『スピードライト 430EX III-RTと迷っています。』のクチコミ掲示板

[godai-NEXUS]

スピードライト 470EX-AIとスピードライト 430EX III-RTのどちらを購入しようか迷っています。

詳しい方のアドバイスをいただきたく、質問しました。

これまでストロボを購入したこと、使用したことはありません。
手持ちのカメラは７D、KissX５、M３ですので、AI.Bフルオート機能は使えません。
レンズは数本あり、１０ｍｍ〜300ｍｍです。
主な用途は、室内でのポートレートです。
おそらくワイヤレスでの撮影はしません。

今のところ、私としては、次の点からスピードライト 470EX-AIを買うのが良いのではないかと考えています。
　・価格が5,000円程安い。
　・バウンス設定角度が広い。
　・ガイドナンバーが大きい。

スピードライト 430EX III-RTの方がこういう点で優れている、スピードライト 470EX-AIはこういう欠点がある等、アドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23929658

[カメラど初心者]

イルゴ家先祖代々伝わる秘伝の奥義　スプーン隼落としの術	その作例

天井バウンスするなら
画像の様にスプーンを着けるのがお勧め
天井バウンスだけなら
トップライト過ぎ
光が軟らかすぎで
光のスパイスを付け加える訳だ

内蔵のキャッチライトパネルと言う反射板も
その役目では有るが
縦位置、横位置の両方には対応してない
近距離だと平面板なのでフラシュ光がケラれる事も
スプーンは魚眼レンズみたいに広い範囲を反射します

天井バウンスの利点は
手前も奥も
明るさが揃うこと

パワーがあるほうが
チャージも速いが
重量が重たすぎはカッタるく
首に下げたカメラがひっくり返リます

書込番号：23929734　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

イルゴよ・・・。

スレ主さんはスピードライト 470EX-AIとスピードライト 430EX III-RTどちらがおススメか？と問うてるのであって
テクの話はしてないのだが・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ


>スレ主さん

私は「大は小を兼ねる」理論でどうせならガイドナンバー大きい方を買うに一票でしょうか（笑）

書込番号：23929791

[もとラボマン ２]

godai-NEXUSさん こんにちは

この2機種ですが　 470EX-AIの方は　バウンス撮影が使いやすいように作られたストロボ　430EX III-RTの方は　電波式のワイヤレスシステムの1台として使えると　得意分野が違いますので　

カメラを離して多灯したいのでしたら 470EX-AI　ストロボを離して多灯撮影したいのでしたら430EX III-RTと目的に合わせて選択するのが良いように思います。

書込番号：23929844

[gda_hisashi]

＞godai-NEXUSさん

ストロボ入門であれば
フルバウンスが出来光量が大きい物をお勧めします

ストロボ撮影に凝らない僕は４３０ＥＸ�Uを今でも使っています
し４２０ＥＸでも大した不満は有りません

書込番号：23929920

[おかめ@桓武平氏]

＞godai-NEXUSさん

少し高額ですが、
スピードライト600EX II-RT
ですと、
200mmから300mmは蹴られるかも知れませんが、
105mmから200mmの照射角でも使えるので、
便利かと思います。

書込番号：23929941

[スースエ]

＞godai-NEXUSさん

470EX-AI を買いましたが、バウンスの使い勝手の良さは抜群です。

あまりに自然に綺麗にバウンスできるので、470EX-AI を使わないバウンス撮影はもうやめようか、という位。


致命的な欠点は、CANON コンパクトバッテリーパックCP-E4N が使えないこと。
連続撮影があまりできません。

書込番号：23929980

[スースエ]

すみません、ちょっと不正確でした。

誤：バウンス
正：バウンス撮影

あと、カメラは５D4なんで、制限あります。

書込番号：23929983

[スースエ]

