『超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?』のクチコミ掲示板

2018年 3月23日 発売

α7 III ILCE-7M3 ボディ

  • 有効約2420万画素の35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサー「Exmor R」を搭載した、上級向けのミラーレスデジタル一眼カメラ。
  • 高精度な手ブレ補正ユニットとジャイロセンサーを備える。手ブレ補正アルゴリズムも最適化したことで、5.0段の補正効果を実現している。
  • 独自のAFシステム「4Dフォーカス」に対応。693点の「像面位相差検出AFセンサー」を配置し、コントラストAFを425点に多分割化し、検出精度が向上。
α7 III ILCE-7M3 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

プロダクトアワード2018

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店頭参考価格帯:¥188,803 〜 ¥227,587 (全国707店舗)最寄りのショップ一覧

付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2530万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:565g α7 III ILCE-7M3 ボディのスペック・仕様

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α7 III ILCE-7M3 ボディSONY

最安価格(税込):¥188,798 (前週比:-3,064円↓) 発売日:2018年 3月23日

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ナイスクチコミ1196

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7 III ILCE-7M3 ボディ

クチコミ投稿数:448件

タイトル通りです。

みなさんご承知の通り、今のところαには超望遠レンズがありません。
これはなぜでしょうか。
現在開発中ですか?

駄菓子菓子、超望遠レンズを必要としている人は高級カメラを所有している方たちの中でもほんの一部だと思います。ですので、超望遠レンズがラインナップにないからという理由でカメラの販売台数が少なくなるとは思えない。よって超望遠レンズより優先すべき事がある為、後回しに?

1 小マウント径だから、開発が難しく手間取っている(納得のいくレンズを作るのが難しい)

2 超望遠レンズより先に作るべきレンズがある(でももうほぼ揃ったぞ)

3 開発費はかかるし、作っても本数も出ないので儲けが少ない、よって作る気なし

それとも他に理由が?
近い将来、さらに高画素カメラが登場し、クロップ機能ももっと実用的になってヨンニッパ以上の大砲を作る意味がないと考えてるとか?
素朴な疑問です。

書込番号:22345087 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:7411件Goodアンサー獲得:140件 ちび6 

2018/12/23 23:57(9ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ EFレンズがあるから!?
⊂)
|/
|

書込番号:22345100 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/24 00:00(9ヶ月以上前)

プロサービスやるんだし、300F2.8から600F4までは必須だと思うんですけどね。
ソニーのカメラってどこまでいっても高性能なスナップシューター感が拭えないし、そういうカメラマンを相手にしていないんじゃないかな?撮影最優先のスポーツやネイチャー撮る人に使いやすいカメラってわけでもないし。

書込番号:22345114 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 00:01(9ヶ月以上前)

>☆M6☆ MarkUさん

まさか!
アダプターを使用していては、ソニーの最高機能を使い切れないじゃないですか。

そういえば、シグマやタムロンもEマウントで超望遠レンズは出せていませんね。

書込番号:22345117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3891件Goodアンサー獲得:36件

2018/12/24 00:01(9ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|ω・` ようこそcanon♪
⊂)
|/
|

書込番号:22345118

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:441件

2018/12/24 00:02(9ヶ月以上前)

製造しても 売れるまで金にならない様なレンズは
受注生産になります。

ロクヨンとかは
もし 作ったら 200万円近いとか?

魚眼レンズも 良く売れそうも無いから
作って無いですね。

良く売れるものに重点を置きます。
ソニーも企業。

書込番号:22345121 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 00:03(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん
要するにソニーは、超望遠レンズを出しても儲けれないと判断したという事ですか?

書込番号:22345127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7411件Goodアンサー獲得:140件 ちび6 

2018/12/24 00:04(9ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ ようこそcanon♪
⊂)
|/
|

書込番号:22345131 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 00:04(9ヶ月以上前)

>謎の写真家さん
>良く売れるものに重点を置きます。
ソニーも企業。

はい。それは理解出来ます。

書込番号:22345132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:196件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/24 00:06(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

やはり基本的にソニーはレンズ屋ではないからでしょう。

ゆくゆくはラインナップに加わるのでしょうが、もうしばらく時間がかかりそうですね。

超望遠がないからと言って、ダメダメということはないでしょう。
ポートレートを撮影するユーザーには瞳AFも好評のようですし、全方位のユーザーを満足させるまでに時間的猶予は有りそうです。

書込番号:22345137

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 00:10(9ヶ月以上前)

>水曜日の鴨々川さん

超望遠レンズがなくてもダメダメではありませんよね。
一部の超望遠レンズが必要なカメラユーザーにとってはダメダメ?
あっ、でもそれだったらだから、最初からSONYを選ばないか。

書込番号:22345145 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:196件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/24 00:12(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

>あっ、でもそれだったらだから、最初からSONYを選ばないか。

そうだと思います。
ここはいまのところ、キヤノンとニコンの優位性があるところですね。

書込番号:22345152

ナイスクチコミ!13


hiro487さん
クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:16件

2018/12/24 00:20(9ヶ月以上前)

ミラーレスは超望遠レンズとの相性が悪いとの
記事を見たことが有ります。

どういう理由だったかは忘れましたが、
その為かもしれません。

書込番号:22345170 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:913件Goodアンサー獲得:44件

2018/12/24 00:26(9ヶ月以上前)

レフ機メインの会社がおもてなしを
してくれるかと。

書込番号:22345182 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


CBA-ZC31Sさん
クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:13件

2018/12/24 00:36(9ヶ月以上前)

キヤノンもニコンも新型マウントで望遠単焦点は
全く計画ないですし、そんなものかと思っています。


望遠単焦点って普通は動態撮影が多いですよね。

でもミラーレスのEVFはご存じの通り
動態向けではありません。
(遅延、パラパラ、AFと表示の不整合)

α9は評価に値しますが、
あのブラックアウトフリーがα7クラスまで落ちてこないと
やはり客層が足りないのでは?


でも東京五輪に向けて年1本ペース位で追加はして貰いたいですね。

書込番号:22345205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:19778件Goodアンサー獲得:685件

2018/12/24 00:36(9ヶ月以上前)

優先順位なんじゃない?
α9と…新しい400mmF2.8+テレコンとかだけど…各種カメラ雑誌の1月号の野口純一さんのケニアでの野生動物の写真はマジでしびれたよ。
正直、システムとして見直した。
買えないけど…使ってみたいと感じたよ。

書込番号:22345206 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


calamariさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:19件

2018/12/24 01:47(9ヶ月以上前)

わずか4年の間にフルサイズ一眼ミラーレス機をここまで完成させた事を考えたら、あっぱれだと思います。

しかも、商業用を含めた一般消費者(民生)向け商品は流行や嗜好変化に左右されやすいにも関わらず。 大三元、小三元、すごい撒き餌さ、それなりの撒き餌さ、一応基本的にあるものはあるけれど、まだ隙間は多し。 個人的にはコンパクトな35mmGMもしくは45mmGMを期待しています。

超望遠などはやはり400mmF2.8に見られるように受注生産でいつか近いうちに登場するでしょう。出すとしたら、GMですから、妥協抜きです。カードゲームを想像すればわかるように、技術進化を見据えて、何かとんでもない秘密兵器的手法で皆を驚かすようなレンズを打ち出してくるかもしれません。

けれど何と言っても、日本の少子化は過去最悪の統計が出たそうで、今後の継続的国民力・国家や経済力の維持と成長は、どうなるのでしょうかという疑問に行き着いてしまいました。

ソニーαシリーズにこのレンズがまだ出ていないぜなどと言う一方で、私達は年をとりますが、既に後継ぎのパイが小さ過ぎと言う現状。ソニーαを生んでくれた人たちもいずれ老眼鏡をかけます。 企業、一国の人材資産にも限界があります。 そうなると良い新商品の研究開発ペースは遅くならざるを得ません。

今後もいいモノ・いい年金が欲しければ、若い世代がもっと子供を産んで育てるように国一体で取り組むことが不可欠、ということです。

それでは皆様、メリークリスマス、そして来年も良いお年をお迎えください。

書込番号:22345311

ナイスクチコミ!21


AM3+さん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:65件

2018/12/24 01:52(9ヶ月以上前)

そのうち出るっしょ。

そのくらいでダメダメ言ってたらダメよ♪

書込番号:22345316

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:5件

2018/12/24 02:08(9ヶ月以上前)

>現在開発中ですか?


特許も出しているのでそのうち出るんじゃない(下記サイト参照)

出たとしてもこのクラスは100万円超えるだろうから一般的には関心ないでしょ。

で、関心のある貴方は出たら買うんだよね?

僕には買えないので写真のUP待ってます。

http://cameota.com/sony/24031.html

書込番号:22345331

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:8件

2018/12/24 02:21(9ヶ月以上前)

Eマウントのライセンス許可してるシグマとタムロンが150-600出してくれるの待ってんじゃないの
自分で作るの面倒くさいから(笑)

商売の邪魔しちゃダメだと遠慮してんだよきっと
でもなぜかシグマとタムロンはスルーしてんだよな

ソニー用にラインなんか作ってるより、キヤノン用とニコン用をガンガン作ってた方がライン切り替えなくてもいいし、よくはけるからじゃないのかな(笑)

今頃シグマはLマウントレンズと70-200せっせと作ってんだろうし
タムロンはタムロンで、28-75F2.8と15-30,17-35作るのに忙しいんだよ
ソニー相手にしてる暇ないんとちゃう(笑)

書込番号:22345340 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


suumin7さん
クチコミ投稿数:454件Goodアンサー獲得:12件

2018/12/24 02:54(9ヶ月以上前)

超望遠てどんなもんか何で必要なんかわからんが、どうしても欲しい人は超望遠レンズのあるカメラを買えばいいだけや。

書込番号:22345361 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


mastermさん
クチコミ投稿数:3336件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2018/12/24 03:40(9ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

小走り

飛び込む寸前

高速飛行中

マッタリ

ミラーレスですから、取り回しの理由で、あまり超望遠を望む人は多くないとは思うのですが
解決策はメーカーが出しているマウントアダプターやシグマのマウントアダプターで済むと思います
もっと低機能なα6000の撮って出し(トリミングも拡大もしていません)ですが
飛ぶ鳥も落とすような連写と高速AFで撮れますよw
要は提供されている機器をどのように利用するかですよ
どの写真もマウントアダプタ込みでも10万以下で買えるレンズです
ただ連写は怖い、ちょっとの撮影で数百枚は当たり前の世界
5枚/秒の時代は平和だったなーw


書込番号:22345381

ナイスクチコミ!8


mastermさん
クチコミ投稿数:3336件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2018/12/24 03:57(9ヶ月以上前)

別機種

飛びまくっているw

ついでに違う望遠レンズで、アダプタは同じ
工夫無しでも普通に撮れます
ちなみにα6000には手ぶれ補正は内蔵されていないので
内蔵されているα7Vは楽ですねw
このレンズは手ぶれ補正が内蔵されていますから楽です
まあ手ぶれ補正が無い程度でブレさせていては昔の人にドヤされそうですw

書込番号:22345390

ナイスクチコミ!8


mastermさん
クチコミ投稿数:3336件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2018/12/24 04:16(9ヶ月以上前)

別機種

撮影時間PM8時30分

ちなみに全部手持ち撮影です(三脚は使わない主義)
だから持てない、持ち続けられない重量のレンズカメラはどんなに高性能でも使わない
換算750mmのレンズを手持ちで安定させるのはかなり大変ですw
面白いですよw

書込番号:22345397

ナイスクチコミ!5


hiro487さん
クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:16件

2018/12/24 04:34(9ヶ月以上前)

別機種

私はα6500でシグマのアダプターとキャノン用
150-600oで手持ちで動体を撮ってます。

ライバル会社用のレンズで、ソニーのレンズ不足を
補ってるのは皮肉な事ですね。

写真が下手なのは勘弁して下さい。(^-^)

書込番号:22345408 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2018/12/24 05:31(9ヶ月以上前)

マウントの強度がもたないからでしょ。

もともとAPS-C用のマウントをフルサイズに広げたものだし、今は、良くなってますが、
初期の頃は、重いレンズをつけると、垂れ下がってました。

一般の人は、超望遠レンズを使わないので、それが使えないからダメカメラとは言えない
と思います。

超望遠レンズを使いたいなら、ニコンかキヤノンを選べば良いのです。

レンズに合わせて、ボディを選択することは大事でしょう。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/885/

書込番号:22345434

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:11886件Goodアンサー獲得:610件

2018/12/24 06:49(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

超望遠レンズの画角も相当狭いし、EVFの遅延表示にも問題があるし、
小さいカメラ本体のマウント強度にも支障があるからだと思います。

多分、キヤノン・ニコンのミラーレス一眼用の超望遠レンズは、
作らない可能性あるかも知れませんけど・・・

書込番号:22345503

ナイスクチコミ!7


hiro*さん
クチコミ投稿数:2672件Goodアンサー獲得:59件

2018/12/24 06:52(9ヶ月以上前)

