LUMIX DC-GF10W-K ダブルレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

顔認識・追尾AFの限界でしょうか

[焼肉ソムリエ]

動き回る室内犬の撮影をしてYou Tubeへの投稿を始めました。
以前別スレにてレンズの件で質問させていただいたのですが、
結局ライカ15mmを買い戻し、25mm f1.7を追加しそれらで室内撮りをしています。

掲題の件で、本機とG99Dではどちらが優れているのでしょうか。

同じ機能はついているので両方試しましたが、感想としては
G99Dのほうがいいかもしれないけどそこまでハッキリとした違いは感じられなかったです。
少なくとも良いなと思うレベルにはありませんでした。
もしくは、使いこなせていないだけなのかもしれませんが。

追尾AFで犬に合わせてから録画ボタンを押して自分と遊んでいるところを撮ったりもするのですが、なかなか正確に追尾してくれません。
日中昼間の掃き出し窓のあるリビングなので明るさはマシだと思います。

顔にフォーカスを合わせてから録画開始すると、お尻を向けて奥の方に行ってしまった場合などはもうダメで、中間地点だと手前にある仕切り（柵）などが手前ボケのままずっとフォーカス合わせ中のフワフワした挙動になり、その間、犬にはフォーカスされているものの、フォーカス音がずっと録画されてしまいました。
被写体がフレームアウトして帰ってきたあとも見失いますし、
バリアングルモニターをチェックしながら遊ぶと犬が感づいて自然な感じで撮れません。。。

玄関で動きのない抱っこして座ってるようなところであれば、MF・24点（でしたっけ）、f4くらいで事前に位置を合わせればとてもいい画がとれ、レンズそのものはとても気に入っているのですがが毎回その設定は駆け出しにとってはすこしハードルが高く感じております。

そこで動画特にAFや追尾に強そうで、かつ簡単な機材への変更を視野に入れていますが
動画静止画問わず15mmの暗所の粘りが特に気に入っており、どちらかのボディは残したいと考えています。本機とG99Dでは追尾、AF性能は同じなのでしょうか。

もちろん他の機能・装備（バリアングル、外部マイク端子、動画モードなど）においてG99Dが充実しているのはわかりますが、操作がかんたん（チャンスにすぐ撮れる）、顔認識、追尾の強いvlog系機材（ソニーやDJIなど）が魅力的に感じているのも事実であり、もしAFの機能はじめソフト面においてそれほど差がないというのであれば、これらの機材の購入資金にG99Dを当てようかなとも思います。

G99Dはもともと万年ライトユーザーの自分が静止画撮影でファインダーが欲しいだけで購入した機種でして、本来であれば動画にも強いとされる本機を使い倒すのがいいのかもしれませんが、今は撮影の手間がハードルになっています。G99M2が発表になり、こちらの売却価格も下がるかもしれませんが。よろしくお願いいたします。

書込番号：26018390

[taka0730]

いまどちらも所有していて両方自分で試されたんですよね。
自分で書かれているとおり、両方対して変わらないと思いますが。。。
追尾性能ならSONYかキャノンがいいと思います。

書込番号：26018449

[湘南MOON]

＞焼肉ソムリエさん

＞顔認識・追尾AFの限界でしょうか

顔認識・追尾AFが良いのはSONYかキャノン
が良いかと。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000042247_K0001552473_K0001445158_K0001514862&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：26018477

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん

GF10は今も使っています。動画には一切使っていません。顔認識もたまに使う程度。
G99は2019年に購入し3年使って売却済み。

G99は発売当時、月刊カメラマン誌で他社上位機種と比較で顔認識スピードが1位でした。
但し精度でB判定、１位はSONY機でした。
これはあくまで参考情報で、当時はまあまあ使えたって話です。

そもそも両機種比べても大した差は出ないし、多分若干上位機種のG99の方が良い結果になるとは思います。
ただコントラストAFがダメ出しされた主な理由は「動画で使いにくい」ことなんです。
AFCで使うとウォブリングが出るし、じわーっと合焦点が移動する。

