
電気自動車は電池性能に左右されるけど、e-POWERは 発電エンジンとガソリンがあれば十分運転できる。高性能なバッテリー開発されるまで、e-POWERで駆動系の技術熟成できるし、一石二鳥!電気自動車が嫌われても、e-POWERならシリーズハイブリッドなので、発電機のバリエーション多彩!今後e-POWERがメインになるはず!(日産 ルノー連合だけ?)

書込番号:22343148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 11:42(8ヶ月以上前)

他社の燃料電池車は e-POWERと同じシリーズハイブリッド!世界的にも シリーズハイブリッドが支流になると思う。

書込番号:22343400 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/23 12:46(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>ppapappaさん

平坦な市街地は全然問題ないと思うんですよ。
ただ長い坂道や急な山道を走るには厳しくないですか?
エンジンフル回転でもノロノロになりそうなんですが?

書込番号:22343515 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 13:23(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
セレナe-POWERは 夏場以外 問題ないと思う。
最大発電量分の走りはできますよ?(最大発電量どのくらいか わからないけどね!)
ノートe-POWERの方も 問題ないと思う。

書込番号:22343587 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/23 13:52(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん

参考の電欠後の走行データですが、
・6名乗車、ワイパー連続運転、エアコンON、ライト、フォグONで富士山の登山道路がベタ踏みで20km/hしか出なかった。

・乗車条件不明で、関越道 渋川伊香保から赤城の区間でストレスなく80km/hまで加速した。

このような報告はあるようですよ。あとはそれぞれのユーザーさんの使用状況に合うか確認して購入が良いでしようね。

書込番号:22343634 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 14:03(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
普通車が普通に走れるくらいの長い登りや急勾配の坂道でも、普通に走れると思いますよ?
走らないような車を 販売しないと思います!
それに長い急勾配の坂道は制限速度低いはずです。

書込番号:22343651 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/23 14:04(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
評論家により、検証済みです。


日産 セレナe-POWERはバッテリーが切れたら坂道を登れなくなるのか?バッテリーを空にして試してみた
https://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
国沢光宏

書込番号:22343654 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/23 14:25(8ヶ月以上前)

ノートeーpower は実走動画upされてます。
高速登り坂追い越し問題無しのようです。
燃費も良い!


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=22189140/MovieID=15086/

書込番号:22343684 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/23 14:43(8ヶ月以上前)

>スピラーさん
Goodアンサーありがとうございます。

セレナ e-Power ストップランプやら坂道不安など過去スレの毎度のループネタですね
坂道ダメならもっと実例でても良いと思いますが、メーター不明、音声不明の動画
駄目なら駄目ではっきりした方が次期車両で改善されて良いのですが、中々ハッキリとした駄目という検証動画出てこないです
いやはや残念

ところでセレナe-Power所有者ならわかっているとは思いますが、搭乗員無視した運転ならワイディングの上り勾配楽しいですね
高速域では無いので得意な車速域、レスポンス良く加速するトルクフルな走り。燃費はだだ下がりですがΣ(゚д゚lll)
下りではバッテリー満タンまでは楽なワンペダルで尚且つ燃費もどんどん改善あの差に笑っちゃいますヾ(@⌒ー⌒@)ノ
無駄に満充電したくなくて下りでも立ち上がりアクセル踏んでますが(^_^;)
ノートe-Power NISMO S欲しくなります

書込番号:22343716

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sc0tt1eさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/23 14:48(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
燃料電池車以外でも、
これからの全固体電池車、半固体電池車やその他電源搭載車も e-POWERと同じシリーズハイブリッド方式になりますよ。
(起動時間、電流供給遅れや内部抵抗で、俊敏性を担保する為)

よって、
eーPOWERでの経験実績技術は、永遠に活かされます。

書込番号:22343726

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/23 14:49(8ヶ月以上前)

確かにループw
加速、騒音の許容範囲は人それぞれですから、本人が納得するまで試乗するのが一番ですね。

書込番号:22343731 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 17:41(8ヶ月以上前)

普通の速度では 問題なく急勾配の坂道登れます。
ただしエコモード以外です。
エコモードの登坂能力最悪です。アクセルベタ踏みでも 急勾配加速しません。(フル乗車時)
e-POWERは 登り坂や高速道路追い越しなどの場面は Sモードやノーマルモードにしないといけない車です。バッテリーギレでも かなり力強い加速しますよ。エンジン唸りますけどね!(一度検証してます。)

書込番号:22344094 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 18:22(8ヶ月以上前)

多分エンジン駆動車は トランスミッションで、かなりロスが多いと思います。なので排気量もかなり多くしないといけない。
1200ccエンジン単体の発電能力はセレナクラスでも なんとかギリギリ間に合う能力なんだと思います。余力が少ない分、あまり燃料や限界性能高くないけどね。

書込番号:22344174 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 18:37(8ヶ月以上前)

電気のロスは数%、駆動系の伝達ロスは数十%と思う。

書込番号:22344210 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 18:57(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
i-mmdの開発ですが構造上似ているので参考に
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/i-mmd/sp/

低速域はモーターのトルク性能が光りますよね

書込番号:22344257 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 19:13(8ヶ月以上前)

多分一昔前シリーズハイブリッド市販されないのは、モーターと制御技術が悪かったから!リーフの開発で日産は その技術を市販できるくらい向上させた!
今後モーター駆動の弱点も克服できる可能性もある!
今後はシリーズハイブリッドの時代がくると思います!

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/23 19:39(8ヶ月以上前)

ステップワゴンハイブリッドとセレナe-powerは対照的で面白いですね
車格が上のオデッセイからシステム移植したステップワゴンハイブリッドと
車格が下のノートからシステム移植したセレナe-power
ややオーバースペックなステップワゴンハイブリッドと
ややアンダースペックなセレナe-power
結局ミニバンとして価格、性能としてバランスが取れてるのはまさかのノアヴォク!?
無難過ぎて面白くないので、絶対買いませんがw

書込番号:22344357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 20:19(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
モーターのスペックは セレナクラスを動かすのに、十分なスペックですよ?発電専用エンジンのスペック記載する意味あるのか疑問です。その部分は最大発電量で十分じゃないでしょうか?

書込番号:22344453 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 20:31(8ヶ月以上前)

特に発電専用エンジンの最大トルク記載は いらないと思います!