昨年くらいまでは、凄い勢いで、レンズ発表してましたが、最近止まってます。

また、EF24105、最近は解消されましたが、品薄でした。

ボディがたくさん売れて、みんなレンズも一緒に購入してるので、生産開発が追いついてない気がします。

超望遠系は、儲からない可能性があるので、後回し的な感じがします。ニコン、キヤノンも、ロードマップにも出てきてませんし。

あと、昔と違って、レンズもセンサーも高性能になってきて、100-400、4000万画素の、トリミングでも十分、という分野も増えてきていると思います。

もしかしたら、レフと共に、超望遠レンズは、なくならないしなても、縮小する気がします。

書込番号:22345507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


VallVillさん
クチコミ投稿数:5396件Goodアンサー獲得:222件

2018/12/24 06:57(9ヶ月以上前)

ソニーは フルサイズのCMOS(相補性金属酸化膜半導体)センサー搭載のデジタルカメラに対応した大口径超望遠レンズを7月3日に発売すると発表した。同じクラスのレンズでは最軽量となる2895グラム

ソニーが超望遠カメラレンズ、スポーツ撮影など  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32357090Y8A620C1X20000/

書込番号:22345516

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:21(9ヶ月以上前)

>hiro487さん
>ミラーレスは超望遠レンズとの相性が悪いとの
記事を見たことが有ります。
どういう理由だったかは忘れましたが、
その為かもしれません。

EVFでの動体の追い辛さですかね?
私的にはa9じゃないミラーレスのEVFでも特に追い辛さは感じませんでした。超望遠での感想ではありませんでしたけど。
あ、EOSRはからっきし駄目だった。

書込番号:22345621 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:22(9ヶ月以上前)

>ハタ坊@30代さん
>レフ機メインの会社がおもてなしを
してくれるかと。

なんのために?ありえねーかと。

書込番号:22345622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:24(9ヶ月以上前)

>CBA-ZC31Sさん
>でも東京五輪に向けて年1本ペース位で追加はして貰いたいですね。

そうですねー。
ただ、レンズが揃ったところでオリンピックに出てくるようなカメラマンがソニーを使う事はまだまだないと思います。
やはり、ミラーレスはまだまだ信頼性がないですね。

個人的にはフリーズが怖いっす。

書込番号:22345628 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:26(9ヶ月以上前)

>松永弾正さん
しびれるくらいのお写真を見たのですね。
まぁそこまでのプロの方が大自然の中、撮影に出掛けたら、どんなカメラでも凄い写真が撮れそうな気がしますが。

書込番号:22345630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2018/12/24 08:26(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
コレそもそもと違うから答えても答えにならないでしょ。

書込番号:22345632

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:27(9ヶ月以上前)

>calamariさん
>今後もいいモノ・いい年金が欲しければ、若い世代がもっと子供を産んで育てるように国一体で取り組むことが不可欠、ということです。


スレ内容からかけ離れた内容ですが、その通りですね。

書込番号:22345633 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:29(9ヶ月以上前)

>AM3+さん
>そのうち出るっしょ。
そのくらいでダメダメ言ってたらダメよ♪

その内とは?
中にはごく僅かだと思いますが、超望遠がないからSONYのカメラを導入しない方もいると思います。
その方にとってはダメダメですねw

書込番号:22345636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:31(9ヶ月以上前)

>うすらトンカチ2007さん
>で、関心のある貴方は出たら買うんだよね? 僕には買えないので写真のUP待ってます。

関心があれな買わないと駄目なのか?
乱暴な物の言い方をするんですね。

私は、400ミリまであれば十分ですので、今のところ超望遠は必要ありません。
発言までうすらトンカチだな。

書込番号:22345643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:32(9ヶ月以上前)

>ガッデムDDさん
>ソニー相手にしてる暇ないんとちゃう(笑)

要するにEマウントで超望遠レンズを作っても採算が取れないと判断しているという事でしょうか?

書込番号:22345649 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:34(9ヶ月以上前)

>suumin7さん
>超望遠てどんなもんか何で必要なんかわからんが、どうしても欲しい人は超望遠レンズのあるカメラを買えばいいだけや。

それを言ってしまったらこの話題の意味がありません。
Eマウントでなぜサードパーティ製を含めて超望遠レンズがないのかを考察するスレですから。

書込番号:22345653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:17件

2018/12/24 08:37(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
すいません書き損じました。
>コレそもそもと違うから答えても答えにならないでしょ。
そもそも質問と違うから答えても答えにならないでしょ。
でした。

書込番号:22345663

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:39(9ヶ月以上前)

>mastermさん
>メーカーが出しているマウントアダプターやシグマのマウントアダプターで済むと思います

お写真ありがとうございます。
やはり、マウントアダプターを使っていては機能性で純正レンズには到底敵いません。

これくらいは撮れると言いましても、そりゃ撮れるでしょ。しかし、
純正レンズを使えばもっと良い瞬間を撮れる確率が上がるわけです。

せっかくのお写真申し訳ございませんが、本スレの主旨から大きく逸脱した内容ですね。

書込番号:22345667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:40(9ヶ月以上前)

>hiro487さん
お写真ありがとうございます。
マウントアダプターを使用されているんですね。

でもこーゆう写真って、カメラにとってそこまで難易度が高くないですよね。

書込番号:22345673 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:41(9ヶ月以上前)

>デジタル系さん
>初期の頃は、重いレンズをつけると、垂れ下がってました。

今はよくなってるんでしょ?
ならこの問題は関係ないのでは?

書込番号:22345676 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:42(9ヶ月以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
>EVFの遅延表示にも問題があるし

遅延は人の感覚ではほぼわからないレベルですが、超望遠となるとそれが足かせになる?

書込番号:22345677 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:46(9ヶ月以上前)

>hiro*さん
そうてすね。
画素やレンズの解像度をさらに高めれば、クロップ機能やトリミング併用する事て超望遠レンズが必要なくなるのかもしれません。

書込番号:22345687 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:47(9ヶ月以上前)

>VallVillさん
>ソニーは フルサイズのCMOS(相補性金属酸化膜半導体)センサー搭載のデジタルカメラに対応した大口径超望遠レンズを7月3日に発売すると発表した。同じクラスのレンズでは最軽量となる2895グラム

はい。
それが?

書込番号:22345688 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 08:48(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
なにが?

書込番号:22345689 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12148件Goodアンサー獲得:206件

2018/12/24 08:53(9ヶ月以上前)

超高額レンズは揃ってるが、ボディの進化は牛歩レベル。
ただただ、他社製品の排除の強化には熱心。
つうメーカーより、
超高額レンズは少ないが、ボディは日々進化。
他社製品に優しいメーカーの方が、フツーのユーザーには嬉しい。

書込番号:22345702 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:16件

2018/12/24 08:59(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
ブルーインパルス(戦闘機類)を撮ったのが
この時初めてだったので勘弁して下さい。

所詮言い訳ですが。

書込番号:22345713 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 09:01(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

>> 遅延は人の感覚ではほぼわからないレベルですが、超望遠となるとそれが足かせになる?

順次的に動作する被写体の場合は、あまり影響が少ないですが、
不規則に動作する被写体の場合は、ちょっとした遅延によるシャッターチャンスを逃すのが多くなります。
まあ、ミラーレス一眼の遅延対策として、カメラ左側に照準器を配置し、追尾はしますけど・・・

カメラ本体が小さいと、2000g以上の望遠レンズを装着した場合、持ちずらい点もあります。

書込番号:22345719

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2018/12/24 09:16(9ヶ月以上前)

>タイトル通りです。

>近い将来、さらに高画素カメラが登場し、クロップ機能ももっと実用的になってヨンニッパ以上の大砲を作る意味がないと考えてるとか?
素朴な疑問です。

という内容でありながらタイトルに初心者マークが付いているのもいやはや、素朴な疑問です。 w

書込番号:22345761 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:30件

2018/12/24 09:17(9ヶ月以上前)

2018〜2019年に登場すると噂されているEマウントレンズ
http://digicame-info.com/2018/08/20182019e.html

FE200-600mm G、FE500mm F4 GM、FE600mm F4 GM、計画にはあるのかな?

書込番号:22345762

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千畳敷さん
クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:5件

2018/12/24 10:08(9ヶ月以上前)

ロードマップを公開していないから、こういう意見もあるのでしょうね。
メーカーの立場になって考えれば「開発してないわけがない」と思えますけどね。

フォトキナでは現在48種類あるEマウントレンズを60種類まで拡大すると
発表していました。この中に超望遠レンズがない、と考える合理的理由を
私は思いつきません。あと12本全部がAPS-C用レンズとかって事もないでしょうし。

600mmとか800mmが出てきたら買うとか売れる、またはソニーだと売れない
という話なら話題として理解できますが。

私はどう転んでもそんな焦点距離は必要ないので「超望遠はどうでもいい派」ですね。
むしろ使いやすい安価な望遠系レンズ出して欲しいです。

書込番号:22345868

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2018/12/24 10:37(9ヶ月以上前)

>横道坊主さん
>つうメーカーより、
超高額レンズは少ないが、ボディは日々進化。 他社製品に優しいメーカーの方が、フツーのユーザーには嬉しい。

まぁそうですね。
でもその進化ってのが味噌で人それぞれ求めているところが違うわけです。

結果的に売れるカメラ、売れるメーカーがユーザーに求められていた製品を作ったという事になると思っています。

書込番号:22345930 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 10:39(9ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん
>という内容でありながらタイトルに初心者マークが付いているのもいやはや、素朴な疑問です。 w

貴方は考えが浅はかてすね。
例えばカメラの操作がよくわかっていない方だけが初心者マークをつける権利があるとでも?

私はSONYに超望遠レンズがまだない事に疑問を感じ、それについて全く詳しくないから初心者マークを付けたまで。

書込番号:22345937 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 10:41(9ヶ月以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
順次的に動作する被写体の場合は、あまり影響が少ないですが、
不規則に動作する被写体の場合は、ちょっとした遅延によるシャッターチャンスを逃すのが多くなります。

果たしてそうでしょうか。
私は、EVFの遅延でシャッターチャンスを逃すのが多くなるのは誤差レベルだと思います。
もはやそこまでEVFの遅延レベルは進化していると思う。

書込番号:22345948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 10:43(9ヶ月以上前)

>〜赤い自転車〜さん

噂では開発しているようですね。
これが本当だとすると、ただ単に超望遠レンズは優先順位が低く後回しにしてただけになりますね。

書込番号:22345952 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 10:44(9ヶ月以上前)

>千畳敷さん

私にも超望遠レンズは必要ありませんが、興味が湧いた次第です。

書込番号:22345953 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiderimaさん
クチコミ投稿数:3871件Goodアンサー獲得:104件

2018/12/24 10:51(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

>1 小マウント径だから、開発が難しく手間取っている(納得のいくレンズを作るのが難しい)

Eマウントより、小口径で望遠レンズなんて、いくらでもあるじゃん。こんなの理由にならないと思うよ。
ソニーはレンズより、デジタルズームでよりよく映れることを考えてるんじゃ荷ですか??

書込番号:22345973

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2018/12/24 11:09(9ヶ月以上前)

>hiderimaさん
Eマウントより、小口径で望遠レンズなんて、いくらでもあるじゃん。こんなの理由にならないと思うよ。
ソニーはレンズより、デジタルズームでよりよく映れることを考えてるんじゃ荷ですか??

いくらでもあるのでしょうが、設計が難しくなるのは事実でして、最高のレンズを作るのに手間取っているのかな?と思ったのです。ですので、マウント径が小さいから作れないと言っているのではありませんよ。

SONYは、デジタルズームがもっと進化するだろうし、超望遠レンズは必要ないと考えていると?

書込番号:22346015 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiderimaさん
クチコミ投稿数:3871件Goodアンサー獲得:104件

2018/12/24 11:21(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

Aマウント時代の設計があるのだから、ゼロからの設計ではない問思います。
だけど出さないのは?? 作る気ないと思いますよ。

それと、NEX時代から考えると、今はレンズに多少重きを置いているように思いますけど、
レンズの開発本数と、ミラーレス本体の開発数から考えると、デジタル処理に重きを置いていると思います。

書込番号:22346046

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2018/12/24 13:11(9ヶ月以上前)

採算は取れると思うよ
ソニーは作ってないんだし
他のメーカー向けに作ってる方が楽なんじゃないの
しかも人気でドンドン売れてるから余計に

書込番号:22346289 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/24 13:54(9ヶ月以上前)

ソニーに超望遠レンズがないのは、ソニープロが存在しないからでしょうネ。

標準ズームだけがムダに多いのもターゲットユーザーがアマチュアやエントリーユーザーに向けて作られているからだと思う。

防塵防滴ではない事が、プロ向けを目指していない事を証明している。

書込番号:22346387

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2018/12/24 14:05(9ヶ月以上前)

>hiderimaさん
>作る気ないと思いますよ。

なんと作る気がないと申しますか。
まぁ数の出ない超望遠レンズを作るより売れて儲かるレンズを作った方がいいですよね。企業にとって。

超望遠レンズを買わなくとも、そーゆうシステムを所有してるっていう気持ちも大切かなぁとは思いますが、電気屋さんには営利企業にはそんな事関係ないか。

書込番号:22346415 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 14:07(9ヶ月以上前)

>ガッデムDDさん
SONYが作っていない、後回しているのは儲からないからでは?
てことはサードパーティ社にも魅力がありませんよね。

書込番号:22346422 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 14:10(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
>ソニーに超望遠レンズがないのは、ソニープロが存在しないからでしょうネ。
標準ズームだけがムダに多いのもターゲットユーザーがアマチュアやエントリーユーザーに向けて作られているからだと思う。
防塵防滴ではない事が、プロ向けを目指していない事を証明している。

なんとソニーにはプロがいないと?
爆弾発言大丈夫ですか?
価格ではプロがソニーに乗り換え続出っていう書き込みをよく見ますが、それって幻想なのでしょうか?