そういう意味では像面位相差AFが搭載された機種がご希望に合うのですが現行MFT機では
GH7とG9pro2は位相差AFなのでそちらを検討されるとレンズもそのまま使えることになります。
あとは同じMFTのOMシステムのOM-1かOM-5もしくはいっそ他社へ乗り換えるか。

動画でYouTubeにアップする程度であればDJI OSMO POCKET 3を追加で購入して
床置きして撮影すると首を振って追尾してくれるモードが有るから良いと思いますよ。

書込番号：26018515

[Seagulls]

＞焼肉ソムリエさん

以下に似たような質問スレッドが有りますので紹介します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000041557/SortID=25999606/#tab

当方も参加していますが、当方が添付しているURLにある動画に
DJI OSMO POCKET 3の使い方が紹介されています。

書込番号：26018528

[DAWGBEAR]

SONYやCANONならという声も出ていますが、大きめな窓があると言っても室内でしょ、どこに動いてもなにかの影に入らない何もない白い空間で、また後ろ向きの姿を見せないとかだったら、もしかしたら外すことはないかもレベルではないでしょうか。
なのでなんとなく要求のレベルが高すぎなような。広角でかなり絞り込んで、ある程度の空間をゾーンに入れてという手法が無難だと思います。

書込番号：26018663　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

上記AFは使わないでです。具体的に言うと換算で出来れば20mmくらいの広角レンズでマニュアルフォーカス、絞りはf11以上絞って無限遠に合わせる。それで明るさが足りないなら照明を使いましょう。

書込番号：26018667　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉ソムリエ]

＞taka0730さん
＞湘南MOONさん
ソニーまたはキヤノン
やはり、そうなのですね
薄々分かってて質問というのも失礼だったかもしれません…

あとガジェット系You Tubeでも、動画においてはこの2つのメーカーの紹介が圧倒的でした。（パナのGH系などMFTの上位機種は予算の都合上省いてます）それだけ勧める人が多いということですよね。

＞Seagullsさん

> AFCで使うとウォブリングが出るし、じわーっと合焦点が移動する。

まさしくその通りです。
予算の都合で、MFTでも上位機種は省いております。
なのでYou Tube用途だとオススメされているOsmo Pocket 3
またはマウント変更か、になりますが
概述のとおり15ミリは今は残したいので（もしかしたら、いずれ完全移行するかもですが）、とりあえずG99Dは売却の方向で、GF10とレンズ数本を残すことにします。
リンク先のスレッドも見させてもらいました。追従がめちゃくちゃ精度が高く驚きました。手前、奥のフォーカス反応も早い…

＞DAWGBEARさん
仰るとおりパンフォーカスのほうが無難かもしれませんね…
家は、真っ白の壁が用意できるような広いスペースはないのでちょっと無理かもしれません。
あと仰られる方法ならGF10でもいけそうなので、G99D手放したあとも少しクオリティ高めな動画を撮りたい時なんかにも心配しなくて良さそうです。毎回、撮影環境を整えるのがハードル高そうなので（狭いリビングなのでやりっぱなしにはできないので）G99D売却で購入資金作り別機材を検討したいと思います。

書込番号：26019003　スマートフォンサイトからの書き込み

長期在庫品は…

[トミー２トーン]

このモデル、生産中止になって久しく経ちますが、小型箱型マイクロフォーサーズ機の新製品の期待が薄い中、にわかに気になり始めました。
長期在庫品になると思うのですが、新品を買ったとして不具合等の出る可能性は高いでしょうか？

書込番号：25661921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞トミー２トーンさん

>長期在庫品になると思うのですが、新品を買ったとして不具合等の出る可能性は高いでしょうか？

同梱のリチウム電池は自然劣化している可能性大なので、購入初日にメーカーに具申して最近生産されたリチウム電池と交換してもらってください。

書込番号：25661937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞購入初日にメーカーに具申して最近生産されたリチウム電池と交換してもらってください。
↑
実際に交換してくれたメーカーは、存在しますか？

