LUMIX DC-GF10W-K ダブルレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

コンデジを買うつもりがGF10を購入

[Seagulls]

14-140	20F1.7	12F1.4	GX7と比べてもこんなに小さい

コンデジを買うつもりで色々見ていたのですが結局GF10（ボディのみ）を買ってしまいました。

以前はお出かけや旅行の際、歩きながら写真を撮りまくっていたのですが
レンズ交換式にしてからは「ちゃんと」撮ることが多くなり、
とうとう奥さんから「最近の旅行写真は面白くなくなった」と言われてしまいました。

そんなこんなでコンデジを調べていた所、GF10なら使っていないレンズを活用できるという
せこい考えも相まって気づけばパナのマイクロフォーサーズも4台目になりました。
これでJPEG（適当な記録）とRAW（ちゃんとした写真）の切り替えミスを行うことも無くなり一安心なのですが
結果として旅行に3台カメラを持って行ってたのが4台に増えただけなのでは？
というのは考えないようにします・・・

レンズの想定は14-140、20f1.7、12F1.4だったのですが、14-140でも大きいですね。
意外と12F1.4が見た感じも持った感じもベストマッチな気がします。
「マイクロフォーサーズはこうでなきゃ」というコンパクトさで非常に満足です。

書込番号：24578897

[しま89]

＞Seagullsさん
奥様には美肌モードで撮ってあげてください。

書込番号：24578989

[杜甫甫]

＞「最近の旅行写真は面白くなくなった」

写真のことだけではないかもしれません・・・？

書込番号：24579041

[Seagulls]

＞しま89さん
あっ凄い、人物モードで美肌効果が1から10まで調整できるんですね！
美肌効果10で喜んで貰うようにしますね。
以前、8−18でスナップしていた時は「横に太って写るからそのレンズで写すな」と言われました・・・

書込番号：24579055

[Seagulls]

＞杜甫甫さん
そんな恐ろしいことを言わないで下さい・・・
さっき開封していたら奥さんが、さっと納品書を手に取り「3万か・・・何の目的で買った？」と聞かれ、
「旅行でのパシャパシャ撮り用です。」と答えたらそれ以上は何も言われず去っていったので多分大丈夫だと思います。

書込番号：24579071

[Seagulls]

12−100	100−400	100−400 横から

商品到着前までは「GX7よりちょっと小さいくらいかな」と思っていましたが
GX7よりも断然小さく、質感も悪くないのが嬉しい誤算でした。
ボディ単体販売すれば中級・上級マイクロフォーサーズユーザーも買うかもしれないのに勿体ない。
PEN E-P7を買いそうになった時もありましたが、スナップ用で買うならこっちがオススメです。

JPEG用と割り切っているのでクリエイティブコントロールも使っていくつもりです。
ブリーチバイパス、ワンポイントカラー、クロスフィルター、ダイナミックモノクローム等
モードダイアルをクリエイティブコントロールに合わせ天面の4Kボタン(Fn1)で切り替え画面になり
背面ジョグダイアルで直感的に素早く選択できます。
フィルター無し同時記録も有難い機能ですね。

添付画像はお遊びで大きいサイズのレンズを付けてみました。
もうほとんどレンズですね。もちろんズーミング操作もやり難いです。(14−140でさえ)
ただ4Kフォトも搭載しているので現場でカメラボディトラブルか何かがあった際の保険にはなりそうです。

G9・G99・GX7と使っていますが、電池が全て違うのはちょっと不便ですね。
但しG9以外の3機種は充電器は共用できます。
操作系も同じパナソニックなので説明書要らずです。

書込番号：24579133

[エスプレッソSEVEN]

＞G9・G99・GX7と使っていますが、電池が全て違うのはちょっと不便ですね。

釈迦に説法かもしれませんが…
今回、同じGF系ミラーレスでも、少し古い
DMC-GF3 、DMC-GF5 、DMC-GF6 の何れかにして居られれば
DMC-GX7とは電池共用可能でしたね。
若しくはコンデジのLX100系ですとか。

DC-G99と同じ電池の機種というと、
DMC-G8以前の旧機種はあまり魅力的では無いかな？
あと個性的なところでは
同じパナの　DMC-GX8
シグマのフォベオン搭載コンデジ do Quattroシリーズ
シグマにしては珍しくベイヤー搭載の fp / fp L が共用可能です。

書込番号：24579281

[Seagulls]