あくまで私個人の意見ですが、SONYは写真の腕は別にして、ハイアマチュアと呼ばれている人達に受け入れられてると思います。

いわば、機材オタク?

書込番号:22346429 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka0730さん
クチコミ投稿数:3271件Goodアンサー獲得:109件

2018/12/24 14:16(9ヶ月以上前)

Aマウントなら 500mmF4Gがありますよ。
もともとEマウントのαは超望遠を想定して作られたボディとは思えません。
グリップの大きさや重量バランスやマウントの強度などを見てもそう思います。

書込番号:22346444

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/24 15:28(9ヶ月以上前)

望遠レンズを着けて振り回すようなカメラじゃないよね。雨に弱いし、堅牢性もそんな高いわけじゃない。ファインダーを覗きっぱなしになるような被写体だとバッテリーに不安もある。
大型レンズを着けるとカメラの小ささから持ちにくさが顕著になるし、望遠レンズを必要としているような被写体にはα7シリーズはあまり向いてない。
シグマもEマウントに参入してから望遠レンズを発売したのに、望遠レンズはEマウント用を出さないところから見ても需要がないんじゃない?

雑誌だとキヤノンやニコンから変えたってインタビューも見るし、ここでもソニーに乗り換えたってユーザーがそこそこいるみたいだけど、彼らは何撮ってるんだろうね。

書込番号:22346574 スマートフォンサイトからの書き込み

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2018/12/24 16:18(9ヶ月以上前)

スレ主には理解できない世界です
カメラ買って撮影に行けば

書込番号:22346664 スマートフォンサイトからの書き込み

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mastermさん
クチコミ投稿数:3336件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2018/12/24 16:21(9ヶ月以上前)

頑強さと巨砲を旗印の巨大戦艦の時代が去り
軽量、コンパクトながら一艦で連合艦隊並みの破壊力のイージスの時代が来たんですよ
ベーシックモデルでさえこの威容、従来の旗艦が慌てふためく黒船ぶり
望遠が〜なんてチャンチャラ可笑しい、新旗艦には望遠どころかほとんどがアダプタ頼み
プロが〜と言っても、誰も使わないフルミラーレス
持論が破綻してますよw

今、SONYは破壊的なまでの高感度性能をセンサーに与えようとしています
http://digicame-info.com/2018/12/36mp6iso.html
一眼への搭載はまだだと思いますが、他社と違って、噂が流れると実機がすぐに投入された経験から
解りませんねーw
高感度が足りないばかりに、F2.8やF4の重量級巨大レンズが必要な訳で
F値が上がっても悠々写せる高感度性能なら、そんな巨砲もいらなくなる訳で
事実α7Vの高感度域はα7Uと比べても高性能化しています
黙ってやるから、後で気がつく始末w
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/1103_01.html
グラフの高感度の数値が途中から一段アップしている
これが将来は複数回アップする、見たことも無いグラフになりそうですね
本体側でレンズの問題をクリアして行く
光学的限界は超えられないけど、電子機器性能で越えていく
電気屋の真骨頂とも言えますw
軽量コンパクトはSONYの旗印ですよ

書込番号:22346671

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クチコミ投稿数:202件

2018/12/24 16:25(9ヶ月以上前)

プロってそんなに偉いんですか?
プロが使う機器はそんなにいいのですか?
車でもスポーツでもプロとアマは違うのを使うけど、
カメラは違うのかいな?

書込番号:22346689

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クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/24 16:28(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

>貴方は考えが浅はかてすね。
例えばカメラの操作がよくわかっていない方だけが初心者マークをつける権利があるとでも?

あらら?逆ですよ。私はむしろ貴方がカメラの操作に詳しいと感じたんです。しかもそれだけじゃなく『クロップ機能ももっと実用的になってヨンニッパ以上の大砲を作る意味がないと考えてるとか? 』という文面からも貴方はカメラ歴もかなりベテランでは?と読んだからなんです。

SONYに超望遠レンズがまだない事について詳しくないから初心者マークを付けたなんて、そこまで謙遜しなくても。。解りました。了解!

書込番号:22346696 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:65件

2018/12/24 16:37(9ヶ月以上前)

ソニーはバッテリー容量だとか防塵防滴性能が向上すれば他社が追随できなくなります。

なんてったってセンサーのブラックボックスの部分が使えるのですからね。

F1で言うとワークスエンジンです。
予選モードだとか本来持っている機能をフルに使えるのはワークスエンジンだけです。

他社はカスタマーになるので機能制限されます。
機能が少ない分ソニーとは別の手法で訴求力を高めなければならない。

つまりセンサーの機能性の部分で一生追い付けないという事になります。
いくら何でもその間にソニーも防塵防滴や堅牢性だとか身に着けるでしょう。

遥か遠い未来ではなくてもう目の前まで来てますよ。

「ザッ、ザッ、ザッ、ザッ....」

もう聞こえてきています。

ソニー帝国軍の足音が・・・。

書込番号:22346715

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:39(9ヶ月以上前)

>mastermさん
何を言ってるんですか?
私は高感度の強さについて疑問を感じているのではありません。

的外れというか、なんというか・・・

書込番号:22346717 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:40(9ヶ月以上前)

>taka0730さん
>Aマウントなら 500mmF4Gがありますよ。 もともとEマウントのαは超望遠を想定して作られたボディとは思えません。
グリップの大きさや重量バランスやマウントの強度などを見てもそう思います。

Eマウントでは超望遠レンズは求められていないということでふか。

書込番号:22346718 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:41(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>彼らは何撮ってるんだろうね。

超望遠レンズが必要のない被写体を撮ってるのでは?

書込番号:22346721 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:42(9ヶ月以上前)

>infomaxさん
>スレ主には理解できない世界です
カメラ買って撮影に行けば

??
今の所Eマウントに超望遠レンズがない理由を知っているのですか?
是非教えてください。

私はカメラ持っていますし、撮影も楽しんでますよ。

書込番号:22346726 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:45(9ヶ月以上前)

>魅惑の森さん
>プロってそんなに偉いんですか?
プロが使う機器はそんなにいいのですか?
車でもスポーツでもプロとアマは違うのを使うけど、 カメラは違うのかいな?

偉い?偉いとか偉くないとかじゃなくて、
この機材はプロが使ってるんだから間違いない機材だっていうイメージってありますよね。

そもそも本物のレーサーがサーキットって走らせてる車なんて、公道で走れんでしょw

書込番号:22346732 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 16:47(9ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん
>『クロップ機能ももっと実用的になってヨンニッパ以上の大砲を作る意味がないと考えてるとか? 』という文面からも貴方はカメラ歴もかなりベテランでは?と読んだからなんです。

こんな事、ベテランじゃなくても少しカメラをかじった方なら想像してもおかしくない事です。
そう受け取る時点で・・貴方はねw

書込番号:22346737 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:8件

2018/12/24 16:50(9ヶ月以上前)

売れるかどうか逡巡してるのではソニーは
みんなMC11使ってレンズ使い回しされると、シグマやタムロンにも、引いては純正のソニーにも痛手被るから

だから逆に高くても400ミリF2.8とかはソニー出すでしょ
シグマとタムロンは作ってないから

Eマウントにしても、単純にマウント挿げ替え作業だけでは留まらない確認作業とかあるのかも知れんし、Lマウントの強烈なライバルになるEマウントは望遠が特に弱点だから、Lマウント版出す迄は意図的に出し渋る憶測も当然発生する

書込番号:22346744 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/24 17:17(9ヶ月以上前)

α9シリーズで東京オリンピックを席巻するには絶対必要でしょ。
ただ開発のタイミングからするとオリンピックはゴールではなくスタート地点のつもりかもしれませんね。

ポートレート、星、鉄道などでプロの方が使ってるの見ますね>αE

書込番号:22346792

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はぜるさん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/24 17:32(9ヶ月以上前)

私は爺でも婆でも無いのでよくわかりませんが、超望遠単レンズってニコン・キヤノンはそんなすぐ出せたもんなの?
感覚的に10年に1本出るくらいのもんだと思ってたけど。これから出てくるんでないの?

フルサイズミラーレス始まってから4年半。まともなスポーツカメラが出たのが1年半前。 超望遠といえるレンズは100-400と428。そんな簡単にスポーツプロが乗り換えるわけありゃしない。

なんか結論急ぎ過ぎに感じますね。

書込番号:22346828 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/24 17:33(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

SONYに超望遠レンズがまだない事について詳しくないから初心者マーク付けたとのことですが、
なるほど、私は貴方を読み違えていたようです。
それで「 超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ? 」に初心者マークを付けたのですね。了解!

書込番号:22346833 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/24 18:58(9ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん
ちょっと仰っている事が理解出来ません。

書込番号:22347087 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2018/12/24 19:09(9ヶ月以上前)

キヤノンは前回4本をほぼ同時に更新してから8年だったかな?今回2本更新したね。
ソニーにもたくさん望遠レンズはありますよ。Eマウントを出したときに見捨てましたけど。キヤノンがEFマウントに切り替えたときに散々非難されてたことを忘れたのかな?お陰でまともなレンズのラインナップで出たばかりのRFマウントやZマウントに負ける有様ですし。

一番アホらしいのは、ここでEマウントを選択することこそ唯一の正解と言わんばかりの輩がいるのに、肝心のEマウントは未だに撮影できない被写体がいるってことですが。

書込番号:22347109 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/24 21:39(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
ナニ必死にケンカ売ってんだろうニャあ。
わざわざディスりに来なくてもわかってる人はわかってるんだから。
それで良くねぇかニャ。
誰がどのメーカーやマウントを選ぼうが、何を買おうが好き好きでしょ。
それより持ってる機材を使い倒して写真を楽しんだらどうニャ?

オイラはソニーもニコンもキャノンも好きなカメラを楽しく使ってるニャ。

書込番号:22347488

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2018/12/25 00:40(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

望遠レンズはミラーレスの利点が生かしにくいので、今まではソニーも優先度を下げていたのでしょうね。
一眼レフとほぼ同じ条件で、キヤノンやニコンより良いものを作るのはハードル高いと思います。

それであれば、ミラーレスの利点が生かしやすい広角レンズの方が訴求しやすいのだと思います。
FE 24mm F1.4 GMがその最たるものかと。

ただ、ソニーも東京2020をただやり過ごすことはないはずなので、それまでに一通り揃えてくるでしょうね。

買えないけど。

書込番号:22347978 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/25 02:05(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

そう言えばニコンも、防塵防滴に配慮した設計、と記載するようになりましたね。

防塵防滴がプロ機の必須条件と言うならば、ニコンもダメでしょうか。
そもそも防塵防滴なんて規格はないわけですが。

書込番号:22348050 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/25 02:50(9ヶ月以上前)

mastermさん

『頑強さと巨砲を旗印の巨大戦艦の時代が去り
軽量、コンパクトながら一艦で連合艦隊並みの破壊力のイージスの時代が来たんですよ軽量コンパクトはSONYの旗印ですよ』

もはやその認識は旧世代の認識ですヨ。

デカ重高価格の三十苦はソニーのキャッチコピーになりつつある(笑)

ソニーの400mmのデカオモ高価格レンズを持った時、我が愛機A7R3がモゲるかと震えがとまらなかった。


その時、私は思った。
“ソニーさん、こんな原始時代のこん棒みたいなデカくて重いレンズ作るなよ…いつの時代だよ。
ニコンさんみいに1.5キロ以内にお願いしますヨ”と。


ソニーさん
軽くて小さい望遠を10年以内にお願いしますヨ。

書込番号:22348079

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2018/12/25 08:03(9ヶ月以上前)

はて?

ニコンの428が3.8kgに対しソニーEの428は2.9kg、約1kgも軽いみたいで更にボディー考えると1.5kgくらい軽量化できそうだけど?

それにこのクラスのレンズつけたらレンズ持つでしょ、普通は?

書込番号:22348281

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2018/12/25 08:20(9ヶ月以上前)

あんたには一生必要ないんだから無駄な心配しないでくれる?
それとも、前みたいにまたソニー板で大暴れ?

書込番号:22348302 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/25 08:22(9ヶ月以上前)

>0120-XXX-XXXさん
ケンカを売ってる?
価格って貴方も含めておかしな所ですよね。

そのカメラの弱点というか、ない機能やない物に対して疑問を投げかけただけで喧嘩を売ってると捉える方がいる。

喧嘩を売ってるのは貴方のような人では?

