Pilot Sport 3 225/40ZR18 92W XL のクチコミ掲示板

レグノGR8000からの買い換え

[としぃちん]

GR8000からの買い換えを考えています。車はCF4アコードSIR、走行は9万キロです。
車の買い換えを考えていたのですが、タイヤを替えて乗り続けようかと思っています。
色々調べているうちに、PS3が意外に安価なので候補として考えていますがいかがでしょうか。他にお勧めがあれば教えてください。

用途は買い物や家族の送迎、たまに高速(長距離ではない)。山道では攻めるまではいかずとも飛ばす方です。タイヤに求めるものは、バランスの良いコンフォートとスポーツの融合です。

GR8000は意外にコーナーで踏ん張るし、雨天もほとんど恐い思いをしたことがありませんでした。静粛性は、購入当時は満足していましたが、古くなったせいか今は特に静かと感じません。レグノは重量級の車向きということをよく聞きますが、今となっては軽量な部類に入るアコード(1.3t)にはあまり合ってないのかもしれません。ホイールは無限製の軽量な鍛造アルミですが、悪い路面ではタイヤのバタツキ感がけっこうあります。（アコードのショックがダメなのもあるでしょうが、ショックまで買える気はありません。）

詳しい方、よろしくお願いします。

書込番号：14267212

[Duck Tail]

としぃちんさん、こんばんは。Berry Berryさん、こんばんは。



EfficientGrip とはまたマイナーの極みみたいな銘柄を持ち出しましたね(ひそかに調べていたのね)^^

私も一時期これを履こうかと考え、215/45R17 あるいは 225/45R17 が用意されなかったのでもし履くなら 215/50R17 95W XL だろうと思っていました。で、これ、9.5kg と軽量なんです。同サイズの ADVAN dB の重量が手元になくて申し訳ないのですが、EfficientGrip は軽量なタイヤです。そもそも低燃費タイヤですので、そういう作りなのでしょう。

> 55なのに確かに幅は狭い・・・

欧州 GOODYEAR(ドイツ)から輸入していますので、幅が狭かったり広かったりするのはよくあることです。

> 乗り心地と運動性能の両立を求め、かつ安価ということが我ながら欲張りだったなぁと思っています。

あきらめることはないと思いますよ。他板を見てください。絶句しちゃうような要望を出す人って、たくさんいますよ。で、EfficientGrip ですが、低燃費タイヤと言いながらプレミアムコンフォートに入れてよいと私は思っています。つまり、ADVAN dB と同じクラスですね。厳密には ADVAN dB のほうが総合性能は高いでしょうけれど。

日本 GOODYEAR は 2012年から EfficientGrip をカタログラインナップから落としました(輸入を打ち切った)。で、在庫品がいっせいに放出された可能性があります。ですから、実力に対して安価に購入するチャンスではあります。



としぃちんさん、EfficientGrip について興味あるなら、おっしゃってください(無理にとは言いません)。ご説明します。

書込番号：14341648

[Berry Berry]

＞(ひそかに調べていたのね)^^

一時期、候補に挙がっていたので、通り一遍ですが。（^^）


としぃちんさん


＞55タイヤは見送ろうと思っています。

55って幅に対する55％ということです。
ですから、205/55より195/55が外径は小さくなります。

ちなみにADVAN dB 205/50R16の外径は611mm、EfficientGrip 195/55R16の外径は617mmです。
その差6mmですよ。
タイヤを装着すると、半径で3mmほど大きくなるだけです。

タイヤがフェンダー内に収まり、なおかつ半径で3mmしか変わらない・・・。
それでいてADVAN dB 205/50R16より安価で、Cinturato P7より静か。（必要なら、詳しくはDuck Tailさんが説明して下さります。）

あきらめます？

書込番号：14341827

[フォトンベルト]

Berry Berryさんへ

１つ気になるのが、無限のホイールは、リムが７だったと思います。

195/55R16だとギリギリ装着可みたいですが、走行フィーリングが大きく変わりませんか？

205/50/16で、ベストなタイヤを選択する方がいいのではないでしょうか？

書込番号：14342403

[Berry Berry]

フォトンベルトさん

＞走行フィーリングが大きく変わりませんか？

比較基準を何にするかです。


＞205/50/16で、ベストなタイヤを選択する方がいいのではないでしょうか？

205/50R16も標準リム幅6.5J。

スレ主さんがどこまで気にするかでしょう。

書込番号：14342741

[フォトンベルト]

〉ｽﾚ主さんがどこまで気にするか〜

確かに。

果たして195/55/16のタイヤで満足出来るか？

私は、実際試した事無いので未知数です。

無限のホイールは、鍛造１ピース、ホンダ車のハブ専用設計なので申し分ない出来です。

個人的に２０５の方がいいと思います。

最終的な走行フィーリングは、ボディー、サスペンション、ホイール、タイヤのトータルバランスで決まります。

もし、サスペンションが弱ってて、タイヤだけなら、コンフォート性能最優先で考えた方がいいのかもしれません。

書込番号：14343058

[としぃちん]

皆さん、こんにちは。

Berry Berryさん、195の55なのですね。これまた、考えもしませんでした(-｡-;

乗り心地とはみ出しを防ぐことを考えると、195/55は理想的かもしれません。幅が狭くなることで、若干軽くなるだろうし。タイヤの選択肢があまりないようですが、EfficientGrip以外にプロクシスなんかも候補に上がりそうですね。

今、仕事で外に出てるので、続きは帰宅後に書きます。

書込番号：14343793　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞EfficientGrip以外にプロクシスなんかも候補に上がりそうですね。

C1Sでしたら、

＞バランスの良いコンフォートとスポーツの融合です。

融合しません。

書込番号：14344022

[としぃちん]

まだ外ですが、皆さん、こんにちは。

Berry Berryさん、

融合しないと困りま〜す(^_^;)
EfficientGripはdBの205/50/16と価格的には近づきますが、どうなんでしょう。dBだとGR8000より同サイズで4mm細い(6.5Jホイールで)ので、はみ出しはなくなりそうです。また、dBの195/55も候補に上がりそうですが、コンフォートとスポーツは融合しないでしょうか…

DuckTtailさん
GOODYEAR EfficientGripのこと、詳しく教えて下さい！

書込番号：14344373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

としぃちんさん

＞EfficientGrip について興味あるなら、おっしゃってください(無理にとは言いません)。ご説明します。

お話を伺ってから決定しましょう。

書込番号：14345172

[としぃちん]

Berry Berryさん、

仕事中にこっそりスマートフォンで読んでいたので、ちゃんと読めていませんでした。お勧めのEfficientGripは15インチではなく16インチの195/55で外径617mm、総幅207mmなんですね(^_^;)。失礼しました！

書込番号：14346635

[Duck Tail]

としぃちんさん、こんばんは。



返信数 51 ですか… なかなかのものです。



タイヤ選びの難しさ、ここにあり、という感じでしょうか。トータル性能云々、乗り心地とハンドリングのバランス云々、これら以前の問題として、タイヤは重要保安部品ですから車検をパスしなければなりませんし、なにより(ユーザー責任において)実質安全を考慮しないわけにはいきません。



> GOODYEAR EfficientGrip 195/55R16 87V
> 外径617mm、総幅207mmはどうなのでしょう。

> GOODYEAR EfficientGripのこと、詳しく教えて下さい！

多少なりともお役に立てればと思いますので、書きたいと思います。が、が、が、本日は東京ドームに行ってきましたので(ヘトヘト)、明日、書かせていただきたいです。すみません。



> それでいてADVAN dB 205/50R16より安価で、Cinturato P7より静か。

後者のほうはどうでしょうか… まぁ、そのあたりを書けばいいんですよね。



> ピレリから返事は来ませんし・・・・

これについては別板で解説しました。



それでは、明晩。

書込番号：14346951

[フォトンベルト]

