α7 III ILCE-7M3 ボディ のクチコミ掲示板

動物での瞳AF

[isa0-]

只今購入を検討しています。

主な撮影が飼っている犬になるかと思います。
人間には瞳AFがバシバシ決まると雑誌や既に試した方々のレポで拝見したので
犬や猫にはどうかな？と思っております。
そろそろ購入して手にされた方で試された方いましたら宜しくお願い致します。

書込番号：21697381

[謎の写真家]

＞isa0-さん

動物には効きません。

動物で効くのは

1990年ごろ話題になった
人面魚

1983年ごろ話題になった
人間とチンパンジーの間の染色体数を持つ
オリバー君のみです。

書込番号：21697397　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞isa0-さん

動物はダメという記事を読んだ事あります
開発はしてるがまだ実現できてないらしいです
a7IIIで実装はされてないと思います
されたら絶対に売りにすると思うので(^-^)

書込番号：21697482　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞isa0-さん
こんにちは。
私はα7R3で庭に来た野鳥を撮りましたが、瞳AFは効かないことを確認しました。パターン認識技術やひょっとしたら非技術問題があるのかもしれません。飽和状態な写真機市場で、単に技術は完成済み、一方、マーケティング戦略として次の切り札を選択中なのかも、などと妄想しています。

書込番号：21697615　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞isa0-さん

α７Ｒ�Vでの話しですが、
まずは顔の認識が出来ないと瞳AFは効きません。
これは説明書にも書いてあります。
たぶんまだ人間だけしか顔の認識は出来ないと
思います（まれに人間のパーツの位置？に
近いと動物でも反応するとかしないとか）。

あと、これは聞いた話しなので、合っているのか
分かりませんが、瞳AFは白目に反応するらしいです。
顔を認識して、そこから白目を検知出来れば反応
するってことでしょうかね？

まぁ、そのうち動物に対してもやれそうですね。

書込番号：21697693　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa0-]

みなさまありがとうございます。

残念ですがこのスレ的には違った意味で高性能なんですね。

書込番号：21697827

[動物王]

＞isa0-さん
7RIIIですが動物園で100-400 GMでアカゲザルというニホンザルによく似たサルに瞳AF試してみましたがまったくAF効きませんでした。
確かに違う意味で性能が良いと思いましたがネコAFとかイヌAF欲しいですねｗ

書込番号：21698040

[かなころ]

やっぱり動物にAFはきかないのですね
ネコAF・・・欲しい(*´ω｀*)

書込番号：21698268

[めぞん一撮]

そーいや研究は途絶えちゃったのかな！？　最近聞かないですね！ 今はiPhone位！？！？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/360954.html

書込番号：21698271

[銀座ナイト]

たまたま見つけた野良猫で瞳AFのテスト

今朝、野良猫がいたので試してみました。

やっぱり瞳AFは無反応でしたね。

書込番号：21702590

[自作パソコン大好き４９]

私もそれ思ってました。しかしたぶん瞳よりも顔の輪郭とか、そういうのをまず認識してるんでしょうね、、しかし猫用とか犬用とかファームで対応してくれたら有料でも買う人いると思うんですが出ませんかね？

書込番号：21709451

[becchi@]

＞isa0-さん
ついに実装してきますね！
動物取りさんには朗報です。

書込番号：22138434　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>ついに実装してきますね！

アレはファームアップでどーにかなるのか！？ それともα7IV！！？！？

書込番号：22138483

[starpoint]

https://youtu.be/Uf7TUO1OPx8?t=1118

「来年の早い時期に新技術がカメラ（複数）に現れるのを見ることになる」らしいですから、楽しみですね。

動物瞳AFは売れ筋の安い機種で実装しないと商売にならないですから、まずはRX100M6/M5Aあたりのファームアップで来ると予想します。ほぼ同時にA9とA7SM3に載せるのは確実として、A7IIIで可能かどうか、載せてくるんじゃないでしょうかねえ。載るといいですよね。

書込番号：22138730

[orange]

イヤー、瞳AFの次が
　　ネコちゃん瞳AF　と
　　ワンちゃん瞳AF　か。
良いねー。
これはブレークする。
高価格品と低価格品をそろえると良いだろう。
本当のマニア様には30万円でも40万円でも良い。
ただ、普通の犬猫マニアはカメラだけに30万円も出そうとは思わない。
APS-Cで13万円の犬猫瞳AF なら、大化けしそう。犬猫に限定しても良いから、安くすることが重要。ライオンて確か猫科ではなかったかな、だったらネコちゃん瞳AFで良いのだ。
APS-Cでも来年ならISO5万程度は撮れるだろうに。
面白くなりそう。

書込番号：22150600

シャッター耐久

[豆ピカソ]

α7R�Vとα７�Vで迷っています。
色々違いを調べていたのですが、予算的にも余裕がないので…

α７�Vと室内で先月生まれた子供を撮影したくて、
明るいといいのかなと50F1.8と85F1.8にしようかと決めかけたのですが…

シャッター耐久がR�Vの方は50万回、本機は20万回となっていました。
これは製品的な寿命が単純に半分以下ということになるのでしょうか？

以前キャノンのシャッター交換で6万円ほどかかった記憶があり・・・
今回の価格差は10万円なので、迷っています。

長く愛用できたらと思いますが下手なので沢山シャッターを切ってしまいますので・・・
予算オーバーになるのですが、レンズを50だけにしてα７R�Vにした方がいいのかなと思ったりしています。
あまり気にしなくても大丈夫でしょうか？

書込番号：21694904

[謎の写真家]

＞豆ピカソさん

公称 耐久回数はアテにできません。
なぜなら それに至るまでに
別の部分の故障が発生する事でしょう。

物理では
力量 ＝ 速度の二乗
となるので
高速連写を酷使するほど、痛みやすいでしょう。

耐久性40万回なら
プロカメラマンがサブ機が必要でなくなる訳でも有りません。
耐久性1000万回で有ろうと
プロカメラマンなら、必ずサブ気を持って出掛けます。

店頭のデモ機で
10分以上、高速連写しまくると
店員は
『止めろ！！痛むちゃん！！』
とブチ切れると思います。

書込番号：21694933　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

豆ピカソさん

20万回は電子先幕シャッター時の場合ですよね。

α7 IIIはメカシャッターを使わないサイレント撮影ができるので、
それを常用すればシャッターには負荷はかからないでしょうから、
少なくともメカシャッターの故障は気にせずに済みます。

ただ、電子シャッターの多用が何かの故障の要因になるのかどうか、
実例があるのかどうか把握していません。

ちなみに参考までに、私がα7�Uでシャッター交換した時は
2.5万程度の修理代でした。ケースバイケースだと思いますが。
　

書込番号：21694934

[Southsnow]

＞謎の写真家さん
＞物理では
力量 ＝ 速度の二乗
となるので
高速連写を酷使するほど、痛みやすいでしょう。

一日中掲示板に張りついてゴクローさまですけど、ときどき、トンデモなこと言ってません？

衝撃が大きいと金属疲労が早まるのは確かだけど、シャッター速度を変えても幕速は一定で衝撃は変わりません。フォーカルプレーンシャッターの動作について復習しようね。高速連写をするとシャッター回数がどんどん増えるから、結果、短期間で壊れる可能性は大きくなるだろうけど。

書込番号：21694957

[豆ピカソ]

＞謎の写真家さん

ありがとうございます。
とても参考になりました。

＞あくぽさん
とても詳しいアドバイスと実体験ありがとうございます。
本当に助かりました。

シャッター交換もお安いようで安心できました。
ありがとうございます！

α７�Vの方にして大切に使っていきたいと思います。

書込番号：21694977

[フク2011]

カメラだと壊れること、壊してしまう事って十分考えられますよね。
なので自分はカメラボディーもレンズも保険に入るようにしています。

ソニーストアで購入でしたら「長期保証<ワイド3年か5年>に加入できます。
5年なら2万円程だったかと。

破損、水ぬれ、火災、落雷など、偶然な事故の際にも無料で修理を受けることができます。

また、ソニーストア以外にも「物損」保険に入れるお店があるので、そうしたお店で購入することをお勧めです。
レンズ購入の際も同じく♪♪

保険に入っていれば気兼ねなく撮影ができると思いますし、保険に入っている期間はある意味でシャッター耐久無限枚かと(笑)。
修理中は使えませんが。。。（＾＾；

書込番号：21695006

[明後日も晴れるかな？]

α7R�Vをお勧めします。

理由・・・バッテリー充電器が付属していないα7�Vとの差額は9万円です。(α7R�Vには付属)、いつも使うファインダーが倍奇麗、いつも使う液晶が1.5倍奇麗、画素数が約2倍、SDカードも2枚入る・・・などなど

ファインダーと液晶の奇麗さだけでも9万円の価値があります。

書込番号：21695169

[supervizer]

＞明後日も晴れるかな？さん
シャッター耐久性はあくまで目安のため　割愛しますが、α７�Vは７�Uなどと違い　デュアルスロットですね。

書込番号：21695652

[おりこー]