書込番号：25661941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

新品購入してどのくらい電池が劣化しているのかはわかりません。
自然放電で残量がない場合、電池へのダメージを与えます。
これはやめたほうがいいです。
起動して使用出来て問題ないなら、メーカーは点検後問題無しで返品されるのが通常です。
メーカーは保証中でも、何でも対応してくれるわけではありません。
レンズであまりで数が出ない製品だと、保管期間が長いものがあります。
生産年数を指定して買うことは出来ませんね。
細かなことが気になるくらいなら、旧型在庫や中古は買うべきではありません。

書込番号：25662050

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ありがとう、世界さん

>実際に交換してくれたメーカーは、存在しますか？

じゃ君、トミー２トーンさんに「長期在庫に問題なし」とコメント返すんかい。全く無責任だぜ。

書込番号：25662055　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞全く無責任だぜ。

長期在庫を買うかどうかは購入者の自己責任だから
長期在庫を理由にバッテリの新品交換を要求したってメーカーが呑むとは思えないから
その要求を呑んだメーカーの実例はあるのかって　ありがとう、世界さん氏は言ってるわけだが。

メーカーが呑まない無理難題を「やれ」っていうのは単にクレーマー案件で
メーカ−サポートの負担を増やすだけなので、無責任なのはどっちだっつぅハナシだ。

書込番号：25662082

[ありがとう、世界]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

未明 3:47 の異常な返信、
寝直しては？


＞購入初日にメーカーに具申して最近生産されたリチウム電池と交換してもらってください。
↑
常識以前に、妄言(^^;

そもそも、
一次電池の「リチウム電池」と、
二次電池の「リチウムイオン二次電池」とは、別モノ(^^;



＞トミー２トーンさん

無責任常連のうち、HN「ナタリア・ポクロンスカヤ」の無責任レスは常習性もしくは、
【無責任なレスであることの自覚すら無い】ので、
最悪でも鵜呑みしないで下さい(^^;

※苦情レスをしても、スルーされるか、
意味不明レスが帰ってくるだけかと思います(^^;

・・・これまで、ある程度は許容してきましたが、
【今後は、無責任常連のHN「ナタリア・ポクロンスカヤ」に対して、手厳しく対応】しようと思います(^^;

本件においては、無責任レスとして記録しました(^^;


なお、電池類は当然として、製品中の化学材料等の必然的な経年劣化を考慮すると、
「トラブル込みでも、欲しい」という場合を除けば、死蔵品を買うべきでは無いと思います。
(化学屋として)


また、メーカーの【修理可能期間】が少ないとか過ぎている場合は、
やはり買うべきで無いと思います。

書込番号：25662109　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

知らないことをいい事に？
根拠もないレスや嘘はいい加減やめたらどうなの？


不具合がない限り、
それが証明されない限り、
長期保管されたものを交換なんてできない。

書込番号：25662139　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞トミー２トーンさん

>> 長期在庫品になると思うのですが、新品を買ったとして不具合等の出る可能性は高いでしょうか？

気になるとしたら、開封した物があるかも知れません。
未開封だといいかと思います。

ネット購入の場合、実店舗が有名で、
しっかりしたお店で買われた方がいいかと思います。

書込番号：25662169

[with Photo]

＞トミー２トーンさん

長期在庫の場合、カメラ側の不具合があれば保証で修理対応してもらえると思いますが、バッテリーが劣化してたとしても交換はしてくれないと思います。

メーカーが不具合を認めてる商品であれば交換対応になったりすると思いますが。

問題があるか無いかは購入してチェックしないと判別できないと思います。
どうしても購入するなら店舗側の対応も含めて考えた方が良いと思います。
例えば初期不良があれば返金オーケーとか。

新しくても不具合が無いとは言えませんし、長期保管だから問題有りとも言えません。

自己責任、自己判断です。
心配があるなら手は出さない方が良いと思います。
約2年前に生産終了のようですから最終ロットで2年くらいの保管であれば大丈夫かも知れませんが、使って動作確認しないダメだと思います。
購入するなら不具合があった場合の対応を確認した方が良いと思います。
ただ、バッテリーは保管状況も関係していて交換対象にはならないと思います。