書込番号:22348304 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 08:24(9ヶ月以上前)

>カズマだにさん
>そう言えばニコンも、防塵防滴に配慮した設計、と記載するようになりましたね。

へえー
そうなんですかぁ。それは知りませんでした。
まぁ防塵防滴なんていう言葉指標はないにせよ、メーカー毎のその信頼性は海外のサイトで検証されてるとおり明らかですよね。

書込番号:22348306 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/25 08:27(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
>ソニーの400mmのデカオモ高価格レンズを持った時、我が愛機A7R3がモゲるかと震えがとまらなかった。

当然、最近出たSONYのカメラは過去に発売されたカメラよりマウント強度を強化しているのでは?
もげると思ったのはイメージが先行していて、実際はもげるかとはないんじゃないですかね。

書込番号:22348309 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 08:28(9ヶ月以上前)

>まっぷるるんさん
???
心配なんてしてませんよ。
疑問に思ってるだけです。

このスレを読んで腹が立つなら、見なかったらいいじゃないですか。

書込番号:22348311 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 08:29(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
SONYのヨンニッパは他社に比べて軽いですね。
ただそれでもやっぱりヨンニッパは重いですね。当然ですけど。

書込番号:22348315 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/25 13:27(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

三脚座に据えるならあんまり変わらないかもですが、手持ちだと結構効く差だと思いますよ(笑)。

書込番号:22348757

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/25 14:46(9ヶ月以上前)

時代は軽量小型に舵を切っているというのに、ソニーさんは何故、この時代にデカオモ高価格な400mmを出すのかと。

ミラーレスのボディはキヤノンもニコンもソニーも小型にしてるのに、ソニーさんの400mmは今頃になって何故、何故、何故、一眼レフに使うようなレンズを出したのかと。

何年ミラーレスで試作品を作るのかと。

A7m3をはじめソニーは高感度に強いらしいので、明るいレンズが作れなくても大丈夫なら、もっと軽くて小さく安い望遠をニコンさんを少しは見習って作れよと。

ソニーユーザーは思っております。かと。

書込番号:22348863

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2018/12/25 16:05(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
確かに手持ちだと変わるかもしれません。
しかし、いくら軽いと言えどデカイw

一脚は使いたいかな。僕なら。
超望遠はもってませんけどね。

書込番号:22349009 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 16:07(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
確かに、高感度の素晴らしいボディがあるのだからヨンニッパではなく、ヨンヨンとかヨンゴロとかいいですね。

でもそーゆうレンズを選ぶとなるとマイクロフォーサーズでもいいかなと思ってしもたら。

書込番号:22349016 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 17:37(9ヶ月以上前)

そんなの、スポーツ撮影のプロ用に決まってるじゃないか(笑)。
私はモタスポの現場でプロの方をよく見るけど、2台持ちなのでD5/1DXクラスに望遠単焦点×2台がα9二台とこのレンズになれば大幅にダウンサイズ&軽量化出来るね。

合計3〜4kgは軽量化できるから労力が大幅に軽減されるねー。
あるいはその余力で広角ズーム付けたボディもう一台持てるかな。

一部の方々が礼賛する「大口径」Z/Rマウントで超望遠レンズ作るとどうなるのかな?「超高画質、重量10kg」とかが出来ちゃうのかな(笑)。
「ミラーレスはソウイウ撮影には向きませんので、どうしてもと言う方はレフ機用をマウントアダプターでお使いください」なんてアナウンスしそう(大笑)。
レフ機よりも小型化も軽量化もさして出来ないミラーレス機にスポーツ撮影のプロが振り向くのだろうか。

Eマウントレンズは全般にAマウントレンズより小型なので、「小口径」の戦い方を実践してるね。

書込番号:22349167

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2018/12/25 19:14(9ヶ月以上前)

ニコンもキヤノンも超望遠レンズを作ったきっかけは、価格を気にしない報道などプロユースだったと思うよ。
価格度外視で購入してくれる報道などプロユースが望めば、Sonyも作ってくれるよ。

オリンピックも2年に1回はあるので、いずれは出てくるよ。気長に待ちましょう。

それにしても「超望遠レンズなければダメダメ」のタイトルはないでしょ。
αユーザーは気分よくないですね。

書込番号:22349384

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2018/12/25 19:32(9ヶ月以上前)

α9ねえ。スポーツ用にも関わらずフリッカーレス撮影ができないカメラをスポーツに使うのはね。
3キロ減量って言うけど、バッテリーグリップ着けたら2台とレンズ合わせても1キロがいいとこだし、悪天候でも撮らないといけないのにソニー機を選ぶのはどうなんだろう(笑)
必要なレンズが揃ってないからそもそも使わなそうだけど。
というかEマウント用のレンズって全然軽くないんだよね。ユーザーは小型云々って言うけど、コンパクトで安価なレンズはキヤノンのほうが多い。

書込番号:22349423 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 20:14(9ヶ月以上前)

おお、本当だ。

キヤノン 1DX 1.3kg + 428 2.8kg =4.1kg
ニコン  5D 1.2kg  + 428 3.8kg =5kg
ソニー α9 0.6kg + バッテリーグリップ 0.3kg + 428 2.9kg =3.8kg

ニコンが一人で重量級なのですね。
ミラーレスのZマウントでの軽量化期待大ですね(大笑)。

フリッカーレスについてはα7RVでは実現してるようですが、ファームアップで対応しないのは20枚/秒では機構的に対応が困難なのでしょうかね。
α9Uでは対応必須でしょうね。

書込番号:22349522

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/25 20:25(9ヶ月以上前)

『ソニー α9 0.6kg + バッテリーグリップ 0.3kg + 428 2.9kg =3.8kg』

ソニーさん、ミラーレスなのにオモデカすぎますネ汗
せめてニコンZ+500mmみたいに2キロちょいまで軽くしてもらわないと。ミラーレスなんだからー。

書込番号:22349552

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月女さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/25 23:31(9ヶ月以上前)

問1,2,3そんなもの誰も分かりません?メーカーの者でないから。何処のメーカーでもダメと思える部分は有りますね、
全てのユーザーを満足させるカメラは存在しません。

書込番号:22349997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 23:39(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
>私はモタスポの現場でプロの方をよく見るけど、2台持ちなのでD5/1DXクラスに望遠単焦点×2台がα9二台とこのレンズになれば大幅にダウンサイズ&軽量化出来るね。

む?
ヨンニッパで間に合う距離ならSONYは軽いですよね。でもそれ以上は?レンズがないか。

書込番号:22350024 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 23:41(9ヶ月以上前)

>たく★★さん
>それにしても「超望遠レンズなければダメダメ」のタイトルはないでしょ。
αユーザーは気分よくないですね。

ダメダメ?って疑問形な訳ですよ。
確定させてるわけじゃないし、超望遠レンズが必要でない方にとってダメダメなシステムではないでしょう。

書込番号:22350028 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 23:42(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん
私もフリッカーレス撮影の出来ないカメラはいりませんね。

書込番号:22350032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 23:44(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
>フリッカーレスについてはα7RVでは実現してるようですが、ファームアップで対応しないのは20枚/秒では機構的に対応が困難なのでしょうかね。
α9Uでは対応必須でしょうね。

私、全然詳しくないんでわからないんですが、何処のメーカーも電子シャッターを使ってのフリッカーレス撮影は出来ませんね。

α9は機械式シャッターを使ってもフリッカーレス撮影出来ないのですか?

書込番号:22350038 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/25 23:46(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
>ソニーさん、ミラーレスなのにオモデカすぎますネ汗
せめてニコンZ+500mmみたいに2キロちょいまで軽くしてもらわないと。ミラーレスなんだからー。

個人的にミラーレスだから軽くないとダメってのは違うかなぁと思います。
あ、超望遠レンズは軽い方がいいんだろうけど。ボディがね。

書込番号:22350047 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/25 23:47(9ヶ月以上前)

>月女さん
>問1,2,3そんなもの誰も分かりません?メーカーの者でないから。

そりゃそうでしょ。
だから、このスレを建てて色んな意見を聞きたいなぁと思った次第であります。

書込番号:22350053 スマートフォンサイトからの書き込み

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はぜるさん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/26 02:35(9ヶ月以上前)

疑問形にしとけは何書いても良いのね。

書込番号:22350229 スマートフォンサイトからの書き込み

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月女さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/26 04:07(9ヶ月以上前)

所詮、憶測や想像の回答しか得られない為、この様なスレを立ても意味が無いと思うがね。

書込番号:22350263 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20082件Goodアンサー獲得:1154件

2018/12/26 08:29(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

なんか趣旨がよくわかりません
カタログ上のレンズラインナップが寂しく
肩身の狭い思いをしているんですか?

カタログ上のレンズがいかに多くても
自身で使いたいレンズが無ければ
何の意味も有りません

コメントされているように
例えば600/4のユーザーってカメラ使用者からすればほんの一部で
無くても困らないユーザーが大多数

現状そのようなユーザーを取り込めないのは仕方なすい


将来需要が増えたら
販売戦略上後に見栄えを含め
出てくる可能性は有ると思います

僕は使いたいレンズさえ有れば良いです

スレ主さんは超望遠を欲しい?
だったら他メーカーにした方が良いです


書込番号:22350461

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クチコミ投稿数:17件

2018/12/26 08:46(9ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
そうか!よってこん。さんは超望遠が欲しいんだ!
だからみんなに質問しているんだ!
みんなちゃんと答えてあげて、
αから発売した時に購入出来る様に応援しよう^_^

書込番号:22350487 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/26 09:02(9ヶ月以上前)

フリッカーレスについて検索してみたら、「α7RVには付いたのになんでファームアップでα9に付かないのかな?」って記事があったんですよ。

「次期モデルお楽しみにって言ってる場合じゃないのに載らないって事は、何か機構的に根が深いのかな、秒20枚が制約になってるのかな?」って感じの記事でした。

428の上はゴーヨン、ロクヨン、ハチゴローと来るのでしょうけどどんどんユーザー数減りますもんね(笑)。
プロの方々は全て揃えて現場に持ち込んでるのかな?それとも好みの焦点距離があるのかな?
毎年F1帯同してるクラスのカメラマンならコースも知り尽くしてるでしょうから、このサーキットならこの組み合わせって知識持ってるのかな。

書込番号:22350516

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 09:41(9ヶ月以上前)

>はぜるさん
>疑問形にしとけは何書いても良いのね。

何を書いても良いとは?
人のことを侮辱したりバカにしたりするのは当然ダメでしょう。

書込番号:22350570 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 09:43(9ヶ月以上前)

>月女さん
>所詮、憶測や想像の回答しか得られない為、この様なスレを立ても意味が無いと思うがね。

憶測や想像を書き込むスレを建ててはダメなのでしょうか?
意味がないと思うとの事ですが、好きなカメラの憶測や想像を述べるのって楽しいじゃないですか。

書込番号:22350576 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 09:45(9ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
>なんか趣旨がよくわかりません
カタログ上のレンズラインナップが寂しく
肩身の狭い思いをしているんですか?

私は超望遠レンズを必要としません。
ですので当然肩身を狭い思いをしているわけでもなく、なんでだろうと疑問に思ったからスレを建てただけです。

カメラは、自分の好きなカメラを使うだけですわ。

書込番号:22350580 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 09:46(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
>そうか!よってこん。さんは超望遠が欲しいんだ!
だからみんなに質問しているんだ!

欲しくありませんよ。
なぜそうなるかな。

私の書き込みをよく見てください。

書込番号:22350585 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 09:48(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
>毎年F1帯同してるクラスのカメラマンならコースも知り尽くしてるでしょうから、このサーキットならこの組み合わせって知識持ってるのかな。

これは間違いないと思います。

あと電子シャッターでは連写コマ数が多かろうが少なかろうが、今の技術的にフリッカーレス出来ないんじゃないですかね。

書込番号:22350588 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2018/12/26 10:57(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
では答えます。
超望遠レンズが無くてもSonyのカメラはダメダメでは無いしダメダメにもなりません。

書込番号:22350699 スマートフォンサイトからの書き込み

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はぜるさん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/26 11:06(9ヶ月以上前)

「超望遠レンズの無いニコンZのカメラはダメダメ?」
「超望遠レンズの無いソニーのカメラはゴミクズ?」

このスレタイで不快に思う人が居てもスレ内でそうでないと言えば大したことでは無いと言うのですね。

あとあなたはソニーユーザを機材オタクと書いたりしてますが、それはバカにしてないですか?あ、その記述も疑問形だから問題無いのかな?

画面の向こうには生きた人間が居ると考えればそんな言葉は使わない。

不快に受け取っている人が居る事は事実。それは受け止めるべき現実。

別にスレ主さんに限った話では無く、ネットの使い方が荒い人最近多すぎですね。今こそネチケットが必要な時代と感じます。

書込番号:22350711 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20082件Goodアンサー獲得:1154件

2018/12/26 11:31(9ヶ月以上前)

〉カメラは、自分の好きなカメラを使うだけですわ


だったら超望遠が有っても無くても良いじゃん


だから超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメでは無い


と思います


※超望遠が必要な方にはダメダメなカメラ




書込番号:22350759

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/26 11:59(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

α9の20枚/秒って機械式シャッターではなかったでしたっけ。

書込番号:22350799

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Ranzo3さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/26 12:22(9ヶ月以上前)

>“ソニーさん、こんな原始時代のこん棒みたいなデカくて重いレンズ作るなよ…いつの時代だよ。
ニコンさんみいに1.5キロ以内にお願いしますヨ”と。

428と500 F5.6を比較するところが、なんとも滑稽だね。
スケートのような室内競技には、428は、まだまだ、必要なんだよね。

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/professional/19/
ちゃんと、プロも使ってるでしょ。

ニコンの428の重さは、どれぐらいだった?