スレ主さん

長く愛用でしたら
α7R3にいってしまった方が良いと思いますヨ♪

私のα7R3は濡れたりぶつけたりしてるので近い内に壊れる予感がしてますが、4000万画素って、やっぱり良いです。引き画に人を配置した時に違いが出てくる、気がする。
耐久性ならD850かな(笑)

書込番号：21695729

[becchi@]

＞豆ピカソさん
高画素のR�Vを検討されるお気持ちはよく分かります。
子供のデータは綺麗に多くの情報量で残したいですよね。
子供を撮影する場合の絶対的な条件は
動き回る子供にピントをいかに合わせるかだと思います。
子供は予想外の動きをします。
ピント合わせが難しく動体ブレしやすいです。
動体ブレを起こした場合Photoshopで修正することはできません。
このためAF性能が優れたα7�Vが良いのではないでしょうか。
Rシリーズを検討するのは子供に「ジッとして」と言って止まってくれるようになってからではないでしょうか？

書込番号：21696148　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

50万シャッターなんて、普通の人が撮れるわけがない。

スポーツ関係の人は一日で、1万シャッターくらい撮ることがあるようだけど・・・。

実質的には差はないでしょう。

長く使いたいと思っても、2年もすれば新製品が出て買い換えることになりますよ。

50mm一本っておすすめできないですね。
顔・表情だけ撮るならいいけど、バックは気にしないですか？　どこで撮ったかは
関係ないの？

人柱になりたくなければ、α7 III ILCE-7M3の評価が確立する2,3ヶ月待ったほうが
いいと思う。

書込番号：21696550

[幼稚園専業写真屋]

50万回も20万回も、普通に使っている分なら絶対に一年は保ちますよ。
すんごいシャッターを切る写真屋のプロで、年間１００万カットとかありますけれど、ボディ一台では無いので、よほどじゃ無いと心配は要らないかと。

それにミラー有りの一眼なら、シャッター回数＝撮影枚数に近いのでしょうけれど、ミラーレス機は電子シャッターを使っている分は、メカニカルな部分は理論上消耗しませんから、瞳AF多用とかなら、気にしなくて良いのかも。

そんな期待もあって、とりあえず、手頃な価格の方を私は、ポチッとな、しました。
ソニスタの三年ワイド付けてます。
バックオーダーで、いつ届くか解りません。

Ｒ３も考えたのですが、ＣＰ＋２０１８の時の開発者と営業の方々からのニュアンスに、とても響くモノがありました。

それは、

ソニーはフラッグシップの９と高画素機７Ｒ３、それらの技術と共通パーツを取り込んで、ソニー機をハイアマから初心者までのユーザーを幅広く取りに行く為に、価格を先に決めて「入れ込めるモノは入れ込んで」シェアを取りに行く。

という点です。

ミラーレスの弱点を押さえつつ、SLR一眼を使うプロに振り向かせられるベーシック機を適正価格で売りたいという熱意みたいなモノ。

価格下落は、この機種では大きくないだろうな、と言う予感は、ソニスタの残価設定ローンの販売手法による二年後の残価にもあらわれていました。
９８０００円前後に設定されており、税込みで約四割近い残価設定でした。

７Ｒ３や９と比べて下さい。
それから導き出した答えは、この機種のポチッとな、です。

ま、あくまで、参考程度でお願いします。

書込番号：21708404

[taka0730]

https://digicame-info.com/2021/03/7-iii-15.html
1万回〜5万回の間でシャッターが破損することが多く、アメリカで訴訟を起こされたという情報が載っています。

日本でも結構そういう報告が多いみたいですね。
https://kinenni-patiri.com/archives/6815529.html

書込番号：24052260

SD カード

[だいちゃん!]

フルサイズのカメラにおススメなSD カードはなにがありますか？
おそらく動画は撮らずに写真ばかりを撮る予定です。
RAW ＋ JPEGでとります。
最高スピードに注目？
最低スピードに注目？

書込番号：21688526　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

どのSDカードにしても、危険性は同じなので要注意。

ソニーはせっかく自社製品のXQDカードがあるのに、どうしてそれを使えるようにしない
ですかね。高価ではありますが、安全性が高いです。

SDカードは端子がむき出しなので、うっかり触ると、静電気でデータが飛ぶことがあります。

メーカーとしてはサンディスクか東芝が良いようですが、いずれも、エラーの経験があり、
100%ではない印象があります。使い始めには、必ずフォーマットする癖をつけたほうが
良いと思います。それでエラーは多少減らせると思います。私は、データをパソコンに
移したら、即座にフォーマットしてます。

書込番号：21688601

[Paris7000]

＞だいちゃん!さん

＞最高スピードに注目？
＞最低スピードに注目？

どちらでもなく、書き込みスピードに注目です！
これが速くないと、バッファーからメモリーカードへの書き出しが遅くなり、早々にバッファー詰まりを起こし連写速度が著しく低下します。
また詰まったところからの復帰時間にも大分差が出ます

UHS-Iではサンディスクのエキプロが最速でしたが、UHS-IIでは僅差でレキサー、でもサンディスクのエキプロもメチャ速いです

a７IIIでの比較データはまだないですが、a9での実測結果はこちらに上がっています。
このサイトの測定方法は連写してバッファー詰まりを起こし、そこから何秒で掃けるのかを測定し、そのデータ量をカウントして秒速何MB転送できたのかを求めているので極めて実態に近い値がでます。
https://www.cameramemoryspeed.com/sony-a9/fastest-sd-cards-uhs-i-vs-uhs-ii/

このデーター見るとa9ではほぼ150MB/Sで頭打ち。つまりメモリーカードの最速には程遠く、カメラの方が書き込みが遅いことが分かります。
なのでメーカー違っても差がほとんどでてません。

一方ニコンのD500で比較するとレキサーがダントツで速く300MB/S近くたたき出しています（＾＾）
これがこのカードの持つ本来の実力なのでしょう〜
https://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d500/sd-and-xqd-card-speed-test/

書込番号：21688790

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

だいちゃん!さん
ＳＤカード買う時に見てみたら
最高速度しか書いて無かったんとちゃうんかな。

書込番号：21688844　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

だいちゃん!さん、

α7RM3発売のころの過去スレがあります。意味取り辛い苦情も混ざってるような気がしますが参考情報もあり、ということで：

http://s.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21358504/

文字通り、書き込み速度は撮影時、読み出し速度は読取時の快適感に効いてくる性能です。UHS-IIの速いものに越したことは無いですが、値段との兼ね合いも。α7M3なら、α7RM3ほどデータ量が大きくはなく、UHS-Iの64GBか128GBでも許容範囲かも知れません。

書込番号：21688985　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞だいちゃん!さん

自分は東芝とサンディスクが多いですね。
自分はα７Ｒ�Vですが、UHS-２側は東芝。
UHS-１の方はサンディスクを使ってます。
転送速度は画像のやつより速い物もありますが、
価格と相談して決めました。

デジタル系さんもおっしゃってますが、
自分もエラーの経験があるので
なるべくこまめにフォーマットを
心がけています。
良いSDカードだからと過信せず、大切な
データは自分で守るようにした方が懸命
だと思います。

書込番号：21689039　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞だいちゃん!さん
私も書込速度重視です。

書込番号：21689169

[弩金目]

書き込み速度をみてます。
撮影時にバッファ詰まりはチャンスを逃してしまいます。
PCへの取り込みは他の仕事もしながらやれます。
でも、書き込みの速いカードは普通読み出しも速い！

私は大容量のカードは使いません。
万一、データが壊れた時のダメージを少なくしたい、、。
ダブルスロットに同時記録し、カードは予備を携行ですね。
(デジタル化以来、これ迄壊れたことはないですが、でも一期一会！)

書込番号：21689232

[ケーシー。]

動画だと最低スピードを保証してくれないと怖いけど、写真なら最高速でも良いのかな〜？

SDの種類ってたくさんあるけどみんなが言うUHS-IIは新しい規格のSDカードね
（詳しくはググってね^_^）

なにも考えずに購入するなら
［ UHS-II Class 3 ］と
［SDXC CLASS10 ］（U3のタイプ）、
この2種類の規格を一枚ずつでOK〜
※メーカーはサンディスクおすすめかな
東芝は使ったことないけど評判良いよね^ ^

ただしα7�Vじゃないフルサイズ機を購入するなら、UHS-IIが対応してるかどうか調べてから購入してね^_^

書込番号：21689628　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞デジタル系さん
色々あるんですね。
端子なんて触らないだろうと思って気にしてませんでしたが触るとデーターが飛ぶ時があるんですね。
フォーマットも最初にしたきりしてないですね(^_^;)

書込番号：21690633　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞Paris7000さん
カードだけの性能ではなくカメラの書込みの性能も影響あるんですね。
α7M3の性能がいい事を願ってます。

書込番号：21690636　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
いままであまり気にせずかってたんですよね(^^;;