メーカーに具申しても対応してくれないと思いますし最近製造されたバッテリーがあるのかも不透明です。
無責任な書き込みは無視した方が良いです。
自身で経験してるとしても全メーカー、全ユーザーに該当するとは限りません。

書込番号：25662246　スマートフォンサイトからの書き込み

[johndoe*]

そんなに気にすることないように思います。
先日掃除していて、表面がベタついて放置したままになっていたパナソニックのG1（電池入れたまま）が出てきたんですが、問題なく使えました。記録画像を見ると最後に撮ったのは2017年でした。

たぶん予備バッテリーがあった方がいいと思いますが、カメラ以上に古くから発売されているので、気にしだすとどのメーカーも買えなくなってしまいますね。

ニコンやキヤノンで同じことを聞いたら、「やめた方がいい」というレスは付かなそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000958801/SortID=25656603/#tab

書込番号：25662325

[しま89]

＞トミー２トーンさん
適当なコメントは置いといて
初期不良は工業製品なら少なからずありますし、内蔵の電池気にしてたら、今お使いのカメラはどうですか、不具合でてますか？
初期不良気にするな、返品のリスク考えて最安値では有りませんが、アマゾンのモールで販売店を確認して購入する、カメラ専門店の通販使うと、安心料込みでの購入をオススメします。

書込番号：25662413　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞トミー２トーンさん

こんにちは。

＞長期在庫品になると思うのですが、新品を買ったとして不具合等の出る可能性は高いでしょうか？

本機の販売終了は2022年10月ごろですが、
その位なら自分なら購入すると思います。
（後継機があるならそれを考えますが）

もちろん、最終製造品とは限らないのですが、
終売から1年半でまだ修理期間もあるでしょうし
新品での販売なら保証も付くでしょうから、
（あるいは保証付きの中古の場合もですが）
そこまで心配もない気もします。

GF10も、もっと古いGM1も使っていますが
壊れたりはないですね。

書込番号：25662425

[トミー２トーン]

皆さんありがとうございました！
大変参考になりました😊

書込番号：25662872　スマートフォンサイトからの書き込み

撮影後の画面表示

[danceur]

お世話になっています。
どこかボタンをおしてしまい、
設定が変更されました。

以前：撮影後、撮影した写真が全画面に表示
今：　写真のとおり、写真と詳細情報

説明書を見てもわかりません。

ご教示ください（泣）

書込番号：25509013

[Seagulls]

＞danceurさん

その手で隠れている部分にDISP.ボタンが有りますので押してください。
押す飛びに表示モードが変わります。

書込番号：25509017

[もとラボマン ２]

danceurさん　こんにちは

前にも書かれていますが　DISP.ボタンを押すと　表示変わらないでしょうか？

書込番号：25509023

[danceur]

＞もとラボマン ２さん
＞Seagullsさん

ずっと悩んでいました！！！
救世主様達です！！

書込番号：25509082

[今岡山県にいます]

説明書に書いてあるよ

書込番号：25509098　スマートフォンサイトからの書き込み

[danceur]

＞今岡山県にいますさん

そうだったのですね。。。
申し訳ございませんでした。

書込番号：25509105

GF90に使用可能なレンズについて

[えくせっせんぬーわん]

マイクロフォーサーズマウントについてあまり詳しくないため、
質問させていただきたいことがあります。

パナソニック製 DC-GF90で
下記３レンズはマウント、機能ともに全て使用可能でしょうか？

・LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS45150-KA

・M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R

・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175-K

以上、ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：25490711

[グリーンビーンズ5.0]

マイクロフォーサーズマウントなので全部使えると思います。

但しボデイ内手振れ補正をGF90が積んでいないので望遠なので
レンズ内手振れ補正を積んでいる。
LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS45150-KAと
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS4517
の方が良いのではないでしょうか。

書込番号：25490750

[もとラボマン ２]

