EOS Kiss M EF-M15-45 IS STM レンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

神社撮影に向く携帯性と広角レンズ

[神社巡り好き]

奈良・和歌山のアップダウンの多い山道を越え神社の山門や社殿の撮影を楽しんでいます。
コンデジは携帯性は良いのですが広角側が足りないのでミラーレスを検討しています。
M11−22のレンズに合うボディを探していましたがX9は山道にはやや重さが厳しいと感じました。
G8のボディ内手振れ補正も魅力ですが重さで諦めました。
素人判断ですがKissMにM11-22レンズで山道から神社を撮るのが楽しめたらいいなと想像しています。

書込番号：21640667

[Southsnow]

確かに、ちょっとでも軽量コンパクトにしたい場合のシステムにEOSmが入ってきた感がありますねえ。

あと、オリのEM10�Uを検討してみたらどうでしょう。レンズが豊富ですから。

書込番号：21640703　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

＞神社巡り好きさん

カシオのコンデジ
HIGH SPEED EXILIM EX-ZR4100

なら　広角19mmからの5倍ズームですよ。
今はお値段が少し上がり36,000円程で買えますよ。

https://casio.jp/dc/products/ex_zr4100/

書込番号：21640710

[さすらいの『Ｍ』]

>M11−22のレンズに合うボディを探していました

それでＸ９を考えるとは？

Ｍに　EF-S10-18をマウントアダプターでなら　話が通るけど。

書込番号：21640716

[PELLE-PELLE]

＞さすらいの『Ｍ』さん

そうですね。
KissMなら　
EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMになりますね。

http://kakaku.com/item/K0000651905/

書込番号：21640721

[逃げろレオン2]

kiss X9とEF-S10-18mmを足した重さは、693g
kiss MとEF-M11-22mmを足した重さは、607g
実際は86gしか違いません。（バッテリー・メディア込みの重さ、ボディカラーは両方ともブラック）

なのでなるべく軽い方が良いのでしたらM100にEF-M11-22mm（522gです）の方が良いと思います。
（自分は登山の時はEOS M2に22mmパンケーキレンズです）

注）EF-M11-22mmはミラーレス専用レンズなので、X9などの一眼レフには着ける事が出来ませんのでお気をつけ下さい。

書込番号：21640730　スマートフォンサイトからの書き込み

[PELLE-PELLE]

　EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM
の間違いでした。

すみません。

書込番号：21640735

[謎の写真家]

＞神社巡り好きさん

そのCanonでいいじゃないですか？
神社仏閣 撮りに最適です。

キヤノン ⇒ クワンノン ⇒ カンノン ⇒ 観音

書込番号：21640738　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

KissＭ（390ｇ）　EF-M11-22（220ｇ）

KissＸ9（460ｇ）　EF-S10-18（240ｇ）

差は　・・・　90ｇほどかぁ

書込番号：21640752

[神社巡り好き]

皆さん情報とアドバイスありがとうございました。
X9とM11-22の組み合わせは不勉強で恥ずかしいです。
90グラムの重量差を大和路や熊野古道で重いと感じるか
またM100と11−22の組み合わせも検討してみます。
３月下旬の実機を触って最終判断をしたいです。

書込番号：21640775

[えうえうのパパ]

こんにちは。
仰るような用途でEVFや4Kは必要ないなら、私もM100も検討されることをお勧めします。
価格も熟れてきてますし、軽くてコンパクトです。
ただ、アクセサリーシューがないので、拡張性は劣りますが。
http://s.kakaku.com/item/J0000025459/

なお、超広角がお好きなら、こういうの（全天球カメラ）もオプションで加えられてはいかがでしょうか。
https://theta360.com/ja/

画質はまぁ期待できませんが、荷物にもならず、超広角どころか周囲すべてを撮れます。
高画質な一眼との併用がお勧めです！

書込番号：21640790　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>kiss X9とEF-S10-18mmを足した重さは、693g
>kiss MとEF-M11-22mmを足した重さは、607g

>G8のボディ内手振れ補正も魅力ですが重さで諦めました。
G8(505g)+m.zd9-18(155g)=660g

11×1.6≒18mm
9×2＝18mm

書込番号：21640890

[たんるんなん]

神社の撮影なら、KissMにM11-22は良い組み合わせだと思います。私も欲しいです。

書込番号：21640898

[テクマクマヤくん]

22mmと18mmの差は結構大きく、35mm換算約35mmと28mmです。レンズ交換の手間を考えてもEF-M11-22mmがよいと思います。
あと神社などの建築物は水準器が便利で、仕様見るとM100には付いていないみたいです。

書込番号：21640910　スマートフォンサイトからの書き込み

[神社巡り好き]

G８にオリ9−18レンズも検討しましたが実機を試してレンズの取り回しがいま一つなので候補から
外しました。しかし旅先でパナカメラは動画をAVCHDで撮れるのが魅力です。
ディーガに取り込みディスクにダビングして友人にも大画面で見てもらえますから利便性はあります。
パナの広角レンズ7−14は重すぎますし、ライカの8−18は高額で手が出ません。
キヤノンの11−22は広角で価格が比較的手が出しやすいので候補に挙げました。
広角に社殿や彫刻、御神木の撮影などがメインなので秩父三峰神社でコンデジの限界を痛感しました。

書込番号：21641027

[nshinchan]

F4と暗いので1/30にて撮影

KissMよりM100が軽いですし、画質も十分かと。
EF-M 11-22F4-5.6のレンズ内蔵手ブレ補正もそこそこ強力ですよ？

作例はM2ですが。
ホットシューで本格的なフラッシュ使うなら今だとKissMやM5、M3でも良いかと。

書込番号：21641047　スマートフォンサイトからの書き込み

[白馬の高菜]

一日にどのくらいの撮影枚数を予定しているか分かりませんが、
KissMで予備バッテリー持つことを考えると、
ｘ９でも結局総重量は大差ないんじゃないでしょうか？

撮影枚数だけじゃなくて、撮影した写真みたり、スマホに飛ばしたりしてると、
KissMのバッテリーでは本当に心もとない気がします。
どのみち予備バッテリーは必要になってくるはずです。

でも自分なら機能の面でKissMを選ぶと思います。

書込番号：21641069

[gda_hisashi]

＞神社巡り好きさん

単に広角が足りない場合
カシオのZR4100が良いと思いますよ

書込番号：21641070　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>G８にオリ9−18レンズも検討しましたが実機を試してレンズの取り回しがいま一つなので候補から
外しました。

ああ、なるほど！なるほど！！
価格.comのほぼ全員の常連さんがケチ付ける有名ポイントですね！w

「沈胴式で使う前に伸ばさないといけないのがめんどい！！！」

あと、「たたむときにロックが有る！」！！！






すみません、まじめな相談かと勘違いしていました！
おじゃましました〜！！！

書込番号：21641096

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

＞ディーガに取り込みディスクにダビングして友人にも大画面で見てもらえますから利便性はあります

たしかにそのような用途ではAVCHDは便利ですが、Kiss Mの動画形式はMOVではなくMP4を採用しています。（M100も同じ）　　

ここ数年以内に発売されたDIGAならMP4に対応している可能性があります。私は試したことがないので、量販店等で詳しい店員さんに尋ねてみられては。
http://gorogoronyan.web.fc2.com/douga/DIGA_BRT210_1.html

書込番号：21641281

[ニークネッム]

＞レンズの取り回しがいま一つ

＞価格.comのほぼ全員の常連さんがケチ付ける有名ポイントですね！w
＞「沈胴式で使う前に伸ばさないといけないのがめんどい！！！」
＞あと、「たたむときにロックが有る！」！！！

EFM11-22もほとんど同じ。違うのはたたむときだけじゃなく、伸ばすときもロック解除が要るとこ。
ケチつけられてるの聞いたことないけど、たぶんこれが出てからオリンパスの方もケチつけられなくなった、撮る前のロック解除の方がはるかにイラつくから。

