『代替処理済みセクタの発生は不良じゃない？』のクチコミ掲示板

[hippopotamus]

購入店舗【ark】
購入価格：14130円

購入後、念のためのセクタチェック（フルパス）の後、データを4TBほど移し終えると、1週間ほどして回復不可能セクタと代替処理保留中セクタが8ずつ出ました。

単なる書き込みエラーで保留がかかっているだけだろうからセクタチェックをかけたら消えるだろうと、
チェックをかけると、確かに回復不可能セクタと代替処理保留中セクタは消えましたが、不良セクタを確認・・・・・・
しかしその時点で代替処理が行われたようで、72個（16進で48）の代替処理済みセクタが発生していました。

いくら何でも通電80時間で代替処理済みセクタが2桁もでるのはおかしいと購入店（ark）に問い合わせたところ「代替処理済みセクタは不良セクタじゃないからそれをもって不良品とは言えない」と返答されました。

たしかにその通りではありますが・・・・・その数だけ不良セクタが出たのを補填したってことですよね？

個人的にはこんな状態で使い続けることなんてできない！！　と思っているのですが。
使用初期段階で出ても不良HDDと認められないものなんでしょうか？　とてもモヤモヤしています。

書込番号：23357329

[クレソンでおま！]

そういうの気にするならこんな安物使わん方が？？

書込番号：23357534　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

「Seagate RMA」でネット検索してください。
交換してもらえるかも知れません。

書込番号：23357804

[Leofoto]

以前、ツクモで購入した時は交換になりました。

その数日前にソフマップで買取に持ち込んだら不良品で買取できないと言われました。

ツクモの対応はよかったです。

書込番号：23357870　スマートフォンサイトからの書き込み

[hippopotamus]

クレソンでおま！さん
猫猫にゃーごさん
Leofotoさん

返信ありがとうございます。

投稿の趣旨としては「この商品が悪い！」というよりは、「通電して100時間も満たないうちに代替処理済みセクタが多数生まれるHDDが不良品として認定されないのはどうなのだろう？」という内容になりますので、HDDの良し悪しについての言及はご容赦ください。

RMAは・・・・曲がりなりにもSeaToolが完走しているので、そこが問題なんです。　
一応、SEAGATEの正規の言い分では「不良セクタが100以上でないと不良とは言えない」なので。　相談に乗ってくれるかは未知数なのですが、連絡を取れるだけとってみようと思います。

TSUKUMOでは代替処理済みセクタの発生を不良に近いものとして判断してくれるようですね。　
arkについてそれほど悪い印象は持っていなかったのですが、店によって不良に対する認識が違うのはちょっと困ります。

書込番号：23357916

[gtof]

未使用状態で代替セクタがあれば完全に初期不良交換ですが、書き込みを行った後発生した場合はた使用環境が悪い場合があります。
通常のHDD（他社製品）は動作中の耐震スペック（６−７GS)となったいますが、このHDDのスペックはいくつでしょう？
ST2000DM001ではヘッド位置合わせがアバウトで頻繁にアクセスエラーが発生しエラトラッキングによるプチフリがおきていました。
ヘッド位置がずれているときに振動がある状態で書き込むとこういった状態になります。
HDDに触れて見て他からの振動が全く感じられないような環境で使用しないとね。
SMRですし、このシリーズがどのようにヘッドの位置合わせがどのように改善しているか興味はありますね。

書込番号：23368949

[hippopotamus]

gtofさん
返信ありがとうございます。

環境としては、Fractal DesignのDefine R5 に搭載しておりました。防振ゴムとネジで固定。フロントファンから風を受ける位置に配置し、パソコン自体は床に置いた状態です。

ある程度の気を使った運用をしていたつもりではありますが、「じゃあエラーが出たときに何も振動はなかったのか？」というと、確かにエラーの瞬間を見たわけではないので100％は言えないのがつらいところです。　

書込番号：23369106

[利他心]

＞hippopotamusさん

SeaToolsのロングテストは実行されましたか？

私は過去にSeagateのRMAを利用したことがありますが、
その際はCrystalDiskInfoで『注意』表示、SeaToolsのショートテストを通過、ロングテストでエラーになるという状況でした。

販売店保証はどこも共通で購入日から一ヶ月で、以降は特約がなければ一律メーカー対応ですね。
これはSeagateと小売店の間でのルールなので、店舗が独自の保証メニューを用意していない限りは(正規取扱店では)例外はありません。
TSUKUMOは昔はサポートが手厚かったのですが、ヤマダ電機に買収されてからは別の会社…という印象ですね。
私のTSUKUMO離れが加速しています。

HDDはAmazonで購入するのが良いのではないでしょうか。
NTT-Xの方が数百円安いときもありますが、ことHDDに関してはAmazon一択で良いと思いますよ。

書込番号：23393890

[hippopotamus]

＞利他心さん

ご返信ありがとうございます。返答が遅れてすいません。

＞販売店保証はどこも共通で購入日から一ヶ月で、以降は特約がなければ一律メーカー対応ですね。
＞これはSeagateと小売店の間でのルールなので、店舗が独自の保証メニューを用意していない限りは(正規取扱店では)例外はありません。