えくせっせんぬーわんさん　こんにちは

OLYMPUSのレンズは　手振れ補正内蔵していないため　このカメラで使う場合手振れ補正使えないです

PZ 45-175mmの場合　電動ズームのズームの感覚が違いますし　ズームの際ズームの全長は変わりませんが　レンズに長さ少し長く感じるかもしれません

その為　携帯性を考えると　手振れ個性も使え　コンパクトな　45-150mmが良いように思います。

書込番号：25490769

[とびしゃこ]

＞えくせっせんぬーわんさん

こんにちは。

＞下記３レンズはマウント、機能ともに全て使用可能でしょうか？

3本とも使用可能ですが、

GＦ90（中身はＧＦ10と同一）には
ボディ内手振れ補正がないため、

＞・M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R

このレンズ（レンズ内手振れ補正なし）は
避けた方が良いと思います。

パナの2本は問題ないでしょう。
電動ズーム（ＰＺ）がお好きか
どうかは好みもありますが、

自分はインナーズームなのに
コンパクトで描写もよい、

＞・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175-K

を使っています。

書込番号：25490803

[えくせっせんぬーわん]

＞とびしゃこさん
＞もとラボマン ２さん
＞グリーンビーンズ5.0さん

こんにちは。
お返事が遅くなり申し訳ありません。

みなさま、丁寧なご回答ありがとうございます。
すごく参考になりました。

LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS45150-KAと
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS4517の
どちらかで決めたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25506540

充電しながら、動画撮影がしたい。

[ひろ518741]

質問です。
このカメラを使って、動画撮影をしたいのですが、充電しながら、動画撮影は可能でしょうか？

書込番号：25193885

[ＭｉＥＶ]

外部電源を使うにはDCカップラーとACアダプターのセットで使うことになります。
DCカップラーはダミーのケースとコードのみ。
充電しながらの外部電源は取れないのでは。

取説84ページ　別売り品
取説　ダウンロード先
https://panasonic.jp/dc/p-db/DC-GF10W_manualdl.html

書込番号：25193926

[とびしゃこ]

＞ひろ518741さん

こんにちは。

＞充電しながら、動画撮影は可能でしょうか？

USB充電（のみ）には対応ですが、
そのような（USB）給電と合わせては
出来ないように思います。

書込番号：25193965

[しま89]

＞ひろ518741さん
充電しながらの動画撮影はできません。充電のみの機能です
どうしてもですとDCカプラーと12Vバッテリーで出来なくも無いですがオススメはしません。
ただ動画の連続撮影時間が4k30Pで5分、FHD60Pで20分だからバッテリー沢山持っていれば十分に思いますが

書込番号：25193971

[ねこさくら]

＞ひろ518741さん
こんにちは。

あと、重要なのは4Kですか？それともFHDですか？
動画の種類は。

4Kで長時間撮影をすると熱暴走の事も考えないといけないですよ。
寒い冬の季節なら良いのですがこれから暖かくなって暑い夏に
なるとDCカップラーなど外部電源で長時間撮影しようとすると
熱対策も考えないと厳しいと思います。

書込番号：25194095

[ひろ518741]

＞ねこさくらさん
＞しま89さん
＞とびしゃこさん
＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。
そんなに長時間は撮影できないようですね。ありがとうございました。

書込番号：25195008

風景写真がメインの場合、手ぶれ補正は無くても困らない？

[CSKAよいさん]

こんにちわ。

今使っている12-45mm F4.0 proを本機で使いたいと思っているのですが、手ぶれ補正が無いことを少し心配しています。

現在E-M10（初代）を使っており、試してみれば良いということで、手ぶれ補正を切る方法を探したんですが、「レンズ側手ぶれ補正を優先する」という機能はあっても、ボディ側手ぶれ補正を切る方法が見当たりませんでした。

なんでボディを買い足したいのかと言いますと、電池込み270gというのを体験してみたいというのと、付属するレンズ2個とも（ちょうど）欲しい…という動機です。

今回何をお聞きたしたいのかというと、風景写真メインで夕方薄暗いとき、日没直前などにおいて、F4.0の手ぶれ補正無しはきついですか？

それともちょっと踏ん張れば全然いけますか？

三脚や構造物は使わず、あくまで首から下げて撮れたら嬉しいです…

書込番号：25179732　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

すみません、焦点距離によっても手ブレは違うと思うんですが、薄暮なら12mmから25mmくらいまで、じゅうぶん明るい時間帯は（望遠端の）45mmまで使えたら良いなと思っています。