連投ごめんなさい。

最近、コメントすると 「持ってるのか？」 とか言われるので、
写真、アップしときます。

550EXが一台、行方不明ですが、仕方なし・・・
（修理不能で破棄したか？？）

一時期、多灯撮影で自然なストロボ撮影を頑張ったのですが、
470EX-AI のバウンス撮影で解決してしまいました。

背景の影消しに遠隔で使っていた540EZ はもう、出番がないかもしれません。

書込番号：23930043

[うさらネット]

＞カメラど初心者
＞スプーンは魚眼レンズみたいに広い範囲を反射します

スプーンの受光面は発光面に対してかなり傾斜しており、依って等価反射面は極小と言って良く、
さらにスプーンの面反射効率は良くない。
まして反射曲面は適切に計画設計されおらず、ほぼまやかしレベルと言って良いだろう。

こういったものに霊験あらたかなものを感じる方以外、実用しないことをお奨め。
意味のあるものなら類似品が大昔に実用化されている。

書込番号：23930047

[YAZAWA_CAROL]

主様、
こんばんは、　YAZAWA_CAROL　です。

雑誌など読み漁り、
470EX-AI は最初魅力でした。
価格が高いのと、すぐに壊れそうな気がしてます。

長くご使用されるのでしたら、
430EX III-RT　ではと感じました。

自分は今、貧乏でいまだに　初代430EX　使用中ですが、壊れません。

日中シンクロのみですのでね、、、

書込番号：23930993

[with Photo]

＞godai-NEXUSさん

430EX-RTでも良いと思いますし、470EX-AIでも良いと思います。

ガイドナンバーも違いますが、1番の違いはワイヤレスかバウンスかだと思います。

ワイヤレスよりバウンス撮影と考えているようなので470EXが良いと思います。

イルゴ、スレに沿った回答しろよ。
イルゴ家のスプーンよりMicnova MQ-B10の方が効果ありそうだぞ。
マジックテープ固定だから簡単だしな。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003681493/

書込番号：23931018　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

＞godai-NEXUSさん
価格が改定されてから　470EX-AI　を購入しました。
勝手にバウンス角度を決めてくれるので、素人の僕には使い勝手が良いです。
あれこれ悩まなくて良いのでお任せで撮影してます。

ご参考までに、値下がりしてから人気なのか？あまり作っていないのか？
分かりませんが注文してから１ヶ月近く待たされました。

書込番号：23931029

[godai-NEXUS]

＞カメラど初心者さん
470EX-AIにはキャッチライトパネルがないが、スプーンで代用可能ということですよね。
貴重な情報をありがとうございました。
参考になりました。

＞しぼりたてメロンさん
やはり、ガイドナンバーは重要ですよね！！
貴重なご意見ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
とても興味深い情報をありがとうございます。
当方、かなりの初心者なもので、理解が追い付かない部分がありました。
多灯というのは、ストロボをいくつか購入して、一度に光らせることですか？
その場合、「カメラを離して多灯」と「ストロボを離して多灯」の意図するところ、違いがよくわかりません。
もしよろしければ、もう少しだけ詳細に教えていただけないでしょうか。

＞gda_hisashiさん
アドバイスいただきましてありがとうございます。
フルバウンスという機能があるのですね。
フルバウンスとは、上１８０°、左右１８０°可動できることをいうでしょうか。
もしよろしければ、教えていただけますでしょうか。

＞おかめ@桓武平氏さん
貴重なご意見ありがとうございます。
600EX II-RT、とてもほしいのですが、予算が足りませんでした。
残念ですが。。。

＞スースエさん
ありがとうございます。
すごい数のストロボ！！！
こんなにお持ちなのですね。
「あまりに自然に綺麗にバウンスできる」とは、AI.Bフルオート機能での撮影ですか？
それとも、５D4なので、手動での撮影ですか？
もしよろしければ、教えてください。

＞うさらネットさん
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：23931042

[godai-NEXUS]

