FiRIN 20mm F2 FE AF のクチコミ掲示板

2.6万円は超お買い得？適正価格？TOKINA、サムヤン、VILTROX

[スタヴローギン]

FiRIN 20mm F2 FE AF はAmazonで26000円で買えます。
サムヤン18mm(f2.8),VILTROX20mm(f2.8)と比べても安いです。
発売当初は12万円ほどで売ってたようですが。
Sony Alpha Blogによると
* シャープネス
・中央：F2からF11までexcellent。F16で回折の影響を受けている。
・四隅：F2でgood。F2.8でvery good、F4からF11でexcellent。F16で回折の影響を受ける。
・遠景ではF2から四隅も非常に良好だ。優れたパフォーマンスのレンズである。F2とF11の四隅の画質はあまり変わらない。
https://sonyalpha.blog/2018/05/22/tokina-firin-20mm-f2-af/

非常高く評価されてますが、なぜかこちらでは低評価になってます。
https://sonyalpha.blog/2023/11/13/viltrox-20mm-f2-8-af/
下の方にTokinaの20mmの評価があるのですが四隅の評価
f2から2.8までAverage
F4でgood
f5.6でvery good
f8でexcellent

Sony Alpha Blogがアップしてるflickrの検証写真をダウンロードして確認しました。
F2だと四隅を拡大表示するとf4やf8と比べぼやけてみます。
注意深く四隅を集中して見れば確認できるかなと言う印象。
絞ればf4くらいから激変するのは確認できました。
F2でも普通に四隅も綺麗だとは思いました。

Samyanはf4まで絞ってもBAD評価。
VILTROXの20mm f2.8の評価はf2.8で中央はexcellent、四隅はAverageになってました。
どんなに絞ってもgood評価止まり。
絞り開放で撮影するとVILTROXもTokinaも大きな差はないのでしょうか？
VILTROXもサムヤンも小さく軽くAFが高速で好印象です。
AF 20mm F2.8 FEの写真をflickrで見ましたが普通に綺麗だなと思いました。
サクラチェッカーによるとアマゾンレビューは信用できない危険という判定になりました。
サムヤンは合格でした。
7年も昔のレンズですが元は12万円ですからFiRIN 20mm F2 FE AFの方が解像力や収差などあらゆる面で優れるのでしょうか？

風景と観光旅行の思い出写真です。
28mmまでのズームレンズしか持ってないので20か18あたりの安価な超広角レンズが欲しいと思っていました。

書込番号：26173971

[エクソシスト神父]

＞スタヴローギンさん

中央と周辺部の画質差が大きいのは、風景写真では困ります。ポートレートなら問題ないですが、ポートレートは撮らないでしょ？

ソニーFEマウントでは、ゾナータイプの単焦点レンズがベストです。中央と周辺部で均一に解像します。ソニー純正FE16mm F1.4かシグマ16mm F2（７万円）が双璧ですが、シグマは純正の半額以下のバーゲンプライス。シグマはプロ写真家でも愛用者が多く、コンテスト荒らしのアマチュアのユーザーも多いです。FiRIN20mmでは、そう言う武勇伝は聞きません。

https://s.kakaku.com/review/K0001382866/

書込番号：26173989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

これはAmazonにおける正規販売が3月上旬に終了した商品になります。今はマケプレによる販売・発送だけなのでリスクが高いです。

ショップの信頼性という点ではVILTROX JAPAN 公式ストアが優秀です。
https://www.amazon.co.jp/sp?seller=A1BYI1YS3MELIV

書込番号：26174004

[ありがとう、世界]

【備考】回折の影響自体は、レンズ以前に解像限界に直結

＞・中央：F2からF11までexcellent。F16で回折の影響を受けている。
＞・四隅：F2でgood。F2.8でvery good、F4からF11でexcellent。F16で回折の影響を受ける。
　↑
「回折の影響」
という記述が(^^;

そもそも、回折自体は「もっと前から影響を受けている」のであって、
「悪」影響だと認識するのは、光学(レンズ)段階以降の、カメラ内の撮像素子を経た「結果」ですので、
「その評価者」の根本的なところに誤解があるように思われます。

