EOS Kiss M EF-M15-45 IS STM レンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

キヤノンミラーレスお得な」買い方はどれ？

[デジカメの歴史。]

あくまで個人的な考えですが。
１）フルサイズはソニーのミラーレス（候補α７シリーズ）
２）ＡＰＳ−Ｃは、ミラー付　ニコン機　（現在Ｄ９０とＤ７２００保有）
　　ミラーレスは、ソニーα６５００が最強
３）マイクロ４３は軽快なもの（現在ＧＦ５保有）
が良いと考えていますが、

一度ＥＯＳ　Ｍシリーズも使ってみたいと思いお得な買い方として、
１）取りあえず何も考えずに初代Ｍ中古から。
２）一年ほど待ってＭ３中古辺りから。
３）型落ちになるのを待って　ＫＩＳＳ　Ｍ新品から。

と考えています。どれがいいと思われますか？

４）他にも良い考えが有ればご教示願いたいです。

尚　既にデジカメを５台持っているので、特に焦ってはいません。

書込番号：21671727

[mirurun.com]

７）デジカメはどれも同じなので現有機材が全て壊れてから買う。

書込番号：21671909

[Southsnow]

8)幼稚な精神を叩きなおすため、小学校から行き直す

書込番号：21671979　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞尚　既にデジカメを５台持っているので、---

まだ5台け。道は激しく遠いな。
どれでも良いから、旧機種から始めて一機種2台 （バックアップ込み） ずつね。

書込番号：21671998

[Masa@Kakaku]

つまり要約すると



殺人現場で
被害者べなてぃがその時持ってた
血の海にどっぷり浸かったジャンクデジカメを
死後放出の形でネコババすれば

後日現場に足跡指紋が残りまくったスレヌシが
第一級殺人容疑者として逮捕拘留されると。



(`･ω･´) なんだ万事解決やん☆

書込番号：21672005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

その結末は良いね♪

書込番号：21672009

[杜甫甫]

買わないのがベスト＼(◎o◎)／！

書込番号：21672011

[生まれた時からNikon]

＞デジカメの歴史。さん
私も超個人的な考えを
ミラーレスはパナソニックGX8、パナはAFスピードがミラーレス最高。質感もいいので手触り最高。G9は太り過ぎ。そもそも動体はレフ機にアドバンテージあり。

レフ機はニコンＤ7500、APSｰC機最高性能。動体撮影最適機。ミラーレスのEVFがいくら進歩しても動体撮影は絶対OVF、オリンピックを見れば分かる。質感はない。外観より中身重視派用。

以上超個人的なこと

書込番号：21672020

[パクシのりた]

＞デジカメの歴史。さん
マウントとレンズ資産増やすのが趣味ならやってもと思いますが
EF-Mマウント僕ならいらないと思いますねー
今後本当に今のEF資産くらいレンズ増えるほど
本腰入れてるのが見えてきたらでいいのでは。

書込番号：21672043

[Masa@Kakaku]

自分が死ぬ過程は良いのかよ☆

書込番号：21672063　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

一刻も早くさっさと買って使い倒して、飽きたらあふろさんに売る！

書込番号：21672075

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

生に執着はないっす♪

書込番号：21672089

[nogizaka-keyakizaka]

キヤノンの現行ミラーレスはまだ評価されるものがないから待っていれば安くなる。ソニーは新機種が出ると型落ちは暴落するからそれを待ちましょう。

書込番号：21672161　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

朝方書き込んだばっかりなのに早くもこんなに多くの貴重なご意見を
頂き驚くやら嬉しいやら。　感謝に堪えません。

後程ゆっくり読ませて頂いて前向きな良いご意見をグッドアンサーとさせて頂きます。

それでは皆様の良いデジカメライフを祝して。

書込番号：21672234

[☆観音 エム子☆]

GAよろしくお願いしますm（＿＿）m

書込番号：21672255

[うさらネット]

気候も良くなってきたから、北陸だ！

北陸と言えば能登、能登と言えば珠洲市だにゃ。写真撮ってきてたもれ。

おっと、D90は追加で2台にしたよ。

書込番号：21672257

[nshinchan]

中古でM2トリプルレンズキット購入が1番コスパ良いかと。

ただ、当時も人気ありすぎて品薄だったので中古でそもそも売ってるかが心配。
(厳密には超広角ズーム単品が人気で、レンズ単品よりも入手し易かった)