＞YAZAWA_CAROLさん
貴重なご意見ありがとうございます。
「すぐに壊れそう」、そうなんです、そこは正直とても気になっています。
モーター制御だと思うので、壊れたら動かなくなったり、だるんだるんになったりするのではないかと。
４３０EX、とても堅牢なのですね！！
参考になりました。

＞with Photoさん
「ワイヤレスよりバウンス撮影と考えているようなので470EX」、わかりやすくアドバイスをいただき、ありがとうございます。
正直ワイヤレスは考えておりません。
バウンス撮影であれば、やはり４７０EXの方が良いのですね。
ありがとうございました！！

＞らいじんふうじんさん
ありがとうございます。
私も、初心者なので、フルオートで撮影したいところです。
カメラさえフルオートに対応していれば、迷わず４７０EXなのですが。。。
難しいところです。

書込番号：23931061

[もとラボマン ２]

godai-NEXUSさん　返信ありがとうございます

＞その場合、「カメラを離して多灯」と「ストロボを離して多灯」

カメラとストロボを離して　ワイヤレスでストロボ発光させることが出来る事なのですが　470EX-AIでも出来る事は出来るのですが　

470EX-AIの場合は　光通信と一世代前の方式で　430EX III-RTの場合は今主流の電波式でのワイヤレスシステムが使えます。

書込番号：23931173

[もとラボマン ２]

godai-NEXUSさん　書き落としです

光通信の場合　内蔵ストロボがあればストロボをワイヤレス発光できますが　電波式の場合は　コマンダーかカスター機能があるストロボの追加が必要になります。

書込番号：23931185

[with Photo]

＞価格が高いのと、すぐに壊れそうな気がしてます。

確かに発売当時は高かったけど、昨年秋くらいに小売価格が30,000円になった。

今の最安値を比べたら470EXの方が安い。

壊れやすいってのは否定しないが、自分は故障したってのは聞いたことがない。

壊れやすいってのはオートバウンスの機能だと思うが、これは長く使わないと正直わからない。
耐久性についてはメーカーも動作させてチェックしてるのだろうけど。

価格を下げたのはオートバウンスより無線通信の方がユーザーのニーズが高かったため、思ったより売れなかったので下げたのではと思う。

ただ、ミラーレス化に伴ってストロボもELシリーズに更新するために在庫処分って意味もあるのかも知れないけど。

書込番号：23931293　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞godai-NEXUSさん

多灯するなら電波通信の方が良いです。
光通信だと光の届く範囲に限定されます。
電波通信なら機種によっては100mまで飛ぶのもあります。

多灯ならGODOXなどのサードパーティ製も考えた方が良いと思います。
ストロボを追加するのも純正だと安心感はありますがコスパが悪いです。

1灯で電波通信ならST-E3-RTと430EX-RTか600EX�U-RTで良いと思いますが、ストロボを複数にすると価格も大幅に上がりますので、GODOXで組んだ方が出費は減ります。

最近はGODOXを使ってるプロも多いので格安の中華ストロボより信頼性は高いと思います。

クリップオンでバウンス撮影なら470EX-AIでしょうし、室内ポートレートでもワイヤレスで多灯するなら430EX-RTを複数とST-E3-RTかコスパも考えてGODOXが良いと思います。

純正の場合、600EX�U-RTでも良いです。

書込番号：23931423　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞スレ主さんはスピードライト 470EX-AIとスピードライト 430EX III-RTどちらがおススメか？と問うてるのであって
テクの話はしてないのだが・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

別に余談として良いんじゃ無いの？
スレ主も喜んでるみたいだし・・
今、全国の写真サークルも似たような現象が起きてるらしい
講師が写真の構図とか話だすと「アンタは必要な知識だけ教えてくれれば良いんだ！
余計な事は言わないで良い！」って。。
余談に面白いヒントが隠されてるって言うのに
正に大人の学級崩壊。

書込番号：23931470

[スースエ]