話を聞くと、無限の１６インチホイールに、１９５のタイヤは、お薦め出来ないようです。

２０５のｱﾄﾞﾊﾞﾝｄＢが無難な選択だと思います。

個人的に、次回ＰＳ３を購入予定です。

純正(ポテンザ)〜パイロットプライマシー〜プライマシーＨＰの流れです。

書込番号：14348761

[としぃちん]

フォトンベルトさん

無限の16インチホイールには195を勧められないとのことですが、その理由を教えていただけるでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：14349203　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトンベルト]

理由は、ＣＬ１に乗ってる友達が筑波サーキットで、タイヤのトラブルが有り、ありあわせの１９５(銘柄不明)をﾕｰﾛＲ純正ホイールに履いたそうです。

ヤバイ。粘りが無くコーナーが怖わい。周回１分程度のサーキットで、４秒以上ロスしたそうです。

実際の公道での通常走行では問題ないのかもしれませんが。

書込番号：14349277

[としぃちん]

フォトンベルトさん

それってタイヤ自体に原因があるかもしれませんが、195を適合サイズ上限の7Jにはめたことが関係していないとは断定できません。多少高価でもADVAN dBが最も確実というところに回帰するわけですね。

書込番号：14350624

[フォトンベルト]

因みにパンクしたタイヤは、殆ど溝が無い、ネオバで、交換したタイヤは、溝有りの、ルマン７０１だったそうです。

書込番号：14350765

[としぃちん]

皆さん、こんばんは。
たくさんのご意見やアドバイス、本当にありがとうございました。

フォトンベルトさんのホイールとの相性の話で、Duck Tailさんの EfficientGripのお話を聞かずして、確実な路線で行こうと観念しました。現在、７Jホイール装着時のAdvan dB 205/50/R16の全幅をヨコハマタイヤに問い合わせ中です(カタログデータの211mmがどのサイズのホイール装着時の数値なのか不明なため)。一応エコタイヤなので、GR8000より太くなることはないと思いますが・・・。その返答が来たら注文しようと思います。

書込番号：14356068

[Berry Berry]

としぃちんさん

知らぬ幸せですか？もったいないです。

EfficientGripは国産タイヤではありません。
日本GOODYEARは住友ゴムグループで、DUNLOPやFALKENと同じですが、このタイヤは本家からの輸入タイヤになります。

LEMANS LM701と同じ括りで考えられないです。

書込番号：14356138

[Duck Tail]

としぃちんさん、こんばんは。



> ・・・・Duck Tailさんの EfficientGripのお話を聞かずして、確実な路線で行こうと観念しました。
> 現在、７Jホイール装着時のAdvan dB 205/50/R16の全幅をヨコハマタイヤに問い合わせ中・・・・
> その返答が来たら注文しようと思います。

ということは、ADVAN dB に決めたのですね？　決まったということは、良いことです。私に遠慮することはありません(サラサラ)。



私は、お約束ですので、今まさに書いているところでした。本当は昨晩上梓せねばなりませんでしたが。

皆さん、そんなに即答を求めているのかしら？　1日〜2日、待てないのかしら？

私は、私が推薦した銘柄をスレ主さん(すべてのスレ主さん)が購入しなかったからといって、別に気にしません。否、アドバイスどおりに購入なさるスレ主さんのほうが、実は少ないのではないかとさえ思います。出費するのはスレ主さんですからね。



としぃちんさん。私の過去の板を読んでいただければわかると思いますが、私は出来る限りタイヤの持つ　乗り味/ライド感(ハンドリング＋乗り心地)、感触、印象を伝えたいので、文章表現を吟味します。なにより、誤解を受けないよう一字一句、最適なものを選びます。よって、時間がかかります。



繰り返しますが、ADVAN dB に決めたのであれば、EfficientGrip のことは書きません。これをお読みの皆さんにしても、EfficientGrip はすでに 日本GOODYEAR のカタログから落とされた商品ですので、参考にする人はそう多くないと思います。

ちなみに、EfficientGrip はドイツ製が日本に輸入され、2009年〜2011年に販売されました。数量が出たとは到底思えず、回転の良い商品でもありませんから、つまり何が言いたいかと言うと、今現在、在庫残りを購入しようとするとそれは長期在庫の可能性が非常に高いことを意味します。2〜3年の在庫があり得ます(オオォ)。

そういった観点から、そもそも興味があるか、タイヤ事情に精通しているか、中身は何でもよくて安ければいいか、でなければ手を出さないほうが無難です。



ADVAN dB でまったくもって問題なしです。アドバイザー衆目の一致するところです。

以上です。

書込番号：14356384

[としぃちん]

Duck Tailさん、Berry Berryさん、RESありがとうございます。


>フォトンベルトさんのホイールとの相性の話で、Duck Tailさんの EfficientGripのお話を聞かずして、確実な路線で行こうと観念しました。

『お話を聞かずして・・・観念』というのは、Duck Tailさんの EfficientGripに関するお話を待てない、ということではありません。7Jは195/55R16の適合サイズ上限でありながら賛否両論ある中、私的に無難なdB205/50/R16に決めたということで、決めた以上Duck Tailさんに書いていただくのは申し訳ないということです。

優柔不断な私の相談に永らくつきあって下さった方々には本当に感謝しています。ありがとうございましたm(_ _)m。雨の中や高速(短距離ですが)を走ることが急に多くなったので、ヨコハマからの返事で全幅がGR8000以下と確認し早く注文できることを願うだけです。

書込番号：14361385

タイヤ選択で悩んでます。

[LえるL]

タイヤ選択で悩んでます。車はSLK320です。
205/55R16 225/50R16
詳しくないのでなんとなくPS3かなと思ってるのですが、他にもあれば意見お願いします。街乗りが多く、長距離はあまりしません。気になるところは燃費やライフ、コストですが どこを第一に重視するかも決めかねてます、あやふやな質問でわかりづらいですがよろしくお願いします。

書込番号：14190532　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞気になるところは燃費やライフ、コストですが どこを第一に重視するかも決めかねてます

ちなみに、今履いていらっしゃるタイヤの銘柄は何でしょう？
また、そのタイヤの不満点（改善点）、気に入っている部分などはないでしょうか？

書込番号：14190608

[LえるL]

書き込みありがとうございます。
今はミシュランENERGY SAVERです。
特に不満などないのですがヒビが目だち
あるお店でオイル交換の際にタイヤはちょっと変えた方がいいと言われた事が気になりまして。

書込番号：14190671　スマートフォンサイトからの書き込み

[Duck Tail]

LえるLさん、こんばんは。



あまりと言えばあんまりです。

> 気になるところは燃費やライフ、コストです・・・・

これ↑じゃぁつまらなさすぎです＾＾　金さんがおっしゃるように、

> また、そのタイヤの不満点（改善点）、気に入っている部分などはないでしょうか？

なにかしらあるはずです。タイヤの諸性能は、

　　　運動性能：ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性

　　　快適性能：静粛性、乗り心地

　　　雨天性能：ウェットグリップ、耐ハイドロプレーニング

　　　経済性能：価格、転がり抵抗(燃費)、耐摩耗性

などです。これら↑に LえるLさん の基準でよろしいですから○×を付してみてはいかがですか？



> ・・・・どこを第一に重視するかも決めかねてます、あやふやな質問でわかりづらいですが・・・・

そうそう、お好きなメーカーとか、逆に、避けたいメーカーとかあれば、お書きくださいな。

書込番号：14190709

[Duck Tail]

> 今はミシュランENERGY SAVERです。

それ↑、純正装着ではないでしょう？　SLK320 に ENERGY SAVER とは記憶にありません。もしそう(純正装着)だとすれば、同じ MICHELIN でも Primacy HP のほうが好適ではありませんか？

書込番号：14190724

[Berry Berry]