。。。逆にプレミアム付いてそうですね。

書込番号：21672292　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

浪費の悩みに真剣に付き合う人も少ないだろうなぁ。確かに好きにしなよが正解かな。

書込番号：21672327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

> ２）ＡＰＳ−Ｃは、ミラー付　ニコン機　（現在Ｄ９０とＤ７２００保有）

オイラのAPS-C的系譜

＜D90＞さんざん使った挙げ句、自然落下でご逝去

＜X-Pro1＞本当にマヌケなAFだった、喝！！！

＜KissX7＞地球7週半程度の旅程をこなし、ほぼ天寿を全うして土に還ったが、日本のレフ機史上最高のレフ機です。安い！軽い！旨い！

＜D5500＞それほど感動する間もなく、自然落下でレンズと共にご逝去

＜D7200＞現在手元にある唯一のレフ機、数度の自然落下と半水没にも関わらず動作は正常。これぞ絵に描いたような「ザ・二コン中級機」です。ほれぼれするほど頑丈です。

カメラは壊れるまで使うもので、集めるものではない。

書込番号：21672567

[デジカメの歴史。]

＞ハーケンクロイツさん

わし、中古で入手やけど、50Ｄ 2000 Ｄ90 8000
40Ｄ 10000 Ｄ7200 20000 やから各50000行ってから
買い替えますわ。

書込番号：21672714

[しま89]

M100でインスタデビュー！

書込番号：21673757

リモコンについて

[美容師.com]

ワイヤレスのリモコンは使える使用なのかな？
BR-E1か、RC-6など、、

書込番号：21662760　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ワイヤレスリモートコントローラーBR-E1に対応
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/spec.html

書込番号：21662774

[しま89]

Bluetooth接続でスマホがリモコンになります。

書込番号：21662898

[美容師.com]

＞AE84さん
よく見たらちゃんと記載されてましたね！
ありがとうございます♪

＞しま89さん
スマホもいいですが、集合写真や自撮りにはタッチパネルのシャッターよりボタンがよかったので(汗)
でも、ありがとうございます☆

書込番号：21662997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

で、ケーブルレリーズは使えるの？

書込番号：21664079

「DIGIC 8」により… AFの追尾性能が向上…

[不比等]

「DIGIC 8」により、「デュアルピクセル CMOS AF」の追尾性能が向上した点も特徴。

↑どなたか、解説をお願いしますm(__)m

書込番号：21643219　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

フツーに考えると・・・、
そもそもDPが当初Mに載らなかったのは「電気を食うから！」でした！
今回CPUが新型になってその文高速演算できるようになったのでDPがパワーアップしました！
とゆーことなので、別段何も不思議な点はないと思いますが！？！？



・・・ただまぁ、真の理由は「Kiss」の名称を付けたことだと思いますが！w
おかげでKissMはKissに忖度する必要がなくなり、性能上限を撤廃できたのだと思います！
DPだけでなく、暗所AF性能EV-2とか、Kissに忖度してるうちは実現不可能っぽい気がします！！！？

書込番号：21643288

[Masa@Kakaku]

アニキは買う。



|ω･´) …そして売る☆
|彡 ｻｯ

書込番号：21643444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞「DIGIC 8」により、「デュアルピクセル CMOS AF」の追尾性能が向上した点も特徴。

前より良くなったということだと思います。m(__)m
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/alt/pr-kissm.html

書込番号：21643505

[不比等]

＞OBK48MMさん

どちらかというと、懐疑的に質問しています。


＞めぞん一撮さん

＞その文高速演算できるようになったのでDPがパワーアップしました！

それがどんくらいデキるようになったのか…
CPUの進化とDPCMOSとの関係にお詳しい方がいらっしゃらないかと。


＞Masa@Kakakuさん

AFの精度が『おぉーー』みたいなら買いますが、
M5と比べてどんなもんなのかな？と。


＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

動画を見てみますね。

書込番号：21643889

[sho_U_5]

触ってきましたが、55-200のレンズで試したのですが、気持ちは少し速いかなと感じました。
普段M6ですが、55-200のレンズ持ってないので、比較にならないかもしれませんが、M6、M5から買い替えいきたいかと言われると？？？でした（´-`）.｡oO

書込番号：21644003　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

処理速度が向上した（たぶん）ぶん、AFコントロールに費やせるステップ数が増えたんじゃないかなと推定します。

書込番号：21644077

[馬鹿なオッサン]

AFの追尾速度向上など要らないので、肝心要のAF精度はこのモデルで劇的に変わるんでしょうかなぁ？？

実は、CanonフォトサークルでEOS M 5のモニターに当選したんですがネ、この際はKissMのAF精度が非常に正確になったなら価格もお値打ちだし、検討しようかとは思いますなぁ・・・。

ノンレフ一眼では私は未だにEOS M 3を使用していますがネ、あまり変わり映えは無いのでしょうかネ？(汗)

今年はCP＋に行けなくて悔しいですな。
行く事が出来れば、ソコで多少なりとも確認もできたのに・・・。(泣)