書込番号：21641306

[Southsnow]

オリレンズのロック解除は簡単にできるよ。
プラ片をはめ込んでテープで止めるだけ。
canonもできるんじゃないかな。

書込番号：21641554

[横道坊主]

＞たぶんこれが出てからオリンパスの方もケチつけられなくなった、撮る前のロック解除の方がはるかにイラつくから。

単にキットの標準ズームが変わったからでは？
文句言われてたのは標準ズームの方。
広角ってパッと取り出して撮影つうのはあまり無いが
標準ズームってメモ代わりにパッと出して撮り、サッとしまいたい時が多い。
今のオリユーザーは、あのずんぐりむっくりな標準ズームなんて知らないでしょ。

書込番号：21642660　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>＞たぶんこれが出てからオリンパスの方もケチつけられなくなった、撮る前のロック解除の方がはるかにイラつくから。
>単にキットの標準ズームが変わったからでは？

んんっ！？！
キヤノンやニコンに同様以下の、伸ばす時もロック解除が必要なレンズが有ると言っても無視！
9-18vs11-22の話でも9-18だけ非難！
などなどは今でも当然のごとくですよ！？
ゼンゼンなくなってませんよ！！？

あとEVFはどの製品も全部、後ろから光が入ってダメ、使い物にならない！
光学ファインダーならその状況だとAE狂うよね、と聞いても無視！
メニューもUIも、とにかくオリンパスとゆーだけで全部ダメ烙印押すのが価格.com流！w


・・・ あ、でも減ってはいるのかな！？
言うの特定の人だけっぽい気がしてきた！！？

書込番号：21642797

[ハーケンクロイツ]

価格コムのカメラ板では「重さがぁ〜〜〜」というコメントがあるのだが、
数十グラム〜百数十グラムの差で持ち歩けないという場合は、まず身体的な問題を解決してからカメラ選びをした方がいいですね。

私は安物エントリー機のレンズキット専門ユーザーで一日中持ち歩いていますが、レンズ込で600g〜800gの重さはフグリのように私の身体の一部となっており、これがないと気持が落ち着きません。
私にとってカメラとは3個目のフグリです。

書込番号：21642818

[神社巡り好き]

重さを重視することがそんなに非難されることなのですか?
病気や障害を持っている人でリハビリや療養中にカメラを持ちたい人
に対して冷淡で嘲笑する書き込みがあり残念です。
五体満足で健康な人だけが旅を楽しむものではありません。
頚椎に障害のある家族にミラーレスの重さは重要なポイントでした。
真摯な対応をしていただいた多くの良識のある方に感謝いたします。

書込番号：21642949

[ヤッチマッタマン]

＞頚椎に障害のある家族にミラーレスの重さは重要なポイントでした。

僅かな重量差がご家族のお身体に困難を与えるようだと健常者の常識では計り知れないご事情もおありかと思われます。

しかし、スレ主さんは冒頭に


＞奈良・和歌山のアップダウンの多い山道を越え

とお書きになっておられますが、頸椎の障害がおありの方には、カメラのことなどよりもむしろそういう悪路を歩行なさる（あるいは介助者と共に？）ことの方が相当困難なことではないでしょうか？
そういう状況ではミラーレスとかX9とか別にどうでもいいような感じです。

書込番号：21643016

[gda_hisashi]

＞神社巡り好きさん

広角重視と言っても広角しか使わない訳ではないですよね

ｋｉｓｓＭ＋１１−２２を用意したとしてもそれとは別に標準域のレンズも必要になるかと思いますし
ｘ９で重かったのであればたとえそれが１００ｇｒ軽くなっても
直ぐに慣れて重く感じると思います

重さが気になる場合ちょっと軽くなったくらいではメリット少なく２／３くらいから半分くらいを目指した方が良いです

やはり超広角コンデジのカシオＺＲ４１００かＺＲ４０００が良いかと思います


あとはｓｏｎｙのαのＡＰＳ−Ｃ機で標準ズームとしして広角が不足する場合のみフロントコンバーターと言う手も有りますが
どうでしょうねぇ

書込番号：21643167

[ニークネッム]

＞とにかくオリンパスとゆーだけで全部ダメ烙印押す
あ、確かに。「今のオリユーザーは、あのずんぐりむっくりな標準ズームなんて知らないでしょ」
そんにデカくて不細工だったのかと調べてみたら、14-42初代とEFM15-45との差は直径1.1mm、長さ1mm。デザインはPenFマウントレンズを模した割とスッキリしたもの。

＞広角ってパッと取り出して撮影つうのはあまり無いが
＞標準ズームってメモ代わりにパッと出して撮り、サッとしまいたい時が多い。
＞文句言われてたのは標準ズームの方。
「標準ズームってメモ代わり」は意味不明だが、仮に標準ズームをしまうときのロック解除は文句が出ても仕方がないとして、撞着するのはしまうときだけでなく撮るときにもロック解除のいる15-45も標準ズームってとこ。パッと出してロック解除して撮り、さっとしまいたいときもロック解除してからの「メモ代わり」にはキヤノンなら文句なし？

書込番号：21645349

[ヲタ吉]

重さに拘ったらいかんのかいなぁ？

自分は、山歩きしてた時、10g単位ぐらいでアイテムを決定してたけどね。

ちなみに初めて使ったカメラは、軽さを重視してペンタックスだった。

書込番号：21648879

kiss m と lumix g8 で悩んでいます。。。

[tkdeen]

カメラはまだ一台も持っていない大学生です。
旅行先での思い出を残したいと思い、ミラーレスカメラが急激に欲しくなりました。
そこで予算を十万前後と決め、旅行予定より三月中に購入することにしました。
ここ一か月ほどですが素人なりに各カメラメーカーの製品をチェックしまくり、自分が必要としている要素を絞っていった結果、
　　「必須」
・バリアングル液晶
・ファインダー有
・サイレントモード
　　「希望」
・手振れ補正の充実
・動画性能の充実（4kはあってもそこまで使わないです）

これらの要件について吟味した結果、lumixのg8で決まりだなと思い、満足していたのですが、、、
先日のkiss ｍの発表を受け、自分の希望とかなり合致しているように思え、迷いが生じ始めました。

kiss mの動画性能がg8に比べどのくらい差があるのか？
kiss mの動画連続撮影可能時間って？
防塵防滴の必要性は？
センサーサイズの違いの影響は？
などなどの不安を抱えながら、どちらを選んだ方がよいのか、意見をいただきたく考えています。よろしくお願いします。

書込番号：21639818

[逃げろレオン2]

現段階ではkiss Mの性能に関しては誰も分からないですし、3月中の購入だと間に合わないかもしれません。
※kiss Mは一応3月下旬発売になってますが、確実に出るか分かりませんし、仮に間に合ったとしてもレンズ・アクセサリー類を含め予算内で収まるかどうか分かりません。
また、操作に慣れる時間も無いと思われます。

現状の２択だとG8の一択になると思います。

書込番号：21639851　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞tkdeenさん

現在Kiss Mと同じセンサーを使ったCanon EOS M6と富士フィルムのX-T20を使っています。

パナソニックのミラーレスは所有したことがありませんが、最近G8やGX7Mark3に興味を持っていてネットで静止画、動画など見た経験から感じた事を書きます。

**　静止画ですが、
G8とKiss Mでは暗いところでの性能、高感度性能はあまり差が有りません。　X-T20の高感度性能は断然良くあまり明るくない室内、夜間の撮影は断然有利です。

画質はどうかというとこれは好みの問題です。　EOS M6は鮮やかな色合いで、光を強調したような絵です。　フジのX-T20は実際の目で見た色より少しだけ綺麗に鮮やかにした絵で俗にいうフジカラーです。

パナの静止画の画質は実際撮ったことがないのでなんともいえませんが、いいレンズを使った時の描写はすこぶるいいです。パナのG8にカメラボディに手振れ補正が付いていますが、Kiss Mには付いていません。