ざっくりとこれくらいの明るさと焦点距離なら多分イケるよっていう感覚的な回答でも構いません。いつも質問ばかりで申し訳ありませんがどうかよろしくお願いいたします。

書込番号：25179738　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

メーカー違いですがSONYのZV-E10使いです
11mmF1.8というレンズで夜明け前やトワイライトタイムの写真を撮っています
手持ちで慎重に程度で充分撮影可能です
ダウンライトも暗いレストランでも見た目よりはるかに明るく撮れます
おかげで最近殆どISO感度とか気にしなくなりました
シャッター速度も稼げるし、良い事ばかりw
カメラもレンズも進化は凄いですね

書込番号：25179772

[ポポはん]

シャッター速度を極端に落とさなければ不要やで！
しっかり構えてブレんようにすれば必要ないな！！
望遠も無いし問題ないで！
そりゃーあればええけど、無くてもそれ程困る機能やないからな。

書込番号：25179773　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

日没前F4 ISO200 1/500秒	日没後F4 ISO200 1/13秒

＞CSKAよいさんさん
＞今回何をお聞きたしたいのかというと、風景写真メインで夕方薄暗いとき、日没直前などにおいて、F4.0の手ぶれ補正無しはきついですか？

日没前といっても太陽（光源）が画角内にいるかどうか？測光モードはなにかにも依って変わってくると思いますが
仮に添付したような雲の中に消えそうな太陽でも写っている場合は1/500秒なので手振れ補正無しでも撮れるとは思います。
（作例のレンズは12-100なのでもちろん余裕でしたが）
日没直後は一気にISO200で撮ろうとすると1/13秒となり、これは手振れ補正無しは無理でしょう。
（作例は12-100なのでまあ撮れます。）

ちなみに自分はGF10ユーザーでもありますが、夕暮れ以降はF1.7以下のレンズしか使用しません。
手振れ補正は筋力や体幹により個人差が出ると思われます。自分はF4で夕暮れにTSO200で撮れる自信はありません。
ISO感度をどこまで許容するかにも依って結果は違ってくると思います。

書込番号：25179783

[狩野]

　結論から書くと、風景をどのように撮るのかによって変わってくるので一概には言えませんが、私なりの答えです．

　例えば、パンフォーカスで撮ろうとするとマイクロフォーサースでも遠景ならF4でも良いでしょうけど、近景も含むとF8程度には絞った方が良いでしょう．それでF8にして手ぶれしないのかと言う問題なんです．もちろん手ぶれにはシャッタースピードが強く影響します．
　手ぶれ補正だと12-100mmF4も使っていたのですがとても優秀な性能で1秒程度までは大丈夫との認識があります．手ぶれ補正がない場合は分かりません．感覚的に云うとマイクロフォーサーズで12mmから25mmなら1/30秒程度までなら手持ちでもいけるのではと思います．

　また、風景写真で三脚使うのは、手ぶれだけではありません．それはギリギリのフレーミング、構図を狙うからです．さらに書くと、時間経過によって風景も変わるので、フレーミングを変えずに撮る場合は三脚が有効です．


　とはいえ、どこで満足するのかと言うことも人によって変わってくるので、結果は実際にやって見ないと分かりません．なので、とにかく買って実際に撮影されてから考えても良いのかな、と思います．

書込番号：25179784

[おかめ@桓武平氏]

＞CSKAよいさんさん

>> 今使っている12-45mm F4.0 proを本機で使いたいと思っている

35mm換算で24-90mmですので、
SSの設定を1/60secより落とさないようにすると、
ぎり手持ちでも大丈夫かも知れません。

書込番号：25179785

[三浦理秀]

＞「レンズ側手ぶれ補正を優先する」という機能はあっても、ボディ側手ぶれ補正を切る方法が見当たりませんでした。

ボディーのS-ISをOFFにするだけでいいのでは?