書込番号：21644179

[不比等]

＞sho_U_5さん

やはり？？？な感じでしたか。
ありがとうございます。とても参考になりました、


＞holorinさん

ホロリンさんのご回答のしかたでなんとなくアレですね。ありがとうございました。


＞馬鹿なオッサンさん

あれ、なんかご無沙汰でしたね。
M5は、M3よりはキビキビ動きますが、たしかに精度が？？？な写真が撮れてますね。

書込番号：21644505　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

並になったって事ですね…


多分…

書込番号：21644606　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

最近他社に触ってないので『並』の程度がもう分からない。

M5で十分サクサク動くけど、ホントによく分からんところでも外します。

書込番号：21645348　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

他社を知らないのが幸せなのだと思います(^-^)/

書込番号：21645423　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ふびらさんも買おー♪(´･ω･`)ﾉ

書込番号：21645439

[テト親]

AFの速さと精度と追従性は全部異なる特性ですからね。
店やショールームなんかで試しても追従性はわかりませんよ。
動体撮ってなんぼなんで。

書込番号：21645630

[不比等]

＞☆観音 エム子☆さん

今年は他に予定がないので、メリットがありそうなら買います。


＞テト親さん

ですよねぇ。


今回は技術的な進歩ではなく、CPUの性能がって話でしたので、そちらの方面で『実はこんなにスゴいことなんです！』的な話でもきければ、テンション上げて…

勢いで春休みの旅行用にアリかな？とも思いましたが…

なさそうですね(笑)


まささん、意外にM5と長く付き合うことになってしまってスマナイ。

書込番号：21645799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

早よ返して☆ (/ _ ; )

書込番号：21645919　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

プラレール的な動く鉄道があり、撮りましたが、わりかしサーボもきいていたと思います。ピンのハズレが少しは減るかもっていうのは感じました！
他社に比べてもこれなら運動会でも使えるとパパママにオススメできると思いました！
タッチ&ドラッグはM6もファームアップで対応してくれないかなぁ（ ; ; ）M５のONOFFが左だったのがどうもダメでM6にしたのですが(^^;;

書込番号：21647359　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

ども。

M100、M5、M6とこれの比較表見てたんですけど
ｽﾍﾟｯｸ的には結構惹かれるものがありました。

液晶はﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙなんですね。
有効画素数が10万少ないのは何でか知りませんが。

それにしてもｷﾔﾉﾝ機にしては初値安すぎませんか？？

夏休み前には6万円を切るんでしょうかね。
ﾐﾗｰﾚｽ��1になるのは間違いなさそうです。

春休み前に買うんでしたね。
旅行、気をつけて行ってらっしゃい。

書込番号：21648248

[ぶいたん]

昔はDigicが１世代進化すると２倍から４乗くらいの間で進化はしてると思いますが、最近のプロセッサはクロックをあげて高速化するより、マルチコアにして消費電力を下げて処理を上げるので、Digic7以降その傾向にあるのではなかろうかと思います。
昔はカタログに前モデルより１６倍高速に〜（４乗高速）なんてコメントもあった気がしますが、最近はそんな大口叩いてしまうと肝心のカメラ性能が他社よりも劣るキヤノンのDigicってそもそもが大したことねーじゃんって思われかねないのであまり見なくなった気もします。（笑
Digic８はDigic７ベースのコンデジ向け省エネ版Digicなので５D４Digic6+比較で見ると制限がありそうです。（４Kクロップ率やフレームレート見る限り）
Digic7からのCPU単体の高速化に加えてハードウェア４Kエンコードを搭載して合わせてメモリ周辺の高速化したのがDigic8だと個人的には思ってます。
瞳AFするには顔AFよりも細かい画像のパターン解析が必要だと思うので、その点から見ても性能アップは実感できると思いますよ。
この性能で７万円代からなので、Digic８自体にあまりコストはかかっていない気はします。

書込番号：21653397

[不比等]

＞Masa@Kakakuさん

いつかどこかで


＞sho_U_5さん

いける！いけるぞ！は、α6000の時も思ったんですけど、出てきた画を見るとアレレ？？？があるんでアレですね。
手元がM5じゃなくて6だったらKISS-Mを買い足してみてもよいのですが…


＞じーこSZ_KAIさん

沖縄デビューしてきます。


＞ぶいたんさん

おおおっーー！！！！！
そういうのを待ったましたm(__)m

瞳AFですよね…ようやく見に行く気力がわいてきました。
ありがとうございました。

書込番号：21656139

[sho_U_5]

流れなのかわかりませんが、M２からM6にして、比べると暖かみのある方はM２だったり、6Dもmark2にしたけど、好みは初代だったりで、設定に四苦八苦してます（−＿−；）
kissと付くだけに今回は色味も暖色よりにならないかなぁと期待したいです。