ただ、ソニーも500 F5.6を出す予定は、あるみたいよ。
あと、FE200-600とかサードからも超望遠が色々と来年には、でるんじゃないかな。

それに比べ、ZやRFは、ネイティブの超望遠の予定は、ロードマップには、ないみたいだし、レフ機用のレンズ使ってくれということなんだけど、いずれにしろ、AF性能や連写性能が全然、お話にならないので、結局、本格的な動体撮影には、レフ機を使ってねということなんでしょう。

書込番号:22350829

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クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/26 12:29(9ヶ月以上前)

システムとして使えるか否かは人によるんじゃないですか?
自分の環境では使い物にならないシステムですけど。

大手老舗はまだカメラがプロ中心だった時代からカメラを作ってきてるので、カメラに対する矜持があるんだと思いますよ。
キヤノンもニコンもほぼワンオフのようなレンズを出してます。キヤノンだと1200F5.6や300F1.8みたいなレンズがありますね。ニコンもアホみたいに大きな魚眼レンズを出してたように思います。
ソニーは半導体を作る過程でイメージセンサーを作れるようになって、ならカメラも作ろうとしたような感じですし、あまりそういう矜持がないのでしょう。
プロ用と言いつつも、メイン層はアマチュアですし、売れ筋にならない超望遠単焦点には興味が薄いのでしょう。アマチュア用の安価な望遠レンズがないのも不思議ですが。
どちらかと言うとレンズよりカメラを売りたいという思惑も透けて見える感じがします。そういうところからも機材オタク向けのカメラって感じしますよね。
ミラーレスはほぼ完成されたレフ機と違ってまだ発展途上ですし、これからも頻繁に新型機が出るんじゃないですか?

ソニーのカメラ自体はいいものだと思いますし、用途によっては長所も目立ちますね。問題はそこから先、どうしたいかでしょう。

書込番号:22350842 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/26 13:02(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん

解釈や好き嫌いは個人個人によって異なるので正解は無いと思いますし、メーカーの意向ってのも時代とともに変わったりするのであてにはならないと思ってます。

ソニーは「ビデオカメラ」メーカーとしては非常に長い歴史と知見をプロ仕様含めて持っています。
そのコンピテンシーからコンデジへの進出は果たせましたが、一眼機についてはコニカミノルタのαシステム譲渡を持ってやっと可能になったのだと思います。

αAマウントのTLM技術でひょっとしたらソニーはニコキャノに並んでプロ機のレベルに行けると目論んだのかもしれません・・・が、これは御存じのとおり失敗(と断定して良いでしょう)。
で、α7出た時に「諦めたか」と思ったら矢継ぎ早にR/S展開、更にU/V投入、ついにはα9までたどり着きこの方向でプロ機を目差すという方向性を明らかにしているのだと思います。
ついでに言うと他社含め内心では持っていたであろう「ミラーレス機ではレフ機に伍するスポーツ撮影プロ機は無理じゃないの?」という疑いを払しょくし、「これは出来そうだ、いずれレフ機に追いつきそうだ」と本気にさせたという意味で「ゲームチェンジャー」と言って良いと思います。

推測にしかすぎませんが、どなたかが揶揄してましたがそれこそ鉦や太鼓でプロにモニターを頼んでフィードバックと知見を入手し、来るべきα9Uに反映すべく鋭意開発中なのは間違いないでしょう。
アマ相手には提灯記事も書かせるでしょうけどプロ同士ならば口コミや、出てきた画像見れば「これはイケる」かどうかは判断付くでしょうし、そうなった時に(当然初期の契約プロには役得あるでしょうから)転ぶプロが出てくると思います。

・・・と見てますのでまずは東京オリンピックを楽しみにしております。
アマチュアの世界ではF1や他のモタスポ現場でソニー機の比率はどんどん上がって来てますよ。
α99/77Uがメインでしたがここ2年程はα7系が増えてきました。
まあ、ニコキャノに比べるとまだまだマイナーですけど。

書込番号:22350904

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mastermさん
クチコミ投稿数:3336件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2018/12/26 13:11(9ヶ月以上前)

500mmF5.6とか懐かしい仕様ですね
数十年昔は安い望遠のニーズに応えていろいろなメーカーから出ていました
私もカビカビの400mmF5.6持ってますが、写りは最低、コンパクトさは最高ですね
当時は同じようなレンズ多かったです
F値をガマンすればレンズを小さくできるのものなのですね
今の高感度番長のαミラーレスならもっと実用的なレンズも出来そうだと思うのですが
どうせ望遠域はF5.6や6.4になってしまう事を考えると
現実的な選択かも
α7000(apsc版α9)の噂もあります。おそらく超望遠はそれからでしょうね

書込番号:22350919

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Ranzo3さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/26 13:26(9ヶ月以上前)

>私もカビカビの400mmF5.6持ってますが、写りは最低、コンパクトさは最高ですね

ニコンの500ミリF5.6は、MTFは、428とかと一緒で、上に張り付いています。昔のレンズと全然違って、その辺は、すごい進歩ですね。
しかも、1.5キロを切っていますので、素晴らしいです。値段も50万程度で買えますしね。

ソニーもボディがコンパクトなので、手持ちで使える超望遠を優先すると思いますので、まず、500ミリF5.6あたりを出したほうがいいですね。
高感度耐性がいいので、ゴーヨンで3キロオーバーよりこちらの方が実用的です。

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_500mm_f56e_pf_ed_vr/spec.html#mtf

書込番号:22350940

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 18:16(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
>超望遠レンズが無くてもSonyのカメラはダメダメでは無いしダメダメにもなりません。

超望遠レンズが必要な方にとっては選択肢に入らないのでダメダメでは?

書込番号:22351378 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 18:17(9ヶ月以上前)

>はぜるさん
>「超望遠レンズの無いソニーのカメラはゴミクズ?」
このスレタイで不快に思う人が居てもスレ内でそうでないと言えば大したことでは無いと言うのですね。

なんかスレ内容とはかけ離れたレスを書き込むんですね。

書込番号:22351381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 18:18(9ヶ月以上前)

>いぬゆずさん
α9の機械式は5コマとかじゃ?詳しくないので知らないです。

書込番号:22351386 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 18:20(9ヶ月以上前)

>Ranzo3さん
>428と500 F5.6を比較するところが、なんとも滑稽だね。
スケートのような室内競技には、428は、まだまだ、必要なんだよね。

いや、SONYのカメラは高感度が素晴らしいのだからその分レンズを軽くするために暗いレンズも良いよねっていう話では?

前後の会話を見ないと。

書込番号:22351391 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/26 18:20(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>ソニーのカメラ自体はいいものだと思いますし、用途によっては長所も目立ちますね。

私もそう思います。

書込番号:22351393 スマートフォンサイトからの書き込み

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kento3さん
クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件 α7 III ILCE-7M3 ボディのオーナーα7 III ILCE-7M3 ボディの満足度5

2018/12/26 18:46(9ヶ月以上前)

MC11にSIGMAの60-600mmつけて、
走るチーターも撮れちゃうからねぇ。
とはいえ、はやく300 F2.8を出して欲しいですね。

書込番号:22351447

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クチコミ投稿数:17件

2018/12/26 22:22(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
>欲しくありませんよ。
>なぜそうなるかな。

>私の書き込みをよく見てください。

って言ってましたよねw
ってことは、あなたにとってダメダメなカメラでは無いので安心して下さい。www

書込番号:22351977 スマートフォンサイトからの書き込み

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里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/26 22:42(9ヶ月以上前)

 そもそも交換レンズには、標準レンズ、広角レンズ、望遠レンズという規格は存在しない。ただ、概念的に呼ばれているだけ。
この概念、フィルム時代には単焦点レンズが主流で、一般的に使用されていたのが50oだった事から、この50oを標準として
      (広角レンズ) < 50o(標準レンズ) < 望遠レンズ
と見なす様になり、それが現在まで続いているにすぎない。
 ここでは、望遠レンズに限って述べる。
 上記概念においては、望遠レンズは中望遠レンズ、望遠レンズ、超望遠レンズの3っつに区分される。
   50o標準 < 中望遠(135oまで) < 望遠 < 超望遠   
更には,
      望遠 (135oから300oまで) > 対角線画角8°> 超望遠 (400o以上) ※()内数値は現存レンズの焦点距離
という概念が出来上がっている。とは言え、これらも規格ではない。
 次に、ニコン、キャノン、ソニ−3社のレンズで画角を検証してみる。
  300oF2.8 
   ニコンFマウント、ソニ−Aマウントの対角線画角はどちらも 8°10′  キャノンEFマウントのみ 8°15´
  400oF2.8
   ニコンFマウント、キャノンEFマウント、ソニ−Eマウントの対角線画角はどれも 6°10′
 従って前記概念からすると
  300oF2.8は3社とも望遠レンズ、   400oF2.8は3社とも超望遠レンズ
 と概念上はなる。
 ここで、3社の製品案内を見ると、ニコン、ソニ−には望遠、超望遠の区分表示は無く、キャノンは300oF2.8=望遠、400oF2.8=超望遠と区分している。
 以上これらを勘案すると、ソニ−Eマウントに超望遠レンズが存在する事は明らかで、スレ主の言い分は当たらない。
以上の概念については、カメラ撮影愛好家であれば当然の認識であり、例え知らないとしても、ネットで検索すれば容易に知る事が出来るのであって、"知らないから教えて貰うんじゃない"等の言い様は厚顔無恥と言わざるを得ない。
 特に、ソニ−はミラ−レスフルサイズで超望遠が有り、同じミラ−レスでありながら該当するマウントに超望遠の無いZ6、7とEOS Rはスレ主の主張を尊重するとすればダメダメカメラとなるのだが。


書込番号:22352024

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 00:18(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
>って言ってましたよねw
ってことは、あなたにとってダメダメなカメラでは無いので安心して下さい。www

まだ分かりませんか?
私にとってソニーのカメラがダメダメか、ダメダメじゃないかというの本スレには関係のない事です。
ですので、貴方の書き込みは全くの的外れです。

書込番号:22352236

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 00:26(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
>ここで、3社の製品案内を見ると、ニコン、ソニ−には望遠、超望遠の区分表示は無く、キャノンは300oF2.8=望遠、400oF2.8=超望遠と区分している。
 以上これらを勘案すると、ソニ−Eマウントに超望遠レンズが存在する事は明らかで、スレ主の言い分は当たらない。

じゃあ、焦点距離400ミリを超えるレンズがないと表現すればいいのでしょうか?

本スレ内容とは関係のない理屈ですね。
製品案内にそう書かれているとは気が付きませんでした。
ですが、本質はそこじゃない。言葉遊びをするつもりはありません。

400ミリが超望遠に入るのならそれはそれでいいですけど、それを超える500ミリ、600ミリ、800ミリは?
そのことを言ってるんですけど、全くの的外れな指摘ですね。

書込番号:22352251

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2018/12/27 01:24(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
では、誰が何のためにこのスレを立ち上げたのでしょうか?
先ず、ダメダメと定義付ける方が超望遠を欲しているのであれば、
ダメダメ以前にE マウントは現在のところ選択肢から外れますからダメダメ以前のモノです。
則ち評価不能になります。
他方、超望遠レンズの発売を期待してボディを購入するのであればそれまでの間は
他のレンズを使い撮影する事になります。
その使い方をしてダメダメかと言うと超望遠以外では一定の評価が得られます。
しかしながら超望遠レンズを必要としないモノが超望遠レンズが無いからダメダメという評価は
全くの対象外、素朴な疑問ではなく勝手な解釈になります。
カメラの性能及びレンズラインナップの評価は人それぞれです。
この素朴な疑問は先にダメダメという結論から始まり評価する基準を超望遠レンズという一点に絞り、
結論ずけています。
では、逆にSonyが超望遠レンズを発売すればダメダメでないと言う評価になります。
これでは素朴な質問自体答えが出ているので質問する必要がないのではないでしょうか?

書込番号:22352317

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suumin7さん
クチコミ投稿数:454件Goodアンサー獲得:12件

2018/12/27 01:32(9ヶ月以上前)

それぞれが必要に応じた焦点距離のレンズを使っているだけなので、これは望遠なのかな?超望遠なのかな?なんていちいち考えながら撮る人はいないと思いますけどね。

書込番号:22352321 スマートフォンサイトからの書き込み

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里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/27 02:26(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
 詭弁を弄したり、話の趣旨を逸らしたりしたらいけないね。
 あなたは、
>αには超望遠レンズがありません。
 と断定し、焦点距離云々については何ら言及していない。
 それ故、望遠レンズ、超望遠レンズの概念の由来について説明し、対角線画角が8°以下の長焦点距離レンズを超望遠レンズと呼び、実状400o以上のレンズがそれに相当。そして、その事は一般に受け入れられていると言っているだけ。
 流れの中で500o、あるいはそれ以上の超望遠レンズの話が出て来たとしても、そんなことはあなたのスレ内容とは無関係。都合が悪くなると、それを利用して話を逸らそうとする。あなたの常套手段だ。
 あなたは、"αには超望遠レンズは無い"としか言っていないし、400oなど超望遠レンズとの認識は無かったのでしょ?
>500o、600o、800oはどうなの云々について
 それを言うなら、Z6,7やEOS R には、あなたの言う超望遠レンズが有るの? 400oでさえ無いでしょ。何でα限定な訳?
これをどう説明するの。
しっかりと説明して欲しいな。
それともまた、本質はそこでは無いと逃げるつもり?
 Eマウントフルサイズのαが登場した時、寄ってたかってレンズが無いと叩いていた手前、Z6、7やEOS Rは新マウントとして出たばかりだからという事は理由にならないよ。
 
 

書込番号:22352349

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2018/12/27 02:56(9ヶ月以上前)

レンズがないってのは事実だったからなあ。ろくに使い物にならないマウントアダプターでお茶を濁すしかなかったわけだし。なんであんなアダプター出したんだろう?当時はAマウントと比較して長所が一切なかった。今になってそこそこ充実してきたけど、まだ使い道を選ぶマウントだと思うよ。
ソニーは動物の顔認識もしたいらしいし、ネイチャー撮影の標準レンズである600F4は出すんじゃない?
カメラ先行なところがソニーらしいよね。レンズがなきゃ撮れないのに。今のところその手のプロに対する社会的な義務がないソニーだからなのかな?