**　動画ですが、
G8は手振れ補正が良く効き露出変化もスムーズですが、動画AFがEOS M6に較べて遅いです。

EOS M6は動画時のAFはG8より速いですが、動画の場合だけ効く手振れ補正が電子手振れ補正で画質を少し劣化させます。また、露出変化がスムーズでないことが時々あります。

**　キットレンズ
G8　12-60mm　換算24mm-120ｍｍで旅行には最適で、広角24mm始まりがいいです。
Kiss M 　18-150mm　換算28mm-230mmで望遠はG8のキットレンズより長いですが、広角が物足りないかも。
Kiss M　　15-45mm　換算24mm-72ｍｍで24mm始まりはいいですが、望遠が足りないかも。

**　キットレンズ以外のレンズ
Kiss M　今のところ単焦点レンズもズームレンズも種類が少なすぎる。
G8　　　　単焦点レンズもズームレンズも豊富。

もし、動画を撮る事多いなら断然G8だと思います。　YouTubeで検索すると欧米では多くのYouTuberなどがパナソニックのGH5, GX8, G8などを使っています。　欧米ではG8はG85もしくはG80の名称です。

有名なYouTuberがGX8とLumix 12-35mmf2.8で撮った動画です。
イスタンブール　トルコ
https://youtu.be/v27ph2U1S4o?t=15s

動画を少々、静止画メインならどちらでもいいと思います。　

あと、G８もKiss Mもキットレンズではあまり明るくない室内、夜間の撮影には向いていません。　明るい単焦点があると明るくない室内、夜間でも綺麗に撮れます。　Kiss Mに単焦点EF-M 22mmf2を付けた場合は動画時の電子手振れ補正が効きません。　G8にはカメラに手振れ補正があるのでLeica 15mmf1.7などの単焦点でも手振れ補正が効きます。

単焦点も購入した場合はKiss M　ダブルレンズキット（15-45mm + EF-M22mm）　101,570円が予算内ですね。
予算をオーバーしますが、G８標準ズームキット＋Leica 15mmf1.7で約128000円です。

書込番号：21639947

[ｻｻｲﾇ]

＞tkdeenさん

その用途なら

RX-100のファインダー付きので充分ですよ！

書込番号：21639969　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

手ブレ補正でKISSMはない

書込番号：21640011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞tkdeenさん

私は、薄暗いレストランなどの屋内で静物を撮るのがメインです。その前提でのコメントです。

富士フイルムはボディ内手ぶれ補正がなく、単焦点レンズでの室内の静物撮影でISOを上げざるを得ないですよ。レンズ内手ぶれ補正のあるレンズは数段暗いので、やはりISOを上げざるを得ないですね。
ウェブサイト用の画像コンテンツ撮影で富士フイルムの上位機種とマイクロフォーサーズを併用していますが、富士フイルムは三脚が必須です。手持ちでの静物撮影では、マイクロフォーサーズよりも画質が断然劣ります。三脚を使う前提でしょうね。三脚不可の場所だと画質に問題があります。
手持ちで使えるマクロも望遠系だけですし、防塵防滴でf1.4クラスにレンズが少なく、システムとしての問題は大きいです。

キヤノンは詳しくないのであまりコメントできません。レンズラインナップが揃えば、とても良いバランスのカメラだという印象です。

書込番号：21640046

[nshinchan]

レンズについても調べてみませう。

Kiss-Mと同時にレンズも新しく発売される可能性もありますが、キャノンのミラーレスはKiss-Mを
皮切りにこれから本気出す感じです。

元から本気の他社に対して失礼と言えるほどに。。。
(キャノンの本気は一眼レフに集中してました)

なのでLumix G8が気になるなら、そっちが良いです。

書込番号：21640238　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

通りすがりですが。

パナG8ユーザで、一眼レフはキャノン機も使ってます。

Kiss M はまだ発売になっていないのに、断定的なことを言うことはできませんけど・・・

カメラとしては、ほぼ全ての点でG8が上です。

一口で言うと、G8は中級機で、Kiss M は入門機です。

基本性能や操作性で歴然とした差があります。

素子面積はAPS-Cとm4/3ですから、Kiss M が若干大きいです。
つまり、背景のボケ量や高感度撮影にはやや有利です。

レンズのラインナップは圧倒的にG8つまりm4/3です。

ただ、Kiss M はキャノン機なので、デジックの色というか、キャノンの発色です。
アダプターを間に入れれば、一眼レフのレンズも使えます。
キャノン党がサブ機としてKiss M を選ぶのは当然だと思います。

また、コンデジ替わりというか、気軽さではKiss M だと思います。

なお、ボディ内手振れ補正や静音シャッターはG8にはありますが、Kiss M にはありません。

書込番号：21640841

[逃げろレオン2]

＞オムライス島さん
＞静音シャッターはG8にはありますが、Kiss M にはありません。

今回、EOS kiss Mにはサイレントモード（無音シャッター）が追加されました。

書込番号：21640907　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

>逃げろレオン2さん


失礼しました。

サイレントモードですね。
確かに。

シーンモードからサイレントモードを選ぶのですね。

ただ、使用するにもいろいろ制限もあるようですけど。
なぜだろう？

他のミラーレスと同じように、電子シャッターを使用できるのならもっと活用範囲を広げてもいいように思いますけど。

シーンモードからに限定しているのは、入門機ということで、特殊用途？と割り切ってるのかな。

書込番号：21641259

[sadou.dake]

kiss Mはまだ発売されてないんで難しいですね〜

旅行なんでレンズはＥＦーM11-22ですかね。

防塵防滴は余り気にしなくて良いと思いますよ
雨なら防水のコンデジの方が遥かに優秀です

書込番号：21641314　スマートフォンサイトからの書き込み

[あだすけ☆]

マイクロフォーサーズからニコンのaps-cに昨年移行したものです。センサーサイズ大きいほうが絶対におすすめです。＞tkdeenさん

書込番号：21641335　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

＞あだすけ☆さん
それってミラーレスのm4/3から一眼レフのAPS-Cですよね？

どちらも十分なレンズラインナップだから、センサーサイズが大きい方が良いのは当然です。

しかし、事KissMになるとレンズが無さすぎてm4/3に良いレンズ付けた方がボケが大きくなるんですよ。。。

レンズが揃ってれば私もKissM推してます(T_T)

書込番号：21641385　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん

以前から「Mはレンズの種類が・・・人物撮りでボケるレンズが・・・」と頻繁に仰ってますけど、一般の方が撮られる分には一通り揃ってると思いますよ（EF-Mレンズ）

みんながみんなボケが必須、と言う訳では無いと思います。

書込番号：21641562　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

。。。。。え？
質問では子供を背景ぼかして撮りたいってよく受けてますが。。。
私とてM、M2と持ってて応援したい気持ちもあり、本音は30-40mmF1.8以下が欲しいところをF2.8と大分譲歩してますが、現在それすら叶ってないのに、他人様に勧めるなんてとてもとても。。。

それに対してm4/3陣営はセンサーサイズが小さくボケが小さいのを自覚してて(中華製でボケの美しさや解像度に難はあっても)F0.95なるレンズを早くから投入してるというのに、ですよ？

書込番号：21641634　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

どうして、その必須の機能が必要なのかとよく考えた方が良い
自分の中では自己完結してるかもしれんが、若干矛盾してる気がしないでもない

「必須」
・バリアングル液晶
・ファインダー有
・サイレントモード
　「希望」
・手振れ補正の充実
・動画性能の充実（4kはあってもそこまで使わないです）

ファインダー有りとバリアンは逆の内容
バリアン便利なのは認めるが、固執すると選択範囲狭まる

サイレントは静音レベルでもokなのか
サイレントだと基本ミラーレスになる

手ブレはボディ内にするしないで、かなり変わる
動画性能の充実って、手ブレの事？それともバッテリーの持ち？

予算もあるから範囲広げられないけど、ソニーのα6300、キヤノンの9000Dも入れたら

α6300はUSB給電出来るし、AF性能良いし、軽い
9000Dはバッテリー長持ちするし、静音機能もまぁまぁ、お望みのバリアンあるし、動画で電子IS使えるから手ブレに強い