※フルサイズ例(添付画像 参照)
　F16のレイリー限界で、
「解像」している状態をdot(ドット)で喩えると約750万dot、
ただし、通常のカラー撮像素子(単板単層)は、(原理段階から)１画素毎に解像できないので、RGGB画素を割り当てると、
RGGB画素数の合計として約2998万画素相当が「解像の上限」となるので、
カメラの撮像素子が 5000~6000万画素であれば、
見掛け上は解像力が落ちた扱いになるけれども、
それは【レンズ個体の問題では無くて】、
F16まで絞ったら、他のレンズでも解像限界が落ちる「だけ」のこと(^^;



なお、スレ主さんが検討している販売者のモノは正規品では無いようですので、
【不良品として返品されたモノを手放したい(捨て値処分)】
のような雰囲気がありますので、
買ったら不良品で返品交渉も出来ないとか踏んだり蹴ったりにならないよう、ご注意を(^^;

書込番号：26174059　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

Mapcamera 26820円（2年保証）・・・・でよろしいのでは？
マニュアルの時は高かったように思います、コスパでおすすめ。

書込番号：26174096

[もとラボマン ２]

スタヴローギンさん　こんばんは

https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/tokina/wide-lenses/firin_20mm_f2_fe_af/

このレンズは　生産終了品のようですね

書込番号：26174104

[カリンSP]

>風景と観光旅行の思い出写真です。
28mmまでのズームレンズしか持ってないので20か18あたりの安価な超広角レンズが欲しいと思っていました。

タムロン 20mm F/2.8
https://asobinet.com/review-20mm-f-2-8-di-iii-osd-m12-model-f050-chart/

タムロンで良いような気もします。何せ軽いし安い。
近距離に比べて遠景が弱いというレビューもあるので、やや個体差があるレンズの可能性もあるけども。

>7年も昔のレンズですが元は12万円ですからFiRIN 20mm F2 FE AFの方が解像力や収差などあらゆる面で優れるのでしょうか？

https://fortia.hatenablog.com/entry/2024/06/16/225339

大きく重いなりの実力はある程度あると思います。それは単に解像力、というよりは、毎日使っている内にじわじわ感じられるものでしょう。
ただ今の基準からすると、重さの割には周辺までキレキレとはいかないようです。人に例えると、すごく優秀ってわけじゃないけど物腰や挨拶が丁寧で変な裏切りもない、みたいな感じですかね。
とはいえデカいのが厳しい。売れないのも分かるよ。

書込番号：26174129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

光学系は同じMFのほう使ってます 写りはとても良いですよ
発売当初の価格ぶんの性能のあるレンズでした

生産完了ということで、今後の長いサポートは期待できないですけど、最後のチャンスですしそのリスク込みで買ってもちゃんと満足できる楽しいレンズだと思ってます

書込番号：26174181　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞スタヴローギンさん
>風景と観光旅行の思い出写真です。

両者使ったことはありませんし、
レビュー等をあさってみたこともなく、
詳しくはわかりませんが。

逆光耐性はどうなのでしょうか。
風景を広角域でとなると、
結構気にしたほうが良いところと思われ、
またコーティングの差は値段にあらわれます。
逆光耐性があまりよくないものだと、
逆光や半逆光状態では、フレアやゴースト、またコントラストの消失という事態が生まれ、
残年に感じる結果をともなうことも。

そこら辺も考慮に入れ、
撮影された写真をいろいろ見て決めたほうが良いとは思います。
TOKINAのこのレンズがどうなのかは、自分は調べていないのでわかりません。

書込番号：26174374

[you_na]

＞スタヴローギンさん
MF版所有ですが、良いレンズです。

書込番号：26174795

[longing]

リンク先のblogの評価ですが、2018年と2023年で評価が変わっているのは、評価基準が変わったことが理由だと思います。
2018年は4200万画素機で評価されているのに対して、2023年は6000万画素機で評価しています。

今はズームレンズでも高画質化されていますので、カメラの画素数だけでは無く、画質の評価基準も変わっている可能性も有りますね。

書込番号：26175052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペテン師Ａ]