書込番号:22344481 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/23 21:02(8ヶ月以上前)

確かに発電専用のエンジンの最大トルクを記載しても意味ないと思いますね。
もともとノートのために設計していたe-POWERをセレナに合うようにチューニングを重ねて開発したんですよね。
もし最初からセレナ専用のe-POWERを開発していたら、今とはまた違うフィーリングのセレナになっていた事でしょう。
そういう意味で何年先になるか分かりませんが、次モデルのセレナがどうなるのか楽しみです。

書込番号:22344570

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2018/12/23 22:28(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
確かにフルモデルチェンジには かなり改良したe-POWERが搭載すると思います。車体設計もe-POWER搭載を前提に作られることでしょう。
次期セレナe-POWER期待しますよ!多分4年後くらいですけどね!

書込番号:22344842 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/23 22:53(8ヶ月以上前)

あとセレナe-POWERの開発期間は 1年ぐらいと思います。なのでほとんどノートe-POWERのパワーアップバージョンと思います。
しかしセレナクラスを動かすのには 十分なスペックですよ!そもそもノートe-POWERのスペックは ノートクラス以上のスペックですしね!

書込番号:22344923 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 05:50(8ヶ月以上前)

e-POWERのようなシリーズハイブリッドは いろんなバリエーションが あると思います。

走行用モーターの数や発電機の種類等、搭載される車種に最適なバリエーションが可能なハイブリッドと思います。

多分次期e-POWERは その部分の変更してくると思いますよ!

書込番号:22345442 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 06:04(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
ステップワゴンハイブリッドのスペックは かなりオーバースペックですよ?多分出力等 変えずそのまま搭載したと思います。なので ややではないですよ?

書込番号:22345457 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 06:19(8ヶ月以上前)

しかしハイブリッド車は 1クラス上のスペックが、標準になりつつありますよね!ノートe-POWERが、まさしく当てはまります。なのでセレナには もう少しハイスペックなe-POWERを搭載して欲しいですね!

書込番号:22345472 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/24 06:57(8ヶ月以上前)

常に法定速度以下で走る人には今のセレナのチューニングでも十分なんでしょうね。
そうでない人にはステップワゴンHVの方が合ってるんでしょうね。

書込番号:22345515 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 07:26(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
高速走行以外は 十分パワフルですよ?低速走行時はステップワゴンハイブリッドに迫る力強い加速します!
モーター駆動の弱点は 高速走行の効率とトルク不足と思います。

書込番号:22345547 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/24 09:07(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
現行のセレナe-Powerも既存の車両からしたら(ガソリン、トヨタのハイブリッド、ガソリン)
140km/h迄は十二分に上位クラスの動力性能です。

元々ホンダがガソリン車も含めてズバ抜けた動力性能なんですよ、でも市場ニーズ的にそれが1番にならない
スポーツ走行を訴求する車両なら他メーカーがこの状況ならバカ売れでしょう。ホンダらしいというか其処が
好きなとこですが、この点を最重要と思う購買層では残念ながら無いのです。
車評論家受けするニッチな需要の車両なんで評価も高いのですが

あと初代e-PowerのノートはリーフのEVシステムをデチューンして販売したものです、なので元々のEVの
基本的能力は高いものでセレナe-Powerで元々のスペックに近いもので搭載した(しかし、バッテリーセル数が
少なく此れでも100%では無いです)と捉えるべきで、日産の懐事情から部品の転用による量産効果期待の
システム。日産にしてみればe-Powerの販売比率からホクホクでしょうね。

>aiyueniさん
そうですね、セレナe-Power乗りの方は車間距離や予測運転を上手に運転し流れを意識した方が
燃費が良いのでコンプライアンス意識の高い物に自然となるかもしれませんね。流れ無視した
ガンガン追い抜きかける方少ないと思いますよ。

書込番号:22345734

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ppapappaさん
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2018/12/24 10:30(8ヶ月以上前)

横レスすみません。
>新型セレナ乗ってますさん
>モーター駆動の弱点は 高速走行の効率とトルク不足と思います。


私の認識は、
>“モーター駆動の弱点は 高速走行の効率…”は舌足らずで、



“e-POWERの階段状のエンジン発電出力アルゴリズムと、
バッテリー充放電ソフトアルゴリズムと
モーター駆動の組み合わせ特性で、
高燃費効率ゾーンと低燃費効率ゾーンが出来る。

従って、
eーPOWER を乗りこなすには、コツがいる。

特に高速走行では、
その差が顕著になり、慣れていない人には、ほとんど低効率走行になりがちになる。

という認識です。
違ってますでしょうか?


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2018/12/24 11:06(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
そのとうりと思います。100キロ以上でも アクセルワークで燃費改善します。しかし燃費改善のアクセル領域が かなり狭いですね!

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ppapappaさん
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2018/12/24 14:49(8ヶ月以上前)

>ともかずあるふぁさん

世界最高効率を目指した ステップワゴン i-MMD 2000cc
未来派最適解の求道車 セレナe-POWER 1200cc

<実燃費> (eー燃費データ ミニバンMクラス)
1位・セレナeーpower 17.13km/L
2位・ステップワゴンHV 16.86km/L
3位・ヴォクシーHV 16.73
4位・エクスHV. 16.55
5位・ノアHV 16.01


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2018/12/24 16:11(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
グレードによって かなりバラつきありますけど、HSVは15.8ぐらいですね!個々の燃費データ見ると カタログ燃費以上出す方が、数人います。中には28以上出す強者もいるので、実燃費押し上げてくれてますよ!
しかしどんな運転しているのか?見てみたいですね!

書込番号:22346650 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 17:30(8ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
確かに 子育て世代が大半しめるMクラスミニバンで、暴走する方あまり見ないですね!Lクラスミニバンは かなり荒い運転する方 多いですけど。

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2018/12/24 17:58(8ヶ月以上前)

ステップワゴンハイブリッド走っているところかなり見るけど、皆さんかなりおとなしい運転していました。あの加速は かなり頼もしいけど、日常はほとんど使わないかもしれませんね!