E-M10の手ぶれ補正はさほど強力ではないけれど、あると無しでは大違いじゃよ。
まあ自分で試してみて、手ぶれ補正無しで使えるシャッタースピードを把握することだね。

書込番号：25179792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

CSKAよいさんさん

マイクロフォーサーズ機には、明るくないので恐縮ながら
今お持ちのE-M10では、どんな感じになりましょうか？
他社製を使ってます、その中でセンサーサイズの小さい方の
Nikon1-J5に「ニコン 1 NIKKOR 18.5/1.8」という手ブレ機構なしレンズを使った
夕景撮影のときは、軽量のため上下左右に動きやすいのでシーンモード「夜景」に頼ってしまいます(;^_^A
この機種以外は、比較的重量があるのでポジショニング位置も安定させやすいので
シャッタースピード優先オートモードで焦点距離分の1くらいのシャッタースピードで
どれくらい絞りと感度をはじき出すか確認後、マニュアルモードで各種露出を微調整という挑み方ですかねぇ(;^_^A
手持ち夜景・夕景は、ちょっと敷居の高いテーマですねぇ！何かを捨てる覚悟も必要かもしれません(-_-;)(-_-;)
夜景撮影では、ポジショニングを安定させるため重量があってグリップ感が深い本体を持ち出します。

大丈夫かどうかは、正直、やってみなくては判断つかいですねぇ(;^_^A

書込番号：25179807

[ts_shimane]

すみません、私の技量ではこんな写真になります(-_-;)(-_-;)

書込番号：25179814

[okioma]

＞CSKAよいさんさん

刻々と変わる周囲の明るさの状況次第と
撮影者のカメラの保持能力次第ですね。
更にISOとシャッタースピードも関係します。
ISOにしてもCSKAよいさんさんが
どこまで許容範囲とするかで変わってくるのでは？
ですから、なんともです。

ご自身が撮った結果での判断になるかと。

書込番号：25179824　スマートフォンサイトからの書き込み

[タキステルクリカワ]

＞CSKAよいさんさま

ちょっと前まで手ブレ補正無かった時代でしたけど、今では当たり前だと思ってる軟弱者の私です。
どのくらいの夕暮れかにもよりますが、あル中の私でもISO200 F4開放で撮るなら広角側はいけると思います。

あと、
>> 三脚や構造物は使わず、あくまで首から下げて撮れたら

ストラップをピーンって張って撮るのはセーフですか？

書込番号：25179843　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

CSKAよいさんさん　こんばんは

高感度を使わず　絞る必要が有るのでしたら　手振れ補正が無いと心配だと思いますし　自分の場合風景ではなくスナップですが　夕方の撮影　手振れ補正に助けられたことよくあります。

書込番号：25179878

[CSKAよいさん]

すみません、急いで質問クローズしました。
皆さんアドバイス本当にありがとうございます。

＞三浦理秀さん　のご指摘で気づいたのですが、スーパーコンパネからS-ISというのを切るだけでした。

明日夕方持ち出して色々撮ってみて問題なければ買おうと思います。

＞mastermさん

F1.8なら「手持ちで慎重に」程度の感覚でいけるのですね、とても参考になりました。

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[CSKAよいさん]

＞ポポはんさん

シャッター速度が重要ですよね、質問するならシャッター速度を聞けば良いところ、そこに触れてないってことは自分の理解がまだまだなんだなと感じました！

＞Seagullsさん

　＞ちなみに自分はGF10ユーザーでもありますが、夕暮れ以降はF1.7以下のレンズしか使用しません。

数字の目安と写真の作例とても参考になります、
F4.0で限界を感じたら明るい単焦点を買い足すことで対応できると思うと、必ずしも12-45 F4.0にこだわらなくても良い気がしてきました。おかげさまで選択肢が増えました。

暗いときのISO感度の許容範囲が自分的にどうなのか、厳密に考えたことがなかったので今後は考えながら撮るきっかけになりました。ありがとうございます。

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[CSKAよいさん]