＞スタヴローギンさん

風景で周辺が〜だとかポートレートは撮らないだろとかまあ決めつけの激しい写真下手くそそうな人がなんか言ってますが、光学性能で言うと破格だと思いますよ
星景にだけはちょっと厳しいでしょうが、レンズのコンセプト的にそもそもそこをターゲットとしていないですね
お門違いです

絞れば周辺も十分な画質になるのを踏まえれば日中の風景では十二分でしょう。
オススメです
願わくばZマウントで使いたかったな

書込番号：26175184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペテン師Ａ]

あとこんな記事も。
Tokina FiRIN 20mm F2.0は星景に最高のレンズ
http://aramister.blog.fc2.com/blog-entry-84.html

書込番号：26175195　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

ただねえ、例えばタムロン2040mmF2.8はもっと軽いのに開放から周辺画質は(ワイド側では)けっこう良くて、さらにズームも出来ますからスナップでは撮り逃しも少ないと。
トキナーより5万強は高いけど、、、5万くらいはすぐ貯まるからなあ。
まあこの20mmF2に限らずですけど、「超お買い得」なカメラやレンズなんてものは基本的に無いと思いますね。

書込番号：26175286　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

AF遅いの我慢できるなら、激安だし買ってみれば？
気に入らなかったら、メルカリで２万で売ればＯＫ。

書込番号：26175531　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞スタヴローギンさん

FiRIN 20mm F2は良いレンズですが、
片ボケ個体だと評価が下がるケースがあると思います
私の購入個体（ＭＦ版）は片ボケが殆どない個体でした。

周辺画質は、レンズの設計性能の差よりも、
個体差の方が大きいケースを何回か経験しています。
（高価なレンズでも個体差があります。）

過去にＳＯＮＹのFE20mm F1.8Gを購入して、
片ボケがあったので、メーカ点検に出しましたが、
製品公差内で帰ってきたので、すぐに売却しました。

書込番号：26175575

[スタヴローギン]

ありがとうございました。
トキナ20mm買いました。
数百枚撮影しました。
使って満足、買って満足でした。

書込番号：26207118

[ほoち]

おめでとうございます！

書込番号：26207261　スマートフォンサイトからの書き込み

20mm単焦点、明るいレンズの選択について

[k-110]

皆さま、アドバイスをお願い致します。

ソニーα7cに現在、SONY Vario-Tessar 24-70mm F4とシグマ70mm F2.8マクロを所持しています。
もう少し明るくて、普段使いが出来る広角レンズが欲しくなりました。
街並みや美術館などの室内はやはり広角20mmクラスは大変重宝します。
そこでネットから、コスパのいい下記のレンズをチョイスしました。
中古価格も、ほぼ同程度です。
フルサイズ用ズームは高価すぎて除外しています。中国製も除外しています。
もし、候補がこの二つとすればどちらを選べばいいでしょう。

(チョイスレンズ)
1)トキナーFiRIN 20mm F2 FE AF
2)タムロン 20mm F/2.8 Di III OSD M1：2 (Model F050)

1)は明るさが魅力
2)はハーフマクロで物体に2cmまで近づける、とありました。そして背景をぼかすことが出来る。

玉ボケ効果等、より面白い写真を撮るには、やはり明るい、フルサイズ用レンズがいいのでは、と考えてご質問しました。主に風景写真、レベルはアマチュア(初心者)です。
以上、宜しくお願い致します。

書込番号：25988752　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞k-110さん
MF版を使用していますが、
FiRIN 20mm F2はとても良いレンズですよ。
お勧めです。
https://review.kakaku.com/review/K0000928245/#tab

書込番号：25988942

[ほoち]

歌舞伎町	オーナメント	のら

FiRINとてもよい写りしますよオススメです

MFですが数年前に5万円台で購入しました その価格でもコスパよい！と大満足でしたから、今の値段はちょっとおかしいくらいお得だと思います

書込番号：25988988　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞you_naさん

コメントありがとうございます。

＞FiRIN 20mm F2はとても良いレンズですよ。
お勧めです。

皆さんの評価はとても良さそうですね。

実は、APS-C用に、
Tokina atx-m 11-18mm F2.8 ソニーE用
を所持しています。もちろん、APS-Cボディも。

今回、フルサイズ用としてこのレンズを購入するのは勿体ないでしょうか。
いかに安価とはいえ、20mm F2にこだわる必要があるのかどうか、迷っています(^^)