書込番号：21690639　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞錯乱棒2さん
なにげに高いなあ〜とちょっと思ってます（−＿−；）
いままではTranscend SDHCカード 16GB Class10 UHS-I 対応 (最大転送速度90MB/s) を2枚でいってたんですよね。
書込み速度は書いてないのでいまいちわかりませんがこの際すこし大きくしUHS-1の64GBのを買うのも良いかもですね。

書込番号：21690675　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
東芝かサンディスクがいいみたいですね。
あとはお財布とそうだんですね。

書込番号：21690681　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞９４６４６４９さん
いままで気にしてませんでしたが書込み速度重視で探してみます。

書込番号：21690684　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞弩金目さん
転送の速度は気にせず書込み速度重視ですね。
容量は少し悩みますね。
いままでは16GBでなんとかなってましたが…

書込番号：21690690　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞ケーシー。さん
動画は今は撮らない予定なので速度重視ですね。
フルサイズはα7M3購入しますよ（＾Ｏ＾）

書込番号：21690694　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞だいちゃん!さん
16Gbでα7M3、Raw＋Jpegだと200ショット位でしょうか？
連写多用だと辛いですね。
私は、連写は年間数えるほどの風景撮りなので、
2400万画素機では32Gb,3600万画素機では64Gbを使用です。
Rawのみですが、両スロットに同時記録しますので予備は不可欠です。

書込番号：21690830

[かなころ]

書き込みスピードを優先に一票！

UHS-1とUHS-2の比較動画ですが公式からも出ています
https://www.youtube.com/watch?v=eXdzDYF5Q1o

ところでα7�Vは両スロットともUHS-�Uに対応しているんでしょうか？
ご存知の方、教えて頂けると嬉しいですm(_ _)m

書込番号：21690850

[okioma]

書き込みスピード重視ですね。

で、メーカーはサンディスクかな
但し、安い？並行輸入などで海賊版もありますからね。
注意が必要かな・・・

万が一の事を考えて必要容量の1/2のものを複数枚買いますね。
64Gなら32Gを2から3枚かな・・・

書込番号：21690896

[べっちα]

安いからといって通販で買うとたまに
動作がおかしい物がくるときあるので気をつけて下さい

書込番号：21690921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＪ１ＲＲ]

α７�Vのスロットは一つがUHS-�U、もう一つはUHS-�Tですね。

書込番号：21691006　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなころ]

ＤＪ１ＲＲさん
>α７�Vのスロットは一つがUHS-�U、もう一つはUHS-�Tですね。
教えて頂き有難うございます！

だいちゃん!さん、購入されたら感想等の書き込みをたのしみにしております(*^_^*)

書込番号：21691039

[だいちゃん!]

＞弩金目さん
そうですね。
16GBを二枚だとちょっと不安なので32GBを二枚で呼びでいま使っている16GB二枚を呼びするのがいいのかなと思ってます。

書込番号：21691651　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞かなころさん
読み込みは早くなくても気にしないと思うのですが撮影している時に書込み中で撮影できないのはいやなので書込み速度重視ですね。

書込番号：21691654　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞okiomaさん
そうなんですよね。
並行輸入はまだしも海賊版があるなんて初めてしってちょっとびっくりしてます。
少し高くてもお店で買うのがいいのかなと迷い中です。

書込番号：21691659　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞だいちゃん!さん
最大書込速度が最大転送速度を上回るSDカードってあるんですか？
スペックを見る限り見かけないですけど。
あと、同じClass3でも速度が全然違いますよ。

UHS-�T規格ですと、最大書込速度90MB/sが最大でしょうね。
http://kakaku.com/camera/sd-card/itemlist.aspx?pdf_Spec101=4&pdf_Spec104=2&pdf_so=Spec303_d

UHS-�U規格でClass3でも100MB/sから299MB/sまで様々あります。
http://kakaku.com/camera/sd-card/itemlist.aspx?pdf_Spec101=4&pdf_Spec104=4&pdf_so=Spec303_d

32GBのSDHCにするか、64GB以上のSDXCにするかはスレ主さん次第かなと。
私はニコンユーザーですけど、機種にもよりますがJPEGオンリーでしたら32GBで1,500枚くらいは撮影できます。
RAW併用でも64GBもあれば800枚くらいは撮影できます。
私はスポーツ撮影などで1日1,000枚撮影することもあるので、64GB中心に所有しています。

UHS-�U規格のカメラであれば、連写などでカメラのバッファが詰まらないように、書込速度の速いものを準備しておりますよ。

私はSANDISKの並行輸入品も使っていますけど、今のところは不具合はありません。
怪しいと思われるか、購入店を選んでお得に手に入れるのかは考え方次第です。
Qoo10経由で購入したことがありますけど、特に問題はありませんでしたよ。

書込番号：21692000

[弩金目]

便乗質問させてください。

今まで旧式？カメラばかりの使用で　UHS-I、UHS-IIの区分のことなど考えてもいませんでした。

�@それぞれのスロットに規格の異なるカード、例えばUHS-I規格のスロットにUHS-IIカードを、
逆にUHS-IIスロットにUHS-I規格のカードを入れても作動するのでしょうか？

�A異なる規格のカードは差せない？

�B差せても全く作動しないのか？
　
�Cどちらの場合もUHS-I規格の機能（遅い？）で作動するのでしょうか？

�Dカメラ本体、カードに損傷を及ぼす恐れがあるのでしょうか？

書込番号：21692084

[弩金目]

上の質問、修正です。

SLOT 1はUHS-I、UHS-II対応、
SLOT 2は UHS-I対応、メモリースティックPROデュオ対応とのことなので

両スロットにUHS-Iカードは差せますね。
SLOT 2にはUHS-IIは？

私の場合、ダブルスロットに　同じカードを差して　同時記録するので、
上の質問[21692084]させていただいている次第です。

書込番号：21692197

[だいちゃん!]

＞９４６４６４９さん
私も今まで書込み速度と読み込み速度は特にきにしてなく容量とあとは評価があまり悪くないのを購入してただけなんで今回初めて書込み速度や読み込み速度が色々違うんだな知りました。
今までは16GBで70DではJPEGとRAWで１日600枚程度ですんでましたね。
ただフルサイズになると容量は増えるのかなと思っているので32GBで書込み速度が速いのを買っといた方がいいのかなと。
値段は大差なければお店で買って差が大きいならばネットですかね。
まぁ海賊版などはないとは思うのですが…

書込番号：21692303　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞弩金目さん
SDカードに関しては下位互換がありますので、大丈夫ですよ。

UHS-�TスロットにUHS-�U規格のSDカードを挿した場合、UHS-�T相当の速度しか出ません。
UHS-�UスロットにUHS-�T規格のSDカードを挿した場合、もちろん正常作動します。

ということで、SLOT２にUHS-�Uカードを挿しても使えますが、速度が遅くなりますのであまり意味無いかなと。


＞だいちゃん!さん
今まで使っているSDカードが使えなくなるってわけじゃないので、とりあえず様子見ればいいのかなと。
16GB挿して撮影可能枚数も知れるでしょうし、それで足りなければ折角なのでUHS-�U規格Class3のカードを買い足す方向で考えればと。

書込番号：21692335

[だいちゃん!]

皆さん色々なご意見ありがとうございました。
今まであまり気にせず購入してましたが色々と物によって違うことがわかり驚いてます。
あとはカメラの書込み性能にも左右されるみたいですがお財布とも相談して快適に撮影できるカードを購入するとします。
ありがとうございました。

書込番号：21692336　スマートフォンサイトからの書き込み

[yume 1dx-2]

本体発売されてないのに適当な事書き込むな！

書込番号：21692570　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞９４６４６４９さん

ありがとうございます。下位互換と言うんですね。

私は　保険で両スロットに同時記録なので、スロット�TのUHS-II規格が宝の持ち腐れですかね。

でも、スピードの恩恵はあまりないかもしれませんが
スロット�TにUHS-II規格のカードを差し、スロット�Uに同容量のUHS-I規格カードを差せばよさそうですね。

書込番号：21692835

[マイキー＠]

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B06ZYNNK9H/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

SONYのR300MB W299MBのこのカード、ここの最安値より安すぎやしませんか？ちょっと怖いです。
残りあと17個のようですね。

書込番号：21696827

[レンホー]

http://xt.blog.jp/archives/73899075.html

7R3で問題になったのjpegの書き込み速度、
7�Vでは改善されているでしょうか？

書込番号：21697314

[だいちゃん!]