＞エスプレッソSEVENさん

電池に関しては違うのを承知で購入しているのでまあしょうがないですね。
GF10の体積（というか容積）からすると他の機種との電池共用は無理でしょうし
このGF10のサイズ感を享受できるのなら致し方無いとは思っています。

LX１００系は候補のひとつでしたが、確かに理由は「GX7と電池が共用できる」でした。
でも充電器はGX系・G系ミドル機種と共用できますし、USB充電もできるのでなんとかなりそうです。

この機種のスレッドは、初心者の方の質問が圧倒的に多いので（恐らくは閲覧も）
例を挙げて頂いた機種情報は参考になると思います。

書込番号：24579567

[杜甫甫]

＞「最近の旅行写真は面白くなくなった」
＞写真のことだけではないかもしれません・・・？

誤解されると困るので補足しておきます。
旅行写真の面白さは、奥様からすると一般的な上手下手ではないと思うのです。
写真を見ながら思い出す情景とか会話とか・・・いろんなことすべてを含んでいると思います。
撮った写真が醸し出すすべてのもの、旅行そのものに面白さが減ってきているのではないでしょうか。
写真は上手になられたと思うので、その旅行写真を面白いものに変えるには、カメラではなく旅そのものを創意工夫する必要があるのではないかと思った次第です。
例えば？？ですが、キャンピングカーを借りて星を見に行く、その星空とキャンプの風景を写真に残すといったようなことです。

書込番号：24580972

[Seagulls]

＞杜甫甫さん
ありがとうございます。ちょっと深読みしてしまいました。
でもまさにおっしゃられる通りで、以前は観光地にある案内看板やら観光客の様子、街並み
喋っている最中の写真等々、まさに旅の過程を残していたのですが
奥さん曰く最近はちょっとかしこまった写真が増えて、後で見返して笑えるのが無いということでした。
このGF10で以前のスタイルに戻そうと思います。
旅そのものの創意工夫も必要かもしれませんね。(一応奥さんの意は汲んでいるつもりではありますけど)

書込番号：24581036

[しま89]

＞Seagullsさん
奥さんの方が一枚上手ですね。GF10の4k動画はおまけの録画時間ですが、シャッター位置が左右逆な位置になって自撮りが撮りやすいとか、夜景をHDRみたいに重ね撮りして手持ちで夜景撮れたり、旅の思い出にはいいカメラだと思いますよ

書込番号：24581072

[ありがとう、世界]

＞以前はお出かけや旅行の際、歩きながら写真を撮りまくっていたのですが
＞レンズ交換式にしてからは「ちゃんと」撮ることが多くなり、
＞とうとう奥さんから「最近の旅行写真は面白くなくなった」と言われてしまいました。

たぶん、その「面白さ」は、「ちゃんと」撮ろうとすればするほど減っていく類=いのことかと思います(^^;

書込番号：24581606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞しま89さん
＞奥さんの方が一枚上手ですね。

はい、写真は素人ですがそういう人の感想が最も的を射ているというか。
旅行動画は数秒程度のものが多いので必要充分です。
自分は左利きなので、右シャッターをあの位置に付ける意味に気づきませんでしたが、右利きの人に配慮したんですね。
ちなみに自撮り（ほぼやりませんが）右シャッター試してみたらデフォルトではタイマーモードになっているので
変更方法を検索しないといけません。


＞ありがとう、世界さん
＞たぶん、その「面白さ」は、「ちゃんと」撮ろうとすればするほど減っていく類=いのことかと思います(^^;

そうですね。「はい、チーズ」だけでなくそういうものも求められているんだと思います。
以前は不意打ち的なものの方が多く、逆に「たまにはちゃんと撮れ」と言われていましたが加減が難しいです・・・



GF１０は背面液晶が一軸チルトになっており、それもまた使いやすいと感じます。
旅行スナップは胸元で撮ることが多いので、GM1みたいな固定液晶だと使えない、
バリアングルだと上向きは光軸ずれるし、二軸チルトだとワンアクションで動かせないです。
なんでもかんでもバリアングルにしろというのが間違いだと気付かされました。

書込番号：24581871

[Seagulls]

再度GX7と比較（だいぶ大きさが違います）	Sigma16mm F1.4（フード無し）	パナライカ8−18（フード無し）	パナライカ8−18（フード有り）

コンデジ的に使うにはボディバランス的にはLUMIX G 14mm/F2.5 IIが欲しいところです。(キットに付けて欲しい)
とは言えレンズを色々と付け替えながら考えていたのですが意外ともう少し大きいレンズでもいける気がします。
そうなるともうGX7の代わりに使えるので尚更お得感が増しました。