ENERGY SAVERであれば、ご希望の

＞燃費やライフ、コスト

を全て満たします。
でも、お車がお車だけに車格を考えて、

＞なんとなくPS3かな

という気持ちも分かります。

PS3はプレミアムスポーツのポジショニングで、これを買っておけば間違いないと言われるところがあります。
ENERGY SAVER比でドライ・ウェットグリップを含めた運動性能が飛躍的に向上します。
ただ、ライフ・燃費はENERGY SAVERが圧倒的に有利です。


間を取って、コンフォート性能と運動性能のバランスでミシュランであるなら、PRIMACY HPという選択もあります。


と書いたところでした。＞Duck Tailさん

書込番号：14190747

[スーパーアルテッツァ]

LえるLさん　こんばんは。

お乗りの車より、Pilot SPORT3は良い選択だと思います。

ただ、もう少しコンフォート性能を上げたいならPrimacy HPでしょうか。

Primacy HPはENERGY SAVERからの履き替えなら、ライフ以外の全ての面で満足出来ると思います。

書込番号：14190789

[redfodera]

LえるLさん、はじめまして。

高速道路をあまりお使いにならないなら燃費と乗り心地が上位なPrimacy HPかな、とも思えるのですが、
同サイズのPilot Sports 3の倍近いお値段が気になるところです。
扁平率が55％なのでPilot Sports 3でもゴツゴツ感は押さえられるでしょうし、
トータル・バランスとC/Pを考える合わせるならPilot Sports 3は無難な選択になるはずです。
どちらも使っていますが微妙にキャラクターが被っていて甲乙つけがたいタイヤです。

書込番号：14190992

[LえるL]

たくさんの意見ありがとうございます。
昨日 書いた今はいているタイヤなんですが
書き間違えてました。
どこをどう勘違いしたのか、パイロットプライマシーでした。
その程度なので 実際どんなタイヤをはいても
よさがわからないような人間なのかもしれません。（反省 ）
同じ会社なのでPS3でいいのかなと思ってますが、もう少し安めで今のタイヤのようなのは ないのでしょうか？
PS3はプライマシーとはちがいますか？

書込番号：14194186　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Pilot Primacyに近い性能を持った安価なタイヤならPirelliのPZero Neroがお勧めです。

書込番号：14194241

[LえるL]

ありがとうございます。
ピレリですか。
候補にさせていただきます。

書込番号：14194273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞パイロットプライマシーでした。

ですよね。


＞PS3でいいのかなと思ってますが、もう少し安めで今のタイヤのようなのは ないのでしょうか？
＞PS3はプライマシーとはちがいますか？

違うといえば違うのですが、似ていると言える部分が多々あります。

PS3より安いものを・・・ですか。
PS3　価格.com最安\12,050（1本）ですね。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1002/s1=205/s2=55/s3=16/


＞気になるところは燃費やライフ、コスト

うーん、速度記号がWのほうのPIRELLI CINTURATO P7・・・いや、違いますね。
でもPilot Primacyからならありでしょうか。（速度記号HやVはダメです。）


それにしてもPS3安すぎです。
最終的には、PS3が無難だと思います。


スーパーアルテッツァさん、NEROは摩耗早くないですか？

書込番号：14194309

[LえるL]

ありがとうございます。
そうですね、12000円より安めなんて言っても4本で何万も違うわけではないですものね。

ps3ですかね。

書込番号：14194392　スマートフォンサイトからの書き込み

選定で悩んでいます。

[taisin20]

車はレガシィ2.0GT-Bです。
走行は54000キロほどで、タイヤ歴は純正ポテンザ→Ｔ１Ｒです。
そろそろ溝がなくなってきたので次のタイヤを探しているのですが、
なかなか自分で決め切れません。
条件は後ろに乳幼児を乗せるので、一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
次に乗り心地と静粛性です。コストはやライフはもちろん良いほうがいいですが、
今回は後回しにしようと思っています。

あと運転はとばすほうだと思います。
大人しく乗るのが一番なのはわかっていますが、時間に追われてしまうことが多く
ついペースをあげてしまいがちです。

今のところ候補は以下の３つです。

Pilot Sport 3
SP SPORT MAXX TT
ADVAN Sport

もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：13635513

[スーパーアルテッツァ]

PROXES T1Rは良いタイヤで、求められている性能も網羅出来ていると
思いますが、ドライグリップが不満なのでしょうか？

もし、PROXES T1Rのドライグリップに不満があるのならPilot Sport 3や
SP SPORT MAXX TTでもドライグリップに大差は無く不満に感じるかも
しれません。

という事でProxes T1Rよりもドライグリップを上げたいなら、候補の
タイヤの中ではADVAN Sportとなります。

書込番号：13635738

[Berry Berry]

＞一番に安全性（ドライ&ウエットグリップ）
＞次に乗り心地と静粛性です。

・・・で、候補が、

＞Pilot Sport 3
＞SP SPORT MAXX TT
＞ADVAN Sport

ですね。

その中ではMAXX TTが一押しです。

静粛性はその中では
SP SPORT MAXX TT ＞ Pilot Sport 3 ≒ ADVAN Sport　（不等号の向きは　静か＞静かでない　と見てください。）

ハンドリングはPS3です。

最後にADACのタイヤ比較表をリンクしておきます。（数値が低い方が優秀）
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821

書込番号：13636589

[taisin20]

スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます。

T1Rについては概ね満足しています。
個人的に評価するなら価格のわりにグリップするし
乗り心地もこのクラスではバランスが取れていると思います。
ただ静粛性に関しては路面の得意、不得意がはっきりしているかなぁと。
あとライフは短いと思います。
ですのでもちろんT1Rをリピートするのもありだと思いますが、
設計の新しいタイヤがどんどん出てきているので、
似たようなタイプのもっといいタイヤはないだろうかと思い
３つを候補にあげました。
なので候補のタイヤとほとんど差がないようでしたら
T1Rで全く問題ありません。


Berry Berryさん　

返信ありがとうございます。
リンク先も拝見させていただきました。

ミシュランはPS3になって、コンフォートよりになったと聞きましたので、
どうかなと思っていたのですが、MAXX TTのほうが自分の用途には向いていそうです。
CINTURATO P7の高評価については驚きましたが、サイズがないので関係ないですね。

ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？
教えていただけると大変ありがたいです。

書込番号：13643931

[スーパーアルテッツァ]

taisin20さん　こんばんは。

＞ちなみにあえてT1RとMAXX TTを比べるとどうでしょうか？

これは乗り心地優先でPROXES T1R、ハンドリング優先でSP SPORT MAXX TTとなります。

寿命はPROXES T1Rの方が多少長いでしょう。

書込番号：13644989

[Berry Berry]

グリップ（ドライ・ウェット）はMAXX TTが上です。
ライフは同等か、ややT1Rが上です。

サイズを変更して205/50R17が履ければ、今よりも燃費・静粛性・乗り心地の改善になりますが・・・。
CINTURATO P7もサイズがありますし・・・。

問題は外径ですね。
215/45R17 87W （XL規格 91Y）・・・625mm
205/50R17 89V （XL規格 93V）・・・637mm
その差12mm。
タイヤハウス内やショックアブソーバーとの干渉がなければ、メーター誤差が出ても、車検に通る範囲だと思うのですが・・・。

205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R　215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT　205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7　205/50R17 205幅なのに214mm。

上記他2銘柄の方が表記では1サイズ幅狭であるのに、実際の総幅で見るとT1Rより広くなっています。

検討に値しませんか？

書込番号：13645102

[Duck Tail]

> 条件は後ろに乳幼児を乗せるので・・・・乗り心地と静粛性です。

挙げていらっしゃる 3銘柄から快適性能(乗り心地、静粛性)を主体に選定するとなると MAXX TT になるでしょうけれど、これに耐ハイドロと高速安定性が同じだけのプライオリティをもって選定基準に加わるなら、話は(大きく)変わってきます。

そもそも、3銘柄を候補となさった理由はなんでしょうか？　PS3 と MAXX TT はまぁわかりますが、ADVAN Sport は何故？　あれの取り柄はハンドリングのわかり易さであり、うるさいことが欠点です。

> 設計の新しいタイヤがどんどん出てきている・・・・もっといいタイヤはないだろうか・・・・

ADVAN Sport は 2005年リリースの古参銘柄、候補から除外してよいのでは(古い＝良くない、と決めつけているわけではありませんが)。



> もちろんこれ以外でもよいタイヤがあればお教え下さい。

耐ハイドロと高速安定性について、taisin20さんのお考えをお聞かせください。両性能を重視するならお薦めは PS3 となります。他になにか推挙せよと言うことなら Continental からとなります。

一度コメントくださいな。よろしくお願いいたします。





P.S.