＞マイキー＠さん
そうですね。
正規品なのかどうかわからないですね。
この商品のページの下の方には国内正規品って書いてる商品も見えるので海外品なんですかね？

書込番号：21697694　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞レンホーさん
こんなことがあったんですね。
私は多分快適に止まらず撮影できればいいかなって感じだったので数値まで気にしてませんでした。
なにわともあれ今日仕事の帰りに受け取ってくるので楽しみです&#9835;

書込番号：21697700　スマートフォンサイトからの書き込み

揃えておくもの

[耳抜き]

はじめまして
コンデジ（現在ｒｘ100ｍ3）以外使ったことのない初心者です
一眼の知識は入門書3冊分です
よろしくお願いします

α7ｍ3
90mm F2.8 Macro
24-105mm F4 G
12-24mm F4 G
を購入予定です

届いたらやっぱりこの季節
桜を撮りに旅行に出かけたいなと考えています
皆さんでしたら旅先に本体・レンズ以外
どんな備品を持って行かれるのでしょう
また上記のレンズ３本を持ち歩くのにおすすめのバッグはどんなものでしょう

今はSDカードとブロア以外何も持っていません（現像ソフトと防湿庫はありますが）

カメラ本体と直接関係のない質問ですみません
備品や収納バッグのことはここで聞くといいよという場所があれば
お手数ですがそちらを教えてください（ビックやヨドバシではなく）

書込番号：21683665

[謎の写真家]

永平寺（石川県）	天橋立（京都府）	由志園（島根県）	サイパン（右端に人の記念写真に入り込む黒人）

＞耳抜きさん

旅行へは
1080gの軽量三脚
200gの軽量 外付けフラッシュを持っていきます。

セルフタイマーで自撮りする為です。

背景と人物は
別々に露出を決定します。

書込番号：21683746　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞耳抜きさん

ご購入おめでとうございます。

液晶保護フィルムは貼ったでしょうか。
各社から出ています。どれでも。

予備バッテリー
https://www.sony.jp/ichigan/products/NP-FZ100/

プロテクトフィルター、PLフィルター
マルミのものが良いように思います。
DHGシリーズ、余裕があればEXUSシリーズ
http://www.marumi-filter.co.jp/

クリーニングクロス、ハクバなどどのメーカーでも
http://www.hakubaphoto.jp/category/310206

マクロも撮るなら、三脚が要りますね。
旅行用なら、ベルボンのウルトレックUTシリーズがお勧め。
https://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/productsultrek.html

カメラバックはロープロの物が長く使えます。
ショルダーか、リュックはお好みですが、
ショルダーの方が、いちいちカメラバックを降ろす必要がないので、
よいかも。
Novaシリーズとか。
https://www.lowepro.com/nova

よいご判断を。

書込番号：21683755

[錯乱棒2]

耳抜きさん、

レンズクリーナーセットみたいなのはお持ちでしょうか。出先で前玉やフィルター汚してしまうことがあります。あったほうが良いです。三脚お使いならケーブルレリーズも。また、予備バッテリーはあったほうが宜しいかかも。

風景写真の便利帳 (玄光社MOOK 萩原史郎)というムック本があります。お尋ねにかんする全ては載ってないかも知れませんが、また出かける前後の話しとかお知りになりたい以外の情報になるかも知れませんがまとめ本です。

以下話しがそれるかもしれません。

私は移動はクルマ、撮影地に着いたら歩き、でして：クルマには地図、寝袋、食料、水、バーナー、救急箱、照明器具数種、着換え、予備三脚、バッテリーチャージャー、古新聞、サンダル、トレッキング靴、長靴なんかは常においてます。

汗をかいたままにしますと風邪をひきますので下着含めた着換えは大切です。古新聞はカメラバッグにも少し入れておくと便利です。

書込番号：21683854　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>三脚お使いならケーブルレリーズも。

うん？
ケーブルレリーズって、あのケーブルをシャッターにねじ込んで、シャッターを押すヤツですよね。
最近のソニー機には、シャッターにねじ穴がありません。確かRX1あたりがシャッターネジ穴の最後だったような気がします。私は不要なので、シャッターボタンを張り付けて使っていました。

今なら、赤外線シャッターですね。
カメラによってはスマホからシャッターを切れるものもあります。

書込番号：21683869

[orange]

＞謎の写真家さん

おー、天橋立ですね。
私も撮りました、股のぞきの台に乗って、股のぞきしながら写真を撮った。（股のぞき台があるので、笑っちゃう）
股のぞきしながらとると、人間の目と写真は違ってくるそうです。
ひとは、股のぞきすると遠近感が変化して見える。カメラは上下逆にとっても同じになる。カメラには神経が無いから変化しない。

この「股のぞき」の研究で、日本人がノーベル賞ではなく「イグノーベル賞」を2016年にもらいました。
　　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/23/news072.html

わざわざ、股のぞき写真として、上下逆転してアップしている人もいる。
　　https://4travel.jp/travelogue/11186089
ソニーのカメラは賢くて、カメラを股のぞきモードで撮っても、見るときには上下を変換して見せてくれるので、上記のようにはならない。（私も股のぞきモードで撮ってから、確認済）
これはたぶんPhotoShopなどで180度回転しているのだと思う。

書込番号：21683877

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) 屋外で花をマクロ撮影するなら一脚と自由雲台があると手ブレを抑制しつつ風の影響を受けても構図を微調整しやすいのでおすすめですよ！

書込番号：21683881

[錯乱棒2]

ケーブルレリーズ　でなくて　リモートコマンダー　ですかね。失礼。あとこれ、純正はケーブルの付け根が弱いんで、純正予備一つと3rd party 製二つもってたりします。

スマホ制御はしません。屋外ではスマホと本体のバッテリーが勿体無い。赤外線のやつRMT-DSLR2も使わない。集合写真を撮られる側から使うにはokだけど、反対側からだと効かない（のでわ）。RMT-VP1Kなら良いのでしょうが、もってない。所要電源がまた増えるし屋外ではどうか。このあたりは好みか。

書込番号：21683890　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

桜とか花撮りは私は三脚ですね。

風が吹くと揺れて被写体ブレを起します。
無風状態っていうのは殆んどありませんので
そよ風程度でも揺れます。

フレーミング、露出が決まれば
風が止む瞬間まで待ちますが、
その時に三脚無しだと、ちょっと辛いですね。

書込番号：21684044

[okioma]

自分なら、
予備バッテリーと
万が一のことを考えてメモリーカードを必要量の1/2程度のものを複数枚。
レンズのクリーニングキット。
あとは自己責任になりますが、
センサーに付いたゴミを取るためのクリーニングキット。

なにも一度に揃えることはなく、三脚などは必要と感じてからでもいいかもね。



カメラバッグも持っていますが
多くはバッグは適度の大きさのショルダーバックやデイパックに
フリースやキルティングの布に包んで放り込むだけでです。
宿泊をするのであれば
カメラ機材の他の荷物をどうするの、１つにするのか別々にするのかで
大きさなども変わってきますので

書込番号：21684048

[自転車県『岐阜』]

とりあえずそんなけあったら十分じゃないっすか？
レンズもとりあえず一本使い倒してからその他購入する方がいいんじゃないかと思ってしまいました。

書込番号：21684101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

永平寺（石川県）は福井県

書込番号：21684103

[Hyper Com]

＞耳抜きさん

旅先に持っていくかは別ですが、
α7 IIIにはバッテリーチャージャーが同梱されていないようです。（販売店向けに公開されている取説より）
あったほうが便利かと？
本体で充電の場合、満充電まで約285分（同取説より）、バッテリーチャージャー「BC-QZ1」だと約150分です。

ソニーストアも含め在庫のある店が少ないので購入されるならお早めに。
http://kakaku.com/item/K0000962400/

書込番号：21684173

[弩金目]

ケーブルの付け根を補強	カメラによりプラグ形状が様々

揃えておくものは　大概出そろったようですね。

強いて追加するなら、桜撮影旅行にα７�V、24-105mmF4Gを予定でしたら
習熟期間が短そうなので(間に合えば！）、
慣れたコンデジをバッグに忍ばせることをお勧めします。

ここ(Sony板)では　ケーブルレリーズ　でなくて　リモートコマンダーなんですね。
勉強になります。

錯乱棒2さんの仰るように　ケーブル類は付け根が弱いですから
私は(風景中心でレリーズを多用するので)　添付写真のように　付け根を補強しています。

SONY純正についてはよく知りませんが　一般的には純正は高額。
私は　Rowaの互換品を使っています（私にはNikonの純正より使い勝手が良い）。

添付写真２のように　カメラ機種により　差し込み（プラグ）形状が異なりますので　確認が必要です。

書込番号：21684323

[おりこー]

スレ主さん

旅に雨はつきものです。
ソニーは他社に比べて水に弱いと、先日話題になりました。
雨に濡れ電源が入らず桜を前に撮影ができないというようなトラブルがないよう、防水対策はマストだと思われます。

ちな、私は面倒なので傘オンリーです。
ちな、α7R3ですが、接触不良なのかたまに電源が入らない時があります。

ちな、3本持ち歩くのはかさ張るので12-24はまだ必要ない気がします。

撮って
撮って
撮りまくろー

書込番号：21684401

[becchi@]

手元に来るまで楽しみですね。
自分も初のフルサイズでワクワクしてます。

さて旅行でお使いとのことなので他の方も書いてる様に1型程度のトラベル三脚をお勧めします。
お高いですがgiztoの1型トラベラーなら縮長30cm台重量1kg程度のがあり中古で充分だと思いますよ。
gitzoは一生ものなのでお勧めです。

また旅行の場合付属のストラップだと軽量なα7でも首肩に負担が掛かります。
このため重量の分散のためにninjaストラップや
peak designのストラップなどがあると
斜め掛けができて楽ですよ。