＞godai-NEXUSさん

>>「あまりに自然に綺麗にバウンスできる」とは、AI.Bフルオート機能での撮影ですか？

え〜〜と、半端な時期のモデルなんで、

「�@ の操作でフルオートバウンス撮影を行うことができます。」

という、フルオートバウンスです。


ハウススタジオでのバタバタした撮影会に、良く参加させていただいているのですが、
そういう場面では最高の結果が得られています。

個撮で、完全に自分のセッティングで撮影できる環境ならば、多灯撮影の方が良い結果
が得られるかも知れませんが、それには相当に勉強して経験を積むか、天才的な才能
が必要に感じます。

470EX-AI はプリ発光で、被写体までの距離と、ストロボ光を反射させる天井（とか壁）の
計測をする訳ですから、一瞬でプロの最適値、下手すればそれ以上のバウンス撮影が
できるのですから、驚きです。
（もっともキヤノンのAE、プログラムAEも、多くのプロの技術を自動化したものですから）


変な例えですみません。
ミドルアイアンで苦労していたのが、最新のユーティリテイーでいとも簡単にグリーンで
止まるのにビックリする以上に、Ai は凄いです。


という事で、ハウススタジオ等で、ストロボの強烈な影が目立たないように自然な感じを求めるなら、

　�@ 470EX-AI のバウンス撮影に頼ると簡単。

　�A 多灯で頑張るなら、まあ、ストロボを沢山買って、経験を積む。

という感じです。あくまで、個人の感想で、人によって違います。

天才的なセンスと技術と経験があれば、�A の方が良い結果が得られるのは当然ですが。

書込番号：23931506

[godai-NEXUS]

>もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
多灯について、非常に勉強になりました。
ありがとうございました。
やはりどうしても、理解できなかった点が、
「カメラを離して多灯したいのでしたら 470EX-AI」
「ストロボを離して多灯撮影したいのでしたら430EX III-RT」
この目的の違いがやはりわかりませんでした。
せっかく丁寧に教えてくださっているのに、申し訳ございません。

＞with Photoさん
そうなんです。
４７０の方が安くなってしまっていて。。。
「クリップオンでバウンス撮影なら470EX-AI」とのことですが、正直クリップオンしか考えていません。
やはり４７０EXですかね！
でも、将来的には多灯してみたくなるかもです。
その際には、教えていただいたことを参考にしたいと思います。
詳しくアドバイスをいただき、ありがとうございました。

＞スースエさん
アドバイスをいただき、ありがとうございます。
やはりフルオート機能、初心者には幸せな機能なのですね。。。
私の場合、カメラが対応していないので、フルオートはできません。
ただ、将来カメラを買い足した際には、必ず使いたい機能です。
そういう意味では、そこまで見越して４７０EXというのも良いなと思いました。
ありがとうございました！！

書込番号：23931566

[hattin89]

＞godai-NEXUSさん

>主な用途は、室内でのポートレートです。
>>おそらくワイヤレスでの撮影はしません。

おーーーいに余計なお世話になってしまうかもしれませんが
室内ポートレートではモデルとの距離がレンズ選択によっても
変わる、同じレンズでも寄り引きで変わる
そんな撮影にTTL他オート機能入りますか？と言えば、
勿論カメラとストロボがくっついてる場合には要ります。
でもそもそもくっ付ける利点てなんでしょう？

上の事も含め、宜しければ心の片隅にでも。

室内ポトレは撮りますが、基本オフシューです。
モデルを１灯でオフシューでモデルの正面から斜め45度
1.5mからライティングしたとします。TTLなどは使わず
マニュアル発光なので固定です。

この場合、仮に35mmで引きめで撮って、レンズを変えて
同じ距離から85mmで寄りめを撮っても、モデルとストロボ
の位置は変わらず＝光量が同じであれば、35mmでも85mm
でも同じF値で全く同じライティングで同じ肌の明るさで写ります。