操作系も軍艦部(天面)にダイアルが無いので一見使いづらそうに見えますが、背面のジョグダイアルで
絞りやシャッタースピードを調整するのがとてもスムーズです。
マニュアル撮影時はジョグダイアルの上方向を押すだけで絞りとシャッタースピードに交互に切り替わります。
ファインダーさえ無い事を割り切ればスナップ用途に限ってはGX7より遥かに小さい分むしろこっちで良いような気がします。
GX7の後継機を待っていた自分としては意外な発見でもっと早くにGF10を見直すべきでした。
この小ささでこの性能、Panasonicに感謝です。（PRの仕方は考えた方がいいけど）

書込番号：24582983

[Seagulls]

コンデジ的に使っているものの、ちゃんと使おうと思えばそれなりに撮れるのも良いですね。
やっぱりコンデジではなくレンズ交換式のコンパクトタイプにして正解だった。
水平取り難い、保持し難いからブレやすい、ファインダーが無いから構図決め難いていうのは有りますが
まあ持って出てなんぼですから。
(作例は全て三脚使用、RAW現像、星空はソフトフィルター使用、渓谷はNDフィルター使用)

書込番号：24596099

[Seagulls]

ワンポイントカラー	フィルター効果無し	ワンポイントカラー	フィルター効果無し

そして使いやすいのがクリエイティブコントロールです。

一つ目の使いやすい点は、フィルター効果無しの通常画像も同時記録する設定も可能な点です。
モノクロで撮りたいけれど、通常の画像も残しておきたいというシチュエーションがたまにあるのですが
そういう場合もわざわざ設定を変えて2回撮らなくてもいいです。

二つ目の使いやすい点は、fnキーにクリエイティブコントロールを設定しておくと
モードダイアルでクリエイティブコントロールにする時と違うフィルターが記憶しておけるという点です。
例えば、天面の4Kフォトキー（fn1）にモノクロームを設定しおくと、ボタン2回押しでモノクロに設定され
フィルターの変更はタッチパネルから変更しない限りそのまま維持されます。
それとは別にモードダイアルでクリエイティブコントロールに設定変更すると、
最後にモードダイアル変更時に撮ったフィルターが選定されています。
自分の場合はモノクロームとワンポイントカラー(色残し)を多用するのでとても便利です。

恐らくこれはGF10だけの仕様では無く、パナ機は全てそうなのかもしれませんが
通常のRAW撮影用のカメラで貴重なfnキーをクリエイティブコントロールに割り当てたりしないので
JPEG専用と割り切ったGF10での新たな発見でした。

書込番号：24597432

[Seagulls]

ベストマッチですね	圧倒的コンデジ感	探鳥用ウエストポーチの外ポケットに入ります。

コンデジは欲しいけれど、今までのレンズも有効活用したい
という目的でGF10を購入してから
ちょっと大きめのレンズを着けて楽しんでいましたが
結局、専用のレンズを買ってしまいました。（本末転倒です）

Lumix G 14mm F2.5 �Uは予想通りベストマッチでした。
手のひらサイズなのでどこにでも持ち歩こうと思います。
12-32とも迷いましたが、少しでも薄い事とキャップ取ってすぐ撮れる速射性を重視しました。

レンズが届いて開封した瞬間、「いくらした？」と奥さんに詰め寄られ、正直に回答しましたが、実のところ今月はレンズがあと一個届くんですよね・・・

書込番号：24790665　スマートフォンサイトからの書き込み

自撮り棒で単焦点レンズで撮るとより良い感じに撮れる

[ノビタキオヤジ]

手持ちで自撮りする場合、付属の単焦点レンズで撮ると顔が大きく写り過ぎて良くない。
付属のズームレンズに取り換えるのが面倒です。
それで1年くらい前に買ったベルボンの自撮り棒に付けて
付属の単焦点レンズで自撮りしてみましたが、
かなりきれいに撮れます。
シャッターをどうするかですが
シヤッターのモードで
フレンドとフェイスがありますので、カメラに手が届かなくても大丈夫です。
ということで、自分的には外出するときは
カメラには単焦点レンズをつけて、ズームレンズは家に置いておく。
小さな自撮り棒を持って行くということで良いようです。

書込番号：22914770

[横道坊主]

そんな撮り方しかしないなら
カメラも置いてスマホと自撮り棒だけ
持って出かけますね。
俺なら。

書込番号：22914819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

＞横道坊主さん
スマホ派の人なんですね。
でもカメラに興味を持ち始めたのですか?