ソニーは電動ズームのレンズ持ってるし、キヤノンはレンズの種類も豊富でサードパーティも使える
上の選択肢よりギリギリ予算内に収まって長く楽しめるよ

書込番号：21641724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞逃げろレオン2さん

うーん。
キヤノンほどの技術開発力と販売力があるんだから、本気になればレンズなんてあっという間に揃うと思うんですよねー
でも揃ってないんです。意図的に揃えていないんじゃないかな？って思うほどに揃っていない。

明るい単焦点レンズや、f2.8クラスのズームレンズも、中望遠マクロも、防塵防滴もないですよね。
キヤノンが作れないはずないし、作れば相当のグレードでできるはず。
どうも、一眼レフ市場を大切にしてて、ミラーレスはサブカメラの位置付けかな？と思ってしまいます。

キヤノンのフルサイズ一眼レフユーザーが、ちょっと散歩用のお気楽カメラが欲しい時に、ぴったりの感じです。

誤解を恐れずにはっきり言えば、キヤノンは撮影に本気なユーザーは一眼レフを買ってね！という方針だと思うんです。
だからミラーレスでもメインにしようとするとレンズが足りないですよ。

キヤノンの方針はキヤノンユーザーにも理解されてるようで、ミラーレスなんだからこれくらいで良いんじゃないの？的なレンズラインナップなんです。

それで良い方にはキヤノンが良いと思いますが、、、
いやいや、ミラーレスで本気に撮りたいんだよ！って方にはレンズが足りないですね。

ミラーレスで本気って方は、どんどん増えているので、この辺りでキヤノンも方針を転換して欲しいなぁ。

※ミラーレスユーザーの多くはお手軽カメラを求めているので、キヤノンの方針が間違ってるとは思いません。

書込番号：21641837

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん
＞質問では子供を背景ぼかして撮りたいってよく受けてますが。。。

取り敢えず近い所で言うと、下記のスレではスレ主さんはボケに関しては何も言われてません。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000025460/SortID=21640445/

あとこのスレでもボケに関しては何も言われてませんよね。

＞事KissMになるとレンズが無さすぎてm4/3に良いレンズ付けた方がボケが大きくなるんですよ。。。
＞レンズが揃ってれば私もKissM推してます(T_T)

書込番号：21641864　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ローストビーフmarkIIIさん

一般の方（と、上でも書いてますが）はレンズを買い足さずキットレンズで完結、と言う方もかなり多いと思います。
それを考慮すると今のEF-Mレンズのラインナップでも問題ないのではないかと思います（あくまでボディの性能は置いといて、になりますけど）

今回、kissを冠した機種をミラーレスに投入してきたので、今後EF-Mレンズも増えていくのではないでしょうか（噂も有る様ですし）

書込番号：21641929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞逃げろレオン2さん

レンズを買えないならコンデジでもいいような、、、
という考えです。

キヤノンが本当にこの規格で本気レンズを出すのかな？という不安があります。
もちろんキットレンズやパンケーキで満足される方もいますし、レンズ沼が浅くて良いですよね。

f2.0くらいの明るい単焦点、換算85mm、50mm、35mm、24mmがあるだけで全然違うと思うんですが。

書込番号：21641964

[逃げろレオン2]

＞ローストビーフmarkIIIさん

ご存知かもしれませんが、EF-M32mm F1.4（又は1.8）はかなり高確率で出そうですね↓
http://digicame-info.com/2018/02/ef-m32mm-f14f18.html


＞tkdeenさん

遅くなりましたが横レスすみませんm(_ _)m

書込番号：21642010　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

EF-M32mm F1.4欲しい♪(´･ω･`)

書込番号：21642190

[nshinchan]

＞逃げろレオン2さん

スレ主様の用途
＞主な使用目的は子供の撮影(室内、公園など)で
室内なら明るいレンズが必要と考えますが。。。

書込番号：21642250　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん
＞室内なら明るいレンズが必要と考えますが。。。

そうですね、でもそれはシャッタースピードを稼ぐ為ですよね。

貴方の書き込み↓
＞5歳の子を撮るのに良い30-40mmの明るい(ボケる)レンズが無いのが。。。

書込番号：21642390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞逃げろレオン2さん

知りませんでした。
そういうレンズが増えれば（カメラ自体はすでに販売されているものでも十分に良いので）、ますます売れるでしょうね。
私自身はf1.8とかf2.0で良いのでオートフォーカスが早くて小型軽量を望みますが、f1.4でボケが綺麗なレンズも需要はありそうですよね。

レンズ沼が深くなりそう（笑）

書込番号：21642411

[nshinchan]

＞逃げろレオン2さん
「明るい(ボケる)」と、書いてますよね。
そしてEF-Mマウントはどちらの需要も満たせてません。

言っておきますが、私がそう言うレンズが欲しいからじゃないです。
一眼レフにほぼ移行完了してますから。

他人に勧めるにあたって勧められる最低限のラインナップが揃ってるか？と言う視点で書いてます。
(その最低限が標準域(単焦点に限らない)F2.8以下です)

野鳥や飛行機を撮りたいと言うのは一般的な需要では無いでしょうが、子供を撮りたいと言うのは一般的な需要と考えます。

が、キャノンは一眼レフでその需要を満たしたいのに、ユーザーはミラーレスで満たしたいと言うミスマッチが長らく続きました。

やっとです。
KissMの登場で、やっとこのミスマッチが解消される兆しが見えましたが、それは今ではありません。

書込番号：21642413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞nshinchanさん
うん、確かにそうかもしれませんね。

最初はボケに興味がなくても、いろんな写真を見てるうちにボケって良いなぁ、俺のカメラにもボケ表現のできるレンズはないかな？と思うことはあり得ますよね。

レンズが増えそうではありますが、キヤノンがフルサイズミラーレスに乗り出した時に、この規格ではどうなるんでしょうか？

書込番号：21642420

[nshinchan]

それはキャノンの偉いさんも頭を抱えてるのに、一般ユーザーが分かるはずないです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108472.html

35mmフルサイズを含むミラーレスカメラの高級機に対する考えを聞かれると、「フルサイズについては何度も聞かれているが、今言えることはない。まずはエントリーモデルを盤石にしていく。高級機はその後考えなくてはならないが、（キヤノンは）一眼レフカメラのシェアが大きいことや、技術的にミラーレスでユーザーが満足する物が作れるかといった問題もある。レンズをどうするかも検討課題だ」（坂田氏）と話した。

一眼レフシェアと言うしがらみ、技術的な課題、レンズどうしよう。。。
全部ダメじゃねーかと突っ込みたくなります。

書込番号：21642473　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

LUMIX G8良いと思います(^-^)/

買っちゃえ＼(^o^)／　

書込番号：21642491　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん

いや、そう言う事では無くて、自分が最初に書いてますが
＞みんながみんなボケが必須、と言う訳では無いと思います。

と言う事です。

書込番号：21642535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞nshinchanさん
なるほど。
やっぱりエントリーモデルって言うなら、そこから本格的に進みたくなるビギナーさんに道を示さないと。
一眼レフへどうぞ！なら、道が途切れちゃってるよなぁ。

一眼レフKissからフルサイズも、ステップアップしづらいのが難点だしね。

キヤノンが中級者向けミラーレス＆専用レンズを出せば、エントリー層ももっと興味持つのに。もったいない。

書込番号：21642600　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞tkdeenさん

私の使っているEOS M6ですが、動画モードの選択に制限があります。

EOS Mシリーズ、EOS 800Dなどの動画モードはオートとマニュアル（M100はない）だけで、絞り優先とシャッター速度優先モードがありません。

まず、動画マニュアルモードですが、プロ、セミプロ、仕事で使う人意外が気楽に旅行などで使うのには向いていません。　じゃあ、オートを使えばいいんですが、EOS M6の動画オートモードのアルゴリズムが開放のFを使わないように設計されています。　開放はISO5000になって初めて使用されます。
ただでさえ、暗いEF-Mのレンズがますます暗くなります。