自分はpeak designのslide liteとclutch と
capture proを使ってます。

書込番号：21684436　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞耳抜きさん
バッグの選択は、機材のサイズを計るなり、調べるなりして、自分で検討した方がいいですよ。
機材の保護に重きを置くのか、軽量に重きを置くのか、取り出し安さに重きを置くのか、担ぎやすさに重きを置くのか、またカメラ以外の荷物も入れるのかなどいろんな状況がありますし。
また今後レンズや機材が増えた場合のことを考え、全部持ち出す派だったら、少し余裕のあるサイズがいいかもしれません。
購入予定の機材だけでも、ある程度ずっしり来るかと思います。体力にもよりますが、ショルダータイプは出し入れなど頻繁な時はベターですが、長時間だと、負担もあります。その場合はザックタイプがよいでしょう。
カメラ選び以上にバッグ選びは難しいとおもいます。ちなみに私はバッグは10個以上保有。シチュエーションで使いわけてます。

一つだけのおすすめだったら
lowepro magnum200 aw 。
これはショルダーバッグ。
バックのそこ部分が分厚いフォームになっているので、地面が少々濡れてても安心です。
軽さだったらdonkeを買って使い勝手よくカスタムとか。
ザックだったらPEAK DESIGNも軽くて機能性がよいかもです。
機材の保護でだったら保護フォームのしっかりした
Portablaceの製品かな。

書込番号：21684544　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

fe100-400mm

書込番号：21684553

[ｻｻｲﾇ]

＞耳抜きさん
購入おめでとうございます！

まず、24-105ミリ F4は発注されましたか？
昨日ソニーストアで今から発注したら納期はゴールデンウィーク明けと言われて断念しました。
ヨドバシカメラでも在庫無しでした！
もしかしたら、荻窪のカメラのさくらや さんには
在庫あるかもしれません！

カメラバッグや用品を相談するなら、このさくらやさんが親切ですよ。あと中野のフジヤカメラさんも良いお店です！地方にもあるカメラ店なら カメラのキタムラがあります。ただし店員さんのレベルはバラバラですから良い店員さんに当たるとバッチリですね！

僕が今回、α7 �Vを購入するにあたり事前に発注したのはAmazonで液晶保護用硝子シートでした。
あとおすすめの備品ではモバイルバッテリーです！

α7 �Vはモバイルバッテリーで給電しながら撮影を続行できるので、予備バッテリー(これがお高い 泣)よりも、モバイルバッテリーがあると良いでしょ。

あと購入すると良いものとしては速写ストラップです
カメラの底部に取り付けるストラップですが、長さも簡単に調整できるタイプがおすすめですよ！

楽しいカメラライフを過ごして下さいね。

書込番号：21684561　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞耳抜きさん
追記で三脚は撮影の幅がひろがります。
またドライボックスに乾燥剤。
レンズはカビの好物。
防湿庫があるとさらにベターですが。
花マクロだったら小さ目のレフ。
超厚手の白紙でも何とかなります。

書込番号：21684564　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞耳抜きさん
旅行に持っていくとのことなので、カメラ以外の荷物も入れやすい
【送料無料】<br>Manfrotto バックパック Street マルチ MBMS-BP-IGR [MBMSBPIGR]:楽天
https://item.rakuten.co.jp/edion/7290105219992/?scid=we_lne_upc1554
がおすすめです。
雨が降った時のために、ザックカバーをmont-bellなどで買っておかれると安心かと思います。

私は子ども連れでの旅行なので、両手がフリーの方が望ましいのでバックパックが使いやすいです。
他の方もおっしゃってますが、三脚があると家族写真も撮りやすいです。できれば軽い三脚があればいいかと思います。


桜、楽しみですね!

書込番号：21684672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

横から失礼します。

＞謎の写真家 さん

埼玉県在住の者ですが
私も昨年５月の連休を利用し天橋立に行きました（メインは京都競馬の春の天皇賞観戦）し、
別の年に永平寺にも行き、なつかしく写真を拝見しました。

４日のお昼に永平寺で次の日の１０時に天橋立というと、弾丸ローテ？？だったのでは？

今年も必ず春の天皇賞は観に行きますが、折角の京都近辺泊ですので、上記で裏技が
あったら教えて欲しいと思いました。

書込番号：21684719

[耳抜き]

皆さまこのような初歩的な質問に親切に教えていただき本当にありがとうございます

＞謎の写真家さん
作例ありがとうございます
ストロボは盲点でした
なにしろ今までは内臓フラッシュがありましたから
私は自分が写った写真は見たくない質なので
ストロボの出番はかなり限られると想像しますが
それでも光源がないと話にならない場面に出くわすこともあるでしょうし
（ライトアップされていない夜桜とか？）
持ち歩かない訳にはいかなさそうですね、悩ましい

＞Hyper Comさん
リンクまで上げて大変細かく教えて頂きありがとうございます

液晶保護は今まで貼ったことありませんでしたが購入することにしました

予備バッテリーは暫く様子を見てからにしようと思っています
この機種に決めたのはR3から更に撮影可能枚数が増えたからでして
メインの用途は水中撮影（ハウジング待ち）でレンズ・バッテリー交換は基本不可
今まで旅先スナップ程度だった陸での使用がどう変わるのか自分でも分かってない為です
勿論予備バッテリーが必要になるくらい撮影が楽しくなるのを期待しています

フィルター、思案していました
保護用でいいのか、
偏光のほうが大は小を兼ねるではないけれどどうせ付けっぱなしにするのならこちらがいいのか
偏光フィルターの効果は現像ソフトで補えないのか
（今までは水中写真のWB調整と浮遊物処理程度しかいじってませんでした）
偏光フィルターは回すとその効果を加減出来るようですが
最小限にしたら効果ゼロにまでできるのでしょうか
であれば偏光フィルターに、でなければ保護フィルターにしようと思います

クロスは必須ですね、今までは使っていないメガネ拭きをコンデジケースに忍ばせていましたが
これからは出番も増えそうなのでもう少し大きく専用のものを購入することにします

三脚、こんなにも種類が多く価格帯が広いとは思っていませんでした
多分一人では迷って決めきれなかったと思います
教えて頂いたベルボン社は日本の会社なのですね、それだけで安心してしまう単純な人間です
望遠レンズへの憧れもありますので積載重量はMAX2ｋｇ強としてUT-43或いは53でしょうか
皆さんのコメントでとにかくよく目にするのが「重いものは持ち歩かなくなる」というものですので
メーカー発表の積載重量にマージンがあるのでしたら43（自重は丁度謎の写真家さんと同じ1.08）
あとは非常にコンパクトに畳める分セッティングが煩わしくないかだけ気になりますので店舗で確認してきます

バッグ、、、悩ましいです　皆さんいくつくらい持っているものなのでしょうか
バッグ沼にはまらないよう気を付けて選びたいと思います
ひとつだけ、カメラ愛好者の方々から見て
「高いバッグ使ってるな」と思われるメーカーと
「いいバッグ選んでるな」と思われるメーカーがもしもありましたら教えてください
周囲の目が気になる初心者ですみません

＞錯乱棒2さん
レンズクリーナーセット、必要ですね
購入しておきます
「風景写真の便利帳」、アマのなか見で一目で気に入りキンドル版購入しました
まだ読み終えてませんが良い本の予感しかしません　紹介してくださりありがとうございました

＞錯乱棒2さん
＞orangeさん
＞弩金目さん
ケーブルレリーズ、シャッターレリーズ、赤外線レリーズ、リモートコマンダー
大変勉強になりました　使っている人を見ると作品作ってるぞといった姿がいいですよね
私にとってまだ必要か分かりませんので少し様子を見ることにします
購入した暁には根元の補強を忘れないようにしたいと思います

＞ナナミとユーマのパパさん
作例ありがとうございます
私もマクロが好きで今までは専ら水中マクロでした
作例拝見してますと花、撮りに行きたくなりますね

＞ナナミとユーマのパパさん
＞DLO1202さん
大は小を兼ねるではありませんが最初は三脚にしようと思います

＞okiomaさん
＞自転車県『岐阜』さん
ご指摘の通り、必要に応じて買い揃えていく方がいい気がします
が、長年の憧れだった一眼を手にするというだけで気分が高まり
ついついあれもこれもと手をだしてしまいたくなります
怖いですね、一眼って

書込番号：21684765

[耳抜き]

＞okiomaさん
私も水中撮影用機材は衣類にくるんで圧縮袋＆キャリーケースにいれて旅先に持って行きます
なんだかんだこれが持ち運びには一番お手軽コンパクトですよね
が、レンズ交換を屋外ですることを想像したら
やはりカメラ専用のバッグは欲しいなと思ってしまいます、主にホコリ対策に
でもokiomaさんの運び方例はとても参考になりました

＞Happy 30Dさん
バッテリーチャージャーが付いていないこと
本体とバッテリーチャージャーではこんなにも充電時間が違うこと　知りませんでした
無くても撮影はできるがあるととても便利　そして絶妙な値段設定（想像の倍）
旅先ではいつもスマホ、タブレット、水中ストロボ、水中ライトそしてカメラで
コンセントの取り合いをしている状態なので非常に魅力的なアイテムです
が、予備バッテリーが必要になるまでは様子見にしてみます