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ppapappaさん
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2018/12/24 22:35(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

<実燃費>
(eー燃費データ ミニバンMクラス)

1位・セレナeーpower X/XV 17.53km/L
2位・ステップワゴンHV 16.86km/L
3位・セレナeーpower HS/HSV 16.74km/L
4位・ヴォクシーHV 16.73km/L
5位・エクスクアイアHV. 16.55km/L
6位・ノアHV 16.01km/L

書込番号:22347675 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 02:59(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
セレナe-POWER オーテック 17.49km/L
なぜかHSVが一番燃費が 悪かった。高速道路でプロパイロット使用率も 関係あるかもしれません。車両重量重いオーテックに 負けてる!

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ppapappaさん
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2018/12/25 06:28(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
購入者の意識の差が、燃費の差では?

とは言え、
カタログ燃費達成率63.9〜66.9%だから、
3%差で、そんな差ではないですね。
ほぼ全員ワンペダル派でしょう!

ノートeーpower は、55〜61%と相当な差。
6%差ある。
で、半分以上が、2ペダル派。(2ペダル運転は燃費ガタ落ちすると思う)
ワンペダル派は少数派の可能性が高いらしい!
(高齢者に人気?も一因では?)




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2018/12/25 07:01(8ヶ月以上前)

セレナe-POWERのワンペダル走行は ノートより使い易くなっています。ワンペダル派が多いのは そのおかげでしょうね!
燃費に差があるのは、グリルシャッターや形状の差かもしれません。

書込番号:22348193 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/25 07:51(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
なるほど!ノートeーpower 改良版搭載ですからね。

特に、
EV走が出来る、マナーモードSWはうらやましいです!
アクセル操作で切り替えますが、諸条件の都合で?
言う事なかなか聞かない場合があって、苦労します。
SWは欲しいです。(色々コツの発見があって、これはこれで面白いのですが、、、。)


書込番号:22348258 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 13:06(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
e-POWERは モーター駆動なので、いつもEV走行ですが、走行距離5キロ以上10キロ未満の人には 燃費改善の良い対策になります。実燃費押し上げる効果ある機能ですね!しかしバッテリーにかなり負担かかるから、バッテリーの劣化が心配です!
あと夏場は バッテリーの減り早いので、あまり使えませんね。

書込番号:22348723 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/25 22:04(8ヶ月以上前)

セレナeーpower ハイヤー 車種指定料\1000-

>新型セレナ乗ってますさん
>バッテリーの劣化が心配です!

バッテリーが劣化したらどうなるのか興味ありますね。
京都のタクシー会社が貸切ハイヤーに使っていますので、もう少しすればわかると思います。
ちなみに、
1時間で、¥11,200+車種指定料\1000-だそうです。

多分、
eーpower のバッテリーは、電力の仮置き場なので、
50%に劣化しても、通常走行にほとんど影響無いので、気がつかないと思います。



書込番号:22349772 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 22:55(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
マナーモードですが、連続使用出来ません。なので自分は 目的地残り3キロくらいで、使用してます!(バッテリー残量によりますが!)
マナーモードも 作動しない条件が、かなりあるので自分の走行条件だと、1回ぐらいしか使えませんね。

書込番号:22349905 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/26 07:03(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
なるほど、
マナーモードは、早朝深夜の出発帰宅を想定して、
静かに走れるよう設けられているのですね。

燃費稼ぐために、エンジン止めるスイッチとして使うのは、難しそうですね。

書込番号:22350334 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/26 07:36(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
暖機中は 基本的にマナーモード入りませんので、早朝深夜の帰宅時想定ですね!
冬場は 5キロぐらい暖機してます。燃費稼ぐには 10キロくらい走行しないと 効果薄いです!

書込番号:22350374 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/27 20:09(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん

その燃費データどこから引っ張ってきたの?
セレナe-powerのネガな部分もかなぁ〜り前向きに考える人だなとずっと思ってたけど、流石に数値で適当な事を書いてはダメですよ。

例えばユーザーが忖度なしで上げてるみんカラの燃費データ。
セレナe-power15.77km/L
ステップワゴンハイブリッド16.21km/L
しかもセレナは冬場を体験してない

書込番号:22353713 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/27 20:15(8ヶ月以上前)

ミニバン燃費ランキング
1位 シエンタHV
2位 フリードHV
3位 ステップワゴンスパーダHV
4位 ヴォクシーHV
5位 オデッセイHV
6位 セレナe-power
7位 シエンタガソリン
8位 フリードガソリン

https://autoc-one.jp/nenpi/5000749/

どう考えてもセレナ1位は無理があるでしょ

書込番号:22353723 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/27 21:37(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
e燃費のデータは更新されてるのでppapappaさんが記載した時点では正しかったですよ、へーと思ってサイト確認で見ましたから
セレナe-Power憎し?日産憎し?なのかはわかりませんが安易な人格批判は不愉快です

ただ、e燃費のデータは意図的な嘘の申告で上げるのも下げるのも可能です、その為あくまでアバウトな参考値程度と受け止めるべきです
公的機関での公正なテストではありませんので

書込番号:22353924

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/27 23:15(8ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

そうなんですか?
それは失礼しました。

ただ、どこかに人格否定ありましたかね?
日産憎し、e-power憎しと決めつけてることの方がよっぽど不愉快ですが。
正しい数字、エビデンスやソースがある数字なら否定はしませんよ。
e燃費の信頼性もそこまで変動するのなら参考にはならないかもしれませんね。

書込番号:22354158 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/28 00:26(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん

最新のe-燃費データ(ミニバン Mクラス)

1 日産 セレナ(e-power) 17.09km/L
2 ホンダ ステップワゴン(ハイブリッド) 16.71km/L
3 トヨタ ヴォクシー (ハイブリッド) 16.69km/L
4 トヨタ エスクァイア (ハイブリッド) 16.52km/L
5 トヨタ ノア (ハイブリッド) 16.01km/L

書込番号:22354274 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/28 01:00(8ヶ月以上前)

ステップワゴンはもう販売してから1年経ちますから、データ的にはそれなりに収束してるでしょうね。
セレナはまだ半年なので単純に比較するのは安易のような気もします。セレナも1年経った時にまた比べたらいいのではないでしょうか。
しかし、ステップワゴンは走り、パワーが魅力の車ですから、多少の燃費を犠牲にしても走りの快感を味わいたい人がセレナよりも高価なステップワゴンを購入している割合は高いと思いますね。私もその魅力に惹かれている1人ですから。ですからセレナよりも燃費が悪いデータになってしまうのも納得します。同じ人が同じ道を同じ様に走ればステップワゴンの方が燃費はいいかと思っています。

書込番号:22354306 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/28 01:01(8ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
e-POWER出始めた時、e-燃費の数値かなり悪かったですね!皆さんの低燃費走行が、うまくなってきたってことですよ!ノートよりセレナの方が、比較的に低燃費走行し易くなっていますしね!
冬場はバッテリーすぐ満タンになるのも、燃費押し上げている要因かもしれませんね!容量が一番多いから!