> リンク先も拝見させていただきました・・・・
> CINTURATO P7の高評価については驚きましたが・・・・

ADAC の評価で注意したいのは、NASS＝雨天性能が総合評価の重み付けで 4割を占めることです。他の性能全てがどんなに高得点であっても、雨天性能が低ければトップは獲れません。Cinturato P7 が並居るプレミアムスポーツに交じって全銘柄を押し退けて No.1 とは早計ですので、評価判断基準にはご注意のうえ読み取っていただきたいです。

書込番号：13645667

[taisin20]

スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます。

＞乗り心地優先でPROXES T1R

家族のことを考えればT1Rをもう一度履くのがベストかもしれませんね。
ただ、違うタイヤを履いてみたい気持ちもあり悩みどころです・・・。


Berry Berryさん

返信ありがとうございます。

＞サイズを変更して205/50R17

たしかに50にすれば乗り心地は改善されると思うのですが、
外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？
素人考えなので間違っていたらスミマセン。

本当は16インチにインチダウンすれば、一番の改善になるんでしょうけど
それはちょっと避けたいかなと思っています。


Duck Tailさん

返信ありがとうございます。

Duck Tailさんからすると私は一般ドライバーですね。
家族も乗せますので高速でもせいぜいぬおわｷﾛくらいまでですよ。
利用する道も最近は一般道が大半です。
多少くねくねしたアップダウンのある道を毎日保育園の送迎で走っています。
一般道ですのでゆわｷﾛくらいまででセーブしています。
安全性と書いたのはなにかあったときの数10cmの差はとても大きいと思いますので、
晴れでも雨でも良く曲がり、よく止まるタイヤを思っています。

ADVAN Sportを候補にいれたのは、兄がヨコハマ党ですすめられたからです。
むしろ今は思っていたよりもT1Rが良いみたいで・・・
でもやはり違うタイヤを履いてみたい気持ちも。
優柔不断で申し訳ないです。

書込番号：13648130

[Berry Berry]

＞外径が大きくなると反応が鈍くなったり、
＞ブレーキが少し効きにくくなりませんでしょうか？

タイヤの性格次第になります。
扁平率を変えて、少しタイヤが厚みを増したとします。
同じタイヤで比べると、空気の層が厚くなった分、ねじれが発生しレスポンスが落ちます。
しかし、現状より剛性の高いタイヤを履くことや空気圧を高めることで補うことが出来ます。
ただ、それだと乗り心地にも影響しますので、多少は目をつむる必要があるということになります。

ブレーキに関しても効きにくくなる方向です。大きなネジと小さなネジ、回しやすいのは大きいネジですから。
同じ力で止まっていても、外径が大きいと動きやすいですね。
これはタイヤの重量が軽いものを選択することで補います。
慣性は重いものほど働きます。
軽くすることで、慣性を減らす方向です。

以上から、205/50R17を選択してレスポンス・ブレーキングを悪化させたくない場合、剛性が高くて（空気圧を上げて）、重くないタイヤを選択します。
16インチにするよりは、遥かにマシだと思います。

・・・とここまで書いたのですが、
実際には純正サイズで、タイヤで何とかする方が、現実的で不満が少ないのかなとも思っています。
恐らく、そちらが無難でしょう。

私が提案しておきながら、私が幕を下ろす結果になりそうです。
混乱させてすみません。
一応、選択肢の一つとして頭の片隅にでも置いていただけたら幸いです。

書込番号：13648987

[レガシィ2.0R 13km/L]

taisin20さん

Berry Berryさんの言うとおり、
レガシィで、215/45-17のRE050A、NEROから205/50-17のCINTURATO P7に交換しています。

＞205幅とはいえ、総幅（※注：トレッド幅ではないです。なので、横グリップに関しては同列で判断できませんが）は、
T1R　215/45R17 215幅で211mm。
MAXX TT　205/50R17 205幅なのに213mm。
CINTURATO P7　205/50R17 205幅なのに214mm。

私の場合は、NEROの215/45-17の幅が213mm、
CINTURATO P7　205/50-17の幅が214mm
というデータがあったので決めました。

結果はというと、ドライグリップ以外はNEROと全部同じか、良くなったように感じます。
ドライグリップについてはなかなか試す機会がなかったんですが、インター進入路のようなタイトコーナーでアクセルを開けていくとアンダーが出るのが早いようです。
また、本来あまりいいことではないのですが、急な下りカーブを惰性のみでNEROは不安無く曲がれていましたが、CINTURATO P7ではやはり駆動力を掛けてやって安定しています。

やはりコンフォートタイヤかな、もしかして225/45-17が良かったんでは？と感じました。

参考まで。

書込番号：13657021

[taisin20]

返信遅くなりもうしわけありません。


Berry Berryさん　

いろいろ提案していただきありがとうございます。
おかげで以前よりもタイヤのことを少し勉強できました。
とりあえずは今回はサイズ変更はせず
また、新しいタイヤを試してみようと思います。
なのでダンロップのMAXX TTにしてみようと思います。

ありがとうございました。



レガシィ2.0R 13km/Lさん

レガシィでのインプレッション大変参考になります。
CINTURATO P7はやっぱりコンフォートタイヤなのですね。
サイズ変更も悩んだのですが、
今回は同じサイズ同じジャンルでの銘柄変更でいこうと思います。
貴重なレビュー本当にありがとうございました。

書込番号：13685355

VWパサートヴァリアントV6 ４Motion 2007年モデルお薦めタイヤ

[Takepio]

こんにちは。タイヤに疎く、アドバイスをお願いできないでしょうか。
パサヴァリ新車購入後28,000Km乗り、最初の車検後の１年点検で（つまり4年乗ってます）タイヤ交換をディーラーから薦められました。

タイヤサイズは、235/45R 17ですが、どのメーカーのタイヤを選定するべきか見当がつきません。VW正規ディーラーからはミシュランを薦められましたが、他にお勧めのメーカーはありませんか。
また、ブランドはミシュランが気に入ってますが、ミシュランで本型番以外にもお勧めなものがあれば、ご紹介頂きたくお願いいたします。

タイヤに求めるものは、静粛性＞燃費効率＞走行性です。普段は特にスポーツモードではなく、普通にドライブモードで走ってます。現状のBS、ポテンザもいいタイヤと思いますが、少し硬くて路面を拾うように思えます。（それがV6 3.2Lの特徴なのだと思いますが・・・）

地味なブランドではありますがDSGが素晴らしく、大切に長く乗りたいと思ってます。アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：13556563

[微ー痔ー図]

こんばんは。

http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/s1=235/s2=45/s3=17/

静粛性重視でしたら、日本メーカーのモノが良いですよ。
ヨコハマ・アドバンデシベル、グッドイヤー・ＬＳプレミアム(住友製です)、トーヨー・プロクセスＣ１Ｓ、ダンロップ・ビューロ３０２(これも住友製です)、ブリヂストン・レグノＧＲ−ＸＴ等です。

書込番号：13556677

[Duck Tail]