現状望遠レンズを必要とするような被写体や環境ってミラーレス、特にソニー機に向いてないから、揃えるのを後回しにしたいってのはわかる。そもそもそんなに売れないし。今日日プレス席にソニー機が並んでたところであまり宣伝にならないもんね。

書込番号:22352359 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/27 06:39(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>現状望遠レンズを必要とするような被写体や環境ってミラーレス、特にソニー機に向いてないから、

私はこの認識は間違いになりつつあると思いますが(ニコキャノのミラーレスには未だに当てはまるけど)まあ2−3年見守りましょう。
そんなに答え出るまでに時間かからないし、ほんの2−3%の同業者がカメラマン席でソニー使い始めた時にまだZ/Rマウントが同じ状態で何が起こるか見てみましょう。

別に私はソニーユーザーじゃないけど、パラダイムシフトが起こる事は世の中ありますからね。

書込番号:22352467

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Ranzo3さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/27 07:28(9ヶ月以上前)

>いや、SONYのカメラは高感度が素晴らしいのだからその分レンズを軽くするために暗いレンズも良いよねっていう話では?

前後の会話を見ないと。

スレ主にレスしたんでは、ないんだよ。

ハンドルと正反対の輩にレスしただけよ。

高感度とは、関係なしに、システムの重さを比べるのなら、単純に同じ焦点距離で重さを比べないと意味がないということ。

もう少し、人のレスを読まないとね。

相変わらず、論点をずらすのが得意だね、

君とハンドルと正反対の輩とは、どちらも、ソニーのネガキャンを目的としたアラシだということは、ここでは、みんな、わかっているからね。


これ以上、くだらない連中の相手をするのは、時間の無駄だから、やめておくは。

書込番号:22352530

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 07:59(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
>この素朴な疑問は先にダメダメという結論から始まり評価する基準を超望遠レンズという一点に絞り、
結論ずけています。

結論付けていません。
まず疑問形ですし、それに私は超望遠レンズのないSONYのカメラがダメダメだとも思わない。
超望遠レンズが必要なカメラマンにとっては選択の余地がなくダメダメなだけです。

それに私は超望遠レンズのないαがダメダメだというより、なぜ超望遠レンズ(400ミリを超える)がないのかを話したいのです。また、実際その話題で会話もしていました。

スレを荒らすのはやめて頂きたい。

書込番号:22352573 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/27 08:01(9ヶ月以上前)

>suumin7さん
>それぞれが必要に応じた焦点距離のレンズを使っているだけなので、これは望遠なのかな?超望遠なのかな?なんていちいち考えながら撮る人はいないと思いますけどね。

はい。その通りだと思います。
被写体に応じたレンズを使い分けるのみ。

SONYには400ミリを超えるレンズが必要な時、純正レンズでは撮影不可能なので、マウントアダプターを使うか他社製品を使うかだけの話。

SONYの高スペックセンサーにあやかって、トリミングやクロップを使うのもいいかも?

書込番号:22352581 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 08:08(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
>それを言うなら、Z6,7やEOS R には、あなたの言う超望遠レンズが有るの? 400oでさえ無いでしょ。何でα限定な訳?

いい加減にしなさい。
私はαになぜ400ミリを超えるレンズがないのか疑問に思っただけで、他社製品ではその疑問が湧かなかった。それだけの話だ。

私は、SONYは超望遠レンズを必要としていないのか?後回しにしているのか?と言った話題で話をしてるでしょ。クロップやトリミングで補えるレベルを目指してるのか?等。

400ミリは超望遠レンズに入るからSONYには超望遠レンズがあるんだ!という話はわかりましたから。でも主旨はそこじゃないんですよ。

貴方もスレを荒らしたいだけのように見えますが、辞めてくれませんか?
貴方はαをお持ちですかね?良いカメラなんですから使いこなしてあげて下さいよ。

書込番号:22352597 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2018/12/27 08:39(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
アラシ認定ありがとうございます(^。^)&#9584;(*´&#65078;`*)&#9583;&#9825;

書込番号:22352638 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/27 10:29(9ヶ月以上前)

Ranzo3さん

『これ以上、くだらない連中の相手をするのは、時間の無駄だから、やめておくは』

逃げた(笑)

書込番号:22352804

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2018/12/27 11:34(9ヶ月以上前)

>Ranzo3さん
>君とハンドルと正反対の輩とは、どちらも、ソニーのネガキャンを目的としたアラシだということは、ここでは、みんな、わかっているからね。

何処のメーカー信者にも見受けられますが、愛するカメラメーカーやその機種の弱点や無いところを指摘されたり、その話題を議論する事をネガキャンと言い放つ方が少なからずいらっしゃいます。

これはダメな事ですよ。
今のままだと貴方もそうなってしまってます。気を付けて下さい。

書込番号:22352879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/27 11:36(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん
荒らし呼ばわりされて喜ぶ事じゃありませんよ。恥を知りなさい。

書込番号:22352882 スマートフォンサイトからの書き込み

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里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/27 11:36(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
>他社製品では、その疑問が湧かなかっただけの話だ。
 それなら今は湧いている? 
 湧いているのなら、このスレを閉鎖して、新たに他社フルサイズミラ−レス製品も同じ土俵に上げた新スレを立てれば?

>私は、SONYは超望遠レンズを必要としているのか?後回しに…云々
 こんな事は、スレ立てしても解決できる問題ではないでしょ?
 わざわざスレ立てて、不毛の話するよりも、SONYに聞くのが一番だよ?
 話が破錠しているし。

 俺は、ミノルタXD発売当初よりカメラを始めたよ。その間ペンタックスK2(昔の名機だよ)も使ったけれど、ミノルタは継続したよ。生粋のミノルタ派、Aマウント派を自任している。
 だから、Eマウントには全く興味は湧かないし、所有のAマウント機を使い倒したら、そこで俺のカメラ人生は終わり。まぁ、カメラがイカレル前に俺がイカレルかも知れないけれど。
 なので、Eマウントがどうなろうとも俺には興味は無いし、どうでもよい事。
 だけどさ、ソニ−機だからといって擁護する訳ではないし、ニコン、キャノンやその他メ−カ−のカメラに対する誹謗・中傷も黙って見過ごせない性質なのさ。
 あなたのスレやレスは昔から見て来たけれど、内容はほゞ誹謗・中傷の類だったよね。敢えて昔のアカは云わないけれど。
 文章や文脈で誰の文かを鑑定する方法が有るけれど、素人でも判断し易い文章だね。あなたは、そこを突かれると否定をし、文脈も変えた様だし、タイトル設定も巧妙になったけれど、基本変わっていないね。わかりやすい人だね。
 そして、あなたの文章は相手に対して失礼な書き方だよね。そこいら辺から直していかないと、だれも相手にしてくれなくなるよ、昔の様に。ソニ−の板ばかりでなく、ニコンの板でも経験しているでしょ?
 これ以上不毛なスレに付き合っても無駄なので失礼仕る。
 が、無体な事を言う様なら再参戦もあり得るよ。
 


 
 

書込番号:22352884

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 11:37(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
>『これ以上、くだらない連中の相手をするのは、時間の無駄だから、やめておくは』
逃げた(笑)

論破されて反論出来なくなったのでしょうか。有意義なレスをつけて頂きたかったので残念です。

書込番号:22352885 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:65件

2018/12/27 13:07(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

亀レスで申し訳ないです。
色々作業をやっていたので。

>その内とは?
>中にはごく僅かだと思いますが、超望遠がないからSONYのカメラを導入しない方もいると思います。
>その方にとってはダメダメですねw

ソニーオンリーで使っている人は少数なのだと思います。
これらの人々は短い焦点距離の単焦点ばかりを使う傾向があるようです。
その反面ソニーをサブに使う人は既にレフ機でシステムを組んでいると思うのですぐには必要ないという判断になります。

マウントアダプターはハッキリ言って「無いよりは有った方がマシ」というレベルの物が殆どだと思うので本気で運用する人は居ないと思います。

「他社のレンズが使えるんだワーイ!」

と、胸ときめかせながら購入計画がある人には一応言っておきます。
AFは正直使えないので基本的にはアダプターはMF撮影が前提です。
アダプターメーカーが対応表に書いているファストハイブリッドAF対応レンズだとしても動作は怪しいでしょう。
モチのロン、ソニーのLA-EAだって例外ではありません。

・全てのレンズが上手く動作するものではない
・画質が落ちる(明るいレンズでのフリンジなど)
・本体が誤動作する場合がある(シャッターが止まらない)
・使う時にストレスが溜まる←これ重要

この点を留意されてからご購入を検討された方が良いと思います。

話は脱線しましたが、とりあえずサードで70-200を出してほしいですね。
純正のGやGMは高すぎるので。

その次のフェーズで150-600とか出せば良いのでは。
ユーザーは確実に増えていますので時間の問題だと思います。

現状ですとソニーにはプロ仕様のカメラが無いのでそれが出るまでの辛抱でしょうね。
(プロ仕様を謳っている機種はあるが)
α9は誰がどう見てもプロ用ではありません。
逆にこれをプロ用だと思う人って居るんでしょうか?

まあそれは置いておいて、恐らくは次に出るα7000とα9IIが本格的なプロ仕様のカメラになるでしょう。
フリッカーレス撮影も対応すると思いますよ。

ほら、聞こえてきた、ソニー帝国軍の足音が・・・。

書込番号:22353040

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瑠璃猫さん
クチコミ投稿数:57件

2018/12/27 13:33(9ヶ月以上前)

>おりこーさん
>ソニーの400mmのデカオモ高価格レンズを持った時、我が愛機A7R3がモゲるかと震えがとまらなかった。

何でそんなに大きなレンズで撮るとき、本体側で支えようとしてるんですか?
本当に写真撮ってるのかしらこの人・・・(o_ _)o

書込番号:22353081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 14:34(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
>それなら今は湧いている? 
 湧いているのなら、このスレを閉鎖して、新たに他社フルサイズミラ−レス製品も同じ土俵に上げた新スレを立てれば?

湧いていない。
SONYだから湧いた。
高スペックカメラを製造しているSONYに足りない物は何か。何がダメなのか。

何にどんな疑問が湧くかは人それぞれなのでは?
それがたまたまSONYだっただけ。
貴方はなぜ人の考えや感想、感覚を決めつけようとするのでしょうか。

>私は、SONYは超望遠レンズを必要としているのか?後回しに…云々
 こんな事は、スレ立てしても解決できる問題ではないでしょ?
 わざわざスレ立てて、不毛の話するよりも、SONYに聞くのが一番だよ?
 話が破錠しているし。

SONYに問い合わせて教えてくれるのですか?本当にそう思ってるなら世間知らずぎます。メーカーが将来の開発戦略を1ユーザーが問い合わせて答える訳がないでしょ。

だからこうやって、掲示板で意見交換してるんじゃないですか。
それも貴方はダメだと思ってるのかな。

書込番号:22353162 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 14:38(9ヶ月以上前)

>AM3+さん
>ソニーオンリーで使っている人は少数なのだと思います。
これらの人々は短い焦点距離の単焦点ばかりを使う傾向があるようです。
その反面ソニーをサブに使う人は既にレフ機でシステムを組んでいると思うのですぐには必要ないという判断になります。

やはりそうですよね。
ごもっともな意見ありがとうございます。
SONYにはSONYの使い方がある。

>マウントアダプターはハッキリ言って「無いよりは有った方がマシ」というレベルの物が殆どだと思うので本気で運用する人は居ないと思います。
「他社のレンズが使えるんだワーイ!」

ここの掲示板を見ていると、本気で運用してる方が少なからずいるように思います。
まぁ、殆どの人がそのレベルで撮れる被写体しか撮らないのでそこまで不便にはならないんでしょうか。

書込番号:22353169 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 14:39(9ヶ月以上前)

>AM3+さん
>α9は誰がどう見てもプロ用ではありません。
逆にこれをプロ用だと思う人って居るんでしょうか?

この掲示板にそう思ってる方が大量にいそうです。

書込番号:22353173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 14:41(9ヶ月以上前)

>瑠璃猫さん
レンズを支えてても怖かったという事では?
大砲装着して、ボディだけ持つ人なんて常識的にいないでしょ。

えらい飛躍した事を言いますね。

書込番号:22353176 スマートフォンサイトからの書き込み

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瑠璃猫さん
クチコミ投稿数:57件

2018/12/27 14:58(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
レンズを支えたら、本体もげるかと思いますかね〜?