書込番号:22354308 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:26件 セレナ e-POWER 2018年モデルの満足度3

2018/12/28 06:23(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
セレナは冬場どうなるかが気になりますね
一年ステップワゴン乗ってみて冬場が一番燃費悪かったです
バッテリーの容量もありますがどの位車内の温度を早く暖められるかも比較出来れば面白いのでしょうが

書込番号:22354483 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/28 07:23(8ヶ月以上前)

私は、
投稿時最新の“e燃費“サイトのデータを、コピペしてます

e燃費の車種別ランキングの出し方は、
直近90間の満タン給油投稿データから、
とのことです。

それが事実なら、
9月29日〜12月27日のデータということのなります。

燃費ランキングの集計方法 (”e燃費“ サイトより)↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
燃費ランキング - e燃費
https://e-nenpi.com › enenpi
各車種個別の燃費ランキングは、「車種 燃費 ランキング」をご覧ください。 「燃費ランキング」の集計方法 ... 直近90日以内の燃費データより集計しました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


直近90日間のe燃費ランキング (ミニバン M
クラス)
ーーーーーーーー(9/29〜12/27)ーーーーーーーーー
1 日産 セレナ(e-power) 17.09km/L
2 ホンダ ステップワゴン(ハイブリッド) 16.71km/L
3 トヨタ ヴォクシー (ハイブリッド) 16.69km/L
4 トヨタ エスクァイア (ハイブリッド) 16.52km/L
5 トヨタ ノア (ハイブリッド) 16.01km/L

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書込番号:22354560 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/28 09:50(8ヶ月以上前)

>ともかずあるふぁさん
気温3度以下は どうしても 燃費悪化します。PTC素子ヒーター活用の為、マニュアル20度 風量1にすることで、暖機時間短縮させてます。低温マーク付くと6分くらいで 暖機終わり、温風が出始めますね!
自分の場合、通勤距離6キロくらいなので、12q/Lくらいですね。(最後にマナーモード使ってます。) 距離走ると頑張れば20q/Lぐらい表示されますけど。
セレナe-POWERは PTC素子ヒーター活用しないと、暖機時間も長く かなり燃費悪化しますね!(実施しないと10q/Lぐらいでした。)

書込番号:22354776 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2448件Goodアンサー獲得:54件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/28 10:02(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
Mクラスミニバンの場合、あまり燃費差ないですよね!加速にかなりエネルギー消費するし、空気抵抗多いから Mクラスミニバンの限界燃費かもしれませんね!やはりプラグインハイブリッドにしないと、燃費向上は 難しいかもしれません。

書込番号:22354796 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/28 14:18(8ヶ月以上前)

autoc-oneの記事は詳細の記事へ飛べばわかりますが、ノーマルモードでの結果ですね。うーん…どうなんだろう。回生ブレーキを全くしないとなると燃費は悪くなっても仕方ないかなとは思います。一応エコモードでの燃費もあってそれは平均で18.5km/Lなので、それだとヴォクシー、オデッセイには勝てていますね。セレナ乗っている方々は普段使いはエコモードもしくはSモードで回生ブレーキを使っていると思いますので、実燃費で良い勝負ができるのはこのあたりがカラクリなんじゃないかと考えます。

書込番号:22355227 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/28 15:28(8ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
鋭いですね! 座布団 1枚!

驚きました!
1.セレナeーpower の燃費測定=ノーマルモード
での測定結果。
(市街地なら燃費ガタ落ち必至、Sモードでの結果が知りたかった。)

2.測定時の気温差について、
・セレナeーpower = 3〜5℃
・ステップワゴンHV= 17℃
(冬と秋ぐらいの気温差、よく健闘してます。)


エコモードでの測定結果がありましたので、
まとめると、
・セレナeーpower:平均燃費=18.5km/L(気温3-5℃)
・ステップワゴンHV:平均燃費=19.7km/L(気温17℃)
・同じ気温なら、逆転はあり得ると思います。

書込番号:22355318 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 16:22(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
>ku-bo-さん
実際にエコモード使っている人いますかね?登坂能力や加速力かなり悪いので、いつもSモード(S=スマート)を一般道路で使用しております。
セレナe-POWERのエコモード、加速領域がかなり狭いです。アクセル踏み込み半分で、やっと加速し初める感じです。なのでかなり疲れますよ!
加速領域ノーマルモードが 一番多いですね!Sモードは ノーマルとエコの中間くらいですので、かなり使い易くなっていますよ!
大半は Sモード使っていると思いますよ?

書込番号:22355383 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 16:41(8ヶ月以上前)

Sモード使い易い=操作性抜群で思い通りにコントロール。 結果 効率アップして燃費向上!

セレナe-POWERは Sモードの方が、日常使い易くて優れたモード!

書込番号:22355417 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 17:06(8ヶ月以上前)

エコモードは名前改めた方がいいと思う。
加速領域の狭さと減速領域の多さ考えると、雪道走行モードの方がいいと思う。

書込番号:22355457 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 18:45(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
セレナe-POWERも 日常使用域は 加速がいいですけどね?e-POWER購入者も基本同じと思う。

他社のハイブリッドは 誰でもいい燃費出せる反面、燃費向上の振り幅が少ないと思います。e-POWERは 回生を自分で思い通りにコントロールできるので、燃費向上の振り幅が多い反面、かなりテクニックが必要で、上達まで個人差がかなりある!

高速燃費も普通車のように運転すると、他社より劣っているけど、加速減らし惰性で巡航するとそんなに悪い無いです。

燃費向上してきたのは、運転手の低燃費走行技術が上がってきたからと思いますよ?