Takepioさん、こんばんは。



お時間ある時にこちら↓を読んでみてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70401018431/SortID=12617477/

まったく同じケースです。要求は人それぞれですので、必ずしも同じ選択にはならないと思いますが。



Passat は VW の中では上級となりますが、フロア下の遮音は少し弱く(と私は見ている)、ワゴンボディですので、静粛性の高いタイヤを、との要望は理解します。ただ、現行の RE050 は剛直なタイヤですから、感触が大きく変わらないよう配慮なさるとよいでしょう(意図的にそうしたいのなら話は別ですが)。



クラスを変更することなくプレミアムスポーツから選ぶのなら MAXX TT をお薦めします。このクラスで最も静かです。私の聴感(実際に乗ってみて)でも静かです。PS3 は静粛性の観点からあまりお薦めしません。音量大きめです(そもそものパターンノイズが大きい)。

クラスを変更してプレミアムコンフォートから選ぶのなら、Primacy HP、Cinturato P7 のどちらかをお薦めします。両銘柄ともドッシリ・ガッシリ感は十分ですので、飛ばさないとは言えお車の素性を考慮すると、しかも RE050 からの履き換えですので、日本メーカーのコンフォート系より好適ではないかと思う所以です。

両銘柄とも静粛性そのものは日本メーカー品に譲りますが、HP は全体上質感が素晴らしく、Cinturato P7 はクラス No.1 と思える静粛性の高さが特徴です。後者は、高速道路の段差を超えた時の突き上げ、あれがかなり軽減されています。



ご参考に。

書込番号：13556816

[Takepio]

微ー痔ー図さん
Duck Tail さん

アドバイスありがとうございます。
同じ悩みが他スレッドでありましたね。
次回からはもう少し、きちんと検索して下調べしようと思います。
大変参考になります。

書込番号：13557528

[猫の座布団]

静粛性なら日本のメーカーのラグジャリータイヤ、燃費効率ならエコタイヤとなりますが両方を満たすのはブリヂストン・レグノＧＲ−ＸＴ235/45R17 94W Ab、このサイズはエコタイヤになりませんがヨコハマADVANdB　235/45R17 94W Bb辺りですね。
ただお尋ねのPS3とはロードインデックスが異なるので車両の指定空気圧が同サイズで250kPa以上であれば使用不可です。

とかく欠点が目に付く時には美点を忘れがちになりますが車に求めるものが、静粛性＞燃費効率＞走行性であれば最初から国産ラグジャリーカーを選んだ方が無難だったでしょうし、静粛性がタイヤで向上するとは言っても木に竹を接ぐという言葉もあります。それほど欠点を補えず逆に美点を殺す場合もありますのでタイヤだけではなく車に何を求めるか再考されてから結論を出されると良いかと思います。

書込番号：13557848

[Takepio]

猫の座布団 さん

ありがとうございます。
種別は沢山ありすぎで、優先順位を再考することも検討します。
RE050は現状、走行ノイズが気になり、一時的に目立ち始めてますので、
あえて静粛性を優優順位を一番にしました。皆さんの意見も聞いて、せっかくV6に乗っているのでプレミアムスポーツの走行性も考慮したいと思います。
しかし、タイヤも種類が沢山あって、選定難しいですね。

書込番号：13558166

[Trade Wind]

こんにちは。
書き込みされてから1ヶ月経過してますので、もう新しいタイヤを購入されたかもしれませんが、実は私もPassat Variant V6 4MOTION 2007年モデルに乗っていて、今日法定12ヶ月点検をディーラーに出した時にタイヤのことを言われたので書かせていただきます。

VW正規ディーラーとしてのお勧めはMICHELINかContinentalだそうです。
新車時の純正タイヤはPOTENZA RE050ですが、このタイヤはアウトバーンで高速走行する機会の多い欧州の特別仕様(ポーランド製)で、車輌本体と一緒に日本に入ってくるものだそうです。日本で購入するRE050よりも硬めにできているそうです。
V6エンジンを積んでいるこの車は前輪への加重が1tを超えていて、ひとつのタイヤに500kgもの加重があることになります。また、高速走行性能に優れた車であることから、選べるタイヤは限りがあり、剛性の高い「XL」がお勧めなんだそうです。
しかも、RE050より価格が安くて静粛性も高いそうなので、私は買い換えるとしたらPilot Sport 3にするつもりです。

私のPassatはちょうど走行30,000kmに達し、溝にはまだ余裕があるものの側面やトレッド部にヒビが入ってきているため、そろそろ買い換えた方が良いと言われました。
それにしてもDSGは最高ですよね。モデルチェンジしてしまいましたが、V6がラインナップされていないのでこの車を買っておいて良かったと思っています。私も大切に乗っています。
もし、すでにPilot Sport 3を購入されていたら、走行性能、静粛性、燃費、購入価格などを教えていただけると幸いです。

書込番号：13667500

[Takepio]

Trade Windさん

こんにちは。ご連絡ありがとうございます。同志ですね。
結論ですが、このスレでアドバイス頂いたにもかかわらず、
結局、値段との折合もあり、タイヤに求める優先順位に悩んだあげく、静粛性よりも、
V6‐3.2は走行性を重視したほうがいいということになりまして、Pilot Sport 3 235/45ZR17 97W Xを購入しました。勿論、静粛性も以前のRE050より明らかに静かになってます。未だ街中だけで、高速での走行はこれからですが、これまでの感想は以下です。

走行性→以前と変わらず、DSG良さをそのまま発揮できて、パサヴァリのスポーティーな走りの良さを維持できます。
静粛性→街中でも解ります。RE050より明らかに静かになってます。
燃費→まだ計測できていません。
購入価格→117,000円(旧タイヤ処分費用、工賃代金、バランス調整等込々）
　　　　　ミシュランの正規取扱店から。

未だこれから、いろいろ気づきが出てくると思いますが、参考になればと思います。

書込番号：13669547

早急に交換するべきでしょうか？

[ゴン太＆パグお]

ありがとうございます。
当方、愚妻のフィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかりの者です。
ところが、私の不注意で縁石にタイヤウォールを強打してしまいまして
ピンチカットが出来てしまい、ローテーションで左後輪に逃がしています。

ピンチカットとは
http://www.michelin.co.jp/Home/Buying-Guide/When-to-change?id=1650

はっきりと盛り上がりが分かる状態でメーカーからのＥメールによる返答も
速やかに交換をお勧めしますとの事でした…。
そう言っても安くないので（命と天秤に掛けたら11,000円くらいなんて安いもんですよね。）
どうしたらいいか、判断が今はついていません。
安全性を最優先でミシュランにしたのに、購入して半年でこんなことになるとは情けない限りです。
出来るだけ、安価に済ませられる方法はないのでしょうか？

書込番号：13433473

[ケムシトリー＠麿ッコ]

＞当方、愚妻のフィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかりの者です。

ショックが大きいかと思いますが、早めにトラブッて逆に幸運でしたね。
今の段階だと1本だけ新品に交換しても、グリップバランスなどが崩れずに済むと思います。

なので、早めにチェンジしましょう。

＞安全性を最優先でミシュランにしたのに、購入して半年でこんなことになるとは情けない限りです。

ここには半年と書いていますが、半月の間違いかな？

書込番号：13433570

[neh]

サイドウォール部の多少の窪みは問題無いとされていますが、膨らみの場合は内部コード切れ
でバーストの可能性が高いので、できるだけ早くタイヤ交換した方が良いですね。
新品４本今月交換したばかりなら、問題のあるタイヤだけ新品に替えれば大丈夫でしょう。

安価にと言っても、１本だけ安い異なる銘柄のタイヤに交換するのは左右で異なる性能と
なるので止めておいた方が良いです。

バーストで事故等何かあってからでは遅いので、費用はかかっても同じ銘柄のタイヤに
早く交換して安心を得ましょう。

書込番号：13433764

[ゴン太＆パグお]