書込番号:22353203 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/27 15:08(9ヶ月以上前)

>瑠璃猫さん
もげるかと思うほど貧弱に見えたんじゃないですかね?そーゆう感覚って人それぞれじゃないです?

書込番号:22353216 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/27 15:51(9ヶ月以上前)

瑠璃猫さん
『>おりこーさん
>ソニーの400mmのデカオモ高価格レンズを持った時、我が愛機A7R3がモゲるかと略。

何でそんなに大きなレンズで撮るとき、本体側で支えようとしてるんですか?』

そうなんよ。
こんなに大きなソニー400mmはミラーレスには不釣り合いなデカさなんよネ。

三角コーンの先っちょが高野豆腐に突きささった感じをイメージして貰えるとわかりやすいかも。

こんなに大きなソニーレンズを使う時は、一眼レフとかわらない持ち方が必要やね。ニコンの500mmなら小さく軽量コンパクトなので震えはおきない、かな

書込番号:22353280

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月女さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/28 00:55(9ヶ月以上前)

書込番号:22350585
>欲しくありませんよ。
あなたが欲しく無い理由は何なのか?
つまりユーザーが欲しく無いレンズは商品化されません。

書込番号:22354295 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/28 06:25(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

書込番号:22346833
に対して
>ちょっと仰っている事が理解出来ません。
えっ?
どこが理解できないのでしょうか?

書込番号:22354485 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/28 07:04(9ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん
>SONYに超望遠レンズがまだない事について詳しくないから初心者マーク付けたとのことですが、
なるほど、私は貴方を読み違えていたようです。
それで「 超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ? 」に初心者マークを付けたのですね。了解!

貴方はSONYに超望遠レンズがない事を知っているのですか?

書込番号:22354532 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:448件

2018/12/28 07:56(9ヶ月以上前)

>月女さん
>つまりユーザーが欲しく無いレンズは商品化されません。

そりゃそうでしょ。
でもα以外のニコン、Canonにはあるでしょ。
必要としている方がいるから商品化されている訳です。

超望遠レンズを必要としている層はターゲットにしていないという理由で商品化しないなら理解出来ます。

書込番号:22354613 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/28 08:13(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん

私は、そのことで初心者マーク付けた貴方を私は読み違えていたということを言いたかっただけですよ。それだけ。

書込番号:22354636 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2018/12/28 08:46(9ヶ月以上前)

>つまりユーザーが欲しく無いレンズは商品化されません。

レンズ交換式カメラシステムの役割は多様な表現のニーズに応える事にあるのだから、これを言ったらお終いだな。

まあ、キヤノニコは一眼レフ/ミラーレスを含んだシステムを作っているわけで、ソニーとは全く違った考えでシステム作りをしている。

特にキヤノンは全ての一眼レフ/ミラーレスでEFレンズが問題なく使えるシステムを組めることが強みである。
そしてEOSRでも基本はEFで、大口径ショートフランジバックの利点を生かす時だけRFを使えばいい。

書込番号:22354679 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 09:04(9ヶ月以上前)

>三角コーンの先っちょが高野豆腐に突きささった感じをイメージして貰えるとわかりやすいかも。

フィルムカメラ時代はボディの大きさ今のミラーレス位なんだけどな(笑)。

書込番号:22354702

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瑠璃猫さん
クチコミ投稿数:57件

2018/12/28 09:09(9ヶ月以上前)

>よってこん。さん
>おりこーさん

よんにっぱなので重いのはしょうがないじゃないですか(^-^;
スペックで見たら軽い方だと思いますしね。

このスペックがいらないなら買わなきゃ良いだけじゃないですか。

F4だって開発してっるって情報もありますし、出たら買えば良いんじゃない?

何を批判してるのかよくわからないです。
批判したいだけ?

自分が要らないから早く他のを出せって言いたいんですか?

わかんないなぁ

あと、おりこーさんの書き方だと、スペックど返しで唯々重い大きいだけ強調してて、悪意を感じます。
そういう書き方やめてくださいね。

書込番号:22354711 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 10:05(9ヶ月以上前)

α9と428の組み合わせで撮っている世界のスポーツフォトグラファーのなかでも、トップクラスのボブ・マーティン氏の動画を貼っておきますね。

https://youtu.be/ATjVMVf6Hhs

書込番号:22354799

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2018/12/28 13:03(9ヶ月以上前)

>candypapa2000さん

素晴らしいですね。

「私はお金で買える限り最高の道具を用意する。最高の道具とは最高の写真を撮れる可能性が最も高いものだ。」

こういうマインドを持ったプロフォトグラファーなら「20枚/秒を越える連写能力」を要求して来るでしょうね。
「フリッカーレス」も当然でしょうけど(笑)。

書込番号:22355100

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2018/12/28 13:22(9ヶ月以上前)

超望遠はよっぽどやないと出さんやろ。ソニーは売れるか売れへんかわからんようなもん、売るような会社やないで。

書込番号:22355131

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2018/12/28 14:23(9ヶ月以上前)

ユーザーが望むことだけ追い求めてたら新しい需要の開拓なんて出来ないよね。
なので一般論としてユーザーが望まないと製品化されないってのは間違い。
パイの大きいところからターゲットにしたら超望遠が後回しになるのも当然の事だね。


ところで、
『超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?』

コレだけ読むと、権威付けとか慣習とかで「超望遠があって一人前」
なのにソニーには無いからダメダメと言ってる様に見える。

途中突っ込まれて、超望遠ユーザーにとってシステムとして選択肢にならないって、対象を限定する起動修正を不問にしたとしても、「カメラ自体がダメダメな理由」にはならないね。

そもそも超望遠ユーザーは超望遠でしか撮影しないのか?っつーとんなことなくて、メインが超望遠ユーザーの選択肢にならない事も無い。将来超望遠が出たら完全にマウント統一しようって考えてる人はいるでしょ。そういう人が居るだろうって想像できたら既に「ダメダメ」ではないな。

んでね、
「超望遠が無いので超望遠ユーザーの選択肢にならない」(当たり前!)
が、
『超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?』
の説明なら、

「選択肢にならない」=「ダメダメ」が違和感なく成立するのは
悪意か日本語能力の欠場が原因だね。

書込番号:22355234 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 16:20(9ヶ月以上前)

欠如と欠場を間違えとる位やのに、日本語能力云々はどうなんやろ。変換の候補にあがるとしたら、欠如が先にくるやろに。

書込番号:22355379

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里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/28 16:49(9ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

レンズ:ボ−グ89ED

α99U+ボ−グ89ED

α99U+ボ−グ89ED

α55+ミノルタ AF75-300F/4.5-5.6(安物キットレンズ)

>よってこん。さん

 俺は云った筈だよ
 「メ−カ−やカメラについての誹謗・中傷は許さない性質でね」と。
 
 世の中には、
 カメラが欲しくても買えない人、
 希望するカメラに手が届かずにグレ-ドを落とさざるを得ない人、或いは中古で我慢せざるを得ない人、
 何んとか希望するカメラは手に入れたけれど次は望めないので使い倒さなければならない人、
 など、そういう人の方が多いと思うよ。
 
 かく言う俺は、希望のカメラを何とか手にする事が出来たけれども、これが最後のカメラと思っている。
 
 他人に言うのは何だけれども、
 俺は身体障害者で、得る収入は少なかったけれども、好きなカメラを続ける為に他を犠牲にしてきたよ。
 障害者年金は、身体障害者特級と一級に出るのみ。
 2級以下には支給されないんだよ。 だから、賃金が安くても働かざるを得ないんだよ。
 今は老齢年金で細々と暮らしているけれど、好きなカメラを続ける為に、小使いはカメラにつぎ込むので無しと同じ。
 光熱費を節約する為、 雨さえ降らなければ毎日の様に朝から晩まで撮影に出掛けるよ。幸い自宅周りは田舎で被写体には困
 らないからね。
 
 だから、メ−カ−やカメラを誹謗・中傷する事は、そういった人たちを蔑んでいる事と同じ事なんだよね。
 
 特にあなたは許せないんだよ。
 しかも、一度も自分の機材について言及した事無いくせして。
 一度も写真をupした事無いくせして。

>まぁ、殆んどの人がそのレベルでとれる被写体しか・・・
 よくもまぁ、こんな事が言えるね
 あなた、何様のつもり?
 あなた、本当にカメラ持っているの?
 カメラ持っているなら、証拠の写真をupしてね。
 自称上手と云う自慢の腕で撮った写真もね。
 
 あなたは、
 超望遠レンズがどうの、
 システムがどうの、
 と宣うけれど、
 純正品じゃなくても、超望遠じゃなくても、撮ろうとする気概さえ有れば何とかなるものだよ。
 お金の無い人は、無いなりに色々と工夫しているんだよ。
 俺はAFを信用していないからほぼMF撮影ね。被写体は野鳥、昆虫、花だからね。電気接点は無くても撮れるんだよね。

 こうまで言った以上、作例と機材の写真、upしとくね。下手な写真だけれども。
 機材写真のカメラは、あなたが昔さんざん酷評した「α99U」ね。
 
 だから、あなたもupよろしくね。
 あッ、それから写真は全てノ−トリだよ。
 

書込番号:22355430

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はぜるさん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/28 16:51(9ヶ月以上前)

超望遠が無い無い言ってるけど400mmは一般的に超望遠域。

日本のwikipediaでは400mm以上が超望遠。 英語のwikipediaでは300mm以上が超望遠。 ブリタニカ国際大百科事典では300mm以上が超望遠。

そんな定義は無いって誰か言ってましたが一般的に使う言葉ですし、「超望遠 定義」で調
べれば普通に出てくる事です。

スレ主さんは超望遠レンズ=500mm以上なんですよねきっと。

「Eマウントに500mm以上のレンズがないのはなぜ?」

スレタイはこれくらいにしておけばこんな荒れなかったでしょうね。ダメダメとかネガティブな言葉は使わないほうがいいですよ。

書込番号:22355438 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22件

2018/12/28 17:07(9ヶ月以上前)

超望遠に関する噂は、こんな感じですね。

来年あたり、でそうですよ。


https://asobinet.com/info-rumor-sony-fe-lens-recap-2018-08/

書込番号:22355458

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/28 17:19(9ヶ月以上前)

超望遠がないというよりは貧弱ってところだよね。換算400ミリなんてその辺のダブルズームキットでも達成できる焦点距離だし、今日だと超望遠の入り口辺りに位置する程度の焦点距離。
400F2.8の長所は望遠レンズでありながらF2.8の明るさと広い画角の割に浅い被写界深度で、それを活かした撮影をしなきゃ値段が高い割に焦点距離が短い使い勝手が悪いレンズだよね。400ミリなんて100-400でも事足りるもん。

カメラが駄目なのかと問うより、システムとして駄目なのか問うほうが現実的かな。超望遠を中心としたシステムからしたら400ミリは広角レンズだし、標準レンズは600F4と言う環境もある。被写体によっていろんな「システム」があるんだけど、どこまで対応できるかだよね。
多くのカメラマンや被写体に対応できるのが長所のレンズ交換式カメラとして見たら駄目な場合が多いと言えるんじゃないかな。

障害云々は何が言いたいのか不明。機材運用や使いこなし、今回の場合はカメラに対する意見とは関係ない自分語りなら別にスレ立ててやればいいんじゃない?

書込番号:22355474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/28 17:21(9ヶ月以上前)

>はぜるさん
 定義は無いと言っている人とは俺の事かな。
 レス内容は同意ですけどね。
 俺は、規格は無いと言っている訳で。
 定義は、貴女が言われている様に、夫々の出典で異なりますよね。
 規格と云うのは、国内規格とか世界規格とかで、それぞれ決められて一つのみ。
 日本国内規格は、世界規格(世界標準とも)に近いですね。
 カメラ関連の規格と言えば、ネジが頭に浮かびますが、これは世界的に統一はされていませんね。
 そこで、ネジ山を2種類装備(アルカスイス互換と言ったかな?)した台座が登場していますが。

書込番号:22355480

ナイスクチコミ!2


はぜるさん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/28 18:18(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
申し訳ない。規格と定義は別物ですね。読み返すのが正直苦痛過ぎたので曖昧な記憶から書いてしまいました。曖昧な定義なので、認識が違う人からしたら話が噛み合わなくて当然と言うことが言いたかったです。

>たかみ2さん
小フォーマットでは換算400mmが割と一般的になりつつあるので、超望遠の定義が時代と共に徐々に変化しているとは思います。私も400mmからという認識です。
フルサイズの超望遠システムが必要な人にはまだ駄目というのは殆どの人が認識しているのではないでしょうか。私には必要ありませんが、64や強靭なボディとかが出てきてシステムの完成度が増せばいいですね。

書込番号:22355584 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/28 18:22(9ヶ月以上前)

うーん、モタスポの現場でクルマ撮ってるカメラマンで100−400のようなズーム付けてる人、見ないですけどね。

当然開発してると思いますよ、ゴーヨン、ロクヨンは(ハチゴローもかな?ネイチャーフォトも目指すなら?)。ソニーがα9シリーズでプロの取り込み目論んでいるなら。
AF性能、連写、敢えて画素数押さえてきたところ、所謂一桁機と同じキャラクターですよね。

書込番号:22355595

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/28 18:38(9ヶ月以上前)

持ってみるとわかるけど、ソニーのカメラは100-400や70-200F2.8クラスでもマッチングが悪い。自分は片手で持つ(構えるとは言っていない)ことがあるけど、指の掛かりも浅く小指が掛からないこともあって持ちにくいんだろうなと思う。
小型センサー機がフラッグシップモデルにあの大きさと重さを与えてるのは理由があるんだよね。E-M1Xはバッテリーグリップ一体型って噂もあるくらいだし。
そういう意味ではソニー機はすべて高性能スナップシューターとしか思えないんだよ。ネイチャーやスポーツのプロに使ってほしいならちゃんと持ちやすいカメラを作るところからじゃないかな。

ソニーのカメラ開発の歴史はアナログからの脱却と小型化にあるけど、そろそろ「カメラ」と向き合う時期だと思う。

書込番号:22355630 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:971件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2018/12/28 19:25(9ヶ月以上前)

別に一体じゃなくても、本気で運用したけりゃ
縦グリ着ければ良いんじゃないすか?
俺はCanon Nikonの
縦位置でのシャッターボタンの場所は
Sonyに比べりゃ考えて作ってるとは
とても思えませんけどね
モードラの時から大差ない
縦横で位置が違いすぎて違和感凄い
逆にそういう昔からの使用感を大事に守ってる

縦グリの良さはポートレート特化というか
超望遠とかほぼ捨ててたMINOLTAから変わらんすよ
そういう現場の声は
何もCanon Nikonだけが活かされてる訳じゃない
どこのメーカーも得手不得手の分野が有るだけっしょ?