書込番号:22355647 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/28 18:47(8ヶ月以上前)

>aiyueniさん
私も最初一瞬そう思いました。

そもそも、
セレナeーpower が、直結のステップワゴンHVに
燃費で勝つわけないと、思い込んでました。

それでその原因は、
セレナeーpower は、冬場燃費がまだ含まれていないので、好燃費に見えている。
ステップワゴンHVは、冬場燃費が含まれているので、
燃費が比較的良くない。

ところが、
e燃費の集計方法が、直近3ヶ月間データのみ使用とは、、、

となると、
公平な評価方法を、e燃費は採用してることになりますね。


そうなると、
セレナeーpower の冬場燃費が、どうなるか?
エンジンが小さい分、短距離通勤とかだと有利、、、、、、かな?


書込番号:22355651 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 19:45(8ヶ月以上前)

>ppapappaさん
短距離の場合、不利と思いますよ?車両重量重く、空気抵抗多いミニバンは!
しかしPTC素子ヒーターが標準装備なので、活用すれば 同等と思います。
ステップワゴンハイブリッドもモーター駆動するので、同じような走行すれば 燃費向上すると思います。ただ回生量コントロール出来て バッテリー容量多いセレナe-POWERの方が、日常使用域は有利ですね!

書込番号:22355809 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/28 20:32(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
エンジンを暖機させるガソリン量は、固定費。
大きいエンジンの方がよく食う。

走行で消費するガソリン量は、変動費。
エンジン直結の方が少なくて済む。

よって、
燃費は、(固定費+変動費)/走行距離。
で、
短距離通勤なら、セレナeーpower
長距離通勤なら、ステップHV
じゃないかな?

書込番号:22355890 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/28 20:36(8ヶ月以上前)

アッ!間違いました。逆でした。
○ 燃費=走行距離/(固定費+変動費)

書込番号:22355904 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/28 23:31(8ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
私もSモードの方が良いのですが、メーカーのカタログ値JC08はECOモードで行なっているそうで
プロの燃費スペシャルなドラテクだとECOモードのようです、プロの指導を受けてみたいです

そうそう、走行モードといえば走行中にECOモードからドライブモード変更するとアクセル開度の
反応違いのため直後にグンと車速が出て最初は驚きました

書込番号:22356255

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2018/12/29 01:13(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
エコモード発進する時、かなりアクセル踏み込まないと、車速上がってこないですよね。普通の運転すると、かなり燃費悪化しますよ!登り坂の加速は 最悪ですし、もう少し加速感欲しいです。流れ無視したエゴ運転するなら、最適なモードですね!

Sモードでカタログ燃費測定したら、燃費向上するんじゃないかなぁ?

>ppapappaさん
確かにエンジン小さいと 暖機時有利ですね。
エンジン直結が 有利なのは、高速走行時の巡航と思います。長距離使用でも高速走行しなければ、あまり変わらないと思いますけどね。
しかしセレナe-POWERの高速巡航も そんなに悪くないです。エンジン駆動車より燃費いいですよ?(加速抑えれば!)

書込番号:22356404 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/29 07:38(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
>e燃費のデータは更新されてるのでppapappaさん
>が記載した時点では正しかったですよ、
>へーと思ってサイト確認で見ましたから

ありがとう!


ついでに、
気温3-5℃ で測ったセレナeーpower 燃費と
気温17℃ で測ったステップワゴンHV 燃費は、
素人でも別モノと体感してる事を、
クルマ記事のプロが、同列にランキングするなんて!
しかも、ユーザー誰でも悪いと分かっているノーマルモード側の悪燃費データを、、、、、


NHKの、チコちゃんに言わせれば、
“ボーっと、生きてんじゃねえよ!!!”(笑)
が、
私の頭をよぎりました。

書込番号:22356626 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/29 08:29(7ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
いやホント謎なECOモード。Sモードが自分も燃費伸ばして運転も楽しいので
ふと、JC08モードの加速どうなんだろうと調べたら面白い動画がありました
https://www.youtube.com/watch?v=e6Sh1bAZeTI
これ見ると、かなりゆったりした加速のようです

>ppapappaさん
プロの物書きさんがわかってて書いたのか、それとも見落としかわからないとこですが
プロの物書きさんも贔屓のメーカーあるようですし、詳細な情報が不明の場合ちょっと
斜めに見てしまいます
今はネットでちょっと検索すれば色々な情報が手に入り検証が楽ですね昔は鵜呑みにして
ましたプロの方からしたら嫌な世の中でしょう

書込番号:22356702

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2018/12/29 09:18(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
JC08モードが 実燃費とかけ離れている要因が、わかる気がする動画ですね。後続車がイラつく加速感で、まさにエゴ運転そのもの!
せっかく高トルクの力強い加速するのに、あのもっさり加速あり得ません!

書込番号:22356778 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 09:34(7ヶ月以上前)

>ppapappaさん
確かに停止が多い一般道路で、ノーマルモードの燃費計測するのは e-POWERに不利で何もわかってないですね!しかし停止することのあまり無い高速道路等は 逆にノーマルモードの方が低燃費走行し易いですね!ワンペダル走行時の高速巡航は 気が抜けませんから!

書込番号:22356814 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/12/29 11:19(7ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
ですよね!

(Hiace5225さん)ご紹介のランキング記事では、
ノーマルモードでは、ミニバンMクラス
順位が1.ホンダ、2.トヨタ、3.日産セレナeーpower
ですが、

エコモードだと、
順位は1.ホンダ、2.日産セレナeーpower 、3.トヨタ
になってしまいます。

測定条件の不平等さも含めて逆鱗に触れる可能性から
出入り禁止を忖度すれば、大人の判断として正しいと思ってあげましょう。


因みに、実測時の気温と時期は、
ホンダ=17℃ 秋
トヨタ=32-34℃ 夏
日産セレナeーpower =3-5、6℃ 冬並み早春
だそうです。

>Hiace5225さん
珍重なデータ紹介ありがとうございます。



書込番号:22357053 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
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2018/12/29 12:43(7ヶ月以上前)

>ppapappaさん

嫌な書き方しますね
ではみんカラの燃費数値についてはどう思いますか? 

e燃費は何方か意図的に操作できると言われていましたが、みんカラの方が長いスパンで計測したより分母の大きなデータでは?