＞おりこーさん
ｍ3の防塵防滴性能が如何程のものかは気になっていました
梅雨も控えてますし本体、レンズに掛けるものを常備した方が良さそうですね
寺社仏閣や教会等の中をコンデジ撮るとき、
もっと距離が稼げれば、もっと広い画角だったら　といつも思っていました
ですので12-24の超広角は憧れです　ヘトヘトになるまでは持ち歩きます

＞becchi@さん
大変参考になりました　とても便利そうな品々ですね
ストラップはバッグをどうするかとも関わってくると思いますので
全体の使い勝手を考えて決めまたいと思います
が、そんなに高価でもないので散歩・普段使い用にひとつ欲しくなりました
gizto、高価ですね　きっとそれだけ良い品なのでしょう
その良さが私に分かるまで、また必要になるまで
高嶺の花にしようと思います

＞DAWGBEARさん
全ておっしゃる通りです
自分で決めるしかないのですがとても難しい
答えなんてひとつじゃないのにひとつを選びたい
そんな迷路で誰かに背中を押して貰いたいのかもしれません
きっと皆さんも現在進行形で試行錯誤されているのでしょう
挙げて頂いたバッグは実物を見てきますね
シリカゲルは持っているのですが
皆さんバッグに入れているものですか？

＞Nikon D777さん
100-400mm F4.5-5.6 GM　心を見透かされたようで驚きました
これが念頭にあっての24-105mm F4 Gだったりします
ひょっとして預言者ですか？

＞ｻｻｲﾇさん
発注は未だ、ソニーストアでと思っており、現在３年ワイド保証の詳細を確認中
取りあえずｄポイント狙いで買い物券を必要な分だけ購入し終えている状態です
標準ズームは別として広角とマクロは海に持ち込む予定ですので
ソニーのワイド保証を付けた方が良いと思っています
モバイルバッテリー、あると便利そうですね
これも必要に応じて検討したいと思います
速写ストラップ　初耳でした　速写機能が高まるストラップとは？想像して混乱しました
ニンジャストラップといいいろんなストラップがあるのですね　お手頃なので試したみたいです
中野、荻窪は行動範囲内です　良い店を紹介くださりありがとうございました

＞メガネとカメラ、時々自転車さん
スマートで見た目のよいバッグですね
実物が店舗で見られるといいのですが
取りあえずチェックリストに入れさせて頂きました

書込番号：21684769

[ｻｻｲﾇ]

梅雨どき(一応北海道は梅雨ないけどね)

雨対策として、シャワーキャップとかコンビニ袋
吸水性の高いタオルは必需品です！
あとブロアーなどの風圧で水滴を吹き飛ばすのも有り
ですよ！

僕はアウトドア用品の店で買った、完全防水のカメラポーチを台風の時に使ってます(ストロボやスマートフォン、バッテリー用に)

書込番号：21684871　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞耳抜きさん

使い勝手を含め、相性のようなものもあるでしょうし、店舗で確認できるといいですね!

メーカーは分かりませんが、キャリーバッグタイプの鞄にカメラやレンズを入れている方を見かけると、『すごい』と思います。

私の周辺になりますが、Lowepro、MOUTH、DOMKEといったメーカーを良く聞きます。
フリップサイド 400 AW ブラック【ロープロ(LOWEPRO)】【送料無料】:楽天
https://item.rakuten.co.jp/soukai/56035352713/?scid=wi_ich_androidapp_item_share_line
も使用していますが、カメラも2台はいりますし友人に笑われるくらいの本気っぷりです。

書込番号：21685120　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞耳抜きさん
購入　おめでとう　御座います。

NIKON使ってますが

USB 給電　できるんですよね、　その辺は　良いなと　（スマフォ用に　モバイルバッテリーは　持ち歩いて・２口給電出来るので　万が一の時には　）良いなと
　思ってます。　
なので
モバイルバッテリーは　お持ちな方が　いいですね。

あとはみなさん　書かれている　のを　参考にされたら良いと思います。

カメラバックは　
有名どころ　だと　ロープロ　ですが

http://www.thinktankphoto.jp　も　評判いいです。　カメラバック　に見えない感じなのもあります。

銀一が輸入代理店ですが　やはり物は　大手量販店が　多いので　行かれて　ご自身で　見比べた方が良いです。

あとは　ピークデザインとか。

カメラストラップは　外して
SPIDER CAMERA HILSTER PRO に変更して　腰辺りで　カメラ　止めてます。

ではでは

書込番号：21685157

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞耳抜きさん

ストロボの話がでていたので。
私は初心者で、外ではストロボをどう使えばいいか分かりませんが…。雨や雪を写す時にストロボを活用するといい、と聞いたことがあります。写真が上手な方は、ストロボや光をうまく利用するそうです。

また、実感として室内で子どもを撮影する時にストロボ(首振りができるもの)があると、写りが本当に違います!
初めて単焦点レンズを使った時と同じくらい、感動しました。
首振りができるストロボがあると、便利だと思いますよ♪
SONY フラッシュ HVL-F32M
https://www.amazon.co.jp/dp/B00PD89PT6/ref=cm_sw_r_li_awdo_c_fEHRAbGYA04F3

書込番号：21685163　スマートフォンサイトからの書き込み

[耳抜き]

＞ｻｻｲﾇさん
雨対策は特別なものを購入せず、まずは
ビニール袋をいくつかと速乾タオルをバッグに常備するようにします
あとはｻｻｲﾇさんのように使い勝手の良さそうなものを自分の身の回りで探して見ます

＞メガネとカメラ、時々自転車さん
具体的にバッグメーカーを教えて頂きありがとうございます　大変参考になりました
ロープロという名前は先の方々からも聞いてますし良さそうですね
背中がガバっと開くのですね　収納力は高く整理もしやすそう
ただ出し入れはどうなのでしょうか
このメーカーでもう少し容量の小さいもので探して見ようと思います
現状ストロボの使い道をポートレイトくらいしか知りません
雨や雪を撮る際の演出にも使えるんですね　勉強してみます

＞流離の料理人さん
お手持ちの装備を見せて頂きありがとうございます
腰に掛けるホルスター　ガンマンみたいでかっこいいですね
腰に重いものをつけるのは肩や背に担ぐよりずっと楽ですよね
cp+に行ったとき、もっと周りの人の持ち物をよく見ておくべきだったと後悔しています
バッグやアクセサリー、何か目玉っぽいストロボ等々ほぼスルーしてしまいました

書込番号：21686476

[ツムアブソウ]

＞耳抜きさん

PLフィルターは必須です。

リモートコマンダーの事なんですが、ボクは、α7R�Vですが、RMT-DSLR2　を2個持って行って使ってます。

たぶん、SONYのカメラみんな共通なのでα7�Vでも使えると思います。

ボクはフィールドに出て撮影専門ですが、有線のものだと、木の枝やら何かに引っかかったりして邪魔なのでこのタイプを使っています。（過去にNikonで端子が折れたこともありました）

もし、電池切れになったりしたら嫌なので一応2個持って行きます。

不便は感じたことありませんが、動画優先の設計なので、レリーズボタンが小さいのが気に入りませんが。

あと、水を差すようで申し訳ありませんが、どんな桜を撮りたいかで違いますが、ボクなら1224Gより先に70200GまたはGMを手に入れます。

まあ超広角で桜の幹を入れて…または全体像って感じですか？

どうしても超広角が必要なら、マクロをやめて望遠にします。

予算がお有りでしたら、ぜひ望遠の追加を検討されてください。

特に70200GMはすばらしいですよ。

カメラバッグについてですが、帯に短し襷に長し…、まさにこれがカメラバッグです。

ただ、ボクの場合は、70200のズームをカメラに付けたまま収納できるものを買います。

今、手元にあるものだけでも、ビリンガム2個、ロゥプロ2個（最近購入したリュックタイプの400AWだったかオナカのほうに廻して下ろさずに取り出せるのが便利です、Amazonでタイムセール7400円くらいだった）、Thinktank3個、TEMBA2個、山行用にLAMDA1個ありますが、ボクの要求に完璧に合うものには出会ってないです。

気が付けば同じような大きさを何個も購入してました。

ぜひ実物をよくご覧になって、ご自分に合うものを購入することをおすすめします。

書込番号：21687625

[ツムアブソウ]

＞耳抜きさん

レンズについての補足ですが、昨今は写真を撮ろうとすると何やら不要なものが写り込むことが多く、バックを整理したくなるため、望遠をお勧めしました。

いい写真撮ってください。

書込番号：21687750

[ｻｻｲﾇ]

＞メガネとカメラ、時々自転車さん

横レス失礼します！

雪の中でストロボを使用するのは最近のトレンドですね。僕もたまにやってますが、ポートレートでは横と
被写体の後ろの２灯でライティングすることが多いです！ 風景でも雪にストロボあてることもありますが、この時はシャッタースピードが大切です。あまり遅いと吹雪きとなり雪の光跡が流れすぎます。
1/200を基準にすると雰囲気のある写真になります。
ストロボはラジオスレーブのが使いやすいですね。
もちろん防水対策で透明なビニール袋は欠かせません。