書込番号：22914831

[カメラ初心者の若造]

手持ちで自撮りする場合、付属の単焦点レンズで撮ると顔が大きく写り過ぎて良くない

⇒撮影距離でも遠近感は変わります。
顔が大きく写るだけではなく
鼻まで大きく写りますよ。

だから 犬鼻写真は
ウンと近寄らないと鼻が伸びないのです。

ポートレートレンズ85mmでも
顔のアップは
鼻が大きく頬骨が伸びますよ。

だから 昔から135mmの最短距離が
顔のアップの撮影に使われた訳です。
コレは今 生きてたら90歳くらいになる
日本写真家協会のプロカメラマン
写真雑誌の質問コーナーの回答者が
そう言われてました。

書込番号：22914847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

> そんな撮り方しかしないなら

カメラ機能の良いスマホは高価なのですが…。(・ω・｀)
軒並み、10万円超え…。(T ^ T)
なら、写真機能はカメラで良いとする、という考え方もあり得ます。
普通のコンデジや安価なMILCの狙いは、既にソコだと思います。

書込番号：22914867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

＞カメラ初心者の若造さん

超望遠コンデシで、超望遠で近づいて拡大して撮ると歪まないですが、
超望遠カメラで広角端で近づいてお花とか撮ると、歪んで、なんだこれ?
となりますね。
できるだけ望遠で撮った方が人も歪まないようで。

書込番号：22914922

[しま89]

自撮り棒GF10付けてスマホでリモートしながら撮るですかね

書込番号：22915076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

＞しま89さん

シャッターの設定をフェイスにすると、
顔を手で隠してから、手を顔から離すと
顔にピントがあって撮れますがそれではしま89さん的にはだめですか?

書込番号：22915095

[guu_cyoki_paa6]

上野の不忍池なんかだと、自撮り棒で蓮の花引き寄せて盗ってく人いるよ　(｀×´)

書込番号：22915256

[with Photo]

＞そんな撮り方しかしないなら
カメラも置いてスマホと自撮り棒だけ
持って出かけますね。
俺なら。

誰もアンタに興味ないから勝手にしろよ。

書込番号：22916156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

この組み合わせは50歳過ぎの嫁ちんにも満足度高いです。
嫁ちんを美肌モード、美肌加工なしで、自撮りで撮っても普通に撮っても
ちゃんとOKがでで誉めてくれます。
写真の結果の良さはカメラとかレンズでなくて
カメラマンの感性によることか大きいと思いますが、
今回の結果はカメラとレンズの差みたいです。

書込番号：22925350

[okioma]

ズーム、単焦点であっても
使用する焦点距離で
大きく変わってくるこでは？

書込番号：22925376　スマートフォンサイトからの書き込み

モフモフに撮れる

[ノビタキオヤジ]

Tx1を買って2年半ですが、Tx1は男らしいカメラでかなりカリカリの高精細に撮れますが、もっとモフモフに撮れるカメラが欲しくてこれを買いました。付属の単焦点カメラでとると、F/1.7にしなくても、F/3.2くらいでも、Tx1のF/2.8よりかなり、背景がボケてかなりモフモフに撮れます。買って良かった。
人を撮るとき、あまり高精細すぎると良くないように思います。
岩とか建物は高精細が良いですが。

書込番号：22899742

[ノビタキオヤジ]

D5300とか持っていますが、重くてなかなか持ち歩けない。

書込番号：22899748

[guu_cyoki_paa6]

モフモフってなあに?