書込番号：21660516　スマートフォンサイトからの書き込み

EOSm100か、EOSKissmで悩んでいます。

[ゆーちゃんさん]

現在、EOSm2を使ってます。
レンズのEF-M28mm F3.5 マクロ IS STMが気に入っているので、Canonのミラーレス以外は考えていません。
ただ、m100と、このKissmのどちらがいいのか悩んでます！！
ブログやインスタをやっていて、料理や雑貨をよく撮ります。
ｍ２は軽いし気に入っていましたが、起動のあまりの遅さや、もう数年使っているので新しいのが欲しくなりました。
お値段的には100は魅力ですが、機能としてKissのほうが大分上回るのでしょうか。
どうせならもっと綺麗に撮りたいので、アドバイスいただけるとうれしいです。

書込番号：21641726

[もとラボマン ２]

ゆーちゃんさんさん　こんばんは

Kiss M発表されたばかりで　まだ分からない事も多いので　もう少し様子を見てから決めるのが良いと思いますよ

書込番号：21641805

[ゆーちゃんさん]

＞もとラボマン ２さん

さっそくありがとうございます。
そうですよね・・・
待てなくてm100にしてしまいそうです。笑

あまり大差ないのかな。

書込番号：21641858

[nshinchan]

まあKissMのが大きさ以外は全てにおいて上でしょうね。
ただ、スレ主様の用途では違いが出難いかと。
(画質向上もしてる筈ですが、どちらかと言うと運動会も視野に入れたAF強化が目立ちます)

となれば金額や小型軽量でM100を選ばれても問題無いかと。
屋内での撮影がメインっぽいので、少しでも屋内での画質向上を期待してKissMにするのも良いですが、金額に見合うほどの差があるかは未知数ですね。

書込番号：21641956　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ゆーちゃんさんさん

現状、M2で大きな不満がない様でしたら、M100でも良いと思います。
※M100は3月1日よりキャッシュバックキャンペーンが始まります↓
http://cweb.canon.jp/going2020sp/index.html

因みにkiss Mは（現在分かる範囲で簡単に）バリアングル液晶・無音シャッター・電子ファインダー・AFフレーム数などが機能的にM2/M100より優れてます。

書込番号：21641988　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

私はkissエム買います♪(´･ω･`)

書込番号：21641993

[Southsnow]

ファインダーの有無がいちばんの違いです。ファインダーが要らないならm100でいいでしょう。

書込番号：21642015　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

M100買っちゃえ＼(^o^)／

書込番号：21642052　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。

＞どうせならもっと綺麗に撮りたいので…
この綺麗というのが抽象的なので、具体的に「こうしたい」というのを明確にされると、要否が判断しやすいと思います。

画素数や高感度性能、画像処理エンジンにAF速度等、スペック的にはM2から進化してるのは間違いないですが、アウトプットがブログやインスタだと、ほぼそれらの差はどうでもよい程度に縮まってしまうような気がします。

例えば、雑貨等だと、外付ストロボでバウンスした方が良い結果となることもあるでしょうけど、M100にはアクセサリーシューがないので、内蔵ストロボ
しか使えません。
では、Kiss Mかといえば、M2にもアクセサリーシューはあるので、敢えてボディを変える必要性もないかも…。

もっとも、新しいカメラはテンションも上がるでしょうし、確かに起動速度等はよく使うなら気になるところなので、買い換えのメリットはないとは思いませんが。

なお、私は初代MをM6に買い換えた者で、M2は職場で使ってます。
レスポンスは良くなってますが、ホワイトバランスのオートに「雰囲気優先」がなく、「ホワイト優先」に近い仕様になっている気がします。
個人的には初代M/M2の雰囲気優先的な方が好みでした。
M100もM6と同様かと思いますが、Kiss Mは（最近のレフ機のように）オートでどちらも選べるのかもしれませんね。

あと、初代MでのEF-M28マクロの起動は、確かにえらく遅いです。最新ファームにしても他のレンズに比べて極端に遅いです。
M6では改善してるので、おそらくM100にするだけでも起動は格段に速くなるメリットはあるでしょうね。

いずれにしても、まだ発売されていないので誰も使用感などは答えられる筈もなく、気になってるならM100の限定ピンクとかもいいかも…。

でも、M2でこういうのを追加した方が効果あるかも？
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1957c001-image-sample.html
かえってフルオートに対応したボディが欲しくなるような気もしますが。(^^;

書込番号：21642315　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

どっちも一緒
及第点とれるかなってレベル
何を求めるの

書込番号：21642399　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞ゆーちゃんさんさん

2機種比較表↓
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000027002_J0000025457&pd_ctg=