１か月以内に連絡したのですが「ark」では、初期不良対応は2週間だそうです。
いつ不良が出ようが、連絡したのが2週間以内でなければ対応できないとのことでした。arkがSeagateとどのような取り決めを行っているかまではわかりません。　そもそも件のセクタを「不良」として認識するかという問題もあります。

それ以降はメーカーへの取次・・・・・要はRMA申請をあっちでやってくれるというお話でしたが、発送料は自己負担で、arkのほうで不良が確認できなければ返送料も負担してもらうというお話でした。

また、代替処理済みセクタだけでは不良扱いできないとのことで＝arkに送っても送料・返送料を支払うことになるだけなのでどうにもなりませんでした。

＞その際はCrystalDiskInfoで『注意』表示、SeaToolsのショートテストを通過、ロングテストでエラーになるという状況でした。

SeaToolsのロングテストを行いましたが、完走しました（してしまいました、というべきかもしれません）。　　
SeagateのRMA担当も「完走したんならRMA適用はできない」とのことで・・・・・・・・私の手元には「いつ壊れるかわからない8TBのHDD」が残っています。　

使っていればRMA適用期間までに壊れる確率が高いのでしょうが・・・・・・HDDに寿命があるのは当然ではありますが、そもそも8TBなんて大容量データを「そのうち壊れる前提」で運用するのはきついものがあります。　

書込番号：23399359

[利他心]

＞hippopotamusさん

この時世の中難儀な話ですね。
心中お察しします。

とはいえそこまで悲観するほどでもないと思いますよ。
HDDのSMARTはアテになるようでアテになりませんから。

GIGAZINEの下記の記事にもありますけど、ハードディスクがクラッシュするときは突然死の割合が多く、不良セクタの発生＝故障の前兆というわけでもないようなんですね。
まぁ24時間稼働、適切な温度管理、クリーンルーム、データセンター向けの高耐久HDDとコンシューマー向けでは環境の差異が大きすぎるので、鵜呑みにはできない情報ではありますが。
https://gigazine.net/news/20070219_disk_failures/

現在不良セクタが発生しているHDDはメインのデータドライブのファイルバックアップをするためのサブとして利用すれば良いと思います。
そして、重要なデータはサブとは別に外付けHDDにバックアップを取っておいて、こちらは普段はPCとは接続せずに置いておくのが好ましいですね。
雷サージで突然死やランサムウェアに備えたバックアップですね。
内蔵HDD間のファイルバックアップはBunBackupが個人的にオススメです。

禍福は糾える縄の如しと言いますし、次はきっと良いことありますって。
今回は不運といえば不運かもしれませんが、同時に、得られた教訓も大きいと思います。

まず、アークでは購入しない。
私も購入しないようにします。

それから、バックアップ方法や環境を見直す良い機会が得られました。
お金は働けば稼ぐことができますが、消えたデータはどうやっても取り戻すことはできません。
もしかしたら、今回の不運が無ければ油断したバックアップ体制を万全と誤認したまま月日が流れてしまい、何年あるいは何十年か後に重大なデータを失っている未来があったかもしれません。

モノはどうせいつか壊れます。
それが速いか遅いかはあまり重要ではないことのような気がします。

ちなみに私もケースがDefine R5で、このHDDでRMA申請し、そしてそのRMAが現在進行系でゴタゴタしております。
かれこれ2週間以上経つのですが代替品がまだ到着しません。
ただ、ここに囚われても仕方のないことなので、散歩なり美味しいごはんを食べるなりで気を紛らわせたいと思います。
今は健康でいられるだけでも御の字ですね。

しかしながら、本品は良いレビューを投稿してしまっているので心中複雑ではあります。
RMAの配送に関してはSeagateではなく、UPSに非があるのは理解しているのですが。

もう少し様子を見てからレビューを改めることを検討してみたいと思います。

書込番号：23400554

[hippopotamus]

＞利他心さん
返信ありがとうございます。

商品についての評価は私としても難しいところです。　
例えば私はデータサーバー用HDDのIronWolfも使っているのですが、RMA適用期間内に3度も不良を起こして3度RMA申請しました。　これはもう商品自体が駄目だと言っても仕方ないでしょう。

転じて、こちらの商品はまだ買ったばかりです。　「単に運が悪かった」か、「商品自体に地雷が多い」かは、やはり今後にかかっていると思います。

購入店舗は返品規定に寛容な店舗でないと駄目ですね・・・・・・・さすがにもうあの店舗では購入できません。

書込番号：23403778

[hippopotamus]

一応の後日談を報告させていただきます。
あれから1週間とただずに読み書きができなくなり、（無事？）RMA交換申請と相成りました。
ちなみに、Seagateの担当から「小売店さんは・・・・・・」と聞かれたので「初期不良は2週間以内じゃないと駄目だそうです」と伝えると、「ぇぇ・・・・・・・・」と、絶句されていました。