どうやってもセレナe-powerの燃費が良いという結論にしたいみたいですが、そうではないという記事はいくらでもありますけど。

書込番号:22357222 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
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2018/12/29 13:01(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
あなたが出してきたautoc-oneの記事のデータについて、どう思うか御見解を御願いします。セレナのノーマルモードでの評価で良いのでしょうか?エコモードでの結果についてはどうでしょうか?

ppapappaさんはそれについて聞きたいだけだと思いますよ、みんカラのことは何も書かれていません。みんカラのことをあげるのは論理のすり替えですよ。
それに反論相手は私では?ノーマルモードの結果で評価はおかしくね?ってあげたの私ですが?

ppapappaさんと議論するならHiace5225さんはe-燃費のデータの信ぴょう性を疑う根拠を出すのが正しい方向かと思います。

書込番号:22357258 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
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2018/12/29 13:04(7ヶ月以上前)

>ppapappaさん

そもそも私は燃費が1〜2キロ違ったからどうこうという価値観はなく、そんなもんでは車の価値ははかれないと思っています。

しかし、燃費に限らずですが偏ったデータや都合の良いデータを切り取ってナンバーワンだという日産のやり方と、それを鵜呑みにするのが大嫌いです。
カタログの隅っこに小さく注釈書いて逃れるようなアレです。

08モード燃費はご存知の通りハイウェイスターになると大きく落ちます。これは08モードのトリックみたいなものですね。
なので今ユーザーが目安と出来るのはWLTCモード燃費だけしか残念ながらありません。
先に公表したステップに対してセレナが公表しなかった理由は普通なら察する事が出来ると思いますが。

そして、Sモードにしてこういう運転したら燃費が伸びる云々もあまり意味がないです。
普通の人が普通に乗って燃費が良いのが1番。
何故ならプリウスでもエコモードにして燃費走行に徹すればいくらでも数値が上がっていくからです。

このスレはステップとセレナを比較検討しているスレです。
なので意見しました。

書込番号:22357266 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
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2018/12/29 13:28(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
本音ダダ漏れ
大嫌い

ある程度公平に見れないなら比較検討の相談スレの書き込みやめとけばいいのに

つまらんね

書込番号:22357311

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/29 13:52(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
実際、WLTCモードの燃費も実燃費とかい離があるようですけどね…

>普通の人が普通に乗って燃費が良いのが1番。

普通の人が普通に乗って出た燃費がe-燃費、みんカラに投稿される燃費データなのでは?メリハリのある運転をしている人、エコ運転に徹する人、それぞれのユーザーの自然体の結果を反映していると思いますけどね。



みんカラの月別平均見て思いましたが、案外セレナe-powerは冬の燃費が強いのではないでしょうか?10、11、12月と平均値でステップワゴンに勝ってますしね。ptcヒーター標準装備したことで暖房のための暖機は不要ですからね。
むしろ冬の燃費に期待して良いかも?

書込番号:22357371 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 14:52(7ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
いやいやPTC素子ヒーター使っても 暖機はします。暖機にかかる時間が、短くなるだけですよ!

>Hiace5225さん
ステップワゴンハイブリッドも基本モーター駆動する一般道路は 加速抑えた方が燃費いいですよね!
さすがに冬場は エンジン排気量の多いステップワゴンハイブリッドは かなり不利ですよね。でもさほど燃費悪化しないので、すごいですよ!
たかが1q/L未満の差なので、燃費はあまり評価左右する材料になりませんから!新東名高速多用するようなら、ステップワゴンハイブリッドが一番と思います。セレナe-POWERは 一般道路多用する場合、ワンペダル走行等々魅力的ですね!いいライバル関係と思いますよ!

書込番号:22357453 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 15:15(7ヶ月以上前)

セレナe-POWERの場合、流れ無視したエゴ運転に徹すると、燃費がかなり向上しますが、後続車に迷惑かけてまで 燃費向上するのは、どうか?と思います。ある程度流れに乗った運転しても20q/Lは 出せる車ですよ!この頃自分は 発進加速だけ、ゆっくり加速するような走行しています。発進時が一番燃費悪化するので!

書込番号:22357489 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 16:02(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
ハイウェイスターVは 確かにフル装備するとカタログ燃費落ち込みますけど、オーテックの場合は 車両重量重いのに、実燃費ハイウェイスターより良いですよ?重量だけの問題じゃない可能あります。

書込番号:22357591 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 16:12(7ヶ月以上前)

あとみなカラの実燃費は 発売開始からの平均実燃費ですので、セレナe-POWERは かなり不利ですね!皆さん燃費向上に四苦八苦していた時期も含まれるので!(自分も同じ!)

書込番号:22357610 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 17:35(7ヶ月以上前)

しかし普通の人が普通に運転して いい燃費が出せる車って、なんか面白くないですよね。昔の車は ある程度運転手の技量で左右されるので、燃費向上に四苦八苦して楽しんでいたけどね!
そういった楽しみ方が出来る車ですよ!e-POWERは!

書込番号:22357800 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 18:05(7ヶ月以上前)

e-POWERが売れた最大の理由は 低燃費走行を追及して運転楽しめる車だったからかもしれませんよ?

書込番号:22357864 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/29 18:23(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
私の知りたいのは、ただ一点。

反論の根拠とされた、autoc-one社のランキングの妥当性。


1.e-燃費ランキングは、直近3ヶ月間の数百台以上?のデータからの平均実燃費。

2.みんカラランキングは、発売以来の累積数千台以上?のデータからの平均実燃費。

一方、
3.autoc-one社ランキングは、過去実走時の各1台のデータ。気温は3℃〜34℃まで、冬季秋季夏季にわたっている。
(ステップワゴンHVは、気温17℃で絶好の燃費が期待できる好環境。他方セレナeーpower は、気温3-5,6℃と、燃費的に悪環境。これらのデータでのランキングを根拠とするのは、如何かと?)


1と2は、切り口が違うもののランキングとしての妥当性はあると思います。

3は?


書込番号:22357907 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/29 18:42(7ヶ月以上前)

みんカラのランキングは、受け売りで調べていません。間違ってたら、ごめんなさい。

書込番号:22357949 スマートフォンサイトからの書き込み

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hitonami3さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/29 22:16(7ヶ月以上前)

横槍で大変申し訳ありませんが、

そこまで公平性を燃費に求めるのであれば、いま現時点で最も実燃費に近いとされているWLTCで比較するのが公平性が高いのでは?