待てるのでしたらＫＩＳＳ Ｍが店頭にデモ機が出てからお決めになってみては。

液晶の違い
Ｍ100は、チルト式　ファインダー無し
ＫＩＳＳ Mは、バリアングル式　電子ビューファインダーあり

人物とか撮るなら瞳ＡＦがあるＫＩＳＳ Mですが
物、料理なら　Ｍ100でもいいかも
液晶の可動方式で選んでもよいかも

良いご選択を〜。

書込番号：21642432

[Southsnow]

＞どうせならもっと綺麗に撮りたいので
つい、こう書きたくなるのはわかるけど、m2でじゅうぶん綺麗なので、どんなカメラに買い換えても撮れた写真の画質はほとんど変わりません。差はないわけではないけど、モニターで見たり、常識的な大きさにプリントしたりでは、その差がわからないということ。

書込番号：21642615　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

新しいのが欲しくなったとの事なので
是非最新モデルをお勧めします。

私がかみさんにどちらかプレゼントしなくてはならない状況に
追い込まれたら、KissMにしておきます(笑)

どうせならもっと綺麗に。
たとえ差が分からなくても最新の方で。

そうとう無理しないのであれば
新しいものを買って後悔することは、ほぼほぼ無さそうです。
M100の方を買った時は
やっぱりKissMにしておけば・・・
は有り得ますね。

3/23(金)に発売決定したんですかね。
指折り数えて待ちましょう！！

予約はした方が良いんですかね？？
どうなんでしょ。

書込番号：21643029

[にっぽんの猫]

ＥＯＳＭ２の不満点がそれほど無い事から、重く高いＫｉｓｓＭよりはｍ１００の方が良いと思います。キャッシュバックもあるので安く買えますしね。

静かに撮影したい。
暗い場所でのＡＦが中々合わなくて苛々する。
外で撮っている時に背面液晶が見え辛い。

そういう不満があるなら、高くてもＫｉｓｓＭにした方が良いです。

書込番号：21643414

[うんけ]

料理や雑貨であれば、同じレンズ使ったらKiss MもM100も撮れる写真に大差はないです。
M100のほうがお店や人前で出してもカメラカメラしてないので引かれないし、内蔵ストロボを押さえれば簡易バウンスできますね。

動くものや人物撮影するとか、普段からRAW現像までやっているようなかたであればKiss Mのほうがメリットは大きいと思います。

書込番号：21645413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーちゃんさん]

皆様、色々とアドバイスありがとうございました。
そうですね、こちらのMだったら１００で十分かとも思いました。
１００を買うつもりでいます。
ありがとうございました。

書込番号：21656167

買いたい！！

[Southsnow]

EOS Kiss M EF-M15-45 IS STM レンズキット \85,300 354g（電池なし）
EOS M100 ボディ \43,300 266g（電池なし）

EF-M22mm F2 STM \21800 105g
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM \35800 220g
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM \30,000　260g
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM キット付属 130g

合計\216,200　1,335g

予備電池やフィルターを含めて\225,000くらい
重さは、ストラップやキャップも含めて1900gかな。

初代M子には唖然とし、クズカメラの代表だと思っていました。
が、先日、M5を触ったところ、ずいぶん良くなっているではありませんか。
フルエンプラのチープ感は否めませんが、この際それも軽さに寄与していると思うことにします。
デザインが、パナG（女流一眼とかのヤツ。浜崎あゆみのCMね）と似てるのも気に入らないけど、
写真撮ってるときにカメラは見えないからと諦めます。

しばらくして、総額20万円を切ったら買いそう。。

ちなみに、現状手持ちの機材で同等のセットを組むと、
GM1 180g
GM5 180g
20mmF1.7 78g
12-32mmF3.5-5.6 70g
9-18mmF4-5.6 155g
45-175mmf4-5.6　210g
合計 873g

う〜ん、マイクロフォーサーズって、このレベルのセットだとやっぱり軽いねえ。
ただし、それはGMが軽いためで、
EM10mk2＋GF9に置き換えると1050gくらいになり、
G7xmk2＋GF2に置き換えると1100gを越えてしまう。

となると、EOSmのセットとの差は200g程度。
つまり、レンズ1本分の違いに過ぎない。
やはり、GMがいかに軽いかということになる
（最近GMの中古価格が上がってるので、こういう話はあまりしたくないけど）

書込番号：21643081

[ビンボー怒りの脱出]

この価格でならたぶん1年(ちょっと？)待てば5万くらい(ボディのみ)までは下がりそうだからソレまで待ちます＾＾
いつも絶対買いたい(買いそう)カメラ候補が3つまでありますがKissMはその3つの中の候補にいれます＾＾