書込番号：21688229　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　防湿庫とブロアーは持っているようですね・・・あとは、持ち運びの用のバッグですよね。

　本来なら、ヨドバシカメラのカメラバッグコーナーで自分の目で確認、所有のカメラとレンズを
入れてみることが最も安全ですが・・・・。

　取りあえずサクラ撮りに出かける際のバッグなんですね・・・。

　わたくしならば、24−105を一本だけを7M�Vに装着して出かけます。それ以外のレンズはこの
場合ほとんど使用しないでしょうから・・・・。無駄な労力は必要ありません。

　サクラをどのように撮りたいのか自分で解らなくても、一般的には24−105の中に巧く構成出来る
ものです。

　少なくとも都内に限っても、千鳥が淵と、新宿御苑と、井の頭公園と、昭和記念公園では咲き始め
から満開まで、ちょっとした期間があります。

　場所によって当然違いはありますが、一本ではどうしても不安であっても、次の場所には12−24mm
だけを装着して出かけ、さらに、次は90mm一本だけで済ませてみると分かります。

　上の4カ所では24−70Z一本で済ませていましたが、TAMRONの28−300mmを購入したらこのレンズ
の描写が価格・重量共に負担にならず、使ったこと無いサードパーティー製のレンズはダメだと云う
ユウカンな巷の声を無視して撮っています。

　耳抜きさんの購入をレンズをみると、広角系にシフトされていますがそれぞれ特色あるレンズ群で
はありますが、やはり望遠系が足りません。

　わたくしならば、FE24ｰ240�o高倍率ズームレンズと、FE90mmの2本だけでスタジオから野外風景・
町のスナップ、バラ園までスポンサー付きの写真から作品作りまでをこなして不安になったことが
ありません。

　現在の所有レンズのどれも手放したくないならば、純正のFE70−200G F:4かTamronの70−300mmを
購入します。Tamronの70−300mmは最近SONYマウントを生産完了としたようですが、このレンズ大変
評判の良いレンズでしたから、上手くいけば新品に出会えるし、新品同様の中古品に巡り会うことも
出来ます。

　ここまでにしますが、何より大切なことは一本のズームレンズで決まった被写体とその周辺を取り切っ
てみると云う自分の意志がなければ何本持ち込もうと気に入った（第三者が良い写真と褒めるもの）は
いつまで撮っても撮れません。

　身軽に出かけること！！これが最も重要です。

書込番号：21688299

[耳抜き]

＞ツムアブソウさん
PLフィルター、調べてる最中ですが確かに欲しくなってきますね
なかなか値が張るものなので慎重になってしまいます
リモートコマンダー、最初なので純正のどれかを購入する予定ですが
お勧めのタイプも使い勝手が良さそうですね
無線がどれくらい離れて使えるのか気になります
12-24は店頭で触ってみましたが結構寄れたので
（カタログ28cmよりも寄れたのでは？気のせいでしょうか）
桜もあれこれ試してみるのが楽しみです
あと超広角で枯山水とトランプタワー撮るのが楽しみです　我ながら使い方がザ初心者で苦笑い
望遠も後々購入したいと思っています　70-200GM、評判の良いレンズですよね
実は一番興味が薄いレンズが標準ズームだったりします　コンデジ病でしょうか
バッグは誰もが悩むと知ってなんだか気が楽になりました

＞これって間違い？さん
非常に現実的なアドバイスありがとうございます
１本ずつ持ち歩く案はかなり有りだと思いました
新宿御苑は好きでよく散歩がてら行きます　年パス持っています
桜以外にも被写体はたくさんある場所ですので
今日はマクロ、来週は超広角　といった楽しみ方も良さそうですね
望遠、いろんな方に70-200GMを勧めて頂いています
正直200mm、300mm、400mmといった画角がよく分かっていません
100-400を購入予定にしているのは単に12mmから400mmまで
3本のレンズでカバーできると便利かな思ったからで
撮りたいものが具体的に無いのにレンズを買うことに少し迷っています
これって間違い？さんの言葉が染みます
カメラの求道者になりたいわけではないと思いながらも
人からいい写真と褒められたいという欲は確かにあったりして
ああ、カメラ仙人に会いたい

書込番号：21688685

[ｻｻｲﾇ]

＞耳抜きさん
撮るもの分かってないのに 100~400レンズは
勿体無いですよー！
僕にそのレンズがあれば、航空祭でブルーインパルスなど撮影したいです！鳥や動物も良いですね！
道東のタンチョウ鶴やオジロワシも良いです。

でも、僕の場合航空祭は年に2回しか行かないからレンズをレンタルするか、RX10 MarkIVを購入するか？悩んでます。

撮りたい被写体が見つかったら買えば良いと思います。それに、シグマやタムロンから安い超望遠ズームレンズが今後出る可能性もあります。

書込番号：21689542　スマートフォンサイトからの書き込み

[耳抜き]

皆さま

たくさんのアドバイスありがとうございました
それらを参考に現状以下の考えに至っています

購入予定
液晶保護・・・純正
保護フィルター・・・マルミ光機
三脚・・・ボンベル
レンズペン・・・ハクバ
クロス・・・メーカー未定
ストロボ・・・純正
リモートコマンダー・・・純正
斜め掛け用ストラップ・・・メーカー未定

様子見
予備バッテリー
バッテリーチャージャー
偏光フィルター

バッグは思案中ですが
皆さんの話を聞きながら、ひとつに絞るのは諦めました
用途に合わせて３つに絞れたら御の字だと思っています
メーカーはロープロ、ピークデザインでと考えています

肝心のカメラとレンズですが
本体と12-24、90ﾏｸﾛは揃うのですが
24105（と100400）は現状5週間待ちとのことで
今年の桜撮影は超広角とマクロの２本で撮ることになりそうです
これはこれで楽しいかな

GOODアンサーはとても迷った結果、
最初に返信くださった御三方とさせて頂きましたが
皆さんのコメントすべてに感謝しています

書込番号：21690158

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞耳抜きさん

解決済みとなっていたのですが…
Loweproの容量の小さいものであれば
【国内正規品】Lowepro カメラリュック ファストパック BP250AW2 9.8L ブラック
https://www.amazon.co.jp/dp/B00U3TQR6O/ref=cm_sw_r_li_awdo_c_oHmSAbK5XA1A4
というものがありましたよ!
良ければ、見てみてください。

いいバッグが見つかるといいですね。
失礼いまします。

書込番号：21690159　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞ｻｻｲﾇさん
ラジオスレーブを使っての2灯ライティング…
上級のテクニックですね。してみたいです!
2歳児はなかなかさせてくれないでしょうが…

雪の降らない地方ですので、桜でストロボを試してみようと思います。
もしかしたら、改めて質問させていただくかもです。

ご指導、ありがとうございました!
失礼いたします。

書込番号：21690165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

雪の中でも 楽しいです！

横レス失礼します！

＞メガネとカメラ、時々自転車さん

又、何処かでお会いしましょう！

雪の中での２灯ライティングの作例です！

モデル akiko 札幌フリーモデル

オリンパス機で失礼しました。

書込番号：21690351　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

他の方が余り書かれていないもので、自分が持ち歩いているものとして、

「ケーキとかアイスとか冷凍食品を買うときについてくることの多い、銀色の保冷袋」

があります。

ある時は、機材袋（防水、ちょっとだけクッション性あり）。
ある時は、休憩するときの座布団（断熱素材だから岩に座っても冷えない）。
ある時は、銀のレフ板。
ある時は、氷ペットボトルとか保温ポットを突っ込む本来の使い方。

と、何かと便利で、しかも食品についてくるので追加コストがかからない。

この他は他の方とほぼ同様に、
・予備バッテリ
・レンズペンやクロスなど
・三脚（工場夜景など必要な時）
あたり。

書込番号：21691224

[アランラリ]

＞耳抜きさん
カメラバッグですが、私も悩んでいました。デザインと収納両立で、IncaseのAri Marcopoulos Camera Bag購入しました。
https://www.incase.com/devices/camera/dslr/incase-ari-marcopoulos-camera-bag
作り、デザイン、収納性にかなり満足していますが、カメラ本体とレンズ一本だけで外出する時に、やはりちょっと大きいです。もっと
身軽なバックがほしくて、PeakDesign Everyday Slient 5L購入しました。
https://www.peakdesign.com/product/bags/everyday-sling-5/

国内で殆どのショップは品切れ、3週間待ちだそうです。そこで、PeakDesignのオンラインストアで購入しました。ちょうど先日PeakDesign
のInstagramにて10% off クーポン獲得しました。
3月15日発注、香港からFeDexで発送、本日届きました。

本体価格：$99.95
送料：$14.95
ディスカウント クーポンコード3月末有効(INSTATHANKYOU) -$10.00
合計：$104.9

ご参考まで

書込番号：21693793

残価設定クレジット

[だいちゃん!]