たとえば、EF-M15-45mmf3.5-6.3が動画オートモードを使うと15-45mmf4.0〜7.2のレンズになってしまいます。

まだ、Kiss MのマニュアルがでていないのでKiss Mで改良されたかどうかわかりませんが、動画を多く撮る人にはCanonの中級以下のカメラよりパナソニックやソニーのカメラの方がいいと思います。

書込番号：21642925

[nshinchan]

＞逃げろレオン2さん
そうですね。
みんながみんなじゃ無いですね。

でも、そう言う人もコンパクトさを求めて質問に来たりするので結局他社がオススメってなる事が多いです。

ボケないよりはボケたほうがいいと言うか、ボケを求めないなら絞れば良いので、選択肢が無いよりはあった方が良いと言う判断も有ります。

逆にそこまでKissMに肩を持つ価値があるとは思わないんですが、なぜそこまで食い下がるんですか？

書込番号：21643246　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん
＞逆にそこまでKissMに肩を持つ価値があるとは思わないんですが、なぜそこまで食い下がるんですか？

別にkiss Mだからではないですよ。
（上で「以前から」と書いてます）

あとは余りにも「人物＝30〜40mmの明るいレンズ（ボケる）」に拘り過ぎてるので書き込みしました。
（後半の方は言い訳に対する書き込みでしたけど）
最近のカメラ（とキットレンズ）なら、一般の方が使う分には人物でも十分綺麗に撮れますから（←キヤノン以外は使ってないので一般論です）

＞tkdeenさん

長々と脱線失礼致しましたm(_ _)m

書込番号：21643933　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞tkdeenさん

EOS kiss Mの発売日は今月23日に決定したようです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=72324/
（余程のことがない限り延期される事はないと思います）

旅行の日程は分かりませんが、どちらのカメラにするにしても、早めに購入されて練習はしておいて下さいね。
（初期不良が有った場合の対応期間も考慮して、なるべく早めの購入をオススメします）

書込番号：21644244　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

＞逃げろレオン2さん
そりゃ、キットレンズでも綺麗には撮れますよ？
でも、より綺麗に撮れる機種を勧めて何が悪いのかと。

上でも書きましたが、私にとって標準域にF2.8以下のレンズは他人に勧める最低限の条件です。

書込番号：21644634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞nshinchanさん
そうですね。必要かどうかって問題もあるけど、選択肢として明るいレンズがないっていうのはシステムとして辛いですね。
私も、キヤノンのミラーレスは、人には勧めにくいかな。

私の周りでキヤノンのミラーレスを勧めてるのは、キヤノンの一眼レフを所有してる方が圧倒的に多いですね。
その勧めに従ってキヤノンのミラーレスを買ってしまうと、しばらくして明るいレンズが欲しくなって、一眼レフに手を出して「やっぱり一眼レフの方が画質がいい」って思わされていくという、、、なんかキヤノン教の入り口みたいだ（笑）
第2段階はAPS-Cからフルサイズ。明らかにレンズのクオリティがAPS-C用とフルサイズ用で違うんですよね。
だからみんな、フルサイズの方が良いって信じ込んでいくんです。センサーも違うけどレンズの差の方が大きいのに。

キヤノンは、戦略的にミラーレスを一眼レフの下に置いておきたいようで、そこには違和感があります。
ぜひキヤノンに本気になってもらって、ミラーレス市場の競争を激化させて欲しいですね。

書込番号：21644678

[逃げろレオン2]

＞nshinchanさん

書込番号：21641562
ふりだしに戻る。

書込番号：21644776　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

＞逃げろレオン2さん
www
単焦点でも通しのズームでも構わないので、レンズが出たら快くKissMやM100を勧めますよ＾＾

書込番号：21645129　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

＞ローストビーフmarkIIIさん
賛同有難うございますm(_ _)m

もうね。
他社を勧めるのも疲れるんですよ。。。
M100で運動会にも使いたいだのママさん達は言う。。。
だから、他社のがAF速いし望遠レンズも揃ってます。。。

今度はKissMで運動会って言い出すんでしょうね。
性能的には十分だけど、望遠が200mmまでなので、それで足りなかったらアウトって言う。。。orz

まだ他社を勧めないと行けない、心苦しい日々は続きそうです。。。
キャノンには早く心置き無くキャノンのミラーレスを勧められる環境を整えて欲しいです。

書込番号：21645156　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ミラーレスでデカイ、重い、F値の明るいレンズって、矛盾しているね〜。
正直このクラスを買って大口径レンズ付けようって人少ないんじゃない？

本格的にミラーレスならソニーのαだと思いますよ
大口径レンズが馬鹿でかいじゃん、αはミラーレスなのにね

書込番号：21645174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

＞ミラーレスでデカイ、重い、F値の明るいレンズって、矛盾しているね〜。
＞正直このクラスを買って大口径レンズ付けようって人少ないんじゃない？

180g以下で12本ぐらい、280g以下で20本ぐらい（キヤノンEFで280g以下はEF50F1.8だけ）。一部キットレンズになってるが、大口径がすごく特別なレンズだと思い込んでる素人一眼レフユーザーが少なくない？
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=34,35,38,39&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2,2-2.5&pdf_Spec305=-250&pdf_so=Spec305_a


＞手振れ補正の充実

明るいレンズ使用時の手ぶれ補正の有無は、上で言われているように薄暗い室内では大きな違い。
被写体ブレしないようなモノなら、EFM22F2では、比べるレンズによっては5段以上ISOを上げなけらばならない。控えめに見ても、ISO1段下げて、シャッタースピードを数段上げられだけで撮りやすさは全然違う。

書込番号：21645331

[ニークネッム]

Dynamic Range	Tonal Range	color sensitivity	ISO6400

＞センサーサイズの違いの影響は？

大きな違いじゃないが、フジやソニーのAPS-Cならマイクロフォーサーズに劣ることはない、が、
キヤノンAPS-Cは例外でマイクロフォーサーズに劣ることあり。キヤノンを買うなら他社との比較は避けるべき。

両機実際に使ってすぐ気づくのが、ダイナミックレンジの差でキヤノンは白とびしやすい。モニターで実際に比較してみれば、ダイナミックレンジ、階調範囲、色感度でM5より（G8と多分同様の）GX7llの方が有利なことが多い。簡易比較のスコアだけを参考にする初心者対策は万全だが詳細を見ると上のような性能。
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-6D-Mark-II-versus-Canon-EOS-M5-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX80___1170_1113_1087

高感度性能はRAWではM5の方が僅かにいいが、JPEGではノイズ処理の違いにより被写体によってはキヤノンの方がノイズが目立つ。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=panasonic_dmcg85&attr13_2=oly_em10ii&attr13_3=sony_a6500&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_1=1&attr171_1=1&attr171_2=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.4035613438598513&y=-0.8132941146473307

書込番号：21645346

[sadou.dake]

F1.8は大口径と言いにくいね〜

書込番号：21645580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞sadou.dakeさん
言いにくいですね。
でも、それすらないのがキヤノンのミラーレスの弱点です。

室内イベントや運動会に弱いって、エントリークラスにとって致命的かも。

書込番号：21645666

[sadou.dake]

F1.8じゃなくF2.8の間違いでした
F2.8は大口径と言われてますが。

良くダイナミックレンジガァーという書き込みす玄人ぶった人が多いですが、自身の写真で説明をしているところ見たことないですね〜

書込番号：21645717　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞tkdeenさん

デジカメは新しいものが良いと思います。

書込番号：21645976

[デジカメの歴史。]

＞tkdeenさん

性能重視なら、新しいもの

コスパ重視なら7、8年頃です。

書込番号：21645982

なぜ４Ｋは２４Ｐ？

[kibunya123]