書込番号：21643114

[白馬の高菜]

最近は上位機種での売出しの値付けはやたらに強気で下がる時も一気に下がるけど、
エントリークラスだとあまり値段が下がっていくスピードは早くないように感じます。

自分は値下がり待ちと言うよりは、実際のスペックの判断待ちをしようと思っています。
特に動いているものに対してどれくらいAFが追従してくれるのかが楽しみです。
エントリークラスなので多大な期待はしていませんが、KISSよりも食らいついてくれるようなら買いたいですね！

書込番号：21643177

[エリズム＾＾]

さっき触ってみたけど、なかなか良いサイズ感でしたね。
レンズのラインナップが増えれば魅力的ではあるね。

しかし、一瞬、G1 X Mark IIIと見分けが付かないですね。
サイズ感もデザインも一緒。
レンズ変えられるだけの差ですね。

ちょうど、パナのGX7mk3とTX2も、同じような感覚ですね。
GX7mk3も良かったな…

書込番号：21643232　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

もう少しEVFがまろやかなデザインなら…悩ましい。

書込番号：21643260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあクラスとしては比較的近いM5とかKissシリーズ(たとえばX9あたりとか)の価格推移グラフでみればどの位のペースで値下がりするか参考にはなりますよ。待てば待つほどユーザーによる評価でKissMのいい面や欠点も分かってきますしね。
新しいのに飛びつくのもいいですがじっくり見てから買うのが一番確実です。
値段が下がっても中身は同じですからね＾＾
私はいつもそういう買い方をしています。まあ買い方は人それぞれでしょうｗ
皆さん頑張って人柱よろしくおねがいします＼(^o^)／

書込番号：21643265

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

初代ＭユーザーでいまだにＭは現役で定期的に使ってます。
Ｍ５もＭ１０も持っていますが画質はＭ系で�ｂPとの印象でして・・

＞初代M子には唖然とし、クズカメラの代表だと思っていました。

ひっ、ひどい・・まぁ、確かにＡＦは印象悪かったですかね〜（笑）

それより注目ランキングが４位との事で、久しぶりにＭの新型、食いつきが良いような気が・・・

書込番号：21643464

[えうえうのパパ]

すんません、そのクズカメラをそれなりに気に入って使ってました…(泣)。

M6を買って、もうすぐ姪っ子にあげることになりましたが、デザイン的にも無難な分、今でも通用しますし、あの便利なストラップ金具には未練が…。
今回も、M5/6等からまた変わってますが、復活してくれずスタンダードなものになってますね。

それにしても、Kiss Mの注目度は高いですね。
「M50」のままだとここまで注目されなかったのかな？
でも、後継機はKiss M2、M3…と続くとしたら、ややこしい…。

書込番号：21643954　スマートフォンサイトからの書き込み

[rellikxamofni]

本当に屑なのは、EOS Mより売れてないカメラ。

書込番号：21644144

[ヲタ吉]

自分は、M2持ってますが、クズって呼んでほしいです。

書込番号：21648809

[Southsnow]

クズはクズ。クズをクズと認めないのほ贔屓のし倒しだよ。そのころMを腐すとバッシングが凄くて、キヤノン信者ってケツの穴が小さいなあと思ったものです。まあ、他社の信者も目クソハナクソだけど。

M5は褒めてるよ。だからkissmも。いいものはいいってこと。

書込番号：21648863　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

まぁ、貴君にとって「クズ」であることは否定しませんし、実際スペック的にもショボいのに一部の熱心な信者の方が擁護して変な感じになっていたのも認めますが、それなりに納得して使っているユーザーもいるので、汚い言葉でご自身の判断だけが絶対的な基準であるかのような表現は見ていて気持ちの良いものではないですね。

「いいもの」かどうかは人によって異なる相対的なものですから。

書込番号：21649912

[kenken5055]

Mも画質だけはクズと言われるようなもんじゃなかったで。使ったこともないやろに、良いところぐらい認められるようになった方がええで？普通にスナップは使えてた。

書込番号：21651549

[ミタラシダンガー]

それにしても、機材に対してこんなこと言う人って余程凄い写真撮るんだろうなぁ。
はっきり言うけど、エントリー機でも勿体無いレベルに見えるけど。

書込番号：21653564　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

Mが、クズカメラかどうかは置いといて
デビュー当時、今ではフツーに語られてるMの欠点について述べただけで、クズ認定されて集団でdisられた
人は居た。
時間の経過と共にその指摘が真っ当なものだと分かっても、その人達の名誉回復は行われていない。
Mを7Dに置き換えても良い。
さて、カメラをクズ扱いするのと、人間をクズ扱いするのどちらがタチが悪いでしょう？