そして、セレナはそれを発表してないので、比較しようがないと、それがいま現在の最も公平な評価だと私は思います。

書込番号:22358402 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/29 23:03(7ヶ月以上前)

>hitonami3さん
公平性を求めているわけではないと思うけどね?売り言葉に買い言葉って感じでは?
>ppapappaさんはただe-燃費では セレナe-POWERが燃費で優れているんじゃないと投稿しているだけ!そこに目くじら立てて批判するのは 筋違いでは?
基本的にこの口コミに合っている投稿内容って思うけどね?(脱線している投稿は ほとんど自分です!すみませんデシタ)

書込番号:22358498 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/29 23:20(7ヶ月以上前)

>hitonami3さん
確かにWLTCモードの結果が揃ったときに比べるのも良いと思います。
でも、その前にJC08モードで比較しても良くないですか?JC08モードだって測定条件一緒だし、これも公平な評価ではないでしょうか?

書込番号:22358530 スマートフォンサイトからの書き込み

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hitonami3さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/29 23:24(7ヶ月以上前)

第三者的な指摘をしたつもりでしたが、目くじらとか、筋違いとか…。

そういう風に受け取られるとは思ってもみませんでした。

すいませんでした。

書込番号:22358535 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/29 23:34(7ヶ月以上前)

燃費の比較は難しいですね
北海道に住んでる人と大阪に住んでる人と沖縄に住んでる人とみんな走行環境がバラバラですから、燃費の比較になりませんよね
これだけ宣伝に力を入れてるセレナがWLTCを公表しないのは燃費の自信の無さの表れである事は明白です
じゃあ、実際燃費が悪いかというと、それほどステップワゴンと変わらない
なぜなら全体的にそれぞれの購買層の運転の仕方が違うから
というわけで、燃費は引き分けという事でいいんじゃないですか?

書込番号:22358550 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/29 23:34(7ヶ月以上前)

まぁ売り言葉に買い言葉は否定しませんよ
思い当たるフシがないのに人格攻撃と書かれたり
珍妙なと言われたり

ちょっとセレナに不利な書き込みをすればたちまちこういう言われ方をする
そりゃ自分が乗ってる車をよく言われなかったら面白くないのは誰でもそうですが、ちょっと陰湿じゃないですかね。


まぁでも話をもどして。
記事の比較検討について。
条件に差があると言うのはわかりました。そこはソースを出した私として下調べ不足でした。
e-燃費が信頼性に欠けるというのは、私ではなく他の方が先に言われてましたね。

そしてhitonami3さんも言われるとおり、WLTCモード燃費しか今は客観的な指標がありません。
その点公表しなかった理由は公表したら都合が悪いから以外にないでしょうね。他に理由があれば聞きたいくらい。

08モードも参考になる?
ある程度参考になるかも知れませんが、08モードでもハイウェイスターはステハイに負けてますよ?
何故ノーマルセレナはハイウェイスターよりも燃費が良いのか。
それは重量によって区分が違い試験条件に差が出るからで、ノーマルセレナは重量ギリギリでステハイよりひとつ下の区分だからです。
ステハイとハイウェイスターは同じ区分、同じ土俵です。
ただし、ノーマルセレナも人間ひとり乗れば上の区分の重量になります。
08モードとはその程度のモノで、あまりにメーカーの都合によってしまい過ぎてるので、WLTCモード燃費がわざわざ義務付けられたのです。

書込番号:22358552 スマートフォンサイトからの書き込み

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aiyueniさん
クチコミ投稿数:111件

2018/12/29 23:38(7ヶ月以上前)

>ku-bo-さん

現行の「JC08モード」は、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定する。
燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、実際は表示より2割前後下回るとされ、「実感とかけ離れている」と不評だった。



らしいです。

書込番号:22358558 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/29 23:39(7ヶ月以上前)

何度も言いますが、燃費は運転の仕方や環境によって全然変わります。
ステハイもECONを入れると入れないだけでも変わるだろうし、トヨタのハイブリッドもエコモードとノーマルモードで全然違います。

だからSモードでこうやれば燃費が良いとかってのは、セレナに乗る上でのドライブテクニックとしては参考になっても、他車と比較する場合は全くアテになりません。


それと、セレナオーナーはちょっと排他的ですね(新型セレナ乗ってますさんはそう思わないですけど)。
客観的な意見にも攻撃的になっては議論にならないですよ。

書込番号:22358561 スマートフォンサイトからの書き込み

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Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/29 23:43(7ヶ月以上前)

>hitonami3さん

この話の流れ、ほぼ誤差に近いような微々たる差しかない事で1位だ2位だ3位だと言うのは実は大した事ありません
プリウスが登場した時のような圧倒的な差がないので「へー」程度のものですよ、公的な数字ではないしJC08でも
条件で簡単に逆転するような差です。

とくにセレナ e-Powerのスレですよ、多少なりと贔屓目な事もあります。1位のデータが示されたからと個人指定で
「数値で適当な事を書いて」と書いたあとに示したデータだから、どれ程の信頼性なのかと突っ込まれてるわけです。
あれが、こんな記事もありますよと流しておけばいろんな考察をするので面白いネタで終わってるのですが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのノリでセレナ 優位のコメントを書く人に噛み付くから返されてるわけです。

WLTCだって測定条件が変わるだけで公平性ではJC08となんら変わらない
同一ユニットでEU規格の測定に対応して低コストで測定可能なメーカーと新規で対応しないといけないメーカーで
対応状況が違うからとJC08の公平性も否定するのは?です。有名なフォルクスワーゲングループの組織ぐるみの
排ガス逃れでも発覚したようにテスト用のチューニングは必須アイテムで、あそこまで悪どくなくても多少なりと
考慮して対策するのは当たり前。各社の燃費偽装問題でも手間がかかる修正が嫌で鈴木の様にアップするのに
手間を惜しんでやらないメーカーがあるくらいです。その手間とコストで圧倒的に自社有利ならやりますが
そのような状況で義務でないならしない選択もあります。
個人的にはExHighフェーズまでやってほしいです。

書込番号:22358570

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/29 23:53(7ヶ月以上前)

>aiyueniさん
WLTCモードもシャシダイの上で測るんじゃないのですか?
知らなかったです。

書込番号:22358589 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
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2018/12/29 23:58(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

WLTCの話
でも仮に1キロでも上回れたら「燃費ナンバーワン」を引き続き謳えるのだから、少々コストかかっても企業としてはやらない理由はないですよね。
こんなに広告に熱心な会社だから余計に。

>燃費偽装問題
スズキのと日産のは全く同列で語れる話ではないですよね
日産はまだまだ叩けば出てくるとは思いますが
そもそも公平不公平の前に、日産が出してる数値やスペックはみんカラやe燃費よりも信用出来ないですよ。
こう書くとアンチとかなんとかまた言われそうですが、例えば3回嘘ついた相手の4回目を信じれるという方が少数派ではないですか?