故障品の発送から8日程度で交換品が到着し、これでようやく一息つけると思ったのもつかの間、今度は

「空き容量が35％（前後）を切ると書き込めなくなる＆PCがフリーズする病」

が発生。　

空き容量＞35％→Seatools ロングテストパス　
空き容量＜35％→Seatools ロングテスト失敗、ショートテスト失敗

でもS.M.A.R.T情報は正常・・・・・・という訳の分からない不良です。

物理フォーマット、ケーブル交換、ポート交換、使用PCの変更、などなど・・・・・・考えつく方法を試してみましたが効果はありませんでした。

さすがにこれはおかしいと再びSeagateに相談したところ、送料はいりません交換しますとのお返事。再びHDD交換品が3日前に到着し、今回は諸々の不良が起きることもなく正常に動作しています。

この製品については二度と買わないかと思いますが・・・・・・・少なくともメーカーサポートの対応に問題のあるものはなかったと思います。

書込番号：23444776

[gtof]

東芝のディスクトップＨＤＤの動作時の信号スペックは常に真ん中に合わせるようにサーマルキャリブレーションを行っているので７ＧＳくらいだが、Ｓeagateのディスクトップ用HDDはスペックそのものがない。
Ｓｅａｇａｔｅの場合は1分毎にヘッドの位置をアクセス可能な範囲に入れているだけで真ん中に合わせこもうとはしていないようでした。
アルミプラッタのため熱膨張係数が大きくすぐにはみ出し、シークエラーによる再調整が頻繁に起こる。
根本的ンずれた状態でアクセスしているわけです。
このため振動が十分に抑えらていないと起動直後の温度変化の大きいとき連続アクセスすると突然ずれだし、切断されてしまう現象がどのドライブでもみられる。
こんな状態で書き込みを行っているとＣ５やＣ６があちこちに発生する。
スペックとおりＨＤＤ外部からの振動が全くなければ問題なく動作すると一体設計ですから不良ではないが他社に比べると振動にとても弱いです。
該当ハードディスクを止めた状態で指で触れてみてファンや他のHDDの振動（回転、シーク）が全く感じられないようにしないといけないようですね。
これは重ね書きしていない通常ドライブのころの問題でなので調整方法も異なるはずなのそのまま参考にはならないですが同等以上に注意する必要がありそうですね。
木造住宅など下が柔らかいとパソコンケース自体が振動するので、重量の重い机、鉄フレームラックに固定することで、ケース自体の振動を抑えないとだめでした。
私は６０ｘ１２０ｘ１８０ｃｍの鉄フレーム４段ラックの棚板下2段でパソコンを挟み込むことで、3方向と傾き振動を抑えています。
加えてすべてのファンはねじ止めせずにゴムとスポンジテープなどで固定しています。（効果は2−3割くらい抑えることができる）
アルミフレームなので複数台実装すると変形によりヘッドシーク振動が伝わるので通常はＳＳＤ＋東芝ＨＤＤ1台で運用しています。
最近のケースはＨＤＤのマウント自体をシリコンゴムで宙ぶらりんにして振動が伝わりにくくしているようなのでケース買い替えてみたい気もする。

書込番号：23517832

[orange]

＞hippopotamusさん
>>データサーバー用HDDのIronWolfも使っているのですが、RMA適用期間内に3度も不良を起こして3度RMA申請しました。　

ふーん、私のHDDと違いますね。
私も10TBのIronWolfを3台使っていますが、快適に動いています。
3台のうちの2台はNASで3年以上連続稼働し続けています。安心感があるHDDです。

3度も故障するのは使用環境が良くないのかもしれませんね。
PC内部でしたら
　　電源の品質　（HDDへの配線も含む）
　　温度（クーリング）
　　HDDの振動を抑えるようにガッチリ止めているか
等をチェックすればどうでしょうか？
余計なことかもしれませんが、少しでも良くなればと思い書き込みました。

書込番号：23524996

[hippopotamus]

＞gtofさん
＞orangeさん

ご返信ありがとうございます。
スペックの使用として設定すらされていない部分がSEAGATEのHDDにはあるのですね。
メモリみたいにJEDECの準拠品とかルールを決められないんでしょうか？　

思えばWDのほうでははずれを引いたことがないのです。　今まで、精々20台程度しか買っていないので決めつけるのは難しくありますが・・・・・

なお、シリコンゴムで吊り下げる式のHDD固定方法はものによって数年で切れて落ちてしまうそうで、危険性が伴うようです。

IronWolfの使用環境はQNAPのNASケースに入れて使用しています。　SPICE・・・・電子回路シミュレーションの波形を大量に書き込む仕事をさせています。　
床に近い配置で、ケース自体も前後左右に物を置かないようにはしています。　　通常レベルの負荷かと思いますが、省電力のためにONOFFが通常のNASHDDより多いので、そのあたりが原因かとも考えられます。　単に私の運が悪くて3連で外したこともあり得ますが、少なくとも私の使い方がIronWolfに合わないか、そもそも質が悪いかの2択だと思っているので今後選ぶことはないと思います。トラウマに近いです。

書込番号：23526018