書込番号：21654229　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

EOSmのAFは呆れるほど遅い。このファクトを認めようとしないどころか、正しい批判に何ぐせをつけるのはクズ日本人の典型だな。ネトウヨと同じ。あれから何年経つのか知らないがしつこすぎる。

EOSmがカメAFであるのがファクトなら、EOSm5が実戦配備に値するカメラであることもファクト。m43が無用な体力的負担を無くしてリーズナブルなシステムを作ってきたのも、その究極がGM5であることもファクトなら、最近のm43が大型化してファミリーユーザーに進めにくくなっていることもファクト。

ファクトを無視した意見は抹殺するかスルーかしかない

書込番号：21654287　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

うーん、認容した事実について「頑なに認めない」と返されたら、まったく話が進まないですよね。

日本語が通じず、他者に対する配慮の欠片もないようなので、これにて。

書込番号：21654995　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

ハンネ変えても書いてることは、相変わらずです^ ^

常に書いてることが、一緒です。。


ファクト！連発w

フレさんがね、でも彼の英訳はいつも素晴らしいんだよと教えてくれました^ ^

触れちゃいけなかったかな(^◇^;)

書込番号：21655613　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて下さい Ｍ５との位置付けはどうなんでしょうか？

[aki!!!]

最新機種なので、心臓部や各スペックは最新の状態なのはHP等でも理解しているのですが、見た感じはＭ５にとても似ていて、今後Ｍ５の後継機等との差別化はどうなんだろうか？って思っています。

　SonyのようなハイスペックモデルとKIｓｓっていう感じになるのでしょうか？

　現在M6を所有していて、M5と悩んだ事もあり、今後のMシリーズにはレンズ共々とても興味があります。

　現在の位置づけではKISS　Mが入門機でその格上がM5ということなんでしょうか？

書込番号：21638864

[量子の風]

＞aki!!!さん

キャノンは基本的に、M5を男性向けのデザインにし、KissMを女性向けのデザインにして作ったという事だけではないでしょうか。
それで、かの昔にMINOLTAはキャノンに対抗して α-Sweetという機種を作ったと思うのですが、Sonyもキャノンに退行して、α-Sweetなんてものを作るのではないかと思っているのは私だけでしょうかね。

書込番号：21639440

[量子の風]

＞Sonyもキャノンに退行して、
は
＞Sonyもキャノンに対抗して、
が正解でした。

因みに、「対抗」が「退行」になっていても気が付かなかったのは、人として「退行」(Retrogress)しているからでしょうかね・・・・

書込番号：21639471

[aki!!!]

＞Masa@Kakakuさん。ありがとうござます。
確かに微妙ですよね！

留め金はとてもとても賛同します。Ｍ2を出番は少ないですが現役で使っていまして、ストラップを変えるのに本当に便利なんですよね。

書込番号：21639524　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki!!!]

＞mirurun.comさん、ありがとうござます。

本当にそう願います！

書込番号：21639532　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki!!!]

＞つるピカードさん。ありがとうござます。

これからのＭシリーズが楽しみです。

書込番号：21639539　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki!!!]

＞Masa@Kakakuさん。ありがとうござます。

私も買います！

書込番号：21639549　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki!!!]

＞量子の風さん。ありがとうござます。

確かにＭ5は男性的に思えますよね。KISSは軽くて小さいというイメージがあります。サプライズ機でx2は現役で。丈夫なんですよね。

書込番号：21639557　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞aki!!!さん

＞サプライズ機でx2は現役で。丈夫なんですよね。

デザインが女性的だから、大切に扱われて、結果的に長持ちをしているという事は考えられないでしょうか(笑)

書込番号：21639578

[あふろべなと〜る]

ＵＩで比べればすぐにわかるけども

ＫＩＳＳ　Ｍは前の１ダイアルのみと一眼レフではエントリー機のＵＩ
Ｍ５は前後ダイアル＋コントローラーホイールの３ダイアルと
一眼レフよりも上のＵＩを狙ってます
（注：それなのに露出補正ダイアルがあるというチグハグさはあるけども）
ミラーレスだとパナとソニーのハイエンドで採用されているＵＩ

僕の印象だとＭ５は９０００Ｄと８０Ｄの間くらいかな

ただＫＩＳＳ　Ｍが出たのでＭ５後継機は８０Ｄクラスになると思ってます

書込番号：21639778

[eichansaikou]

それが分らないと買えないんですか？
機能で比較して判断すべきでしょ
ホームページで少なくともスペック比較できるんだし
それとも作例を見比べるとかね

キヤノンのミラーレスは一眼レフに対してはバッファとバッテリーが弱点だね、今の段階じゃ
それ克服すれば、80Dの後継機と同じスペックで出せるんじゃないの、M7とかは

10秒は連写できるバッファと大きくなっても500枚は撮れるバッテリー&USB給電できりゃ遜色ないと思う

書込番号：21639880　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

元々M5は9000Dのミラーレス版みたいな位置付けだったので、ママ向け= Kiss-M、パパ向け=M5系になって行くのかな？と考えてます。

問題は中上位機種のミラーレス版が出るかどうか。

Kiss-Mの発表の発言見る限り、下位機種だけをミラーレスに移行して、中上位機種との分断(上を目指すなら総入れ替え)を狙ってる様な節すら見受けられる事。。。

書込番号：21640246　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki!!!]