書込番号：22899759

[ノビタキオヤジ]

スマホで撮るとなんでも全体がピントあったようにとれますが、
モデルだけピントあっていて、背景がボケてることをモフモフと自分は言っています。

書込番号：22899775

[ノビタキオヤジ]

GF10 F/3.3くらい

付属の単焦点レンズが良い
もふもふな感じ

書込番号：22899784

[ノビタキオヤジ]

レンズの特性なのかもしれないですが、
Tx1と同じ設定にしてとっても
コントラストがとかが違ってなんとなく
ふわっととれます。
TX1がかなりカリカリにとれるような設計だからかもしれません。

書込番号：22899789

[ようこそここへ]

へー、よかったじゃん、モフモフに撮れて。

書込番号：22899894

[20190729]

ピントの合う範囲を被写界深度といいます。絞り値が小さくなると深度は小さくなり、前後はぼけやすくなります。たたし、センサーサイズが大きくなると同じ絞り値でもぼけやすくなります。定量的な話は他の回答者な譲ります。

書込番号：22899913　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ノビタキオヤジさん

> モデルだけピントあっていて、背景がボケてることをモフモフと自分は言っています。

やりたいことが、それだけなら、スマホの方が楽かも？
↓
https://dekiru.net/article/17129/

Androidも、機種によってはできると思います。

カメラでちゃんとやるのは、むしろ、難易度が高いと思います。

書込番号：22899998　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

亀仙人のじっちゃんがモフモフしたいって言ってたけどあれ？

書込番号：22900064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞モデルだけピントあっていて、背景がボケてることをモフモフと自分は言っています。

現状のTX1でも、【絞り開放で望遠端】にして【最短撮影距離の0.7m】まで近づけば、背景色は結構ボケますよ。その場合の後方(被写界)深度は約4mm※ですから。
(望遠端の過焦点距離≒116m※
※簡易計算による)


他に、デジイチとかミラーレスの大口径レンズも検討しますか？

書込番号：22900091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

失礼、「人」の撮影でしたら、望遠端で近距離撮影することは眼など部位のアップだけでしょうから、要望に合いませんね(^^;

画像アップされたモノをイメージしてしまいました(^^;

書込番号：22900151

[ノビタキオヤジ]

モフモフという言葉を出したのが良くなかったみたいで
どうもお騒がせしてしまいました。
TX1は完成度が高くすばらしいカメラです。
GF10に付属の単焦点レンズつけるとかなり機能面でお互いに補完し合えるので、
外出するときは2つ持っていきたいと思います。


レビユーより先にこっちに書いたのは、レビューは返答できないので、書き放題で何か卑怯な感じです。
こちらは返答してくれるので良いですね。

書込番号：22900420

[ノビタキオヤジ]

ちなみに最初DMC-LX9買いたかったのですが、
嫁ちんがGF10Wの方が絵が柔い感じで良いといったので
GF10になりました。

書込番号：22900434

[ブローニング]

ブローニング的モフモフ

まあ、世間的にモフモフって言ったらこんな感じかな？？

書込番号：22900472

[あれこれどれ]

＞ブローニングさん

卒モフモフの途上？

書込番号：22900617　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞ノビタキオヤジさん
センサー面積比が約２倍違いますから
同じ画角（換算焦点距離）でボケっぷりを揃えようとすると
絞り値も約１段ズレることになりますよね。例えば
TX1の換算50mmくらいの開放絞り値はF4くらいでしょうから
GFキット付属の開放F1.7標準単焦点ならF2.8くらいで
同様なボケっぷりになるかな。
また、ピクチャースタイルやコントラスト・シャープネスなど
見栄えの部分でもずいぶん印象は変わると思います。

そこで（画角・計算的なボケ量・見栄え）揃えても
ボケっぷりが違うとなればそれは機種ごとのかんじでしょうけど
そのへんきちんと比較画像あったほうが
説得力出るんじゃないかなーと

書込番号：22901479

[ノビタキオヤジ]

GF10開放。50mm	GF10。TX-1て同じくらいにしぼっています。50mm	TX-10開放。50mm

比較写真です。
見た通りで、説明いらないと思います。

書込番号：22901880

[パクシのりた]

＞ノビタキオヤジさん
TX1の換算約55mmの開放F値は4.2なのですね。
同じ絞り値ならセンサー大きい方がボケて当たり前なんで
GF10の方ではF5.6くらいに絞った絵を３枚めのTX1の開放の絵と
被写体が同じ大きさになるように撮影距離を考えて写し比較したら
よろしいんじゃないでしょうかね。
そこでもやはりGF10のボケっぷりのほうがいいなら
機種・レンズとしていいねってことで

書込番号：22901929

[ノビタキオヤジ]

＞パクシのりたさん

センサーの縦横比率が違うので難しいですが
やってみます。
どうなるのかな?

書込番号：22902207

[横道坊主]

つうか、モフモフと言えば前もモフモフしてないと。

書込番号：22902363　スマートフォンサイトからの書き込み