もっと広角の20mmでかなり寄っても、300mmで（どれだけ
広い室内だw）で引きまくっても、やはりモデルとストロボの
位置は変わらずで＝光量が同じなので基本全く同じF値であれば
同じ顔の明るさで撮れます。

勿論TTL他最新オートは画面内の被写体の明るさかや、
被写体からの距離、発光面からバウンスさせる物への距離
など、プリ発光から割り出し出来る限りカメラとストロボが
考える適正な露出には持っていってくれますが、多分上記の
様な同じ場所から違う焦点距離、被写体からの距離が変わる
場合など、モデルに対してストロボの位置やバウンスで背負う
壁の位置でも異なってくる。

比較的安定的な天板でもモデルから遠ければフロントめだし、
近ければ真上からと変わるので、発光量固定のオフシュー撮影
に比べ、オートならではの明るさを含めライティングにも結構
ばらつきが出ます。

あとはオンシューではバウンスが主になるので毎回同じ様な光の
感じになる事です。

デジタルになって見えにくいライティングもすぐ良いか悪いか
確認出来ます。露出決めも取り敢えず１枚撮って暗かったら/
明るかったら絞りか、感度か、光量で下げたりするだけですぐ
また撮って確認出来ます。

ストロボだとイメージしにくいかもしれませんが、似た例えで
言うと、仮に屋外での逆光ポトレをAE＋露出補正でアップと全身を
撮ると、実際モデルには寄りでも引きでも常に同じ光が当たってて
露出は変わらないはずなのに、寄りは18%グレーに近い肌を測光出来
るから補正は少なめで、引きになると逆光の明るい部分に引きづられ
る傾向が強くなるので補正量が多くなる。

また同じ大きさでの寄りや全身でも縦位置や横位置、画面の端や
中心などどこに置くかで測光の癖によって補正量が変わってしまう。
AEを切ってマニュアル露出にすればどこに配置しても、どの大きさで
撮っても同じ明るさで撮れるのにAEだとばらつく事に近いです。

とっさに撮る時はAEもTTLオートもカメラが一瞬で決めてくれるの
で便利だと思いますが、光が一定と考えてしまえば、意図と離れた
カメラの癖（AE/TTLが出す露出）をその都度補正する方が面倒かな
と思います。

RAW現像もするのであれば、ある程度同じライティング、同じ明るさ
なら一括で同期処理出来るメリットも大きいです。

個人的にオフシューのススメでした。

書込番号：23931586

[gda_hisashi]

>フルバウンスという機能があるのですね。
>フルバウンスとは、上１８０°、左右１８０°可動できることをいうでしょうか。

定義は無いですがそんな感じです
実際は上９０°+くらい左右片方が９０°くらいでもう片方が１８０°
とかになる場合多いですが
最低でも前方上半分１/４球形は必要だし
後方を含めて上半分（前も後ろも）の球形の方向が自由に選べるのが良い

※上方９０°のみバウンス出来るストロボも有るので・・・
　左右に振れる物は470EX-AIとスピードライト 430EX III-RTｗぽ含め大抵問題無いです


拘ればキリが無いですがまずは１台購入から
どちらでも大丈夫です

書込番号：23931783

[with Photo]

＞別に余談として良いんじゃ無いの？

質問スレなんだから余談の前に答えるべきだろ。

余談や文句しかないアンタらには理解できないのかも知れんけど、大人としてどうかと思うよ。

まずは質問に対して回答するのが大人だな。

書込番号：23932300　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

坊主とイルゴの余談にもならない話のほうがよっぽど要らない。

書込番号：23932539　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

改めてこんばんは。

バウンス目的なら稼働角度の広いほうが良いです。
GNより、多少の値段差なら。

少し後ろにも向いてくれると尚、良いかと。

書込番号：23932547　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

上向きからこの辺まで

写真の角度が悪くてすみません。

正面から上に向けていって、ここまでは向きます。

回転させちゃえば、自分のおでこを照らせますけど・・・

書込番号：23939941