ケムシトリー＠麿ッコさん、nehさん早々の返信ありがとうございました。

お二人の言うとおり、早めにぶつけてしまったことで1本のみの交換で済むのですから
良かったと考えが変わりました。
今週中に近所のタイヤ販売専門店に予約を入れて交換します。
事故ってからでは遅すぎますし…。
ちなみに購入して半月の間違いです。ご指摘ありがとうございました。

書込番号：13433942

[スーパーアルテッツァ]

とりあえず、近所のタイヤ販売専門店にタイヤの損傷具合を
プロの目で見てもらい、判断してもらえば如何でしょうか。

交換するように言われる可能性大ですが・・・。

書込番号：13433961

[redfodera]

ゴン太＆パグおさん、はじめまして。

トラブル直後に確認されたのは賢明だったと思います。
気にせずそのままだったら大きなアクシデントの引き金になったかもしれないですね。
PilotSport3を含めMICHELINはサイドウォールのダンピングを積極的に活用するタイヤが多いので、
ピンチカットがストレスになってバーストを誘発することも考えられますから。
ケムシトリー＠麿ッコさんのお話の通り履きはじめだったのは不幸中の幸いです。
早期にPilotSport3を1本調達されることをお勧めします。

書込番号：13434309

[Berry Berry]

＞縁石にタイヤウォールを強打してしまいまして
＞ピンチカットが出来てしまい

＞はっきりと盛り上がりが分かる状態

そのまま履き続けることは、不安ですね。
こればかりはだましだまし乗り続けるわけにはいかないです。

＞フィットにPilot Sport 3 185/55R15 82Vを今月購入したばかり
＞購入して半月

購入して半月であれば、迷いなく1本交換でいいです。

書込番号：13434626

[いぬゆず]

盛り上がってるなら、内部で構造剥離が発生しているものと思われます。
サイド部は走行で熱と屈曲作用を強く受けて変形しますので、剥離が拡大、構造破壊に繋がるリスクが非常に大きいです。

ご決断されて幸いです。

書込番号：13441493

[ゴン太＆パグお]

返信を頂いた皆様へ。
本当に多数のアドバイスをいただきまして本当にありがとうございました。
昨日、近所のタイヤ専門店（基本的にはＢＳメインですが、全メーカー取扱店）にて
無事に交換完了しました。
1本のみの購入で、お値段が高かった…。（工賃、在庫無し品の為の送料等を含んで19,898円）ですが、おそらく福井県内でも信頼できるタイヤ店の5本の指に入るので良かったと思っています。
実は、ピンチカットをしてしまった後に福井から鈴鹿へドライブし鈴鹿サーキット内のＨＤＳというホンダのマイカードライビングスクールを受講し、知らなかったのですが鈴鹿サーキットの国際コースを全開で５周したのです…。（受講代金も結構な値段でしたが…。）
危険極まりない行動でした。
これからは縁石に当てた際はすぐにタイヤを確認するようにします。

皆様には感謝で言葉も有りません。ありがとうございました。また、相談がある際にはお力をお貸し下さい。宜しく御願い致します。

書込番号：13443729

アドバイスください

[BL 5]

今回タイヤの交換に当たり、ＰＳ３かＳＰ　ＳＰＯＲＴにするかで迷っています。
アドバイスいただければと思います。
車はレガシィＢＬ2.0ＧＴです。年間３万５千キロ程走行します。

乗り方は通勤が３割、仕事で７割で同乗者を乗せることはほとんどありません。
一般道が７割、高速が３割です。毎日の通勤で片道５キロ程の峠道を速いペースで走ります。
基本的に運転のペースは速い方だと思います。

これまでタイヤはＲＥ０５０を２セット→ＰＳ２です。
ＲＥ０５０は片べりひどく２万５千キロくらいしか持ちませんでした。
ＰＳ２で４万キロで交換時期にきています。

足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。
高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

普通にＰＳ３でよいかなと思いつつもＳＰ　ＳＰＯＲＴが安く出ていましたので
気になっており質問させていただきました。

書込番号：13386732

[Berry Berry]

過去スレ参照をまず。それぞれの詳しい説明が記載されています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400115465/SortID=11241925/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11537505/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091310/SortID=13120514/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%8C%83K%83V%83B%81%40PS3

＞足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。
＞高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

まずどちらもそこまでもたないと思いますが、ライフが長いのはPS3です。
PS3をお勧めします。

書込番号：13386811

[Berry Berry]

ちなみに価格.comのMAXX TTの価格は超破格です。
性能に対する価格でみると、価格破壊ですね。
MAXX TTのPS3に対するアドバンテージはマイルド感です。
足回りを弄られているということですので、ライフはもとよりソリッド感を求めるという意味でお勧めしました。

前レスではレガシィを意識しての過去スレ紹介です。
過去スレをもう少し検索すれば、PS3とMAXX TTの詳しい比較も見つかります。
探してみてください。

書込番号：13387085

[スーパーアルテッツァ]

SP SPORT MAXX TTの一般的なライフはPS2と同程度です。
PS2で4万km持つというのが不思議ですが、PS2で4万km持つのであれば
SP SPORT MAXX TTでも4万km持つかもしれません。


ライフが明らかに長いのはPilot SPORT3の方です。
一般的なライフはPilot SPORT3の方がSP SPORT MAXX TTに比較して
3割程長くなります。

BL 5さんの乗り方なら、Pilot SPORT3なら5万km以上持つのかな？

書込番号：13387641

[スーパーアルテッツァ]

BL 5さんの場合は、非常にタイヤの持ちが良いようですが
一般的には次のようなライフとなる場合が多いです。

・Pilot Sport PS2：2.0〜2.4万km

・Pilot Sport 3：2.9〜3.5万km

・SP Sport Maxx TT：2.2〜2.6万km

という事で、ライフ重視なら迷う事無くPilot Sport 3です。

書込番号：13387825

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。


本題の前に、

> タイヤ > MICHELIN > Pilot Sport 3 215/45ZR17 91W XL

とのことですが、

> これまでタイヤはＲＥ０５０を２セット→ＰＳ２です。

PS2 すなわち Pilot Sport PS2 に 215/45R17 は用意されていませんでした。私の車の純正装着サイズが 215/45R17 なので PS2 のリリース直後から注視してきた銘柄です。間違いないはずです（並行輸入があったかどうか、知りませんが、その際はご容赦ください）。サイズは 215/45R17 に相違ありませんか？　それとも PS2 ではなく PP2 のタイプミスでしょうか？　挙げ足取りではありませんので、今一度ご確認ください。



続きはお風呂の後で。

書込番号：13389680

[Duck Tail]

BL 5さん、先ほどの続きを。



> 一般道が７割、高速が３割・・・・峠道を速いペースで走ります。
> 基本的に運転のペースは速い方だと思います。

ヘビーデューティーなユーザーさんのようにも受け取れますが、

> ＲＥ０５０は片べりひどく２万５千キロ・・・・
> ＰＳ２で４万キロで交換時期・・・・

RE050 で 25,000km というのは特別酷くはありません。片減りは別としても。PS2 で 40,000km は、4WD でトラクション分散、ローテーションをキチンと行った、街中 Go！ Stop！ の繰り返しよりも高速走行が多い、飛ばすけれどもブレーキングが上手、メリハリつけた運転(飛ばす時以外は丁寧)、等々、車＋タイヤ＋人(ドライバー)＋道路によってはこのクラスでも驚くほど長寿命があり得る、ということなのでしょう。もっとも、PS2 はプレミアムスポーツのクラス内で耐摩耗性は一頭地抜けていました(頭ひとつ優秀でした)。

書込番号：13390230

[Duck Tail]