いまα7M3を購入する方向で色々と調べています。
そこで残価設定クレジットでも買える事をしりました。
車の購入ではよくあるのを知っていたのですがカメラでも出来るんだっと少し驚きました。
そこで少しどうなんだろうと思う事があったので質問させていただきます。
残価設定保証クレジットで支払いをしていてカメラを壊してしまってなおして使っていた場合25ヶ月目に返却ってできるんですか？
カメラはよくしらないのですが車で残価設定クレジットで見積もりをとったときにしったのですが車の場合は事後歴がなく綺麗な場合は返却に問題はないですが事故をして修理した場合は返却できないと聞いたのですが？
体験談などあればよろしくお願いいたします。

書込番号：21683296　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

l don’t know.

書込番号：21683576　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞だいちゃん!さん

どう考えても
減価償却の大きい期間だけを
使うのは
勿体無い話に思えます。

書込番号：21683626　スマートフォンサイトからの書き込み

[原人バカ]

動けば返却できると思いますよ

確か、状態に寄って返却時にお金発生したと思います

箱なくしたり、かなり傷付けていたりした場合5〜80％ぐらい返却で

お金発生したと思います

気にするなら、ワイド保証入っていればいいんじゃないですか？

落下、水濡れで故障でも、保証効くみたいですので＾＾；

ネットで見かけたのは、水没で動かなくなったけど、ワイド保証で交換してもらえた

記事見かけたことありますね

書込番号：21683627

[原人バカ]

落下ではなかったです
破損でした

訂正します

書込番号：21683649

[デジタル系]

ついこの間、RIIを残価保障で返却したばかりです。

残価保障は、自動的に破損保障期間にもなるので、問題ないと思います。

失敗したなと思ったのは、中古屋に売却する時は、部品は全部は要求されませんが、
残価保障の場合は、細かい部品までそろってないと、賠償費用を払う必要があることです。

中古屋に売ったほうが良かったなと思いました。
売る、あるいは返却時は、中古屋で見積もりを取ってからのほうが良いです。

幸いに傷も破損もなく、部品一点の賠償費用以外は問題なく、返却できました。

ソニーの保障は、水没、落下保障がついているので、かなりお得だと思います。
一般的な購入にしても、残価保障にしても、ソニー通販で買いましょう。

書込番号：21683707

[明後日も晴れるかな？]

世界遺産『キラウエア火山』

絶対に必要な物・・・専用バッテリー充電器(α7R�Vには付属しているがα7�Vには付属していない、USB充電だけ)と液晶保護シール！
ボディ内5軸手振れ補正があるので三脚(団体集合写真以外)は使った事はありません！夜景も手持ち夜景で手振れ無し！

書込番号：21684034

[infomax]

メーカーに電話

書込番号：21684254　スマートフォンサイトからの書き込み

[キューティーグラワン]

残価設定クレジットとは言いますが、実態は個人向け２年リースですね。

問題点としては
販売価格　（市場価格に比べて高い？）
残価設定価格　（マップカメラ等の買取価格に比べて安い？）

ですので、一括購入できる資金がある人にはお勧めできません。

あと、商品返却時に査定で状態によって減額されるので、どの程度なら減額されるのか納得してからしてください。
修理に関しては、メーカーで元通りになったと認められているのであれば,減額されないでしょう。
（自社の修理にけちをつけることになりますから）

書込番号：21684842

[だいちゃん!]

皆さま色々とご意見ありがとうございました。
なにも無ければいいけどなにかあった時はちょっとリスクがあるようですね。

書込番号：21685191　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズマウントアダプターお勧め教えて下さい

[G2000]

CANONからの乗り換えで予約しましたが
EF-Sレンズ　→　SONY　Eマウント
　
α7�Uとかお使いの方

レンズマウントアダプターお勧め教えて下さい

書込番号：21679877

[明後日も晴れるかな？]

α7�U+シグマMC-11 CANON EF-E ソニー用+キヤノン24-105mm F4 Lレンズを使ってました。

憧れの小三元の祖師、キヤノン24-105mmは素晴らしい写りでした。

・・・ソニー純正24-105mmが発売になり今はありませんが・・・α7�VならAFが2倍、バッテリーも2.2倍でα7�Uより２倍楽しめるかも！

ソニーの小さな35mmフルサイズに感動する事は100%保証します。

書込番号：21679927

[G2000]

あるがとうございます

マウントがシグマMC-11はEF-F

レンズがAPS-CサイズのEF-Sレンズばかりなので無理らしいです

書込番号：21679970

[錯乱棒2]

G2000さん、

> EF-Sレンズ　→　SONY　Eマウント

Commlite EF-NEX か Kipon のアダプタを使うことになると思います。

が、α7M3 の場合 APS-C モードで使いますと 〜4000 x 2600 (10MPix) の解像度止まりになってしまう、というアダプタとは別の問題は残ります。

書込番号：21680010

[bokuto]

私も5D2からα7�Vに乗り換えることにしたので、マウントアダプターをどれにするか検討中です。
シグマMC11が無難かなと思ってますが、タムロンレンズもあるので動作するだろうかと不安も感じます。

それにしても、発売当時としては革新的な動画機能に惹かれて5D2を買い永らく使い続け、早く後継機種に乗り換えたいと思いながらも、4k動画は中央クロップで広角が撮れない機種しか出ず。
いつになったらまともな4k動画が撮れる機種が出るんだろう、いつまで5D2を使い続けなければならないんだろう、動画は諦めて値下がってる6Dで妥協しようかと揺れて、
性能の割に値段が手頃なD850があるニコンユーザーが羨ましいと思ってましたが、
α7�Vという神機（陳腐な表現ですが）が出て、Eマウントへのアダブターが用意されてるキヤノンユーザーでよかったと思ってるところです。
これまでコツコツ揃えてきたEFマウントレンズを処分する必要が無く、そのまま使えるのは大きい。
しばらくはマウントアダプターで対応しつつ、ゆっくりEマウントレンズを揃えていこうと思います。

書込番号：21680233

[infomax]

本体手動でクロップすればいけるんじゃね

書込番号：21680297　スマートフォンサイトからの書き込み

[G2000]

＞bokutoさん
＞しばらくはマウントアダプターで対応しつつ、ゆっくりEマウントレンズを揃えていこうと思います。

同じく　趣味の一つなんでレンズ何本も気軽に買えないので

来週の発売日までゆっくり考えます

書込番号：21680321

[陽気な男]

	ピンボケ	ピントＯＫ

＞G2000さん
私も　CANONからの乗り換え検討中で　現在α7にマウントアダプター（EF-NEX　IV）を装着して
事前チェック中ですが、タムロン（28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD (Model A010) ）だけは　３度に１度程度は
ピンボケが発生しております。キャノンやシグマのレンズはバッチリなのですが。
正直、α7�Vにするか６ＤMK2にするか　まだ迷っております。
キャノンのEFマウントレンズと同じ程度にコスパの良いEマウントレンズが出れば
即乗換なのですが　なかなか無理なようです。

書込番号：21680957

[明後日も晴れるかな？]

使てた、シグマMC-11 CANON EF-E ソニー用+キヤノン24-105mm F4 LレンズだとAFの時、緑の口の小さなマークが沢山出て来てピントが合っているのが実感出来て感動しました。

シグマMC-11 CANON EF-E ソニー用のスレに行ってもらえば過去の詳しい書き込みがあります。

書込番号：21681012

[nTaki]

（横スレ失礼いたします。）
＞陽気な男さん

今日は。ここで連絡がつけられて、よかったです。
さて、貴方のツアイスのズームについてのスレは、事実誤認をしたまま閉じられたよう
です。拙レスを
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586363/SortID=21667019/#21681211
いちおう参看して下されば、幸甚です。

書込番号：21681219

[miccci]

＞G2000さん

MetabonesのMB-EF-E-BT5は
いかがですか。

書込番号：21681550　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

https://www.youtube.com/watch?v=tcVcpdJmcoM

シグマレンズですが参考になれば・・・

書込番号：21681607

[orange]

>>CANONからの乗り換え検討中で　現在α7にマウントアダプター（EF-NEX　IV）を装着して


あのう、ソニーユーザーですが、α7はキヤノンのマウントアダプターは快速には動きませんよ。
キヤノンのアダプターがまともに動くようになるのは、
　　α7�U、α7R�U、α7R�V、α9、α7�Vです。（α7�Uはちょっと厳しいかも）
これより古いカメラは、まともには動かないのです。
だから、α7ではアダプターが不合格なのは当たり前です。
α7で動かないから、新しいカメラでも動かないというのは、誤りです。

書込番号：21682979

[G2000]

レンズがAPS-CサイズのEF-Sレンズばかりなので無理らしいです


EFS18-135はダメだったが・・

時間かけて集めなおします

書込番号：21706041

[陽気な男]

＞orangeさん

α7�Vでは　爆速AFでピントが合うようになりました。
これで　CANONの資産を活かしながら　SONYと併用出来ます。
どうも有難うございました。

書込番号：21706178