ん〜、３０Ｐなら低価格で４Ｋ撮影可能なマシンとして使えそうだったんだが、、、惜しい。

４Ｋ時のクロップ倍率もわからんし、、、熱でどれだけで止まるかとかも。

さすがに４Ｇで録画止まらないよね？

２９：５９縛りはあるにしろ、止まったら動画マシンとしては最悪のマシン（笑）

動画でＡＦ性能がどうでるか？８０Ｄ並みなのかな？

書込番号：21637709

[謎の写真家]

＞kibunya123さん

高い機種が売れなくなるから

書込番号：21637802　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>なぜ４Ｋは２４Ｐ？

5D4への忖度！！

5D5にはスーパー35-60Pが載るので、下位機種はそれまで待ってね！

・・・とか？

書込番号：21637846

[キューティーグラワン]

＞kibunya123さん

このカメラは動画マシンではありません。

SONY製でもありません。

想定ユーザーにあわせて設計されています。

書込番号：21637858

[infomax]

上が使えてるから
M5もｄ80も抜いちゃいけない
ましてフルサイズぬくなんってもってのほか

書込番号：21637923　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

まあ負荷との兼ね合いもあるので、無理して少ないビットレートで３０Ｐしなくてもよろしいのでは？
私は動画の場合１／２５で撮るので２４Ｐがあれば十分です。

とりあえずこのクラスに４Ｋを入れたことを評価したいです。できれば先に発売したＧ１Ｘ�Vで実現してほしかったですが。

書込番号：21638074

[y_belldandy]

＞kibunya123さん
>ん〜、３０Ｐなら低価格で４Ｋ撮影可能なマシンとして使えそうだったんだが、、、惜しい。

こう考える人がいるからこそ(の差別化)です。
キヤノンとしては、そういう人には是非4k撮影の充実した「高い」上位機を買って欲しい訳ですよね。

廉価版(Kiss)の機能がそんなに充実してたら、皆んなそれを買っちゃいますww


ただ、24p→30pにしたところで、大したコストもかからないことだし、スレ主さんの気持ちもよく分かります。
キヤノンって、変な(コストが変わらない)ところで「差別化」しますよね。
まぁ、結果として商業的に成功してますね。
「少し」の機能差を求めてユーザーは「少し」高い機種を買い、その利益分で廉価版(Kiss)を安く売ることが出来、そしてその安い廉価版を初心者が買う→ステップアップして次は高いのを買う…
大した商業モデルです。

書込番号：21640358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sparkling Cider]

4K動画は確かに惜しい仕様ですね。

私的には24Pも中央部クロップも許容範囲内ですが、4KではデュアルピクセルCMOS AFが使えずコントラストAFのみになってしまうのが残念過ぎます。きっとAFは実用にならないでしょう。

流行りのvlogやYouTubeへの投稿にはフルHDで十分だと考えている人が多いので、エントリーモデルとしては大きな制限付きであっても4K動画を撮ることができれば十分だという判断なのだと思います。

いずれ発売されるであろうミラーレス上位モデルや90Dに期待したいですね(Kiss 9i後継機には期待できそうにないので)。

書込番号：21640422

[kibunya123]

＞謎の写真家さん

パナソニックみたいにちょっとだけ下克上はありだと思うんですけどね。

＞めぞん一撮さん

５Ｄは６０Ｐ載せてくるでしょうから、３０Ｐはおまけしてって感じです。

＞キューティーグラワンさん

Ｘ３？４が一眼動画の火付け役でしたよね、低価格一眼４Ｋ動画火付け役になってほしかったです。

＞infomaxさん

そこらへんキャノンは律儀ですよね、パナはぶち抜きまくってます（笑）

＞杜甫甫さん

シネライクで撮るならＯＫでしょうけど、一般家庭はフルＨＤにダウンコンバートですよね、そうすると60i化すると微妙にぎこちないんですよね。この値段で搭載したのは拍手ですが、後でアップデートで３０Ｐ化もありえそうですよね。

＞y_belldandyさん

商業戦略として上位機種を買わせる、確かに車のグレード展開と一緒ですね、このグレードにしかこの装備は付かないから問答無用の一択って感じで。

＞Sparkling Ciderさん

コンデジで４Ｋ３０Ｐが撮れるようになったのに、何故２４Ｐで縛る？律儀もいいですが、３０Ｐならばもっと販売台数が伸びそうなんですけどね、、、ＡＦ８０Ｄ並みなら飛びついたんですが、ＧＨ４並でしょうかね？それより遅ければ置きピン４Ｋマシンですな（笑）

書込番号：21645619

欲しいです♪

[☆観音 エム子☆]

ストラップは大丈夫でしょうか？

書込番号：21632231

[Masa@Kakaku]

|ω･´*) つ、釣られないぞっ☆
|彡 ｻｯ

書込番号：21632272　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

娘とＬレンズが泣いてるぞ！

書込番号：21632289　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

だれだだれだだれだ〜〜〜〜〜〜(m--)m
もしやさんたろー？

書込番号：21632297　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

重いLレンズは大丈夫でしょうか？(*・ω・)

書込番号：21632298　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

DOMKEが似合います(^^)d

書込番号：21632311　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ちーす(^-^)v

書込番号：21632315　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

でぶレンズがお似合いでしょ〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21632319　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

ルミ子さん複アカ説復活？

書込番号：21632322　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞☆観音 エム子☆さん

ついに　観音家に嫁ぎましたね。
KissM購入おめでとうございます。

書込番号：21632325

[痛風友の会]

どうも。

ネタとしては古いけど
コレを手持ちで｢漢｣見せて欲しいわ〜

書込番号：21632341

[ぽん太くんパパ]

てか、誰？(笑)

書込番号：21632364　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

↑
そだね〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21632377　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞痛風友の会さん

これをRebel T100に装着したら、一発で、マウントがもげそう…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

注 Rebel T100（4000D）は、Kiss Mと同時に発表された（はずの）新機種。X90より下で、デジタル初の、完全プラマウント。

書込番号：21632380　スマートフォンサイトからの書き込み

[fttikedaz2]

…( ;´･ω･`)

書込番号：21632396

[ぎんらこう]

Ｍのバリアン
やっと出た
これは買います！

書込番号：21632417

[あふろべなと〜る]

＞デジタル初の、完全プラマウント

なんと！？

大歓迎(*´∀`)♪

書込番号：21632448　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つかローエンドでこの性能だと
Ｍ５、６の後継機がめちゃ楽しみだね♪

キャノンがついにミラーレスに本気になるか
感無量(笑)

書込番号：21632463　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんみみ]

先週までオリンパスOM-D　E-M10 を買おうと思っていたのに、
買う直前でKissMがでると分かり、買うのを止め値段や機能に注視していたが
この価格で出してくるとは。。。。
これは、悩む。。。

春にディズニー行く予定なので写りの性能の他、
AFと手振れ補正がどの程度なのか気になる。

発売開始当初、品切れが続くってことはあるんですかね。
予約必須かな？？

書込番号：21632602

[ヤッチマッタマン]

KissMの居場所は�@〜�Dのどこなんだろうか？

�@ - M5 - �A - M6 - �B - M3 - �C - M100 - �D

書込番号：21632624

[松永弾正]

レンズはサムヤンでいこう(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

書込番号：21632735　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>重いLレンズは大丈夫でしょうか？(*・ω・)

マウントは、EF-Mのようです。

書込番号：21632970

[マルガオスキー]

リミテッドピンクが出たら欲しいかも・・・

書込番号：21633098

[いまからかえる]

DIGIC8になってAFまわりが強化されて、
測距輝度-1が-2になり、測距点も増えています。
それに、キャンペーンのリュックも実用的ですね（笑）

書込番号：21633179　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

M5より高性能なら、俄然、Kiss M かな。
EVFの出来が気になるぅ。

EF-Mレンズなので、フルサイズミラーレスは無くなった？かもだけど、どーでもよし、っと。

書込番号：21633242

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

EOS-M/M2でバッテリーLP-E12持ちの私には、4Kも備わったKiss Mの方が、
良さげですが、調べてみると、バッファ容量が少ないのと、液晶の質が落ちるのが、一寸鬱。。。