> ・・・・同乗者を乗せることはほとんどありません・・・・
> 足回りを固めていますので乗り心地は重視していません。

割り切りがしっかりと出来ていますので、また、ご自身で運転ペースが速いと自覚されています。要約すると、

> 高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

運動性能(ドライグリップ、ハンドリング、高速安定性)と経済性能(耐摩耗性)にフォーカスされています。お書きになったとおり。

そこで、まず、耐摩耗性だけに力点を置かないよう、ご注意申し上げます。なぜなら、口コミのなかでもタイヤほど情報の取捨選択が必要な商品は見当たらないからです。しかも、その取捨選択が難しい。対摩耗性はご存じのとおり、使用状況によって差があります。口コミですと余裕をもって交換したのか、スリップサインまで使い切ったのか、読み取れないケースがあるからです。

一番確実なのは、公的な評価機関が行った性能試験などです。公正、かつ、試験基準が同一
だから、です。これを念頭に同一クラス内の相対評価として、PS2 は耐摩耗性が優秀(一例です)、くらいに受け取っておくのが無難です。銘柄 A は 30,000km もつだとか、銘柄 B は 35,000km もつだとか、具体的な数字に囚われないほうがよろしいでしょう。

書込番号：13390237

[Duck Tail]

前置きが長くなりましたが、耐摩耗性は SP SPORT MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。というよりも、私は過去スレで書きましたが、MICHELIN にあって耐摩耗性は PS2 から PS3 にかけて退化したようです。誤解しないでいただきたいのは、プレミアムスポーツ内にあって PS3 が酷く劣るのではなく、PS2 が優秀だったということであって、PS3 はそこまで期待できないということです。逆に、MAXX TT がプレミアムスポーツ内で耐摩耗性が No.1 なのではなく、まずまず、という意味です。両銘柄を比較するなら先に書いたとおり、耐摩耗性は MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。

書込番号：13390252

[Duck Tail]

で、本板は一見簡単そうに見えるんですけれども、ね、

> ・・・・ＳＰ　ＳＰＯＲＴが安く出ていましたので
> ・・・・気になっており・・・・

価格 com. 最安値では、

　　　SP SPORT MAXX TT　215/45R17 91Y XL　　　\11,980
　　　Pilot Sport 3　215/45R17 91W XL　　　　 \17,500

いっぽう、矢東タイヤさんでは、

　　　SP SPORT MAXX TT　215/45R17 91Y XL　　　\25,200
　　　Pilot Sport 3　215/45R17 91W XL　　　　 \23,730

通販だと PS3 は MAXX TT のおよそ 1.5倍となります。4本の差額が \22,080 でしょう？
ここまでくると総合性能は甲乙付け難くても、もはやまともな判断は難しくなってきませんか？　だから質問なさっていると思うんですけどね。



長くなってしまいました。BL 5さん、一度コメントください。

書込番号：13390260

[Berry Berry]

Duck Tailさん

こんばんは。
いつも参考にさせていただいてます。

一つ質問があります。

＞耐摩耗性は SP SPORT MAXX TT のほうが PS3 より優秀です。

↑ここです。

＞一番確実なのは、公的な評価機関が行った性能試験などです。公正、かつ、試験基準が同一
だから、です。

とお書きになっていらっしゃいますが、
私自身、あまりあてにできないUTQG（P ZERO・NERO・ROSSOのTREADWEARが220でPotenza RE050
が140とか、Z1 STAR SPECとDZ101のTRACTIONが同じAとか）ではありますが、指標としてみるのであれば、
MAXX TT　240
PS3　320
ということがあります。
http://www.tirerack.com/tires/tire-brand.jsp

またADACでは、
MAXX TT　2.4
PS3 2.8
になっています。
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821
（UTQGは数値が高いと耐摩耗性がある、ADACは数値が低いほど高評価ですね）

私は双方の評価を含めると、五分五分ではないかと思います。

たぶんDuck Tailさんのことですから、テストに表れない実際の使用感と御自身の経験から上記のように述べられていると推測しているのですが、私はどちらかというとPS3の方が耐摩耗性に優れているように伺っています。（の方が優れている･･･と書くと語弊がありますね。の方が好評という意味で捉えてください。）
ただ、同じ人間が実際に履き比べているかというとそうではなく、あくまで使用感を耳にしているだけではあるのですが・・・。
もちろん、そのユーザーが前に履いていたタイヤの銘柄によって感じ方は異なるものですから、単純比較とまではできないことは承知しています。

あえて数値で80もの開きのあるUTQGと私自身が伺った話を採用させていただいたのですが、
もしよろしければ、

＞プレミアムスポーツ内にあって PS3 が酷く劣るのではなく、PS2 が優秀だったということであって、PS3 はそこまで期待できないということです。逆に、MAXX TT がプレミアムスポーツ内で耐摩耗性が No.1 なのではなく、まずまず、という意味です。

書かれていることの意味は分かるのですが、ここの部分の説明をもう少しかみ砕いてお聞かせいただければと思います。

物分かりの悪い生徒ですみません。よろしくお願いします。

書込番号：13390574

[BL 5]

皆様コメントありがとうございました。

Duck　Tailさんご指摘の通りＰＳ２でなくＰＰ２の間違いです。
お答えいただくのに前提が間違っており申し訳ないです。


ＰＰ２はスーパーオートバックスで奨められて変えました。
初めてのミシュランタイヤでしたが、私の乗り方に合っているような気がして満足しています。
今回交換時期がきたので同じタイヤにしようと思い店に行ったのですが、モデルチェンジして
ＰＳ３になったと言われました。それで見積もりしてもらったのですが、
前回購入時は４本にバランス・廃タイヤ処理・窒素充填で83,000円（税込）だったものが
今回見積もり額が110,000円であまりの値段の違いに交換せずに帰ってきました。

家で色々調べているとＰＳ3も70,000円程で購入できそうでしたが、SP SPORT MAXX TTが
50,000円を切る価格であったので興味を持って質問させていただきました。

４本でやはり２万円を超える価格差は考えさせられます。

SP SPORT MAXX TTの性能がＰＳ３と遜色なく寿命もあまり変わらないのであれば
SP SPORT MAXX TTにしても良いかなと思いましたが、しっくりくる過去スレを
見つけることができなかったので質問させていただきました。

書込番号：13390778

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。



またまた本題の前に、、、、Berry Berryさん、こんばんは。

> 一つ質問があります・・・・
> ・・・・ここの部分の説明をもう少しかみ砕いてお聞かせいただければと思います。

スレ主さんとはまだ何も話が進んでいませんし、何よりもスレ主さんは経済性能として　耐摩耗性　と　価格　を秤にかけて悩んでいらっしゃいます。耐摩耗性の話であっても UTQG とか ADAC とか、スレ主さんがお知りになりたい、本板の趣旨とは若干乖離していると思います。私の回答の中で間接的に答えるよう配慮しますが、Berry Berryさんの質問への直接的な回答は後回しにさせていただきます。申し訳ありませんが。。。。

※ 耐久性として　耐摩耗性　と　経時変化(経年劣化)　は、話しし出すと長〜くなりますよぉ。激安価格のタイヤ(MAXX TT に限らず)の耐久性はいかがなものか？　とか、深〜い話しですよぉ。時間の経過とともに、ゴムの特質である弾性・弾力と高摩擦係数はどう変わっていくのか、などなど。興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。そしたら遠慮なく質問出来ますし、回答できますのでっ。

書込番号：13393405

[Duck Tail]

BL 5さん、横道に逸れすみませんでした。年齢とると無駄口が多くなっていけません。



> SP SPORT MAXX TTの性能がＰＳ３と遜色なく寿命もあまり変わらないのであれば
> SP SPORT MAXX TTにしても良いかなと思いましたが、しっくりくる過去スレを
> 見つけることができなかったので質問させていただきました。