みんなSonyの縦グリ
持った事ないから知らんだろうけど(震え声)

書込番号:22355754 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


瑠璃猫さん
クチコミ投稿数:57件

2018/12/28 19:27(9ヶ月以上前)

そもそも、望遠ズームと望遠単焦点を同列に話をしてるのに違和感を感じる・・・・・ 今日この頃( ̄ロ ̄;)

書込番号:22355760

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2018/12/28 19:38(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
良い写真を拝見させて頂きました。
小鳥たちの魂が写真の中にある寒さ温かさ寂しさ楽しさが感じられます。
撮り手の我慢と高揚感も良く伝わって来ました。
もう此処には書き込まないつもりでしたが。
又、機会があれば作品を見せて下さい。

書込番号:22355793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/28 21:33(9ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>換算400ミリなんてそこらのダブルズ−ムキットでも達成できる・・・
 
 俺の投稿写真に対する当てつけかな?
 仰る通りキットレンズで撮っていますよ。
 俺は、超望遠レンズが無くても、工夫さえすればキットレンズでもこれくらいは撮れるよと言っている訳。
 揶揄するなら、同等以上の写真をupして主義主張をするのがエチケットでは?
 俺の投稿写真は、一般的にやられているミカンによる釣りではなく、自然に飛んで来たメジロを追って撮っているよ。
 豪語するなら同等機材での作例up,お願いしますね。 
 upする場合、当然aps-c撮影(クロップでも良いけれど、レンズはフルサイズ用)、テレコン無し、トリミング無し、餌付けなしだよ。
 
 被写体によりけりだけれども、400oF2.8を野鳥撮影に運用する場合であればクロップして、換算600oが標準だろうね。
 α7Vだったかα7RVだったかのどちらかと、α9はAFはF11対応だよね。ソニ−の肩を持つつもりはないけれど、1.4倍テレコ
 ンも2.0倍テレコンも難なく動くそうで、作例をみても結構画質良く撮れているのが多いね。
 それ故に、今すぐにゴ−ヨン、ロクヨンは必要ないとも思うし、あなたの「貧弱」と云う考えも当たっていないかなと。

>障害者云々は何が言いたいか不明。・・・

 「貧乏人は写真など撮らなくてもいい」とも捉えられかねない発言だと思う。
 システムやカメラの性能向上となれば、それぞれ高価なものとなるのは必定かとは思う。
 だが、そうすると貧乏人には増々手が届かないところへ行ってしまう。
 システムとか性能向上とかは必要かもしれないが、こういった話には貧乏人は着いていけない。
 けれども、「何時かは」との希望の灯でもある。
 その希望の灯を、はなからダメダメと云うのはどうなのかな?
 そこで俺は、貧乏で障害者だけれども、今すぐにゴ−ヨン以上の超望遠は必要ではないのではと、一つの例として取り上げた訳。
 スレ主やあなたのレスの内容によっては、「貧乏人は写真など撮るな」と受け止められ兼ねない面が潜んでいる。
 弱者の側に立つとそう言う考えになる。
 これは健常者の頃には気が付かず、障害者になって初めて気が付いた事。
 40歳で障害者になったけれど、世の中殆どは障害者の立場を理解してくれる人などいないのが判ったね。
 その時思ったよ。
 「健常者であった頃に、身体障害者の立場を考えもしなかった事」を。今でも悔いは残っているよ。
 だから、こういった話では、低所得者の事も頭の隅に入れておいて欲しい訳。
 
 この内容は、決して無関係ではないと言っておく。 
 

書込番号:22356027

ナイスクチコミ!6


里の秋さん
クチコミ投稿数:13件

2018/12/28 21:37(9ヶ月以上前)

>大腹便便さん

どうも有難うございます。
私も、ここでの書き込みはこれで止めとします。

書込番号:22356035

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/28 22:57(9ヶ月以上前)

スレ主様にお答えいたします。

>みなさんご承知の通り、今のところαには超望遠レンズがありません。
>これはなぜでしょうか。
 → 需要が少ないので後回しにされたと考えるのが自然です。超望遠が人気レンズなら真っ先に作ったでしょう。
>現在開発中ですか?
 → Sony Alpha Rumorsによればそのようですね。(上記にてクレヨンポップさんが紹介されております。)


>1 小マウント径だから、開発が難しく手間取っている(納得のいくレンズを作るのが難しい)
 → ソニーからの公式発表が無ければ分からないことです。納得のいくレンズを作るのが難しかったとしても、その原因がマウント径だと我々が決め付けることはできませんからね。

>2 超望遠レンズより先に作るべきレンズがある(でももうほぼ揃ったぞ)
 → おっしゃる通り、ほぼ揃ったようなのでSony Alpha Rumorsの情報によれば超望遠のズーム、単焦点共に開発中だと判断してよいと思われます。

>3 開発費はかかるし、作っても本数も出ないので儲けが少ない、よって作る気なし
 → 先述したように作る気はあるようですから、この心配はしなくても良さそうですね。

>それとも他に理由が?
 → 知る由もないですが、需要によってレンズ開発に優先順位をつけたのだろうと、私は予測しています。

>近い将来、さらに高画素カメラが登場し、クロップ機能ももっと実用的になってヨンニッパ以上の大砲を作る意味がないと考えてるとか?
 → 先述したようにヨンニッパ以上の大砲も作る気はあるようです。

>超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?
今すぐに400mm超のEマウントネイティブ超望遠レンズが欲しい!というユーザーにとっては、ソニーのカメラは選択肢から外されるでしょうから、そういった方にとってはダメダメという事になります。
(ダメダメという書き方はとても意地の悪い印象を与える書き方ですので、控えられるのがよろしいかと思いますよ♪)

一方で、今すぐに欲しいわけじゃないけど、400mm超もカバーするシステムじゃないと所有したくないというユーザーは、
座して待つだけで近いうちにその望みは叶えられる事でしょう。

素朴な疑問は解決されましたでしょうか?

書込番号:22356190

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:448件

2018/12/29 01:18(9ヶ月以上前)

>らんたにすとさん
既出の情報を纏めて下さったのですか。ありがとうございます。

書込番号:22356409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:448件

2018/12/29 01:28(9ヶ月以上前)

>里の秋さん
>俺は云った筈だよ
 「メ−カ−やカメラについての誹謗・中傷は許さない性質でね」と。

何をもって誹謗中傷と感じるのは人それぞれでしょうから好きにしなさい。
しかし、こちらとしては真面目にスレ建てしているのに気分は良くないですね。
 
>俺は身体障害者で、得る収入は少なかったけれども、好きなカメラを続ける為に他を犠牲にしてきたよ。 障害者年金は、身体障害者特級と一級に出るのみ。 2級以下には支給されないんだよ。だから、賃金が安くても働かざるを得ないんだよ。

貴方の個人的なこれらの情報が本スレと何の関係があるのでしょうか?
また2級以下には年金が出ないとここでボヤかれても、国の制度ですし働けるのなら働いて納税するのは当然でしょ。

貴方の写真にかける想いは理解しましたが、スレ違いかと。

書込番号:22356422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:4680件Goodアンサー獲得:82件

2018/12/29 08:26(9ヶ月以上前)

逆に「機が熟した」と考えて良いのではないでしょうか?
428がEマウントで投入され、これからゴーヨン、ロクヨンなどが開発されラインナップに投入される。
当然契約プロにはプロトタイプが渡されフィールドでテストが繰り返される。
その結果より先鋭度を増したα9U(ひょっとしたらα1?)がオリンピックのタイミングで登場する。
そんな未来ならワクワクするな。

書込番号:22356695

ナイスクチコミ!3


月女さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/29 14:33(9ヶ月以上前)

書込番号22350585
>欲しくありませんよ。
あたなが欲しく無い理由をまだ聞いていませんが?

書込番号:22357420 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:448件

2018/12/29 16:49(9ヶ月以上前)

>月女さん
>あたなが欲しく無い理由をまだ聞いていませんが?

それって本スレの内容と関係ありますか?
何度も書いていますが、私には超望遠レンズが必要とする被写体を撮らないからですよ。
これを聞いて何になるんだ。

書込番号:22357681 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/12/29 17:15(9ヶ月以上前)

まぁ、10年待ちましょう

10年待てばさすがに
ソニーさんも
200mm
300mm
500mm
600mm
800mmくらいは出すんじゃないかな。

それまでは
ニコンさん&キヤノンさんの一眼レフを使いましょう♪

書込番号:22357738

ナイスクチコミ!9


月女さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/29 18:29(9ヶ月以上前)

書込番号22357681に対して
私は、ソニーユーザーです。A7Rm3+GMレンズで撮影しています。私もあなたと同じです超望遠レンズを必要とする被写体を撮らない為、超望遠レンズは必要がありません。私にとってソニーに超望遠レンズが有ろうが無かろうがどうでも良い話しです。だからと言って「超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?」とはならない。あなたが超望遠レンズを使うつもりが無いのであればあなたにとってソニーのカメラがダメダメな理由が何も無い事を言いたいだけです。ソニーのカメラがダメダメ訳では無くEマウントシステムがいまだ成立していないだけの話です。
ただ必要ともしないレンズのスレを立て、荒れ気味なスレにこまめに答えている状況に興味があっただけの話です。

書込番号:22357923 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:470件

2018/12/29 18:32(9ヶ月以上前)

スレも 終りに近くなってきたので私が総括させていただくとします。
ソニーのカメラはダメダメ?というソニーをディスる悪意に満ちた本スレはスレ主に妬まれるほどソニーの製品が素晴らしいということではないでしょうか?
プロによるソニーカメラ、またソニーセンサー採用のニコンカメラが高く評価されています。 これは熱狂的キヤノンユーザであるスレ主にとって不都合な真実かもしれないが、それを紹介します。

フルサイズミラーレスニコンのZ6,7やキヤノンEOS R 、そしてソニーαと3メーカを沢山のプロが評価した結果(DGP2019)をご紹介します。
・金賞はニコンのZ
・銀賞はソニーのα
・銅賞はキヤノンのEOS R
ソニーのカメラがダメダメ?ならスレ主が愛して止まないメーカのカメラはその下なので、さらにダメダメなカメラということになります。
銅賞と言っても3メーカ中3位ですから言い換えればビリケツなのです。
ニコンの金賞はソニーセンサーがその一端を担っていると言えましょう。

それから、
超望遠レンズがないメーカのカメラがダメダメ?というスレ主的な思考をもってすればスレ主が愛して止まないメーカのカメラには手振れ補正が無いのでダメダメということになります。誠に遺憾に感じます。

もう1つ、
ソニーのセンサーに比べるとスレ主が愛して止まないメーカのセンサーの性能はかなり劣ります。
これはDxOの測定値でも有名です。
実際にソニーα7400mmで撮られた写真をクロップしたものでも、スレ主が愛して止まないメーカのカメラで600mmで撮った写真より解像しています。
つまり、超望遠レンズがないソニーのカメラはダメダメ?というスレ主の発想は破綻しています。

以上の3つのことから、
このスレはスレ主の論理を適用すれば、皮肉にもスレ主が愛するメーカの恥ずかしいネガティブキャンペーンという結末になり、何と言えばいいか言葉が見つかりません。

そう言えば来年はスレ主が愛して止まないメーカのカメラも一部、スレ主が言うところのダメダメなメーカのセンサーを採用するようです。皮肉ですねー、これもまた 、何と言えばいいか言葉が見つかりません。

ソニーのカメラはこのスレ主に妬まれるほど素晴らしいのだと思います。

書込番号:22357930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:470件

2018/12/29 18:32(9ヶ月以上前)

皆さん、ソニーをディスるスレ主のことは嫌いでもソニーのカメラは嫌いにならないでくださーい!

書込番号:22357931 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


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