キヤノン独自のRAW拡張子、CR3っていつどの機種からでしたっけね？
Kissなのに、AdobeRGB対応しているのと、AF測距輝度-2〜18は、がんばった方かな。

書込番号：21633508

[mirurun.com]

コイツの出来が良かったら…

恐らく安くなるであろうX9買うか、上級機(M5後継機？)に期待するかどっちかかなぁ…



つうか誰？(・∀・)

書込番号：21633536

[あふろべなと〜る]

高性能といってもエントリー機のＵＩだからなぁ…

Ｍ５後継機の方がいいと思う

書込番号：21633553　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

募集中＼(^o^)／

http://s.kakaku.com/item/K0001036034/

書込番号：21633587　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

募集中＼(^o^)／　…終了( ;´･ω･`)

書込番号：21633638　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

ボディがどんなに高性能でもレンズが無いんじゃ。。。
でも、これが出たと言うことはEF-Mレンズも拡充されて行くかな？

書込番号：21634156　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞☆観音 エム子☆さん

＞ストラップは大丈夫でしょうか？

画像を見ると大丈夫そうですね。
レフ機と同じ方式みたいだし。

書込番号：21634221

[いまからかえる]

なんとなくαにくりそつ？ですねー

書込番号：21634256　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成ぽんた]

M5があるのになんでこんなもん出す？
Mシリーズに出せばいいのに。っていうか
いらんだろう。

まあ価格が安いからそれなりに売れるかもしれんが。

しかし、こんなもん出すならフルサイズミラーレスでも出せよ。

書込番号：21634509

[ヲタ吉]

以降、デジ一の入門機は、レフ機からミラーレスになるということでしょうなぁ。

書込番号：21634557

[ヲタ吉]

ニコンの出方が木に成増わ。

これで、入門機のレフ機とは、お別れです。

書込番号：21634573

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

実はフィギュアです。

書込番号：21634677　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ヲタ吉さん

> ニコンの出方が木に成増わ。

♪この木なんの木、木に成る木に成る

書込番号：21634697　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞木になる実

目立




＞☆観音 エム子☆さん

って、桜お姉さま？

書込番号：21635019

[6084]

♪一眼レェ〜フ、は　キヤノン、キヤノン

♪キヤノンが大好き、このあたし

♪レンズも白いの買うけれど、

♪だーけど、ちょーっと違うのよ

♪ミィ〜ラ〜レ〜スはソニーッパナ

書込番号：21635043

[あれこれどれ]

＞6084さん

> ♪ミィ〜ラ〜レ〜スはソニーッパナ

オリンパスとフジも思い出してあげてください。
草葉の陰のニコワンも、Remember Meと泣いてます。

書込番号：21635061　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2947777_f.jpg
この配置顔みたい

書込番号：21635318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞6084さん

あたし・・・？

書込番号：21635495　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ユーザーからキヤノンへのチト辛辣な応援歌なのよ〜♪(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

書込番号：21635656

[歯欠く.com]

これ見て　きっぱり(　･ิω･ิ)

(^.^)/~~~

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53039559.html

書込番号：21635787

[こうたろう２]

ファンダーに水準器表示できなさそう。バリアン液晶には表示可能とあったのだけど。
どうだろうか。

書込番号：21636592

[☆観音 エム子☆]

えーと、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ付けると重さが500g。
EFﾚﾝｽﾞ使うならX9の方が軽いんです…(´･ω･`)

書込番号：21637018

[☆観音 エム子☆]

何で黒の方が軽いんだろー？( ;´･ω･`)

書込番号：21637564

[白馬の高菜]

塗料の分だけ重くなるようですよ
ｘ９とかも色によって若干重量が違います＼(^o^)／

書込番号：21637576

[☆観音 エム子☆]

じゃぁ買うなら黒ですね(´･ω･`)

書込番号：21637626

[mirurun.com]

いや

そこは白買って白いレンズでしょ(￣▽￣)

書込番号：21637682　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

でもｱﾀﾞﾌﾟﾀは黒ですよね(´･ω･`)

書込番号：21637697

[あれこれどれ]

＞mirurun.comさん

> そこは白買って白いレンズでしょ(￣▽￣)

マウントアダプターを白くなる？！

書込番号：21637733　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

https://www.monotaro.com/p/1095/9164/?utm_medium=cpc&utm_source=Adwords&gclid=CjwKCAiAoNTUBRBUEiwAWje2lhwh-ps9GDa80w6lN3iFD43jA0kdVVRZjuje8JoF2Ne80dNzbrDCLBoCbcEQAvD_BwE
白く塗りつぶせ。

書込番号：21637734　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞mirurun.comさん

そもそも、同じような色合いの白レンズって、単体で売ってたっけ？
白いキス（レフ）も、お買い上げ？

書込番号：21637742　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

あれこれさん

X7もX9もレンズとは色違う(´-ω-`)


レインさん言うようにアダプターだけ塗ってごまかす？

書込番号：21637863　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞mirurun.comさん

> X7もX9もレンズとは色違う(´-ω-`)

ですか…^_^;
やっぱり、全塗装ですね…

書込番号：21637877　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

塗るの嫌(´･ω･`)

書込番号：21637880

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

じゃレンズコートで。
確か白いのあったはず

書込番号：21637903　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

＞塗るの嫌(´･ω･`)

「あしたのジョー」みたいに、燃え尽きるぐらいまで使ってあげると、白くなるかもヽ(^o^)丿
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/joe?utm_term=.smgm909RY#.bn7JgAgPq

書込番号：21637904

[mirurun.com]

じゃあ色が変でも我慢(・ω・)ノ

書込番号：21637908　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

我慢は嫌(´･ω･`)





ﾋﾟﾝｸ欲しい(´･ω･`)

書込番号：21637935

[あれこれどれ]

＞mirurun.comさん

> X7もX9もレンズとは色違う(´-ω-`)

てか、どの白レンズ？
ネットで見る限り、キットの白レンズとは、同じように見えるけど？

書込番号：21637944　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

ごめんなさい…

ココで言ってた白いのはLの望遠の白いのデツ(´-ω-`)

書込番号：21637950　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

確かレンズコートピンク色あったな〜
自作しな〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21637977　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞mirurun.comさん

> ココで言ってた白いのはLの望遠の白いのデツ(´-ω-`)

やっぱり…。
白い（レフ）キスからの、「お引越しキット」として、白塗りのマウントアダプターが付いたのレンズ？キットがあるといいね！、

書込番号：21637999　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞あれこれどれさん

出来ればボディとレンズの中間色でグラデーションにして欲しいっす(´-ω-`)

書込番号：21639071

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そうか…白レンズ無いね( ;´･ω･`)

シルバーで我慢!?( ;´･ω･`)

書込番号：21639188　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

X9のキットレンズもシルバーっす(´-ω-`)

書込番号：21639315　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そだねー

書込番号：21639430　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ｼﾙﾊﾞｰは嫌(´･ω･`)

書込番号：21639445

[mirurun.com]

なんで？

書込番号：21639455

[☆観音 エム子☆]

かっこ悪いです(´･ω･`)
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%EF%BD%BC%EF%BE%99%EF%BE%8A%EF%BE%9E%EF%BD%B0%E4%BB%AE%E9%9D%A2&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E4%BB%AE%E9%9D%A2&ai=QQ9eE7rwTzyvT87yEIBECA&ts=3627&mfb=1075_66a&fr=top_ga1_sa

書込番号：21639480

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そだねー♪

書込番号：21639490　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

そだよー♪(´･ω･`)

書込番号：21639499

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://youtu.be/zDFCuI6nR10
そだねー

書込番号：21639536　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

欲しい♪(´･ω･`)