書込番号：25988997　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん

コメントありがとうございます。

＞FiRINとてもよい写りしますよオススメです

とても綺麗で素敵な写真ですね。

＞MFですが数年前に5万円台で購入しました その価格でもコスパよい！と大満足でしたから、今の値段はちょっとおかしいくらいお得だと思います

トキナーはとてもコスパが良いと思います。
20mm F2が安いから、とついつい買ってしまいそうですが、トキナーE11-18mm F2.8を所持しています。フルサイズレンズで、明るさF2で単焦点ではあるものの安価で手に入る。
APS-Cとフルサイズの兼用は、レンズ交換が面倒だから、APS-Cはコスパがいいから、というのが目的だったのですが。

貴重な写真、コメントをいただき有難うございました。

書込番号：25989007　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞k-110さん

＞20mm単焦点、明るいレンズの選択について

お勧めはFE 20mm F1.8 G SEL20F18Gですが、
価格が違い過ぎるので、
トキナーFiRIN 20mm F2 FE AFが良いのでは。

書込番号：25989221

[pmp2008]

＞k-110さん

＞玉ボケ効果等、より面白い写真を撮るには、

玉ボケの美しさにこだわりますでしょうか？

ほoちさんの作例2枚目を見ますと、上部小さい玉ボケのエッジ（円周）が強調されて（明るくなって）います。

お勧めされている方々には、大変な失礼になることを承知で申し上げますと、
もしかすると、本レンズの玉ボケは、時として、けっして美しいとは言えない玉ボケになる、と感じる方がいる、のかもしれません。

書込番号：25989427

[k-110]

＞pmp2008さん

コメントありがとうございます。

＞玉ボケの美しさにこだわりますでしょうか？

美しさ？、というか、明るいレンズは大きな玉ボケがたくさん出やすいのかと思っていました。

所持しているAPS-CのE11-18mm F2.8と大して変わらないのでしたら、画角は満足していますし、レンズ交換を出来るだけ少なくしてカメラ2台で写したいという思いがあるので、フルサイズとはいえ20mm F2をどうしても持つ必要はないとも、と思っています。

＞ほoちさんの作例2枚目を見ますと、上部小さい玉ボケのエッジ（円周）が強調されて（明るくなって）います。
＞お勧めされている方々には、大変な失礼になることを承知で申し上げますと、
＞もしかすると、本レンズの玉ボケは、時として、けっして美しいとは言えない玉ボケになる、と感じる方がいる、のかもしれません。

そうですか。
再度、ほoちさんの作例を見てみますね。
アドバイス有難うございました。

書込番号：25989574　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞k-110さん
ピントを合わせた被写体までの距離と、
背景の点光源までの距離によっては、
玉ボケの輪郭が少し強調され、二線ボケもでます。

これが、写真として気になるかは鑑賞者次第でしょう。
また、数段絞れば周辺までしっかり解像するので、
とても使いやすいレンズ（MF版ですが）だと思います。

書込番号：25989671

[k-110]

＞湘南MOONさん

レスが遅れてすみません。

＞お勧めはFE 20mm F1.8 G SEL20F18Gですが、
価格が違い過ぎるので、トキナーFiRIN 20mm F2 FE AFが良いのでは。

アドバイス有難うございました。

書込番号：25989717　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞k-110さん

＞明るいレンズは大きな玉ボケがたくさん出やすいのかと思っていました。

その通りです。

それとは別に、玉ボケの描写はレンズ毎に様々です。
一般論として、高価格なレンズほど、ボケ（玉ボケを含む）の描写が綺麗、と言える、のかもしれません。

書込番号：25989727

[k-110]

＞you_naさん

素敵な写真をアップいただき有難うございます。

＞ピントを合わせた被写体までの距離と、背景の点光源までの距離によっては、玉ボケの輪郭が少し強調され、二線ボケもでます。
＞これが、写真として気になるかは鑑賞者次第でしょう。

そうなのですね。
それと、アップいただいた写真も天候次第では、程よい玉ボケが出たのではないのでしょうか。
玉ボケを意識した写真をあまり撮ったことがないのですが、E11-18mmF2.8で代用出来るものなら、とも思います。気に入った玉ボケ写真がどれほど撮れるものなのか？、です。