書込番号:22358595 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/30 00:04(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
確かにその通り。セレナe-POWERのドライブ感覚が他社とかけ離れているから 比較しようがないですね。

しかしセレナe-POWERみたいな車が有っても、いいと思います。ワンペダル走行モードの方が低燃費とか運転手の技量に左右されるとか!この頃こういった車ありませんよね!なかなかセレナe-POWERも面白いですよ?

書込番号:22358605 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:26件

2018/12/30 00:06(7ヶ月以上前)

陰湿だと言われてしまったので…

セレナでのステップワゴンとの比較スレ
→ステップワゴンユーザーが、あれがこれが正しくないと遠征して否定しに来る。

ステップワゴンでのセレナのと比較スレ
→遠征して否定しにくるセレナユーザーはいない。

同時期に立てられたスレでの事実です。どちらのユーザーさんが陰湿かおわかりでしょう。

書込番号:22358614 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
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2018/12/30 00:19(7ヶ月以上前)

>ku-bo-さん

否定しにくる

もうこの時点で斜に構えていますね

書込番号:22358634 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hiace5225さん
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2018/12/30 00:22(7ヶ月以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

ワンペダルはかなりアリだと思いますよ
私も試乗してみて新鮮でした

ただ、ノーマルモードでも回生ブレーキがあればもっと魅力的でしたね。
それこそ好きなモードを運転手によって選べるという感じで。
まぁコストが上がったら意味ないのかも知れませんが。

書込番号:22358643 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/30 00:29(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん
完成検査不正するまで、コストカットしている企業が、わざわざWLTCモード発表するわけ無いんじゃないですか?コストの問題だと思いますよ?公表しなくても売れているし!

書込番号:22358650 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/30 00:39(7ヶ月以上前)

>Hiace5225さん

JC08の公平性は否定できる根拠は単にクラス車重だけですか?
車重クラスは公平を期すために設けた規格で日産のためにあるわけではありません。
国内専用車両においてJC08規格を逆手にとってチューニング設計するのも当たり前だと思います。

現状WLTCが錦の御旗みたいに仰いでますが、あのフォルクスワーゲングループが騙しまくった規格ですよ
参考値として目安は良いですが、WLTCが正義でそれ以外否定というのは理解できません

だいたいe-Powerユニットは過去、現行EUへの輸出モデルに含まれないから無駄にコストアップで対策してない
(開発期間それに伴うコストアップだけで無く日本市場への投入時期の延長など)のと現状において義務化でない
ならハイブリッドで市場投入が出遅れていた状況で市場投入遅らせてまで行いませんよ。
義務化してないのに急ぐ必要がない状況で対策済みのJC08よりさらに圧倒的に良い値で公表できるならやった
可能性は高いでしょう。しかしLow、Midium、で有利でもHighで不利予測がされる状況ではJC08で十分となる
のは仕方ないと思います。消費者からしたら欲しい情報でしたが、どのみち義務化されるのでユーザーになった
身としては次の更新が楽しみです。

ユーザーでないHiace5225さんからすると欲しい情報ではあるのでしょうが、無いのを持って現行規格を否定
するのは極論と思います

書込番号:22358666

ナイスクチコミ!5


Mr.Z.さん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:16件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度5

2018/12/30 00:56(7ヶ月以上前)

>ku-bo-さん
WLTCもシャーシダイナモの屋内測定試験ですので認識は間違ってません。

書込番号:22358689

ナイスクチコミ!3


Hiace5225さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:1件 セレナ e-POWER 2018年モデルのオーナーセレナ e-POWER 2018年モデルの満足度2

2018/12/30 06:32(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん

08モードが不公平だとは言ってないですよ
何故そうやって湾曲して捉えるんですか?
そもそもハイウェイスターは08でもステハイに負けてるでしょ
同じエアログレードなら劣ると言うことですよ
08モードはあまりにメーカー目線の測定でアテにならないと言ってるんです
購入検討するユーザーからすれば殆ど参考にならない数値だからこそ、WLTCが義務化されたのでは?と言ってるだけです。

書込番号:22358871 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2018/12/30 07:11(7ヶ月以上前)

WLTC規格を 義務化して無いのに、先に公表したステップワゴンハイブリッド側からすると、表示してない日産やトヨタに 販売台数で負けているのが、悔しいっていう感じの投稿にしか見えないですよね。

実際に自分もステップワゴンハイブリッドのシステムはすごいと思いますよ?なのに売れないのは、ホンダ自身のアピールが足らないからと思います。
e-POWERの口コミにまで、批判しにくるのは筋違いでは?

書込番号:22358898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ppapappaさん
クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:15件

2018/12/30 08:13(7ヶ月以上前)

>Mr.Z.さん
を始め、皆さん援護射撃ありがとうございます!


マナー違反の書き込みは、スルーが原則となっています。

しかし、名指しでしたので、
一応
“降りかかる火の粉は払わねばならぬ”
という事で。

書き込み最大数200に近ずいてますので、
取り急ぎ、お礼まで!

書込番号:22358963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


BCまこさん
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2018/12/30 09:57(7ヶ月以上前)

表題に則りコメント入れるなら、セレナには現時点で人命に関わる重大なリコールが起きていない事があげられます。

ステップワゴンで起こったリコール
1 ブレーキマスターシリンダーの油圧漏れ。
弱い踏力で長くブレーキペダルを踏むとマスターシリンダーからフルードが滲み出て最悪ブレーキが抜ける。
つまり、回生協調ブレーキを活用するような使い方だと危険に落ち入りやすい。
2 バックドアの取り付け部が脱落しドアがギロチン状態で閉まる。
これは結構前から不具合報告はされていたみたいですが、今年の11月にやっとりされた案件。人身事故もあったのにメーカーは何を考えているのやら?

以上のリコール案件、日産スレなら大炎上間違いなしですが、ホンダのスレでは一応上がっても大した議論もされず、やがてひっそりと沈静化されています。

優っているところ?悪いところは素直に認めるオーナーの質の差と感じています。

書込番号:22359127 スマートフォンサイトからの書き込み

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