＞量子の風さん。ありがとうありがとうございます。

　変換ミスです・・・サプライズ機　×　→サブ機　〇でした。失礼しました。

　基本家内が使っていましたが、最近はスマホばかりで全く使わず私の７Dのサブ機になっています。
まだまだ現役です。

書込番号：21640484

[aki!!!]

＞あふろべなと〜るさん。ありがとうございます。

　なるほど！操作手法の考え方は入門機かどうかで、確かに差別化されていますよね。なるほど。早く実機を触りたいです。

書込番号：21640494

[aki!!!]

＞eichansaikouさん。ありがとうございます。

　今回のミラーレスKISSに期待？していたのが、EOSシリーズのEF[系レンズ（EF-Mではないタイプ）対応機でした。要するに現在のKISS　x9iのミラーレスバージョンなのかな？と。今後一眼とミラーレスで構成を組むとコンパクト化のMと、別のラインでEOSレンズ資産がそのまま使えるミラーレスのタイプ（SONYのα７のような）が出てくるのかな？という。

　しかしKISS　Mというネーミングがネットで確認されてきて、EF-M系のレンズなんだ・・・と。M5との差も気になりましたし、今後そのような機種が出てくるのか（ミラーレス機でEF系レンズが使えるもの）がとても気になっています。

書込番号：21640525

[aki!!!]

＞nshinchanさん。ありがとうございます。

　そうなんですね。そのクラス（中上位）のボディにとても興味があって。ミラーレス版のフルサイズが出ればキャノン製を買おうと思っています。なので、KISSがそのレール上にあるのか気になっていたのです。Mが付いた時点で違うとは思っていましたが・・・。

書込番号：21640530

[Southsnow]

どっちが上とか考えても意味ない。ミラーレスに本腰入れようとしてKissの名前を借りただけ。つまり「売ること」が目的のネーミング。まあ、そういう例はいくらでもあるよね。

書込番号：21640696　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、過度期のモデルとして自然消滅するんじゃない？
クルマで言えば、一眼レフ＝FR, ミラーレス＝FF
昔FF化に慎重だったトヨタはターセル／コルサ カローラFX等先行パイロットモデル的なのを出したが、カローラが全面的にFF化すると徐々に姿を消した。
最大手って何処の業界も石橋を叩いて最後に渡る。

書込番号：21640759　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/744304.html
こちらの記事を読む限り、少なくとも2016年まではキャノンとしてミラーレス全体がエントリー(下位機種)と言う位置付けで(記事の中央あたりのスライド参照)、今回のKissM発表時の記事にもエントリーから地固めとの発言があるので、中上位機種は当面は無いかと。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108472.html
(上記記事にて「まずはエントリーモデルを盤石にしていく。高級機はその後考えなくてはならないが、（キヤノンは）一眼レフカメラのシェアが大きいことや、技術的にミラーレスでユーザーが満足する物が作れるかといった問題もある。レンズをどうするかも検討課題だ」との発言)

そうなると一眼レフと違って、上位機種向けのレンズを下位機種で使えないミラーレスの今後のレンズラインナップが気になります。
(本当に、フルサイズ向けもだけど色々な意味でレンズどうするんだろう。。。)

キャノンにとって、エントリー向けレンズとはどう言うスペックなのか？と。
(EF-Sレンズのラインナップや22mmF2の存在からF2.8やF2までになりそう)

書込番号：21641117　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞nshinchanさん

その図ってＭ５が出る前の話だからね

Ｍ５に関しては中級機として出したんじゃないかなぁ？

書込番号：21641770　スマートフォンサイトからの書き込み

[パロロバ]

ターゲットや位置付けとしては、kissMは一眼が初めてのファミリー層、M5、M6は経験者のサブ機かダウンサイジング、M100はカメラ女子というところでしょうか
M5、M6はレフ機と併用する前提でスペックはそれほど欲張ってません
それに比べてkissMはこれ1台で何でもこなせるようにスペックをより重視したのでしょう
そのかわり質感はほどほどに抑えて、未経験者にとって手頃な価格設定にしたのだと思います

書込番号：21649920