フルサイズ愛好者の皆さんには、所詮APS-C、論外、と言われるかもしれないですが、E11-18mm F2.8とFE20mm F2では、玉ボケを写り込むのに、大きく違いはあるのでしょうか。
当初の質問からは、少し論点が逸れましたが、

やはりフルサイズレンズと言われるのでしたら、皆さんのトキナー20mm F2の評価も高いので、このレンズ一択で考えたいと思います。

情報有難うございました。

書込番号：25989749　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞pmp2008さん

コメントありがとうございます。

＞＞明るいレンズは大きな玉ボケがたくさん出やすいのかと思っていました。

＞その通りです。
＞それとは別に、玉ボケの描写はレンズ毎に様々です。
＞一般論として、高価格なレンズほど、ボケ（玉ボケを含む）の描写が綺麗、と言える、のかもしれません。

使ってみないと自分がイメージした写真が撮れるかどうか分からない、ということですね。この価格コムのクチコミが情報交換、情報入手の場としてとても重要であることを痛感しますね。

高額なレンズに投資するつもりは毛頭ありませんが、皆さんのご意見を基に自分なりに判断して、必要なものは購入していきたいと思っています。

皆さま、今後ともご指導をお願い致します。

書込番号：25989774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

玉ボケ

＞k-110さん

最短撮影距離での遠景の玉ボケこんな感じです

大きさは広角なのでこんなもん(D=10mm)でしょう 14mmF2.8ですとボケ径は半分(D=5mm)に見えると思います

皆さんおっしゃる通り縁が強めに出るバブルボケの傾向がありますね
形は端までほぼ円形たもってます、非球面使ってるにもかかわらずボケの中は非常に滑らかです

バブルボケ傾向のレンズは玉ボケとしては美しい(と私は個人的に)思いますが2線ボケが発生したりとボケがうるさくなりがちです、が感じ方はそれぞれですね、どうでしょうサンプル等で確認してみてください

書込番号：25990448　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん

コメントありがとうございます。

＞最短撮影距離での遠景の玉ボケこんな感じです
＞大きさは広角なのでこんなもん(D=10mm)でしょう 14mmF2.8ですとボケ径は半分(D=5mm)に見えると思います

なるほど、広角20mmで最短撮影距離での遠景玉ボケですか。とても参考になります。広角ですから大きな玉ボケは出来ませんよねー。

＞皆さんおっしゃる通り縁が強めに出るバブルボケの傾向がありますね
＞形は端までほぼ円形たもってます、非球面使ってるにもかかわらずボケの中は非常に滑らかです

縁が強めのバブルぼけ、確かにそうなっていますね。
綺麗な円形ですね。いい感じだと思います。

＞バブルボケ傾向のレンズは玉ボケとしては美しい(と私は個人的に)思いますが2線ボケが発生したりとボケがうるさくなりがちです、が感じ方はそれぞれですね、どうでしょうサンプル等で確認してみてください

このように皆さんから、このような貴重な写真を拝見して、今回は玉ボケとは、バブルぼけ、二線ぼけを教えていただきました。
何か美しいと思うのか、という考え方、常識感覚を勉強出来ました。

フルサイズやレンズに拘る皆さんの気持ちは十分理解します。写真を見る目が肥えてくると、こんな撮り方するからこうなる、安いレンズを使うとこんな貧弱な写真になってしまう、って思うものなのでしょうねー(^^)
このフルサイズ用20mm F2というスペック、皆さんの評価、価格を総合的に考えると、普段使い(少し重い気がしますが)として持っていても、けっして無駄な出費ではないように思います。
ただ、せっかくこの場でご指導頂いたのですから、購入する前に、APS-CのE11-18mm F2.8での玉ボケがどのような写りをするのか、試してみたくなりました。APS-Cなので、E13mmくらいの目盛で撮影になりますね。
その上でやはり必要と感じたらすぐに買いたいと思います。
とても分かりやすい投稿に感謝致します。

皆さま、有難うございました。

書込番号：25990597　スマートフォンサイトからの書き込み