＞狩野さん

　＞感覚的に云うとマイクロフォーサーズで12mmから25mmなら1/30秒程度までなら手持ちでもいけるのではと思います

具体的な数字ありがとうございます、いつも絞り優先で撮って、暗くなってくるとカメラが勝手にシャッター速度を遅く、ISOを明るくしてくれるので、それ以上のことを考えたり数字を詰めたりしたことがありませんでした、

今回皆さんのアドバイスがきっかけで具体的なシャッター速度も気にすることができそうです。

　＞それでF8にして手ぶれしないのかと言う問題なんです．

今まで夕陽など絞りを開いて撮っていましたが、最近、柳の木の新芽がとても綺麗で、シルエットとして一緒に入れたいなーとか考えるようになりました。

そうなると開放付近で撮れることばかりじゃないので、絞ったときはどうなのかもよく考えたいと思います、ありがとうございます。

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[CSKAよいさん]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞三浦理秀さん

具体的な数字ありがとうございます、その目安を中心にして自分の体幹でどのくらい許容範囲があるのか詰めていきたいと思います。

＞ts_shimaneさん

e-m10 はとても古いエントリー機種ですが手ぶれ補正は意外と強力で薄暗い時間帯でも手ぶれが気になったことは一度もありませんでした。それくらい機能に頼った使い方をしてきたので明日から自分の手と頭も使って考えながら撮りたいです

＞シャッタースピード優先オートモードで焦点距離分の1くらいのシャッタースピードでどれくらい絞りと感度をはじき出すか確認後、マニュアルモードで各種露出を微調整という挑み方です

とても参考になります、カメラ側が出してくれる目安からどれくらい許容範囲になるか、ですね！

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[CSKAよいさん]

＞ts_shimaneさん

シャッター速度で露出不足になる作例ですね、自分は明日そういうのを量産しそうです
(^_^;y)

＞okiomaさん

今後許容範囲を煮詰めるのが楽しみです、ありがとうございます。

＞タキステルクリカワさん

僕もアルコールとカフェインが好きなので数年後は手が震えて状況が変わるかもしれません、笑　
いつか歳を取って筋力や体幹が衰えても手ぶれ補正様に頼れると思うとありがたいです。
ストラップの利用は良いですね、今は長くして肩に斜め掛けなのでちょっと難しいのですが

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[CSKAよいさん]

＞もとラボマン ２さん

いつもご回答ありがとうございます、
薄暗い中でも絞った撮影をしたいときにどうなのか、いつも開放付近で撮れるとは限らないと思うと、今まであんまり考えてこなかったのでとても勉強になります。

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[とびしゃこ]

＞CSKAよいさんさん

こんにちは。

解決済みですが、

＞電池込み270gというのを体験してみたいというのと、付属するレンズ2個とも（ちょうど）欲しい…という動機です。

とても軽快で、楽しく使えます。

＞今回何をお聞きたしたいのかというと、風景写真メインで夕方薄暗いとき、日没直前などにおいて、F4.0の手ぶれ補正無しはきついですか？

適当に撮って拡大すると微妙にブレていたりが
ありますので、スローシャッター時でOISなしの
レンズでは壁や柱によりかかるなどの、
クラシカルな？撮影技法が重要になります。

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[Seagulls]

＞CSKAよいさんさん

グッドアンサーありがとうございます。
GF10（ないしG99）を暗所にてAモード(絞り優先)絞り開放・ISOオートで使っていると使用レンズに関わらず大体以下の挙動になります。
まずシャッタースピードが1/60に設定され、ISO感度が200スタートで上限が設定されたISO感度まで上がります。
上限感度まで上がり切った上で、さらに露出不足の場合はシャッタースピードが遅くなります。
必ずそうなる訳ではないですが、数多く撮ってきて多くの場合その様になっています。ご参考まで。

GF10はファインダーがなく三点ホールドが出来ませんし、軽くて小さいので保持性や安定性に欠けます。
その為、暗所で風景を三脚無しで撮る場合は注意が必要です。
アルカスイス互換プレートもかなり小さいものでないとボディから大きくはみ出します。

書込番号：25180108