書込番号：21639546

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

買ってください＼(^o^)／

書込番号：21639569　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

先にkissエム子が欲しい♪(´･ω･`)

書込番号：21639574

[6084]

シルバー仮面って、おぢーちゃんヒーロー？？

書込番号：21639673

[☆観音 エム子☆]

やっぱりﾋﾟﾝｸ欲しい♪(´･ω･`)

書込番号：21639719

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そだねー

書込番号：21639742　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

エム子のﾋﾟﾝｸ欲しい♪(´･ω･`)

書込番号：21639755

[Roswell＿Premium]

＞あふろべなと〜るさん
＞キャノンがついにミラーレスに本気になるか

フォーサーズのオリンパスとかミラーレス市場を奪われて泣くでしょうね。
フォーサーズは違うカテゴリを設けた方がいいかも。「超小型センサーのミラーレス」とかにすると
意外とウケが良いかも。

書込番号：21640007　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

迷える子羊よ落としたのは
白のＭ子か？
シルバーのＭ子か？
ピンクのＭ子か？
バレンタイン宝くじの当選くじか？

書込番号：21640754　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ピンクのＭ子♪(´･ω･`)

書込番号：21640781

[mirurun.com]

宝くじ♪(・ω・)/

書込番号：21640813　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

＞☆観音 エム子☆さん
ホシイモノハジブンデカイナ。
ツウカ、サンタ？
＞mirurun.comさん
マダマダカンノンサマニオフセガタリテイマセン。
マズハハチジュウゴデブデモカイナサイ。
サスレバクジウンアップかも？

書込番号：21640845　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2948850_f.jpg
ピンクのルミ子♪(´･ω･`)
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2948850_f.jpg

書込番号：21641332　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

頭がカッコ悪い(´･ω･`)

書込番号：21641584

[デジカメの歴史。]

＞☆観音 エム子☆さん

ヨイジョウ

書込番号：21642970

[☆観音 エム子☆]

ヨイジョウってなんですか？…(´･ω･`)

書込番号：21643101

x7からの買い換え

[しろきやのん]

x7のホワイトのダブルレンズキット所有している初心者ですが、この製品の携帯性に惹かれています
バリアングル液晶とスマホとの連携も便利そうです
性能的にはx7と遜色なければ購入検討したいのですが、どうなんでしょうか

書込番号：21638098　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

キヤノンEF-Mマウントですので今使っているレンズはそのまま使えません。従って携帯性もお持ちのX7とそれほど優位性はなくなります。EFやEF-Sマウントのレンズはマウントアダプター EF-EOS Mが必要です。※有効撮影画角は、表記焦点距離の約1.6倍に相当

X7が不満でしたらX9系が良いのではないでしょうか？

書込番号：21638105

[えうえうのパパ]

まだ、実際に製品が出ていないので、レスポンス等の体感的な部分も含めて、答えられる人はいない（ハズ）ですね。

動画やWi-Fi等に魅力を感じられるなら価値はあるかもしれませんが、いずれにしてもレビューが出て価格が落ち着く半年ぐらいは様子をみられるのがよいのではないでしょうか。

書込番号：21638134　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

X7で使ってるレンズはkiss Mでは使えないので、レンズごと買い替えるならkiss Mでも良いと思います。
（kiss Mはまだ発売されてないので、携帯性・バリアングル・Wi-Fi/Bluetoothで考えた場合です）

書込番号：21638151　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろきやのん]

みなさま早速ありがとうございます
レンズはアダプタを介さないと使えないのですね
ef-mレンズの価格帯はefレンズより手頃なのでしょうか？
明るくてよくボケて寄れるレンズがほしいです

書込番号：21638168　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しろきやのんさん　こんにちは

まだ発売前の機種ですし　性能面は分からないのですが　もうすぐCP＋が有るのでその頃には　情報出て来ると思いますよ。

書込番号：21638189

[逃げろレオン2]

＞ef-mレンズの価格帯はefレンズより手頃なのでしょうか？

EF-Mレンズはまだ数は少ないですが、全体的に手頃だと思います。

＞明るくてよくボケて寄れるレンズがほしいです

■EF-M22mm F2 STM
http://s.kakaku.com/item/K0000401906/
（ただしこのレンズは焦点距離が短いので、撮り方に因ってはボケにくいです）
■EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM
http://s.kakaku.com/item/K0000876231/

EF-Mレンズは選択肢が少ないので、上記の２本くらいしか有りません。（価格はお手頃なのでコスパは高いです）

書込番号：21638191　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

X7に使える安くてボケるレンズは24mm、40mm、50mmと在りますが、Kiss-Mにそのまま使えるボケるレンズは 22mm一本しか無いので物足りないかも。。。

書込番号：21638203　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろきやのん]

続々と投稿があり、非常にたすかります
では、x7を継続して使用するのがベターそうですね
まだ発売前の機種と比較できないのは重々承知ですが…
今のところ、efレンズで小型なのはx7なんですよね？
アダプタを使えば小型のボディでも使えるeosM系統はやはり気になります

書込番号：21638219　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

X7と使い分けされるならM100ダブルレンズキットでも良いかもしれません。
http://s.kakaku.com/item/J0000025459/

因みにM100は3月1日よりキャッシュバックキャンペーンが始まります↓
http://cweb.canon.jp/going2020sp/eos/#section04

書込番号：21638243　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞しろきやのんさん
ミラーレスのKiss
まさかミラーレスで光学ファインダーは有り得ないだろな？
と思って仕様をみたら、電子ファインダーでした。

これまでのkissと大きく違う点は
光学ファインダー⇒電子ファインダーじゃないかと。

電子ファインダーのほうが露出が簡単。
MFのピント合わせもバカみたいに簡単。

書込番号：21638554　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞しろきやのんさん

発売前なのですが旧型に相当するDIGIC7のM５、M６とX７を比べても雲泥の差と感じる
高感度画質だったりするので、キッスMは悪いわけないと思いますが・・・

キッスMの動体撮影時のAF性能がどこまで進化しているのかも不明ですが、そういった被写体を
撮らないならアダプター経由でEF系レンズ等使用できる新型も良い選択となるかも知れませんね。

ですがM５等がそうである様にアダプターを付けてボディに不釣り合いな大きさのレンズを使用
してみると、美点である筈の携帯性は一眼レフと大差なくなると私は感じます。

バリアングル液晶とスマホ連携が目当てなら、今時のレンズ補正を含めた高画質も一緒に
付いてくるX７の後継機X９のほうが良いのではないでしょうか。

それにキッスMボディのみ価格で（別途アダプターぶんも必要？）X９の１８−５５キットと
EF-S２４ミリF2.8STMぐらいが買えてしまうのも気になる所と感じますね。

もっとも初めてのミラーレス一眼でその特徴を活かした撮影をしてみたいと言うなら、上記の
事は気にせずキッスMを購入するのが、キヤノンユーザーの一般的な選択なのかも知れません。

いずれにしてもキッスMで今のレンズを活かし、EF-Mレンズまで手を出すと結構な
出費となる事は間違いないでしょうね。

書込番号：21638679

[えうえうのパパ]

私は初代M→M6を使っており、わずかながらEF/EF-Sレンズも何本か持ってますが、Mでマウントアダプターを着けてまで使うことは稀ですね。

さわら白桃.さんも仰るとおり、ボディが小型であるメリットをスポイルしてしまうことと、レフ機も数台持ってるため望遠域や大きいレンズを使うときはそちらを持ち出すためです。

もし、Kiss M 一台運用で、少しでもトータルでコンパクトにしたいということならそれもアリでしょうけど、EVF等の共通部分も多いM5（操作感はM6の方が近い？）で感触をつかまれてはいかがでしょうか。
光学ファインダーとEVFは結構違いがありますし…。

なお、明るい単焦点のEF-Mは、こちらが発表されるのを待ちましょう。(・∀・)
http://digicame-info.com/2018/02/ef-m32mm-f14f18.html

書込番号：21638979　スマートフォンサイトからの書き込み