私の書きこんだ回答・アドバイスでよろしければ見てみてくださいな。この両銘柄は、私はたくさん書き込んでいますので。

http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=Duck+Tail

MAXX TT と PS3、絶対的なグリップや耐ハイドロは Berry Berryさん が紹介されているリンクなりを読んでいただくとして、両銘柄とも私はこれらを装着した車に乗ってみて、ハンドリング、高速安定性、乗り心地、静粛性を中心にコメントしています。

両銘柄に対する私的な結論ですが、総合性能はまったくの互角。スレ主さん、お車(ボディ形式、グレード、トランスミッション含む)、使途、道路(一般道/高速道路)、走らせ方、同乗者の有無、趣味嗜好、これらを総合判断してスレ主さんに好適と思われる銘柄をお薦めしてきました。

書込番号：13393412

[Duck Tail]

> 一般道が７割、高速が３割・・・・峠道を速いペースで走ります。
> 基本的に運転のペースは速い方だと思います。

> 高速・峠での安心感・・・・

BL 5さんが（RE050 と）PS2 並みの運動性能を求めているとなると超難解な板になるかもしれませんが、PP2 からの履き換えであれば、MAXX TT と PS3、運動性能のレベル的にはどちらも過不足ありません。お好みでお選びいただけます。お好みの部分を掘り下げたいのなら、その旨お書きください。わかる範囲でお答えいたします。

なお、GOLF R32 にお乗りで PP2 と PS3 の両方をお履きの 1+1=11さん という御仁がいらっしゃいます。本板をお読みと思いますので、コメントいただけないでしょうか。

書込番号：13393414

[Duck Tail]

話は耐摩耗性に移ります。私が申し上げたいことを整理しますと、

１、MAXX TT と PS3 はプレミアムスポーツ内で優劣は(当然)ありますが、スタンダードタイヤからプレミアムタイヤまで幅広く捉えると、総じて大差なし。両銘柄とも最新なので耐摩耗性は向上していますが、それなりにアクセルを踏んで走る場合、プレミアムスポーツの総合性能をまずまず維持するなら 20,000km でしょう。頑張って限界近くまで使用する場合でも 20,000km 台と考えてください。

２、PP2 で 40,000km とのことですが、いかなるメーカーであってもいかなる銘柄(スポーツ系・プレミアム系)であっても 40,000km の再現は難しいと考えてください。再度 PP2 を履いても 40,000km の再現は保障しませんという意味です。車とドライバーが同じであっても、年齢からくる運転スタイルの変化とか、いろいろあるでしょ。プレミアムスポーツで 40,000km はいかにも無理難題です。結果は別として。



ということで、最後に物を言うのは価格でしょうか、ね。

> 前回購入時は・・・・83,000円（税込）だったものが
> 今回見積もり額が110,000円であまりの値段の違いに・・・・

> ・・・・ＰＳ3も70,000円程で購入できそうでしたが、
> SP SPORT MAXX TTが50,000円を切る価格であったので・・・・

> ４本でやはり２万円を超える価格差は考えさせられます。



続きは夕飯の後ね。

書込番号：13393421

[Berry Berry]

Duck Tailさん　こんばんは。

突然無理な話をしてすみません。

＞私の回答の中で間接的に答えるよう配慮しますが、Berry Berryさんの質問への直接的な回答は後回しにさせていただきます。申し訳ありませんが。。。。

＞※ 耐久性として　耐摩耗性　と　経時変化(経年劣化)　は、話しし出すと長〜くなりますよぉ。激安価格のタイヤ(MAXX TT に限らず)の耐久性はいかがなものか？　とか、深〜い話しですよぉ。時間の経過とともに、ゴムの特質である弾性・弾力と高摩擦係数はどう変わっていくのか、などなど。興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。そしたら遠慮なく質問出来ますし、回答できますのでっ。

まずは、Duck Tailさんの書き込みを見て、自分なりに解釈を進めてみます。
それで疑問があるようでしたら、スレを立ち上げたいと思います。
そのときはよろしくお願いします。

スレ主さん、横から失礼しました。

書込番号：13393996

[redfodera]

BL 5さん、はじめまして。

MICHELINばかりで他のタイヤの経験値が乏しいのであまり参考にならないかもしれません。
ご了解下さい。

ことお値段ということだと通販の輸出仕様逆輸入扱いのSPORT MAXX、他を寄せつけないC/Pでしょう。
あくまでも前提条件が国内向けの正規流通品と違いがないということなら、ですが（実際、どうなんでしょ？）
通販比較で総額8万円未満で2万円超（実に25％以上）の価格差ですから、
この差をひっくり返すほどPS3にアドバンテージがあるとは思いません。

要はBL 5さんが通販を利用するかどうかが答えに直結するんじゃないでしょうか。
ショップ評価を情報として集めた感じでAUTOWAYさんにどんな印象をお持ちですか？
ちょっとでも不安があるなら価格で比較するのはどうかと思いますし、
実際に購入する条件で比較してみないとご自分でもお決めになれないんじゃないでしょうか。

ちなみにPS3の耐摩耗性、この手のアイテムとしては比較的ロングライフな類いとは思いますし、
急激な消耗とか性能降下はないながら上手に乗っても3万kmはちょっと難しい感じですね。

書込番号：13397991

[1+1=11]

RB-1オデッセイアブソルートにPP2、GOLF �X R32にPilot Sport 3を履いています。
オデッセイは1.6tを超え、GOLFは1.5tを超える共にそこそこ重量級の車で、PP2は約2年8カ月経過し約2万km、Pilot Sport 3は約1年2カ月経過し1万km弱を走行。
鉄道網が充実した地域に住む会社員が贅沢に車を2台も所有していると、車の走行距離はあまりのびません。

PP2は山だけ見ればこの先2年もしかしたら3年以上は余裕を持って使えるでしょう。
Pilot Sport 3はまだ山の減りがあまり見られず、この先どこまで使えそうか予測するのも難しい状態です。
どちらも前後ローテーションを1年毎に実施している程度ですが、今のところライフは長そうです。今後急激な性能低下やゴムの劣化等が見られた場合は別ですが。
自分は限界と思える段階までタイヤを使用した経験がなく、実際タイヤがどのくらいもつものかわかりません。

PP2やPilot Sport 3のインプレやレビューはおそらく色々ご覧になっていると思いますし（ユーザーである自分からすると特に掲示板でたまにあるいい加減な情報には閉口）、自分のコメントも過去の繰り返しになるだけで目新しい事が書けませんので、ここでは割愛させていただきますが、

>高速・峠での安心感と４万キロ程度のライフサイクルを望んでいます。

ということで、PP2からPilot Sport 3への交換は間違いの無い選択と思います。
コメントを求められましたが、こんな程度のことしか書けません。ご容赦を。

書込番号：13398048

[Duck Tail]

BL 5さん、こんばんは。



すでに解決済のフラグが立ったところでなんですが、私の意見を述べていませんでしたので、手短に。

購入方法、購入価格に対しては redfoderaさん がお書きになった内容に集約されると思います。また、PS3 の耐摩耗性については 1+1=11さん がお書きになっています(ありがとうございました)。

私としましては、、、、あまりに安価なのには理由があるわけでして、この点では Berry Berryさん が後々しつこく聞いてくるでしょうから今は割愛しますが、、、、スレ主さんが PP2 の好印象＝MICHELIN に傾注しつつあるのは短い文面からも察しがつきますので、PS3 がよろしいかと思います。



以上となります。MAXX TT か PS3 か、納得の選択となりますよう、お祈りいたします。

書込番号：13399173

[Berry Berry]

横レス失礼します。

Duck Tailさん　こんばんは。

＞興味があるなら別板を立ち上げることをお薦めします。

ちょうど自分のタイヤ選択をやり直しているところです。（思うことがあって振り出しに戻りました。しかし、予定は進行中です。）
別スレを立てました。お忙しいところすみませんが、回答していただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：13403302